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なんG民「指標ガーUZRガー」オリックス「UZR-38で優勝したぞ」
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0001それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:54:21.23ID:QKfvW9970
失策数だけを見ると、阪神、西武、日本ハムが12球団ワーストの86失策を記録した。しかし、日本ハムのUZR7.8は4位で、万波中正外野手は11.1、上川畑大悟内野手は6.4を記録。2018年から5年連続で12球団ワースト失策を犯している阪神はUZR-22.8で11位だった。

 そして12球団ワーストのUZRを記録したのは意外にもオリックスだった。チームUZRは-38.4。福田周平外野手は4.7、中川圭太外野手は2.8だったが、昨年ゴールデングラブ賞の宗佑磨内野手は-4.6、杉本裕太郎外野手は-10.9、紅林弘太郎内野手は-11.0だった。
0003それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:54:44.61ID:QKfvW9970
0004それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:54:54.03ID:VrwkIiq80
UZRなんてバイトがポチポチしとるだけやし
0005それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:00.85ID:M1KzgHia0
0006それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:07.02ID:mUK5sBvt0
UZRは欠陥指標って岡林と横浜が証明してるやろ
0007それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:20.14ID:FSWfm5Px0
0008それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:32.32ID:ZEqiUajZ0
オリは打撃もあかんしガチで投手力だけで勝ったよな
0009それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:37.88ID:jyvdP3Qf0
ムネ…嘘だよな?
0010それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:39.43ID:rNQbesNp0
指標なんて楽天をCクラスに導いた実績しかないだろ
0011それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:45.02ID:GaZ0Jf9eM
無意味指標war...uzrです
0012それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:48.66ID:ACuDwgHq0
欠陥指標

UZR
WAR
0013それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:55:53.15ID:O1b66vID0
>>6
ちな中日の外野UZRは-5
0014それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:06.63ID:LUCaiV7d0
草生える
0015それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:13.11ID:w3m4UU+40
去年もヤクルト阪神オリがワースト3なんやから守備になんの価値もないのははっきりしてる
0017それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:21.94ID:06nw9yIGp
所詮はバイトの目視よ
0018それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:26.71ID:cZMDnvwe0
単一の要素でチームの勝敗が決まるわけねえだろ
0020それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:47.74ID:VhrsZYBn0
そんな指標で煽り合ってる連中がいるらしい
0021それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:54.00ID:JgCgQ2sk0
守備に価値がないんじゃなく
UZRに価値がないんだぞ
0022それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:56:57.98ID:wIKGzswX0
マジでなんの意味もないよな
0023それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:02.32ID:B8jI/TSi0
西武は源田外崎の二遊間でかなり投手を助けているけど
オリックスは守備が足を引っ張ってあの投手成績だからな
どんだけ抜けているのかと
0024それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:13.35ID:0co5vkn40
まあ投手8守備2よな
0025それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:17.43ID:O1b66vID0
1試合で±1ぐらい上下する時もあるし1年程度だと打率より安定しないぞ
0026それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:22.72ID:iFXevk/J0
>>21
じゃあ守備指標で一番マシなのって何なの??
0027それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:26.66ID:JtXUFkIV0
オリックスと岡林ね
0028それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:32.23ID:W5r/yJy4F
>>10
デルタのアナリストが楽天をAクラス予想してるのほんま面白い
0029それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:37.62ID:fvK9wIVWp
でも近鉄も中日も打撃や投手でなく守備に長所あったし今年は本当珍しいと思うよ
0030それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:37.79ID:CzCkM4nf0
オリックスは走塁指標もワーストで野手WAR最下位やからな
0031それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:40.55ID:hKFG4Nwh0
>>18
そらそうやけど相関が見えない指標は要らんと言われてもしゃーないやろ
0032それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:47.71ID:IoBXSf4CM
無意味というか改善すればもっとぶっちぎって勝ってたってだけちゃう
特にショートあたり
0033それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:51.30ID:oTy0kUzg0
占いに毛が生えたようなもんだし
0034それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:51.88ID:sAiCApUS0
息苦しそう
0035それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:57:57.08ID:B8jI/TSi0
でも日シリではヤクルトの方が致命的なエラーをしていた気がする
0036それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:00.80ID:Jfvb2d7p0
デルタ飼ってる楽天があのザマなんだから
0037それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:11.29ID:1KCurF4Q0
実際紅林と杉本の守備はヤバいからUZRに意味がないわけじゃないだろう
0038それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:21.90ID:fvK9wIVWp
そんだけすごい投手陣なのか打低すぎて差がつきにくかったのかはわからないけど結構珍しい事例だと思う
0039それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:21.98ID:ilEf+I0h0
指標の話しかしない奴何を楽しんでるのか分からん
0040それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:26.10ID:iFXevk/J0
>>18
打撃も良くないやん
0041それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:30.10ID:O1b66vID0
所詮平均との差やからな
0042それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:43.40ID:MMPoxLCc0
つまりどういうことや
阪神はどっちみち糞ってこと?
0043それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:58:49.32ID:RzD2YFBrd
野球は投手なんやなって
0044それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:59:13.12ID:1KCurF4Q0
>>31
いや失点数との相関はあるだろ
投手力でカバーすることは可能というだけで
0045それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:59:22.97ID:fvK9wIVWp
ヤクルトは主にショートの守備改善してるがWARは去年より相当落ちてたな
0046それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:59:42.35ID:B8jI/TSi0
UZRもAIが計測してくれれば少しは精度も上がるんだろうけど
今は人が計っているんやろ?
0047それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 18:59:43.62ID:kPDOKUqz0
ずっと横浜が最下位かと思ってたけどブービーですらないのな
0048それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:07.73ID:KjuHm+tpa
つまり投手育てればええんや
0049それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:19.88ID:fvK9wIVWp
2004の中日とか投手がかなり抜けてたと思うけどやたら守備ばっか言われたよなあ
英智とかの印象で
0050それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:23.32ID:w3m4UU+40
守備ガーって言ってるのはだいたい打てないとこ
0052それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:32.44ID:RzD2YFBrd
>>31
高くないけどuzrの失点や被BABIPとの相関は既にあるやろ...
0053それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:40.31ID:7pPyZ/8U0
三振取れば守備なんて関係ねーんだよを実現したんやろ
0054それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:43.09ID:O1b66vID0
>>45
野手だけなら去年より5高いぞ
0055それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:00:49.52ID:sc6Rtc4bM
よく日本一になれたな
0056それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:01:20.03ID:BxI7wOxep
中継ぎ見たらわかるやろ
ピンチになったら三振取ればええねん
0057それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:01:31.53ID:liGjhKQUd
セイバークソくらえ戦法
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:01:38.04ID:fvK9wIVWp
>>54
マジかすまん
去年は阪神にかなりぶっちぎってたのに今年はチームWAR負けててびっくりしたんだよ

奥川がめちゃくちゃでかかったのかな
0059それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:01:40.20ID:Ah1H2FjHd
>>28
そら提携してる楽天をB予想なんてできないやろ
0060それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:01:41.39ID:UljF5hrEd
UZR意味ないとか言ってる奴いるが投手指標たいした事ない西武に防御率負けてるし結構意味あるやん
西武投手がオリの守備やったら結構ボロボロやったやろ
0061それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:01:53.29ID:wu1wGqy90
実際今年のパって実力平らやったし投手が抜けてれば打撃ゴミ守備ゴミでも優勝出来るんやろな
0063それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:01:55.68ID:GdxTKQqGa
UZRマイナスより打撃WAR投手WARが高かったってことじゃねえの
0064それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:02:22.83ID:ZEqiUajZ0
ソフバンていつもUZR高いと思うわ
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:02:28.92ID:zEUBaPVN0
勝ち負け決まってどうでもいい時にエラーしまくって勝敗の決まる肝心なときはちゃんと守備しとったんやろ
知らんけど
0066それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:02:50.50ID:iFXevk/J0
UZRは1シーズンで測る単位じゃないから~

ふくすうしーずんでもあんま変わらんよな
0067それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:02:59.04ID:4P4+fvUL0
所詮相対評価やからな
アマチュアレベルとかでもない限り大して影響ないだろ
0068それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:03:03.96ID:iqyMeHqx0
舞洲のガバガバ守備で鍛えられて三振が取れるようになるという風潮
0069それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:03:40.77ID:1KCurF4Q0
西武は守備が良かったおかげで失点が減ってる
オリックスは守備のせいで失点増えてるけどピッチャーがいいからリーグ2位の失点数で収まってる

そういうことやろ
0070それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:03:42.85ID:fWB2TtkYa
それじゃあうちのWAR林がただのバカじゃん
0071それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:03:58.13ID:cZMDnvwe0
>>58
どちらかというと阪神が0-1でとんでもない数負けてたりするからデータ壊してると思う
0072それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:04:00.10ID:IoBXSf4CM
>>63
どう考えてもそうやけどなんG民は極論大好きやからuzrは全く意味の無い指標ということで決定した
0073それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:04:02.84ID:4SJ77Plr0
紅林はこのままやと後2~3年もしたら、でも守備がーって枕詞が付きそうやな
0074それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:04:17.45ID:RghhZJhhF
指標ヲタク的にオリックスは何の指標がよかったの?
0075それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:04:20.56ID:PddwBMX+0
日シリでは外人野手帰したし
杉本のケガも治ってたから目立たなかった
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:04:44.58ID:l5Tg0OUAa
なおなんG民はUZRより有用な指標を出せない模様、お前らの「負け」やね死んどけゴミ
0079それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:04:57.99ID:w3m4UU+40
そもそもマイナス10だとして10点ってことやろ
ちょっと打ったらええだけの話やん
阪神中日みたいに25とか完封食らってる時点で問題点は守備やない
0080それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:04:58.61ID:SHGb4eGmd
パ・リーグ知らんけど
宗って1年でそんなダメになってしまったんか?
メジャー級守備って言われてたやん…
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:05:00.48ID:nY8C2m0Y0
藤本がガイジじゃなきゃ優勝してないから指標はだいたい正しいよ
0083それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:09.28ID:z1x6NXAE0
日本シリーズ見てたらそんなガバく見えんかった
0084それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:12.34ID:HOfoF/Nla
普通に失策数の方が勝敗に関係あるわ
内野ゴロが多少シングルヒットになったところで大勢に関係ない
エラーやと勝敗ひっくり返ることあるけど
0085それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:16.09ID:GdxTKQqGa
>>65
宗とか杉本が痛いエラーした後に自分で決勝打点上げた試合は見た気がする
0086それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:17.40ID:PeZcUuTbd
>>73
そもそも打撃が出始めの今宮よりも酷いレベルだし守備がーとかそういう次元にない
0087それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:05:47.24ID:rNQbesNp0
>>74
順位が良ければ順位が良くなるんやから順位が一番の指標やと思う
0088それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:50.85ID:mLnsrH/P0
紅林ってだけは肩は強くて見栄えはいいから日シリでも守備絶賛してる人沢山おったよな
0089それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:53.03ID:OiD3xKPtM
良い場面で打って守れれば問題ないよねw?
0090それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:05:55.18ID:Mwq5FrGm0
>>26
OAA
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:06:02.09ID:1KCurF4Q0
>>84
外野フライが長打になるで
0092それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:06:08.49ID:zc7npDZq0
>>81
ソフトバンクファンイライラで草
0093それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:06:12.32ID:GdxTKQqGa
>>89
良い場面の定義は
0094それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:06:12.74ID:g4MWfX2uF
高卒2年目で10本打った紅林は守備悪くても許せた
まあその打撃も今年はまあまあひどかったけど
0095それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:06:35.35ID:cZMDnvwe0
>>89
再現性がーって言う事になってしまうんやろな
0096それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:06:36.44ID:MiWki8QI0
印象とネームバリューで大島とか菊池がGG選ばれるよりかはマシやと思う
0097それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:06:41.19ID:iFXevk/J0
>>43
違う
野球は打てて投げれることやろ

ヤクルトなんて最たる例やし
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:06:56.25ID:KnRliSJ/a
>>63
WARならソフトバンクがオリックスに20近く差をつけてたはずやで
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:07:08.04ID:0EMxWknux
三振取れるPにとって守備なんて飾りよ
0102それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:07:13.82ID:GdxTKQqGa
>>94
なぜか優勝したけど負けてたら紅林っていうかショートが普通に戦犯よな
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:07:24.13ID:e2nsQm4b0
>>98
草野球チームがリーグにいても3割は勝てるからな
0104それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:07:34.63ID:cZMDnvwe0
>>99
珍しいよな
あの近鉄も守備は評価されてたから
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:07:34.80ID:SHGb4eGmd
>>88
派手な守備って上手に見えるしな
わいも派手な守備好きやし
ロッテのエチェバリアとか
0106それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:07:41.69ID:TWr0pg+VM
オリって去年もUZRゴミやろ
というかずっと投手以外低い気がする
0107それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:07:45.07ID:1KCurF4Q0
>>99
チーム防御率2点台やしな
0108それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:07:53.22ID:6WQO32R60
やっぱ守備はあんま要らんやろ
ずっと守備ボロの阪神は毎年Aクラスやし守備が堅実な中日は毎年Bクラスや
0109それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:07:54.19ID:4W5fUBf7r
UZRとかいうゴミ指標重宝しちゃってるのなんG民だけやろ
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:03.53ID:fAYf6Eyj0
あの打力で守備もダメやのになんで紅林って育成成功扱いされとるん
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:04.10ID:zusjTtdc0
紅林はチームが弱かったらもっと叩かれてる
0112それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:08:05.28ID:OiD3xKPtM
>>93
負けたらアカン試合通してかな🤭
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:16.06ID:tIYxRtLg0
紅林 UZR最下位 WRC+最下位

オリヲタ「紅林で遊撃手は10年安泰!ええの取ったわ!」

これマジで理解不能
0115それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:08:28.66ID:MiWki8QI0
>>101
ランナー出したら三振よりゲッツー取らせる配球に変えるからそんなことはない
0116それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:31.88ID:inMrjJZO0
オリックスは投手が強すぎる
近鉄が優勝した時と真逆なのが面白い
0118それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:53.64ID:Z7fgw5Hv0
まぁおっさんのさじ加減ひとつやからな
0119それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:08:54.41ID:zusjTtdc0
守備あかんくて優勝→2022オリックス
中継ぎあかんくて優勝→?

守備と中継ぎがあかんかったら優勝できんと思ってたけど
0121それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:09:08.43ID:1KCurF4Q0
>>115
ゲッツー狙いの配球とか漫画だけやで
0122それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:09:19.40ID:dw6cOf41a
>>110
日本シリーズ観てたらわかるやろ?
印象的な活躍が多いんだよ
0123それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:09:30.98ID:cm7kPDF+H
どの指標もあくまで物の目安や
絶対視するようなもんちゃう
0125それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:09:44.68ID:aXx/+DqI0
そら山本由伸が3人いたら阪神でも優勝できてるよ
0126それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:09:51.44ID:v3BFOT1L0
楽天ってここ数年常に指標いいけどその割に弱くない?
あれってなんか理由あんのかな?
0127それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:06.49ID:06NyQwM0a
守備糞で優勝したのって球史初?
0128それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:07.37ID:s7685siV0
WARを欠陥指標にしてしまった近本
0129それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:08.14ID:W+nQvwHS0
デルタとかいうなんの価値もない数字遊びで飯食ってる集団
0132それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:11.86ID:aUeqqa1N0
うんこゴミカスチームがポジるための指標だから😅
0133それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:14.27ID:CwgX5JMeM
チーム本塁打←6位
長打率←2位
OPS←3位
出塁率←3位
打率←2位
0134それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:16.43ID:mYuXeSs/0
阪神とかいう守備やば球団でも失点クソ少ないしな
0135それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:19.36ID:iFXevk/J0
>>53
2022年チーム投手成績
西武 防御率2.75 三振984
オリ 防御率2.84 三振1175
便器 防御率3.07 三振1176

関係ないとは言えんなあ
0136それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:25.97ID:GSO7vWtH0
WRC+とUZRの比率を8:2くらいにすればええんちゃうか
0138それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:31.25ID:B4sXA+bd0
フィリーズも守備ゴミで優勝や
0139それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:33.60ID:1KCurF4Q0
守備がクソでもこの防御率っていうのはオリックスの投手陣がどれだけ良かったかって証明やな
0140それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:10:42.43ID:2g/Ifs+10
まあピッチャーと最低限の打力が有れば今年のパリーグなら勝てるよ
0143それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:03.39ID:cZMDnvwe0
>>128
俺の知る限りではそうだけど打高のチームにはちらほらあるかもしれない

でも有名な近鉄はとりあえずそうではない
0144それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:04.66ID:+I8by0F4M
UZRって全く同じ打球を同じようにエラーしても状況で計算変わるんか?
0145それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:11.38ID:cZMDnvwe0
>>127
やった
0146それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:18.30ID:a7bzKEfa0
オリは走塁指標もダントツ最下位なんだよな
今年のパは打低なのもあって抜けた投手力で全てをどうにかしてしまった
0147それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:25.71ID:iFXevk/J0
>>90
何それ、?
0148それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:33.61ID:JiYItddS0
そこらの野球好きのおっさんの主観とたいして変わらんクソ指標
0149それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:40.10ID:1KCurF4Q0
>>137
比重も何も失点をどれだけ増やしたか減らしたかの指標でしかないやろ
勝敗への相関が〜とか言うてるやつこそ分かってない
0150それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:51.92ID:tgWis4rd0
守備下手だから奪三振とれるマシーンだらけゆえに勝ちました

別に矛盾してなくない?

これでゴロP揃いなら日本シリーズ勝ててないそもそも優勝できてない可能性は否定できないわけで
0151それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:53.13ID:zusjTtdc0
ショート紅林で2連覇、日本一やったのはすごいって今後言われると思うわ
0152それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:11:56.71ID:JgCgQ2sk0
内野へのフライとライナーを無視するとか色々とガイジすぎると思うわUZR
0155それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:09.60ID:aUeqqa1N0
なんならエラーだって匙加減だからな
珍カスの試合見てあ然とするとき多々ある
0156それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:21.95ID:ZJZebR6r0
ぶっちゃけ紅林っていつぞやの倉本より酷いと思うわ今シーズン
芸術性なしで淡々と酷い感じ
0158それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:25.33ID:5x0ly5hyd
>>135
西武はめちゃくちゃ守備固いからな
こう見るとUZRってすげーわ
0159それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:38.85ID:cZMDnvwe0
>>150
落合中日の2004とかか
2006以降は打線も強い気がするからなあ
0160それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:40.02ID:NTDVmPNW0
フェニックスで好調やった宜保次第で普通にレギュラー無くなりうるしな紅林
0161それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:46.84ID:XKklg8vF0
なんの役にも立たない指数
0163それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:12:58.48ID:FyhCeEFbH
コンビニ弁当つまみながら大体こんなもんやろってデータ入力してるという風潮
0164それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:13:09.37ID:lu4yFNDn0
>>135
西武の二遊間とかいうアライバ超え
0166それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:13:29.20ID:PXMgZUdO0
これ深く守ると数字悪くなるんだろ?
欠陥でしかないやん
0168それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:13:32.40ID:Cg93HcUD0
>>128
走塁と守備の重要性軽視してそう
0170それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:13:41.44ID:w3m4UU+40
1点守る野球なんて2011~2012だけ
0173それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:13:56.43ID:CzCkM4nf0
>>160
ショートでスラッガーとかロマンあるなで何となく固定してそのままになってるだけやからなあ
どういう選手になりたいのかちゃんと方針決めた方がええと思うわ
0174それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:05.22ID:hKcjDTJH0
指標の使い方がおかしいだけやん
0175それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:07.72ID:3pxOvdrX0
数字遊びしてるやつって試合どれくらい見てんの?
0176それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:09.84ID:kyMsKv070
UZR無効ガイジはホンマ面白いから一生やっててくれ
0177それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:11.88ID:1KCurF4Q0
>>166
深く守って打球処理できる数が増えるなら指標は良くなるぞ
0178それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:15.41ID:JgCgQ2sk0
守備シフトも一切考慮しないしな
0179それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:19.10ID:XbaOMl//0
投手力と得点力がそれ以上に重要ってことやろ
0181それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:39.13ID:GdxTKQqGa
>>162
でも紅林と杉本と阪神が守備クソってのは実感と合ってるよね
0183それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:14:47.35ID:cZMDnvwe0
>>170
ぶっちゃけそれに近いレベルなんだよなあパリーグ
セも2015と並んで違反球の次くらいには低い
0186それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:15:01.40ID:1KCurF4Q0
>>180
何を根拠に?
0188それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:15:32.98ID:CcfYPol0H
まーたなんG民が数字使ってレスバやマウント取りに勤しんでる…
0189それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:15:34.11ID:OiD3xKPtM
>>140
オリとソフバンはセでも1,2やろ🤭
0190それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:15:46.30ID:0txC3M94a
>>172
これじゃあデルタと契約してる石井一久がガイジみたいやん
0191それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:15:46.62ID:UwtN/1uV0
逆に言えば矢野先生って采配でV逸してたから誰も擁護してなかったんやろ
0192それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:15:54.84ID:tlTQDOYYp
プロ野球選手同士で守備能力を比べたとしてもその差はたかが知れてるって話よ
守備で差をつけるよりも打撃による差の方が遥かに大きいし重要やねん
守備なんて十分に打ててるのに差がつかなかった時に考える程度でええねん
0194それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:00.87ID:W5r/yJy4F
指標語ってる人がUZRは失点との相関あるだろとか言ってるのほんと凄いと思う
ちょっとはあるよ?そりゃ
0195それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:02.17ID:sqHtNWID0
投手が三振取ればいかに野手がゴミでも優勝できる
弱小高校のエースにおんぶに抱っこをプロでやった初の例やないか
0196それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:02.91ID:cZMDnvwe0
>>172
あれこれだとヤクルト普通に一位だな
俺が見たのは投手の割合がもうちょいあった気がする
0197それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:05.58ID:DVMm6lgL0
>>172
欠陥指標ってバレる前に消せ
0198それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:06.38ID:eQKPBppJ0
最下位Deだったと思ったら阪神抜かされてたんか
0199それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:07.10ID:9Sksh0+Ga
バイトポチポチゴミ指標
0200それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:10.63ID:0QFuktHtd
うずらは当てにならんわ
万波なんてクッソとんでもない失敗何度もやって新庄からあんなことやってたら一軍で使えない言われたレベルや
0201それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:15.45ID:xkipg/OT0
打者の方がマシン使えるし進歩してピッチャーはどんどん苦しくなると思っていましたMLBと合わせると逆でしたね
0202それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:18.77ID:E7cUKdoQa
>>137
散々岡林の話で説明されたのにまだこんなこと言ってるやつがいるんだから理解できないんじゃなくて理解を拒否してるんやろな
0203それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:22.63ID:1KCurF4Q0
>>192
たかが知れてないやろ
外野だけ取っても守備範囲の差ってえげつないぞ
0204それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:16:38.15ID:wu1wGqy90
>>137
ワイ巨人ファンやが今年だけでも岡林に10本近くヒット防がれて丸が10本近くアウトに出来る打球ヒットにしてたぞ
外野守備もめちゃくちゃ重要や
0206それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:15.33ID:ut1zWfYia
>>171
日シリのオスナ見てそう言えるのか
0207それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:15.79ID:V8TPqZ7L0
山賊の時はどうやったん?
0209それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:27.26ID:NTDVmPNW0
>>173
打撃も守備も中途半端この上ないしな今は
守備が良くなるイメージ湧かんしサードがファースト狙いでバッティング良くしてほしい
地蔵セカンドも無しではないけど
0210それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:28.24ID:MgQTuwohd
UZRは守備ランキングやからなぁ
0211それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:29.72ID:g//GAngd0
>>150
それにしてもWARも低いからなぁ、オリ
中継ぎで拾うチームは指標と矛盾しやすいとはいえいくらなんでもね
0212それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:33.64ID:CwgX5JMeM
>>179
色々と数字こまねいてるけど野球は結局相手より点とるか
自分より点を取らせなかったらええ話やしな
これがトーナメントとかなら話は変わってるんやろうけど
0213それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:42.77ID:YF58pYVg0
UZRの考え方は信用しとるけどDELTAの出してるUZRは信用しとらんで
0214それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:45.81ID:bN58ht430
これ始動が遅いと有利になるんだよな?
0215それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:17:47.42ID:d86Wtq0Cd
>>172
これチームWARじゃなくて各ポジショントップのWARの合計値とかいう謎指標だぞ
0216それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:14.30ID:UMIDLLtJa
>>195
なお日シリはエースが炎上した上に怪我したのに勝った模様
0217それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:19.47ID:RcMT5KAbM
三振取れればええやん
0218それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:19.57ID:IoBXSf4CM
>>172
じゃあwarも無意味なのか
特に戦力的には強くないけど噛み合えば勝敗には必ずしも直結しないって事か
そもそも投手warで言えば勝ち継投投手の評価は低すぎるとは思うが
0219それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:19.64ID:FNlE6QrPM
やめたれwwwz
0220それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:28.35ID:PXI6JxzI0
もう金取るようになってから見てないけど横浜最下位じゃないのか
0221それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:32.30ID:rm6G0PPG0
糞守備でもそれを補って余るくらいの投手力があったってことか
0222 アドセンスクリックお願いします
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2022/11/13(日) 19:18:41.99
ショートにいる紅林は守備ポロだし打撃もクソなのに代わりがいないのほんま地獄
なお他のポジション共も微妙な奴らばかりの模様
0223それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:42.70ID:Z0zaQ0u+0
>>126
今年に関しては先発投手がリーグ最低やったぞ
0224それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:49.19ID:V8TPqZ7L0
新庄って今年真面目にふざけたのか真面目だったのかどっちなん?
0225それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:18:57.84ID:LqHJidArp
>>196
これ選手の層は全く反映されてないぞ
0226それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:01.28ID:KywWkhyW0
>>78
数字大好き発達チーズイライラで草
0229それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:22.48ID:GdxTKQqGa
>>222
優勝チームがネガってるのほんとうぜえ死ね
0230それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:31.58ID:kyMsKv070
>>215
ぬか喜びしたWARアンチが馬鹿みたいだからやめろ




やめろ
0231それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:35.81ID:N5dJbYeh0
クソ無能指標盲信してるやつまだいんの?
0232それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:51.62ID:IA8fKgTza
シーズン通すと💩極まりないのに、大事なところは一つも落とさなかった首の皮オリックス
0233それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:52.51ID:g//GAngd0
>>213
これ
あれだけ精密にやってるメジャーでもUZRとDRSとOAAがしばしば矛盾するんやし
0234それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:19:53.13ID:zDE5zvGM0
投手の奪三振率が高ければUZR低くてもどうになるんやな
打球自体が減るし
0235それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:02.24ID:oCf1Vpm90
>>220
金取る時点で日本じゃ認知されないわな
rWARとfWAR両方見れて比較も出来るMLBとの差よ
0236それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:06.11ID:DKUVMhx40
uzrに疑問を持つのは分かるがそれで守備軽視とかお前らってほんとに試合見てないんだな
0237それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:11.30ID:6Hva4GA+0
>>206
サンタナか?
0238それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:12.50ID:zUYP2SGe0
>>172
WARってただの結果論と思ってたけどちがうんか
0239それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:17.65ID:IoBXSf4CM
>>227
いいや最初の文の?つけ忘れただけや
後半の疑問は昔から持っているけど
0240それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:24.09ID:xkipg/OT0
>>172
ポジショントップじゃピッチャー一人分しか反映されてへんの?なんの意味もないじゃんピッチャーは沢山使うんだから
0241それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:35.71ID:1npQrKef0
別に守備悪ければ優勝できないなんてこと無いやろ
ちょっと前の西武なんて投手悪すぎるのに優勝してたやん
0242それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:43.47ID:UVSG9bJra
川上憲伸「野球を知らない野球オタクが数字だけ見て知った気になってるのが笑えるw 」
0243それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:46.13ID:5G337kXXF
極論レフトに絶対打たれん投手陣なら誰レフト守らせても一緒やからな
0244それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:50.73ID:SsaMHWrTM
最新の守備指標はStatcastの打球分析で自動算出されるOAAやぞ
Fangraphsの守備評価に使用される指標もUZRからOAAに切り替わった
後進国日本のことは知らん
0245それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:20:57.37ID:g//GAngd0
>>235
何ならメジャーは球団単位で独自のWAR計算しとるからね
0246それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:02.42ID:lpP4d8tla
外野での+10と内野での+10って貢献度が違うよな
その辺の補正ってされてんのかな
0247それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:10.56ID:zusjTtdc0
中継ぎ悪くて優勝したチームってある?
0248それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:12.49ID:LqHJidArp
>>240
だよなあ
そらこれなら阪神クソ弱いと思う
0249それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:18.85ID:9w2MphQqa
外野のスーパーキャッチとか1試合1回あればええやろ
そんなんで勝敗変わると思うんか?
0250それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:22.60ID:UVRB4orq0
怒らないでくださいね、これじゃ指標重視してる楽天がバカみたいじゃないですか
0251それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:23.55ID:XbaOMl//0
>>241
西武は守備は良かったで
0252それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:24.33ID:8l6hUcZaa
>>244
普通に考えて機械制御じゃないとあかんわな
0253それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:29.79ID:B4sXA+bd0
>>247
西武
0254それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:51.84ID:e2nsQm4b0
>>241
西武の守備は良かったぞ
それであの防御率だったんだけど
0255それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:21:54.07ID:1KCurF4Q0
>>251
アスペやな
0256それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:02.10ID:g//GAngd0
>>246
それを表すのが最近大谷ファンが叩きまくってるWARのポジション補正ちゃうの?
0257それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:13.61ID:iFXevk/J0
>>103
東大「…」
0259それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:17.11ID:lpP4d8tla
>>249
変わらん事は無いと思うよ
でもそれは年間で一試合あればいい方だからシーズンに与える影響は少ないと思うわ
0260それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:20.51ID:Cg93HcUD0
「OPSもUZRもWARもゴミ!あ、でも打率とホームランと打点は信頼できる指標やで!」
0261それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:20.94ID:mLnsrH/P0
安達も劣化してクソ下手になってたのびっくりしたわ
0262それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:24.17ID:1npQrKef0
>>251
だから守備悪くても勝てるチームもあれば投手悪くても勝てるチームもあるってだけや
0263それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:22:41.85ID:zUYP2SGe0
指標を盲信してるのは宗教と同じレベルで非科学的やわ
0265それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:00.44ID:LqHJidArp
弱いチーム3割理論はドラフトと選手枠と外人枠で成り立っている
0266それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:06.58ID:1KCurF4Q0
>>249
スーパーキャッチじゃなくて普通のプレーの守備範囲で差が付いてるんやで
0267それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:15.31ID:g//GAngd0
>>244
fWARに使うのもUZRからOAAに切り替わったんか?
0268それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:18.25ID:YF58pYVg0
>>260
まぁ結果そのものやからなその三つ
0269それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:21.40ID:KywWkhyW0
>>228
数字とか好きそう
0270それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:23.09ID:GdxTKQqGa
>>263
勝ち数も指標なのに信じないのか
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:23:29.54ID:Xb3z1THRp
欠陥指標なのか守備なんて軽視でええのかどっちの流れにするんや
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:23:30.20ID:E7cUKdoQa
>>233
別の指標を比較して矛盾してる!とか言ってるのガイジやろ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:23:40.28ID:LqHJidArp
>>264
他にないやろな
なかなか稀有なチームやと思うで
0274それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:40.43ID:zusjTtdc0
>>265
今年のハムで勝率4割超えだし、勝率3割ってかなりやばいんだな
0275それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:50.26ID:SsaMHWrTM
>>267
せやで
0276それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:51.49ID:lpP4d8tla
>>256
WARは補正かかってるの知っとるねん
チームUZRで単純に合計しても意味なくねと
ショートで−10、ライトで+20稼いで合計10で守備固いとは言えんやろうし
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:23:52.03ID:VAcJGpaT0
WARって自称戦力ある球団のファンがシーズン微妙だった理由を采配のせいにして現実逃避する道具やんけ
なにムキになっとんねん
0278それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:23:59.94ID:4P4+fvUL0
>>260
実際その中だと打点が1番得点と相関あるからな
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:07.26ID:WT76EiNr0
オリは三振取れるストガイ多くてゴロP少ないから守備の影響少ないとか聞いたわ
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:14.75ID:w3m4UU+40
WARもUZRも傑出度であって貢献度ではないからな
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:17.92ID:bznRozgYp
今年のオリは運勝ち要素強いやろどう見ても
なぜか調子良かったホークスや西武が突然接戦で負けまくったし
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:20.38ID:Mwq5FrGm0
>>267
範囲はOAAになった
ArmとかはまだUZR
0283それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:24:30.35ID:KywWkhyW0
>>228
よく見たら図性ってなんやねん
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:31.98ID:CzCkM4nf0
>>274
2020のヤクオリはどっちも勝率3割台やったな
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:40.68ID:1KCurF4Q0
>>276
昔のオリックスなんてその典型やん
ショートの守備範囲はゴミだったけど外野は硬いから堅守と思われてた
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:51.85ID:mEEL6K+b0
別リーグのオリックスとヤクルトのwRC+があんま変わらんから打力同レベルとか言ってる馬鹿もいたけどwOBA.311と.330でwRC+が変わらんリーグで比べてもね
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:56.90ID:SZZfo/eI0
宗の指標が終わってるのって悪送球のせい?
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:24:57.19ID:GE1V970s0
阪神とかあの守備で失点12球団最小やしな
守備なんか関係ない
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:02.59ID:yy/RSSDFM
UZRはFIPよりも失点との相関が低いから無意味だって主張するクソバカたまに現れるよな
しかもずっと同じクソグラフ貼り続けてるからおそらく同一人物
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:08.95ID:E7cUKdoQa
>>276
言えるが
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:08.96ID:g//GAngd0
>>275>>282
はえ〜。まぁそっちの方が正確よな
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:10.65ID:HCc+q/lFM
OPSみたいに公開されたデータで出している指標は好きだけどuzrみたいなのは嫌い
データの信憑性高いかどうかわからないじゃん
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:13.47ID:3sNRdVKy0
指標云々は指標芸人の楽天が毎年微妙な時点であくまでも参考程度のものってわかるやろ
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:27.62ID:nrAihA/GM
9月の頭までは守備だけしかない西武がなぜか首位におったよな
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:41.39ID:JgCgQ2sk0
>>258
試合観てないガイジが揃ってそう
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:49.60ID:7PG4zd44M
打率HR打点opsはあくまで結果だけど
uzrはバイトの気分で変わるからな
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:55.22ID:iqrFZ73g0
三振取ればええんやろ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:58.17ID:t0o6PLk+0
>>279
普通に守備のマイナスは受けてるぞ
これで西武並みの守備あったら防御率0.5ぐらい下がるだろう
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:00.67ID:tFCC01qe0
パリーグ二塁手
外崎 131試合 刺殺281 補殺420 併殺90
中村 136試合 刺殺266 補殺402 併殺72
浅村 111試合 刺殺194 補殺285 併殺42

西武投手陣は四球出しても併殺取れればいいと思ってるからな
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:10.38ID:zusjTtdc0
勝率.539で優勝だからな
日本一にもなっちゃったけど
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:10.94ID:Qp/WzPlZa
プロの選手「○○さんは守備上手い」
プロの監督「○○は守備上手い」
テレビで観てるだけのおっさん「○○はUZRクソだから守備下手!」

🤔
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:12.87ID:1KCurF4Q0
>>297
今期は他の打線もゴミしかいない異常な年だったからな
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:16.98ID:CzCkM4nf0
>>296
元々スペやし今季もずっとコンディション良くなさそうやった
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:32.23ID:IoBXSf4CM
>>281
その接戦で勝つ能力がまさに勝ち継投リリーフ陣の能力なんやないの
ここが良いか悪いかは接戦の勝敗数に天と地の差が出そうな割にはwarに反映されんし
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:34.04ID:W5r/yJy4F
>>286
wRC+とかをリーグ跨いで考えてる人の頭の中はどうなってんだろといつも思う
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:36.09ID:p/ZtkxYo0
>>258
指標駆使して優勝当ててるの1人だけとか草
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:46.63ID:2hzWd30da
>>291
同一人物やろな
影響の大きさが投手>>守備なだけなのにな
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:48.44ID:cZMDnvwe0
ゴロPの原樹理は長岡の恩恵受けていいはずなのに防御率クソになりすぎやろ🥺
去年が超絶的な運かつ登板少ないだけかもしれんが
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:59.05ID:7PG4zd44M
数字見てないで野球見ろバーカ😆
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:26:59.57ID:zUYP2SGe0
強いチーム、勝ってるチームは結果的に指標が良くなる傾向にあるのは当たり前やん
でも指標を高くすることを目的にしても勝てんのよな結局
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:27:19.51ID:YF58pYVg0
>>258
唯一西部を高評価してる奴がゲームで回したら一位になったからとかいうクソみたいな理由なのほんま好き
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:27:19.71ID:E7cUKdoQa
>>305
でもプロでもエチェバリア上手いとか言ってるやついるからね
指標見るまでもなく糞なのに
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:27:35.58ID:KywWkhyW0
>>258
数字大好きチーズの限界
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:27:42.84ID:ngVOSTAL0
大事な試合の一打とどうでもいい試合の一打を均等に評価することにどれくらい価値あるのかだからな
オリの優勝はほぼ吉田と投手陣のおかげでしかないけど
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:07.66ID:RRiW0qUI0
消せ
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:26.97ID:GdxTKQqGa
>>312
防御率なんて飾りや
勝ち星が大正義
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:31.30ID:kyMsKv070
UZRアンチは
明らかに守備範囲広い源田がずーっとUZR高いのをどう脳内で都合つけてるんや?
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:32.54ID:Cem4P16I0
結果が全てよ
マネーボールだってとにかく指標重視じゃなくて
指標の割に安い選手獲得したろって精神やし
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:38.13ID:Qw+5Piab0
>>313
焼豚は「野球は数字で語れるから凄い!数字で語れないサッカーはクソ!」って言って虐めたよな?
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:39.79ID:g//GAngd0
>>312
右Pは左並べられてセカンド方向にゴロ打たれやすいんちゃうか、イメージで言うとるけど
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:41.61ID:ngVOSTAL0
>>43
オリックスは投手力1位か2位で最下位になったアンタッチャブル記録持ってるぞ
最低限の投手と最低限の野手はいるよ
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:49.05ID:1KCurF4Q0
>>312
普通に被本塁打多いやん
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:28:55.03ID:W3nLvelT0
珍しくこの手のスレでこーすけガイジ湧いてないのな
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:05.92ID:WRx1PAoL0
日本シリーズ見てて思ったけどオリックスは数字上はゴミなのに勝負どころできっちり打つじゃん
巨人で言えば小林みたいなやつがチャンスでは打つんだよ
0330それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:26.91ID:GdxTKQqGa
>>322
デルタ「源田守備うまいしこのくらいにしとくかー(ポチポチー」
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:27.03ID:BRwJ+j4hd
ほな阪神も守備このままで打線が強くなったら優勝できるんか?
0332それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:29.09ID:GE1V970s0
>>303
バカだぞ
打てなくて負けてるだけなのに
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:29.73ID:Bi4KltRq0
指標でマウント取るのってホンマ無意味よな
運動部未経験者っぽい
0334それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:36.01ID:cZMDnvwe0
勝ちパターンリリーフってほんとに指標で出にくいよな
2021阪神のスアレス+9回引き分けルールってとんでもないと思うんだが指標じゃあんま出ないし
0335それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:36.74ID:UVRB4orq0
>>172
こんだけぶっちぎりで優勝逃した藤本ってもしかしてヤベえのか?
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:38.16ID:HCc+q/lFM
>>310
オリックスの優勝当てている人も西武最下位だしたまたま当たった感凄いな
0337それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:39.64ID:F6NchUMT0
>>328
なんや別のスレで虚カスいじめまくってたわ
0338それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:40.06ID:Qg78hCB10
>>276
ショートの守備で失点を10増やした
ライトの守備で失点を20減らしたって意味やぞ
勿論固くなってる
0339それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:51.51ID:+hH66dvy0
>>305
プロは他チームの守備なんてハイライトでしか見ないやろ
0340それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:52.49ID:qgjhKwJY0
投手力でどうとでもなるゴミ指標
0341それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:29:58.36ID:1KCurF4Q0
>>331
まずできるで
投手陣抜けてるんだもん
0342それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:04.77ID:kZ3SPJ2Aa
う、UZRぁ・・・ ポロポロ
0344それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:14.43ID:7PG4zd44M
>>258
数学は得意でも地頭は悪いんやろな
頭でっかちって言ったら可哀想だけど
0345それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:30:16.22ID:iFXevk/J0
>>335
うん
圧倒的にヤバイ
0346それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:22.08ID:HCc+q/lFM
>>320
でもオリックスってドラフトは指標厨なところあるよな
0347それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:44.33ID:RNHQSOxsd
>>331
そもそも今年優勝候補やったしなぁ
0348それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:44.83ID:w3m4UU+40
そもそも今年のパリーグ打低やからな
オリは後半打ちだして捲ったんやから結局打たないと貯金は出来ん
0350それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:59.56ID:t0o6PLk+0
>>308
まあWAR低いチームはそれで勝っても再現性ないから別に無理に反映する必要ない
マリナーズなんか良い例で運勝ちしかしてないのに勘違いして大型補強して指標通り負けるを繰り返してる
0351それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:08.60ID:Cem4P16I0
どーでもいい場面で指標稼いでるっていう指標を示すデータ無い?
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:19.82ID:Wp6w6mEJd
ん?意味わからん
守備が悪くても他で補えば勝てるってだけでUZR自体は関係ないやろ
こいつらアホなん
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:27.74ID:7PG4zd44M
>>324
ニッポンには圧倒的なボール保持率がある😤
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:34.21ID:rZZpjzFN0
今年のパ・リーグほどレベル低い戦いもそうないわ
次点で去年
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:36.92ID:g//GAngd0
>>334
指標天下のMLBだって勝負かける球団はデッドラインで割と中継ぎ集めるしな
単純にPSが全ての世界でそこからは中継ぎ勝負ってのもあるんやろけど
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:51.69ID:cZMDnvwe0
横浜が死体蹴りできないで死体蹴りされるから指標が低いとか言われるな
0357それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:31:56.61ID:HCc+q/lFM
データって集め続ければ段々と信憑性高いものになるんやないの
いつになったらこのちぐはぐ解消されるんや
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:32:16.71ID:yy/RSSDFM
>>343
クラッチ指標はある
ワイは計算方法わからんけど

あとはWPAやな
打点と同じく周囲の状況に左右されまくるけど打撃と投球(+守備)が何勝分に値したかがわかる
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:32:22.25ID:hyzsu4NZ0
首の皮ほんま分厚かったな
落としたら終了の試合全部取ってたわ
0361それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:32:29.42ID:1KCurF4Q0
>>355
それは単にリリーフの方が集めやすいだけ…
0362それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:32:29.93ID:EytMr0Bkd
ホンマ見直した方がええんちゃうかウズラについては
0363それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:32:36.58ID:951wXnzz0
GGの投票バカにしたい為だけに持ち上げられてる指標だからな
本当に馬鹿らしい
0364それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:32:47.09ID:F6NchUMT0
>>362
具体的にどう見直すんや
0365それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:32:51.71ID:2hzWd30da
>>344
こういうことよく言えるよな
ほんま恥ずかしいわ
0366それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:32:51.71ID:GfkgJTxva
UZRについてはわからんけど守備がゴミのチームはほぼ弱いやん
0367それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:03.14ID:/fbqcCh1M
パークファクターってなんで毎年ころころ変わるんや?全球団設備変わらなかったら収束してかんの?
0368それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:08.34ID:c0AmtE3Vr
採点してる奴がおかしいんやろ
山田とか上手くねぇもん
0369それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:09.27ID:cZMDnvwe0
>>363
だからといって投票は変なの多いんよな🥺
0370それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:14.93ID:hJ9yvruu0
>>172
この集計が一番欠陥やと思うわ
順位への相関が無いんやもんな
少なくともチーム順位と近似させろよって思うわ
0371それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:38.61ID:ah1IrsTNa
warだけで語るやつ全員バカですw
0372それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:42.11ID:m5ShdO79d
WAR比較
delta
岡林6.8 塩見5.9 牧4.0
吉田4.9 山川4.7 今宮4.6

NPB stats
岡林4.6 塩見5.4 牧5.0
吉田6.4 山川6.5 今宮4.4

信じたい方を信じるんやで
0373それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:43.07ID:Qg78hCB10
>>367
どこも席増やしたり芝張り替えたりしてるから
0374それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:43.88ID:TWCYATSu0
バイト「うーん、この選手のUZRはこれ!」
プロの監督「この選手、守備上手いなぁ」

どっちが信用できるん?
0375それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:44.39ID:Nyf4hqb20
UZR
50.1 ソフトバンク
41.5 西武
10.6 ヤクルト
7.8 日本ハム
6.6 中日
2.8 ロッテ
0.8 楽天
-17.9 巨人
-20.0 広島
-21.1 DeNA
-22.8 阪神
-38.4 オリックス
0376それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:47.59ID:qvcKrDL3d
こんだけデータやら指標やら重視して重宝してるのにuzrだけは「明確な基準がないから人が見て何となく決める」だからな
これ有り難がってるやつは全員アホに見える指標
0377それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:33:57.69ID:E7cUKdoQa
>>363
uzr低くても守備上手いは両立するからuzr低いからGG投票するなとは言わんけど守備下手で案の定uzrも低い選手に当然のように投票されるからな
0378それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:04.63ID:g//GAngd0
>>351
WPAとか。1試合単位でどれだけ勝利期待値を上げたか下げたかって試合展開にウェイトかけて集計してる
あとWARでもrWARは登板場面や相手チームの打力で補正かけとるで
0382それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:15.56ID:JgCgQ2sk0
GGは選手間投票にするだけで解決するわ
0383それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:15.98ID:iqrFZ73g0
>>329
少ない点数を意味のあるものにしたは投手陣が抑えたからや
0384それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:19.66ID:IoBXSf4CM
>>350
でも少なくとも勝ってる時とビハインド時とでwarの集計方法変えられないものなのかね
別に僅差で負けてるのが大差負けになろうとどうでもいいっちゃいいけど勝ってる試合が逆転されるのでは話が違うんやから単にリリーフだからと同価値として計算するには無理があると思うんやが
0385それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:23.20ID:1/5ga1h10
守備の優劣は小さくない差だと思うが日本のUZRの測定には懐疑的
0386それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:24.62ID:2hzWd30da
デルタとかに地頭悪いとか言ってるのほんま恥ずかしいからやめた方がいいで
0387それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:43.70ID:7PG4zd44M
>>357
デルタが勝手に計算式つくって勝手に統計取ってるだけやからな
ブラッシュアップなんかするわけ無いよ
0388それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:47.69ID:c0AmtE3Vr
>>331
過去10年で最小失点チームやし
阪神歴代2位の防御率だったんだから

打てれば勝てるに決まっとるやん
0389それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:34:51.20ID:Nyf4hqb20
>>375
DER
.725 ソフトバンク
.717 西武
.713 楽天
.709 中日
.705 阪神
.704 DeNA
.700 巨人
.699 日本ハム
.698 ヤクルト
.697 オリックス
.697 ロッテ
.692 広島
0390それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:35:00.72ID:F6NchUMT0
>>367
ローテの関係でその球場にいい投手が当たる可能性も雑魚が当たる可能性もあるやん
でも大幅には変わらんやろ
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:05.06ID:1KCurF4Q0
>>374
全試合見て決めてるってところに価値があるしなあ
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:05.49ID:VQK0uoJGd
uzrとwarには相関ある?
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:17.88ID:4Xou736U0
UZRは守備うまい設定やけど実は大したことない選手を見極めるためだけの指標やと思ってる
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:23.17ID:hyzsu4NZ0
欠陥だろうと贔屓が結果出してる時は積極的に使ってくるから指標の見直しは望めないやろな
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:24.37ID:SbAQr3sN0
>>372
これってどっちにしろ岡林のwar高いから岡林は優秀ってことだよな
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:26.93ID:d3l/Fpln0
先発
中継ぎ
打線
走力
守備力

優勝するためには上3つは最低でも60点で、どれか2つ80点か、どれか1つ95点でいい
これさえ満たしてれば下2つは30点でも優勝できるし、満たしてなければした2つは100点でも優勝できない
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:43.34ID:g//GAngd0
>>372
NPB statsってデータスタジアムとはまた別?
0398それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:45.53ID:6wXChKGv0
>>367
なんだかんだでホーム球団の成績にも左右されるからやろな
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:45.84ID:WT76EiNr0
>>374
去年の選手アンケで守備上手い選手上位に入ってたロッテの外人ショート見た新庄が派手なだけで上手くない言うてたな
0400それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:47.73ID:/fbqcCh1M
>>373
全く状況変わらんかったら収束するようにできてる?
芝は劣化するし現実は無理やけど
0401それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:48.96ID:Qg78hCB10
>>374
バイト君たちは全試合見てるけどプロの監督はそんな時間ないやろ
0402それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:53.14ID:vNsgpQ4cM
守備ボロボロの阪神が失点数12球団最少という事実
守備なんかどうでもいいってことよ
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:53.68ID:GQWoaqGL0
UZRって勝率との相関低いんじゃなかった?
結局野球はピッチャーど打つ方が大事だって
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:03.75ID:F6NchUMT0
>>387
ブラっシュアップはちょくちょくやって発表されてるやん
ガイジはなぜ知ったぶるのか
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:21.19ID:cnyYf8hI0
>>393
数年単位で見てその選手が衰えてきたかどうか確認するだけの指標や
単年度のuzrとか無意味やろ
0406それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:22.41ID:d3l/Fpln0
>>374
全試合同じ馬鹿がつけてる方が、自軍しかみてないファンや、大して見てないイメージで語るプロより指標としては意味があるよ
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:23.21ID:cZMDnvwe0
>>395
そりゃそうだよ
打撃でかなり稼いでる選手との比較だけやな
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:26.03ID:2oczz9D/M
>>358
けどそのマグレをシーズン通してやってたのが今年のオリックスやん
いいとこでの1本を単なるラッキーで片付けるのはどうかと思うわ
0409それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:32.61ID:F6NchUMT0
>>397
ただの素人サイトだぞ
当然UZRなんてだしてないし論外
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:37.76ID:9UonnbzZ0
>>375
上から3球団と下から3球団が強いチームやな
0412それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:48.43ID:OFX3EnV10
ぶっちゃけ守備ならDERとTZRで十分わかる
その方が客観的だしUZRとも相関がある
オリックスはUZR以外の指標でも悪いし投手力で優勝したのがちゃんと分かっておもろいやん
総合warも必要なし、得失点があるんだからそれで十分
運悪い良いも個別の指標を見て判断すればいいだけ
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:36:57.85ID:t0o6PLk+0
>>395
当たり前やん
そもそも打低環境でおまけにナゴドって考慮してる奴少ない
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:06.34ID:X1CE+qy60
>>392
相関っつーかWARの計算の一部にUZRが使われてる
今のメジャーはOAAとDRSだけど
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:12.90ID:xMo0XJazd
岡林って守備だけでとんでもないWAR叩き出したよな
0416それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:15.01ID:1KCurF4Q0
>>408
違うで
シーズン中は低レベルなリーグを投手陣で勝ったんや
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:15.99ID:Qg78hCB10
>>392
WARは打撃走塁も入ってるんだから相関はほぼ無いはず
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:28.27ID:E7cUKdoQa
>>405
その年に守備でどれだけ失点減らしたかどうかだから意味しかないぞ
uzrを守備の上手さを測る指標だと勘違いしてるからそういうことを言う
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:28.98ID:cZMDnvwe0
>>411
あんま関係ないのかもなあ…
いや単一で考えたらいかんのやろけどそれでも投打よりは
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:45.14ID:Yq9wBm6F0
オリックスは言うてもギリギリの優勝だしな
守備がいいに越したことはない
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:45.43ID:0luL1KuT0
奪三振数-三振数
+188 オリックス
+80 ソフトバンク
-30 ロッテ
-45 楽天
-111 西武
-134 日本ハム

ダントツで強いわ
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:47.93ID:VQK0uoJGd
指標遊びの格好の餌食岡林
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:48.66ID:RfG9Eiz70
>>392
fwarはuzrを使ってるやろ
0425それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:55.21ID:ah1IrsTNa
>>258
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジウケる
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:37:58.49ID:yy/RSSDFM
>>372
NPBstatsってあれ個人でやってるし守備評価もゾーンレーティングじゃなくて守備得点やろ
昔の人の記録見る時にはすげえ助かってるけど
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:22.86ID:vsN+DycG0
数字の話しかしない有識者がブチギレるでこんなん
0428それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:24.10ID:7PG4zd44M
球場に360℃センサー設置して緻密なデータ取るならわかるけど実際はバイトが打球見て判断してるからな

アナリティクス気取るくせにやってる事は原始的で草も生えない
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:44.79ID:c0AmtE3Vr
>>402
投手陣が確変起こしただけで
来季は普通に揺り戻しが来るだろうから
守備があのままじゃ失点は爆上げすると思うけどな
0431それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:45.56ID:EPFm8xyy0
>>172
これをみるといかに投手が重要か分かるわ
0432それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:45.86ID:cZMDnvwe0
>>421
これヤクルトすげえ弱そう🥺
0433それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:50.49ID:umKAP9Ge0
>>258
こいつらエアプすぎるだろ…
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:52.13ID:kyMsKv070
>>376
失策or強襲安打 も人がなんとなく決めてるやん
すべての指標が無意味になるで
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:38:59.51ID:GeXDsG7x0
>>397
データスタジアムの社長が創業当時に分析システムを巨人に売り込みに行ったら
当時の中畑コーチに「そのパソコンでヒット打ってみろよ!」って追い返された話すこ
0436それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:39:00.69ID:2hzWd30da
>>418
これすら理解できてないやつ多すぎるわな
0437それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:02.22ID:B8jI/TSi0
>>421
ロッテと西武を入れ替えれば順位通りか
0438それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:06.40ID:rHUTlQb0d
オリは守備より今年のパが打低とはいえ総得点490点しかなかったのに優勝したのが衝撃なんやが
加藤球だった11・12年でも優勝したチームの総得点は500点超えてたし今年のオリは極度の貧打がマイナスに働くと思ってたで
0439それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:06.69ID:fQ8FtXUP0
記事読もうと思ったが周東のUZR11.9ですぐ閉じた
何を評価すればそうなんねん
0440それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:39:17.39ID:vPEaTd570
正直今年のオリは運良かったろ
それでもギリギリだったけど
0441それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:41.75ID:m5ShdO79d
>>397
デースタとは別
ただし指標はNPBstatsとデースタはほぼ一緒の数字になるやね
0442それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:42.11ID:F6NchUMT0
>>428
それでどれくらい差が出ると思うんや
そこにこだわるんなら球審の判定のガバガバ坂元気にしたほうがええで
あれかなりひどいから
知能が低いんやろな
0443それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:44.87ID:TWCYATSu0
>>391
プロの監督も自分のとこの選手は全試合みてない?
他球団はともかく自球団の選手の評価はどうなんやろうな
0444それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:46.98ID:X1CE+qy60
>>428
せめてフレーミング指標に関してはトラックマン社と契約してそこから算出して欲しい
中継見てるバイトの目視て
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:54.89ID:S9nKnr3z0
この指標当てにしてるの珍カスと味噌カスだけやろ
0446それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:58.07ID:d3l/Fpln0
>>428
それでもお前の無駄な印象よりは意味があるんやで
0447それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:00.85ID:B8jI/TSi0
>>438
まあコロナ大量離脱で選手が揃わなかったのも大きいやろ
0448それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:14.44ID:Gz5I8IUJ0
守備投手でwar1000くらい稼ぐけどチーム打率1分のチームがあったら優勝できるん?
0449それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:19.65ID:W+soBD/+a
オリックス投手陣は三振奪えるから多少守備下手でもなんとかなりそう
ピンチに打たせて取るのは甘えやから
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:35.35ID:F6NchUMT0
>>441
UZR使ってる以上それはないな
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:35.44ID:WrrnM2fh0
>>172
これじゃなんG民バカみたいじゃん
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:40.50ID:RfG9Eiz70
>>445
つまり阪神の守備は優れてるってことか
0454それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:45.87ID:c0AmtE3Vr
>>413
相対指標でパークファクターも考慮されてるんだから
それは関係ないよね
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:52.42ID:2vI/o5/cd
去年後半に成績伸ばしたこととオープン戦の様子見て今シーズンの紅林は来るでって思ったんやけどな
このまま数字伸びないと早々に次のショート候補ドラフトで取らなあかんで
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:58.84ID:d3l/Fpln0
>>443
全守備機会を見て記録して判断してるやつがいるならいいんちゃう
シーンや勝ち負けの印象を一切入れてないなら
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:03.82ID:1KCurF4Q0
>>443
それに何の意味があるの?
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:05.13ID:F6NchUMT0
>>450
その根拠は?
0459それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:05.61ID:CzCkM4nf0
>>421
楽天がマイナスなの意外や
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:08.67ID:yy/RSSDFM
人間が判断することに文句つけるなら今後のテクノロジーに期待だねとしか言えんが
バイト云々言ってる奴は正社員がネクタイ締めて集計してたら納得するんか?すげえマヌケだけど
0461それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:16.19ID:951wXnzz0
なんG民「試合見るのめんどくさいけど数字だけでマウント取りたいなあ」
こういう奴らが大好きなのがUZR
0462それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:22.68ID:t0o6PLk+0
>>438
オリの貧打は終盤まで普通に苦しんでたやん
何故か上位チームがコケ出してオリが何故か噛み合い出した
0463それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:31.00ID:D1rw0oSP0
ワイ指標だと新人王は村上じゃなくて近本だって
阪神ファンに教えてもらったんだけど合ってる?
0464それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:35.20ID:F6NchUMT0
>>448
できるんちゃうか
相手に1本もヒット打たせないと思うから
0465それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:48.74ID:HCc+q/lFM
デルタの人間も広島のデータを集めるのは大変そう
0466それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:49.52ID:w3m4UU+40
大島
.314 1本20打点ops.743 wRC+121
岡本
.252 30本82打点ops.805 wRC+117


野球って点取るスポーツやからね
0467それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:56.24ID:2YFnX0Yh0
>>78
数字にこだわるあたり自閉症の素質あるよ君
0468それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:41:57.63ID:H4pBM8wcp
まあこの際はっきり言うが、野球版の食べログだよあんなもんは
よく分からん人間達がよく分からん基準で勝手に点数つけて、安易にそれ信用してる奴らだけが当事者を無視して勝手に盛り上がってるだけ
クソしょうもない話やでホンマ
0469それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:14.44ID:2vI/o5/cd
>>462
終盤の吉田が好調やったからやろな
0470それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:15.76ID:TWCYATSu0
>>457
そりゃ自軍のAとBどっちを使うかの時やろ
0471それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:17.30ID:D1rw0oSP0
>>461
いや流石に毎日張り付いてる見てるお前が世間では異端や
0472それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:15.70ID:F6NchUMT0
>>463
あってるで
まあ殆ど差はなかったけど
0475それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:24.32ID:RfG9Eiz70
>>463
典型的なレス古事記
0476それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:25.45ID:kyMsKv070
>>450
リリーフは新人でもいきなり活躍できる

全てはこれに尽きる
0477それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:27.25ID:JOdo3pgDM
得失点差もwarも2位で超僅差優勝なんだから何もおかしくないやろ
0479それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:44.32ID:t0o6PLk+0
>>454
見た目の数字だけで判断してるバカが多いから岡林がバカにされてるって話をしてるんやで
0480それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:48.52ID:Dv3pfuqsa
大学の必修で基礎統計やった知識しかないけど打率とかOPSみたいな計算方法が確立されてる指標ならわかるけどUZRを正しく求めたいならそれこそ何百人か人集めて1人の選手のUZR値を計測して統計的に有意差を求めな客観的とは言えんのちゃうの
0481それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:50.17ID:cZMDnvwe0
宗山何球団競合すんのかね
0482それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:56.49ID:F6NchUMT0
>>478
ワイはいつも虚カスを煽りまくってる
0483それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:42:57.10ID:m5yNvhZN0
お前ら「UZRやWARを選手データに載せないメディアはワイらより遅れてるww」

信用度が低いからわざと載せてないだけに決まってるやろ馬鹿か?
0484それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:02.97ID:Qg78hCB10
>>463
指標だと上茶谷だった気がする
0485それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:04.82ID:Yq9wBm6F0
結局打率や勝敗もUZRもすべて指標の一つに変わりはない
物事を多角的に見ないとな
0486それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:12.53ID:ie5wo30Q0
>>471
煽りカス炙り出されてるやん
0487それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:12.82ID:XBKDyrej0
>>418
それ以外に守備の上手さ測る指標があればエエけど、無いんだったらUZRで語るしかないやん
0488それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:13.29ID:ah1IrsTNa
>>386
関係者の方ですか?精度上げてから言ってみてくださいwwwwwwwwwww
大w爆笑w爆笑wwww
0489それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:22.37ID:UBFBMjL00
なんでUZRが低いから優勝したら欠陥ってなるのか意味不明なんだから
指標の1つでしか無いんだぞ
0491それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:32.42ID:2hzWd30da
>>468
全部指標理解してから言えよ
何も知らない癖によく分からん基準とか言ってるのは馬鹿にしか見えないで
0492それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:33.84ID:1KCurF4Q0
>>438
そもそも相対的には別に極度の貧打ではないし
0493それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:39.93ID:Gz5I8IUJ0
指標出すのに1点の価値を常に変わらないものとしてるようなのって納得いかないんやが
10点取ったら1点の10倍の価値あるとは思えん
じゃあどうしたらいいかと言われても知らん
0494それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:43.98ID:Y8rGN/rX0
守備指標に関してはワイも疑問符やわ参考になるけど絶対的なもんやないわ
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:43:44.66ID:G642uYmO0
守備の指標は「捕手のリード」みたいなもんでそもそも数値化できない/したところで信憑性ないって感じで捉えてるわ
0496それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:46.58ID:F6NchUMT0
>>485
多角的に見るのは大事だが打率や勝敗というノイズはいらない
0497それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:55.42ID:VtFAtlwQ0
>>489
打撃もよくないし
0498それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:55.65ID:ah1IrsTNa
>>485
それが何よりできないのがWARバカや
0499それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:43:58.02ID:j9JFtk7H0
>>481
ここから伸び悩みパターンとか全然ありうるから現段階では何とも
0500それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:44:03.48ID:951wXnzz0
>>483
ネットで野球語ってる奴らはマジでこんなレベルで現役の監督やコーチをバカにするからな
0501それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:44:03.56ID:GeXDsG7x0
>>485
多角的に見てるはずの野球解説者の順位予想全然当たらんやん
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:07.68ID:F6NchUMT0
>>494
なんで?
0503それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:44:18.27ID:c0AmtE3Vr
>>450
1人を見た所で意味が無いんちゃうの

せめて全員足せよ
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:24.53ID:F6NchUMT0
>>495
逆になんで数値化できないの?
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:38.54ID:EytMr0Bkd
>>389
これなに?
0506それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:44:41.83ID:RflCDo1u0
リーグ戦で総合的な指標より一試合一試合相手より一点でも多くなんとかしてとる方が大事なんやな
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:44.53ID:1KCurF4Q0
>>470
え?
一軍の試合しか見られんでそれ
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:46.34ID:wtLIbZR0p
データでシコシコしてたチー牛イライラで草
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:52.85ID:yy/RSSDFM
>>480
なんで個人によってそんなバラつき出ると思ってるんや
確かに人力だけどマニュアル化されてるんやで?
「このプレーは上手いから+1点!」とかやってるわけやないんやぞ
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:53.62ID:f2ylQdee0
ある年の3塁手UZRの12球団1,2位が新井良と堂林

この時点でUZRの無価値さがわかる
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:44:59.12ID:S9nKnr3z0
>>463
いや上茶谷やけど
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:09.51ID:lahsAOx80
>>440
ノムさんが言う不思議の勝ちが10じゃあ済まないレベルであったのは確か
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:16.12ID:ah1IrsTNa
>>491
お前の負けや
あんなもん食べログって指摘のが正しい
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:16.31ID:951wXnzz0
>>508
チー牛が数字見てシコシコするものじゃねえんだよなスポーツは
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:18.36ID:F6NchUMT0
>>505
アウト率
バビの反対みたいなもんや
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:18.43ID:VtFAtlwQ0
uzrとかいうゴミ指標のせいで馬鹿にされてる選手おるのは可哀想よな
0519それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:20.99ID:Pc3L+mweM
>>483
いや実際遅れとるやろ
MLBのファンのインタビューとかちょっと見りゃわかるけどUZRだのWARだの指標を当たり前のように使用してるぞ
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:28.12ID:053N6sT8M
>>450
場面を考慮する必要はあるけど守備を過大評価はしてないやろ
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:31.56ID:c0AmtE3Vr
>>511
だからそう言うとるやろアホ
0522それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:38.71ID:3o8EQSuM0
デルタ「楽天は指標はいいのに勝てないなら運が悪い!」
楽天ファン代表「楽天は運が悪いだけ!実質首位!」
同レベルで恥ずかしくないの?
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:47.92ID:F6NchUMT0
>>512
なんで?
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:45:48.31ID:HiUrPzC/p
結局打率ホームラン打点出塁率だけ見といたらええんちゃうの?
0525それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:01.92ID:+y/YBGFba
てか信用が欲しいならまず無料公開と算出方法と元となるデータの全開示が最低ラインやろ
結果の数字だけポンと見せられてそれ全て正しいから信用しろって、馬鹿にしとるんか
非公開だらけで根拠薄弱な謎データ見せられてもなんとか魅力度ランキングと何が違うんやとしか言えんわ
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:07.78ID:Pc3L+mweM
>>518
いやUZRゴミな選手なんて実際守備見てもゴミだろ
お前倉本の守備が良いとか言い出すタイプか?
0527それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:11.46ID:W+soBD/+a
守備は指標より実際に試合見るのが上手い下手分かって1番ええ
打球の反応悪かったり送球悪かったり下手でも色々あるんやし
0528それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:21.41ID:F6NchUMT0
>>524
昭和のおっさんならそれでええんちゃう
0529それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:22.48ID:VtFAtlwQ0
>>402
そもそもエラー多い=守備ボロボロって考えが昭和すぎる
ジジイは消えろ
0530それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:31.54ID:ah1IrsTNa
野球食べログ崇めてるバカがいるらしいwww
0531それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:32.61ID:c0AmtE3Vr
>>519
MLBのUZRが優秀だとしても

それがデルタに何の関係が有ると言うのか
0533それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:40.70ID:yBYVu6nq0
メジャーのガチ専門家と違って日本のUZRとかいうバイトの印象指標
0534それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:42.11ID:j9JFtk7H0
>>493
重要な場面での働きが評価されんのは違和感あるわな
まあ選手の能力評価としてはその方向でええんやろうけどその年の勝利貢献度としてはな
0535それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:46:43.35ID:EytMr0Bkd
>>517
阪神なんでこんな優秀なんよ
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:00.84ID:YYvYNwnX0
今年のオリックスは投手やな
2点で勝てた
0537それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:02.23ID:2hzWd30da
>>527
>>418これ理解できてるか?そもそも守備の上手さを表す指標ではないで
0538それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:15.23ID:VtFAtlwQ0
>>526
プロでも立浪とかは倉本の守備評価してただろ
0541それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:47:21.23ID:Y8rGN/rX0
指標で数字しか見てないようなやつとここで話しても単純におもんないんよな菊池がうまい言うたらUZRガーとか言い出すやついた時は話す気もなくなったわ
0542それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:25.40ID:57vxNcwf0
ガチの欠陥指標やし
0543それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:26.42ID:HiUrPzC/p
>>528
うむそれでええな
0545それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:32.71ID:VSGwHSGI0
>>375
下3球団がAクラスでしかもオリックス日本一で日ハム中日が最下位だから重要な指標でも無いなこれ
0546それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:37.57ID:OcwtDlpE0
今はOAAというのが使われとるんか
UZRが使われなくなればいよいよ守備評価が出来るようになりそう
0547それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:39.67ID:ah1IrsTNa
>>525
野球食べログだからなw
0548それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:40.73ID:8XfkWgYC0
データって言ってもサンプル数が少ないから外れるのも仕方ない 試合が1兆回位あればいいんだけど
0549それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:46.04ID:iFXevk/J0
>>332
守備無視しても打てるやつがいないだけ定期
0550それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:47.55ID:F6NchUMT0
>>535
言うほど優秀か順位じゃなくて数値を見ろよ
ほぼ平均付近やん
0551それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:48.11ID:7SmUPcVf0
9回1-0ツーアウト満塁でファインプレーするのと9回10-0でファインプレーする違いってuzrに反映されてるんか?
0552それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:50.18ID:TWCYATSu0
>>507
いや一軍のAとB併用してる時の話
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:52.34ID:Qg78hCB10
>>511
1球団だけ見ればそういう事もあるやろ
それ言ったら西武は守備に大分助けられてるし
0554それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:55.51ID:O75IL6q/0
指標が間違ってるんやろ
0555それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:47:57.69ID:RflCDo1u0
>>514
一敗でもしてたら二位やからな
もう優勝してないようなもんよ
0556それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:15.25ID:PeF/ir6P0
一人二人スーパースターみたいな抜けたやついると噛み合って優勝しちゃう
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:27.27ID:izg02gCDd
発狂してる末尾a草生える
一生あてにならん数字とにらめっこしてろよ🤣
0559それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:29.27ID:Dv3pfuqsa
>>510
だからそれが主観やん
そのバラツキが有意なのか確かめるのが検定やろ
0561それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:31.36ID:E7cUKdoQa
>>487
uzrはアウト取れたか取れなかったかだけ
守備の上手さを判断する場合結果だけで判断することはありえない
同じようなところに飛んで同じ結果(アウトかセーフか)になったとしても各プレーには上手い下手が出る
0562それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:32.79ID:JgCgQ2sk0
最終的に「運」で片付けるなら指標を持ち出す意味ないよね
0563それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:48:34.96ID:cJ2M9foxd
まぁ1番の戦犯は野球ゲームがuzrをただの相対的な指標ってこと無視して絶対的な指標かのように能力値に反映させたことよな
コナミ、聞いてるか?
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:42.69ID:RflCDo1u0
別に未経験でもええんやけどスポーツの魅力て数字遊びやなくて人間が躍動しまくることなんちゃうの
0565それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:44.21ID:EytMr0Bkd
>>537
でも実際にはそういう目的の指標やろ?
アウトダッシュ能力=守備の上手さ
0566それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:51.86ID:yy/RSSDFM
>>504
まず構えたところに来ないし…
0567それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:51.88ID:lHBPtNUOM
>>551
そんなもん反映されるわけないやん
そもそもUZRって状況関係無いし
0568それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:55.90ID:3o8EQSuM0
でもゴールデングラブ賞はオリックスだらけになるんやろ?
宗とか指標落ちても優勝補正で今年も取りそう
0569それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:48:56.64ID:F6NchUMT0
>>557
そっちじゃねーよガイジw
0570それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:49:04.97ID:RKC4JOJEr
>>522
運というか結局欲しい時に点が取れない弱さ、与えちゃいけない点を与えてる弱さなんだよな
根性論は言いたかないけど精神力は関係してるだろう
0571それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:49:11.64ID:E7cUKdoQa
>>560
その年でどれだけ失点を減らしたかどうかってはっきりと書いたやん
メクラか
0572それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:49:25.14ID:EytMr0Bkd
>>550
ウズラと比べてってことや
ウズラはクソやろ阪神
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:49:32.31ID:F6NchUMT0
>>566
ワイは守備の指標はリードとは違うといってるんやけど
0574それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:49:35.66ID:Geg1n+z3a
>>525
ほんこれMLB見習えや
なんで今時会員制の糞サイトが人に見られると思ってるんやろ
まあ本当はNPBと提携できればええんやろが
0575それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:49:48.08ID:YYvYNwnX0
>>568
守備の見た目も派手やからな
肩は外人や
0576それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:49:48.15ID:ah1IrsTNa
>>558
これ
wwwwwwwwwwwwwww
フアアアアアアアアアアアアwwwww
ちゃんと試合見ろよって
0577それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:49:57.17ID:2YFnX0Yh0
>>516
ホンマこれ
チー牛が関わるとスポーツが腐るわ
0578それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:49:59.41ID:IAxx1+02M
>>571
で何の役に立つんや?
起用に影響するんなら守備力って取ってるのと同じやん
0579それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:01.40ID:cJ2M9foxd
>>572
お前頭悪過ぎ
阪神はチームuzrいいぞ
エラー数しか見れないご老人さぁ
0580それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:04.10ID:EUs3oEpXa
UZRなんて測定しなくてええな
0581それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:06.00ID:CcfYPol0H
指標芸人の行き着く先は石井楽天だしお前らもほどほどにしとけよ
0582それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:18.21ID:yy/RSSDFM
>>573
ああすまん読み違えてたわ
忘れてくれ
0583それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:22.84ID:c0AmtE3Vr
NPBからガン無視されてる謎の有料サイトの数字に絶大な信頼を寄せてる奴は
ちょっと頭おかしいよね
0584それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:24.71ID:1KCurF4Q0
>>563
いやまさに相対的な指標を反映してるんやん
平均値と比べたときの失点抑止貢献度なんやから守備力をそれで付けるのは理にかなってる
0586それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:38.55ID:q90Kj0Tep
UZRってシフト考慮に入ってないんやろ?マジで無意味だと思うわ
0587それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:38.87ID:t0o6PLk+0
>>562
WARが日ハム並みなら運があっても上位にはなれないぞ
土台となる部分の数字に加えて運がスパイスなるって感じ
0588それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:44.11ID:EytMr0Bkd
>>579
このスレで貼ってあるウズラワースト2位やんけ!
0589それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:45.38ID:HiUrPzC/p
結局1-0でも10-0でも勝てばええのよチームが勝てばデータなんてどうでもええ
0590それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:50:51.60
UZRと失点の相関が低い時点で無意味や

エラーと失点の相関の方が高いからな
0591それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:51:03.08ID:1KCurF4Q0
>>578
アホやなお前
0593それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:51:29.67ID:ah1IrsTNa
>>564
数字遊びだけしてるやつには一生スポーツ観戦やスポーツの醍醐味は分からんのよ
0594それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:51:32.33ID:PeF/ir6P0
プレーとか内容見ないと分からないこと多いな
野手が援護してくれた瞬間に失点するやつとか踏ん張れず一気に逆転まで持ってかれるやつとか
0595それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:51:43.45ID:XBKDyrej0
>>561
より上手くアウトを取ることには意味がないと思うけどなあ
野球に芸術点の要素はないんやし

上手い下手の差が出るプレーがあった時に両者の差が数値で表示されれば十分ちゃう
平凡なゴロを何百とやっても上手い人と下手な人でそんなに差は出んのやろうけど、
そこで無理に差をつける必要はないというか
0596それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:51:45.25ID:E7cUKdoQa
>>578
セイバー指標算出する際に得点を何点分増やしたか失点を何点分減らしたかは必須なんだが
それすらわからんならもうセイバーのセの字もわかってないということや
0597それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:51:49.59ID:Mtg2JCkid
>>586
あとここ10年の統計から明らかにドームが野外より高く出る傾向も判明してるからな
欠陥すぎる
0598それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:52:11.52ID:F6NchUMT0
>>572
まあね
こういうのだと正面の打球とか打球速度平凡な奴も一緒くたにされるし
打球難易度を考慮したものがUZZRやな
あとゲッツーとか外野の進塁阻止(アウトも含む)も考慮外や
0599それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:52:16.22ID:EytMr0Bkd
>>590
そうなんや
選手の守備と失点の相関って意味やとウズラしかないんやろか
0600それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:52:16.58ID:IAxx1+02M
>>596
そのセイバーは何の役に立つんや?起用に影響するんなら守備力って取ってるのと同じやん
0601それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:52:18.14ID:1KCurF4Q0
>>592
チーム防御率は西武の方がオリックスより上だが、守備を考慮するとオリックスの投手陣がずば抜けてることが分かるよね
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:52:41.25ID:RflCDo1u0
>>593
まあ泣けるリードとか言い出されても困るけど
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:52:43.12ID:ywy1WfXl0
>>4
バイトの主観って批判は正しいわな
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:52:44.56ID:513E1WVkM
オリックスは打撃含めて紅林より上と言えるショートが大城しかおらんのや
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:52:46.85ID:a5bM+bmrp
>>418
選手の守備の上手さを測る指標ではなく「どれだけ失点を抑えられたか」を表す指標ってことは
それデータとして出してなんか意味あるんか?
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:01.35
>>258
ほとんど優勝当てられなくて草生える
なぜ去年優勝のオリックスはこんなに舐められてるんや
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:02.65ID:tT5J+P8Q0
村上
デースタ   10.3
NPB STATS 10.1
DELTA    10.4

塩見
デースタ   5.5
NPB STATS 5.4
DELTA    5.0

岡林
デースタ   4.9
NPB STATS 4.6
DELTA    6.8
0609それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:53:15.81ID:E7cUKdoQa
>>595
意味の話じゃなくて守備の上手さの話だから
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:18.02ID:ah1IrsTNa
週末に指標厨とかいうナードが発狂する素晴らしいスレ
指標厨とかアニオタだらけっぽいよなw
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:20.66ID:F6NchUMT0
>>603
そうは思わんな
バイトじゃなかったらどれだけ値が正確になると思ってるんや
0612それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:53:22.75ID:1Hkil5wSM
UZR過大評価しすぎてもな
-30と+30のチームの得失点差は60点あるけど
-30のチームが70点多くとりゃ済む話なんよ
0613それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:53:25.34ID:NcZS7PCxM
横浜の存在の方が異質やろ
war最下位で2位やぞ
どんだけ少数精鋭中継ぎ陣なんや
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:31.29ID:ZQAKMNUpa
そもそも守備指標とか曖昧なのは誰が数値決めてるんや
打率打点ホームラン防御率勝ち負けは小学生が見ても分かるけど
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:40.27ID:mm5Xq4mw0
そもそもデルタですら日本のUZRは参考程度にしてねって言ってるし
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:41.33ID:1KCurF4Q0
>>605
守備の良し悪しを客観的指標で表すことになんで意味が無いと思うんや?
0618それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:53:43.53ID:E7cUKdoQa
>>600
何が言いたいのこいつ
もしかしてガイジか?
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:48.24ID:xh86BXTZ0
なんかずっと外してない?
結果論の指標なのにずーっとちゃんと順位当てれてないよな?
0621それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:53:51.68ID:VhWiotzyd
数字遊びって言うけどやめたら打率本塁打打点に戻るだけやん
.250 35本 90打点と.315 15本 60打点を比べて「うーんこっちが凄い!あっちが凄い!」言ってたやん
いや流石にそれは嫌やわ
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:54:02.76ID:RflCDo1u0
>>598
なんか超真必殺技みたいなノリやな
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:54:09.60ID:HvuqajXX0
指標で勝敗をつけるわけじゃないからな
0625それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:54:13.20ID:VtFAtlwQ0
岡林のせいでデルタの信憑性ガタ落ちして可哀想
0626それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:54:19.77ID:1KCurF4Q0
>>608
え???
西武戦とオリックス戦を全て見てるやつそんなにおるんか
0627それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:54:21.87ID:U6jIdwFG0
外野守備なんてウォーカーやレビーラぐらい下手じゃなけりゃどうでもええからなあ
0628それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:54:23.21ID:F6NchUMT0
>>615
どこが曖昧なの
0629それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:54:43.76ID:c0AmtE3Vr
怪しい有料サイトじゃなくて
ちゃんと企業にデータを取って貰いたいよね

NPBと協力出来ればトラックマンやらホークアイのデータも貸して貰えるし球場の固定カメラも増やして貰えるかも知れんしな
0630それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:54:48.34ID:RflCDo1u0
オリックスは難しい打球以外でガンガン投手がアウトとってるからUZRカスでもいいのか
0631それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:54:51.35ID:F6NchUMT0
>>625
お前がガイジなだけや
0632それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:54:54.88ID:ziBOFa8uM
トラッキングデータから算出してるならともかく目視(草)だろ?
打球の強弱の判断はともかくどの球場も同じ条件で観測してんの?
0633それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:03.65ID:E7cUKdoQa
>>624
ワイはセイバーの話をしてる
君はひたすら難癖をつけようとしてるのはわかるが何の話をしてるのかわからない
一回頭整理してからレスしたほうがええで
0634それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:06.41ID:EytMr0Bkd
>>614
天候は考慮されてないんかウズラは
0635それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:06.97ID:Y8rGN/rX0
UZRでプラスとマイナスくらい離れててマイナスのやつがGG獲ったらおかしい思うけどUZRの使い道てそれくらいなもんや
0637それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:16.66ID:ah1IrsTNa
>>621
でもWARWARだけ言ってるやつもれなくヤバいやつだからな
困ったもんだぜベイベー
0638それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:16.63ID:1Hkil5wSM
>>629
怪しい有料サイトも企業が経営して作ってるわけやが
0639それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:55:22.53ID:1KCurF4Q0
>>636
両方の試合を???
0640それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:24.78ID:drCcskc00
日シリで紅林打ちまくったの草
0641それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:26.63ID:iFXevk/J0
>>620
関係なく下がるで

山本由伸でも佐々木朗希でもゴロ打たれるから
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:30.22ID:lahsAOx80
野球食べログとかウズラ貶すのにこれ以上の言葉無い感じするわ
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:36.89ID:VtFAtlwQ0
>>631
デルタ信者イライラで草
0646それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:39.91ID:W+soBD/+a
守備範囲広くて送球も素晴らしい(客観的に見て守備が上手い)けどやきう脳無くてFC連発するような奴は数字下がるってことなん?
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:54.01ID:XBKDyrej0
>>609
分からんでもないが
でも君の言う上手さを示す指標ってのはこの世に存在せんしなあ
野球の守備の上手さってのはアウトを取れるかどうかだって考えてる人にとっては
君の意見は刺さらんやろうな

より華麗にゴロをさばく方が上手って言われても、
それはUZRが互角の時に初めて考慮されるものやろうしな
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:55:55.90ID:aupx+8SuF
ちなみにUZRと失点の相関はめっちゃ弱いから覚えとくとええで
0649それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:55:57.44ID:IAxx1+02M
>>633
逃げてて草
数字遊び以外説明できてへんやん
実際の運用にどう役立つか説明してや
0650それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:01.72ID:HCc+q/lFM
>>632
2軍のuzrも時々みるけど
2軍までわざわざ観に行っているのかね
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:04.09ID:lHBPtNUOM
>>615
防御率に打点に関しては守備の影響受けるって話だけやろ
0652それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:08.13ID:ah1IrsTNa
ナード発狂wwwwwwwwwwwww
0653それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:23.11ID:m19gEwRS0
>>624
数字遊びが嫌なら何を信用することができるんや?
0654それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:27.98ID:OFX3EnV10
UZR一定は信用できるけどわざわざ買ってまで必要は無いってのが答えやろ
0655それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:28.71ID:F6NchUMT0
>>635
まあWAR見てたらUZR見なくていいよ
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:34.35ID:VSGwHSGI0
>>607
岡林だけ数値がすごくブレるのは中日ファンがDELTAで計測してるのこれ?
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:35.85ID:c0AmtE3Vr
>>638
で、あのサイト以外で何か野球に関わる事してるん?
0659それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:38.69ID:IAxx1+02M
>>639
対戦見てれば二つのうちどっちが上手いかなんて他見なくても分かるやん
0660それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:39.89ID:f2ylQdee0
UZRに意味があるかどうかはまあ置いといてUZRが曖昧な指標なのは確かでしょ(特に日本は)
まず捕球地点のブロック分けの細かさに明確な基準がないし打球速度も観測員の主観で速い遅いを決めてる
さらに守ってる人の初期位置や他の守備位置の選手との関係性も考慮されてない
あとセンターライン以外は根本的にそもそもサンプル数が少なすぎる
まあセンターラインですら少なすぎるんだけど
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:47.93ID:9JONvD84a
つまりGG賞受賞者の守備が最高いうことやな
0662それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:52.02ID:F6NchUMT0
>>645
反論できるならしてええで
できないだろうけど
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:54.92ID:E7cUKdoQa
>>649
メジャーではwarで年俸が決まってくるな
0664それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:56:59.13ID:WmXFnrqM0
オリックスとかいうどのチームにもチャンスがあることを証明するチーム
0665それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:08.74ID:1Hkil5wSM
>>644
そんなもん確率が偏ればそうなるときもある
試行回数143ってそんなに多くないし
0666それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:09.43ID:eHaBCUbvr
>>483
加えて何が笑えるってなんGの大半が野球エアプってことやな
0667それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:18.62ID:VhWiotzyd
>>657
UZRかどうかやろ
他はRRFなんやない
0669それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:24.99ID:pggxyPFja
>>172
日本一球団が最下位になる指標をありがたがってる奴って何が目的なの?
0672それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:46.07ID:HCc+q/lFM
>>664
確か中日に希望与えてたな
0673それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:49.75ID:kyMsKv070
>>642
UZRと失点すらしっかり相関あって草
こいつアホやろwwww

UZRが意味ないことを示したいなら
(失点-FIP)で投手の影響除いたものと相関が無いことを示さなきゃいけないのに

投手能力の絶大なノイズがあってもしっかり相関関係見えてるやん🤣🤣
0674それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:57:59.62ID:aupx+8SuF
>>630
というよりも守備の上手さは失点とあんまり関係ないよねって事や
投手の割合がデカいんやと教えてくれとる
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:58:03.06ID:XBKDyrej0
メジャーみたいに「今の打球が捕られる確率は何%でした」みたいなのがあれば良いんだけどな
そこまでやれば守備指標も更に説得力を増す

一塁手の送球の処理の上手さとかキャッチャーのパスボールの少なさなんかも
数値化できるかもしれん
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:58:06.70ID:HiUrPzC/p
あんまり数字に拘ったら野球面白くないで程々にしとけよ
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:58:41.10ID:EytMr0Bkd
>>642
>>648
これ疑問なんやけどなんで弱いんや?
そこがウズラ問題の鍵やろ
逆にエラーとの相関が強い理由含めて
0678それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:58:45.11ID:zJcRndKj0
>>73
でも守備がってか打撃も良くなくね
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:58:48.57ID:VtFAtlwQ0
>>662
そんなにデルタ信頼してるなら、uzrをどうやって算出してるかの式ぐらい教えろよ
まさか数字だけ受け売りして盲信してるわけじゃないよな?
0680それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:58:50.17
>>673
文字読めなくて草生える
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:59:06.03ID:F6NchUMT0
>>675
UZRってその確率は何%でしたっていうのから出してるんやが
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 19:59:07.37ID:pyJ2z8gg0
>>172
これチームwarじゃなくて草
0684それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:18.38ID:yy/RSSDFM
>>660
打球速度は打ってから着弾までの時間やろ
主観が入る余地ある?
0685それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:21.05ID:Geg1n+z3a
ワイはDeのファーストはブランコよりロペスがええ
指標だとブランコが上やけどな
野球を見るってのはそういう事や
0686それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:22.37ID:Vw6CHXyDM
デルタが短期のwarで選ぶなら月間MVPは村上じゃなくて岡林って出した時に信用しなくなったわ
仮にもデータ提供してる立場なのにあれはアカン
0687それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:34.68ID:1r07vEig0
やたら指標指標言うやつ撮り鉄の素質あるよ
0688それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:38.28ID:aupx+8SuF
>>673
これUZRと失点の相関が薄いよねって意味なんやけど…
0689それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:41.17ID:E7cUKdoQa
>>647
上手さ=アウト取れるか取れないかだと思ってる人は単に守備を見る目がないだけや
守備の評価ができないからそういう単純な話に持ち込むしかない
あとそもそもの話はuzrは守備の上手さを表す指標じゃないから単年で見てもいいという話で守備の上手さについての感想はどうでもいいから
0691それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:50.36ID:RflCDo1u0
>>664
言うてそれなりに色んなタイプの野手揃ってるしなんせ投手がクソ強い
あのレベルまで整備するの中々すぐには無理やぞ
0692それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:56.03ID:EytMr0Bkd
ポジションごとに相関ちがうってことないんか?
ショートセカンド強くてレフトキャッチャー弱いみたいな
0693それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 19:59:56.45ID:Q136wxIW0
今年のオリックスは勝負所を尽く自分のものにして勝ち上がった印象やわ
他力とも言われてたけど他が落としてるところを落とさんかったから土俵際に立ち続けてたわけやし
0694それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:00.29ID:kyMsKv070
アホ「UZRと失点は相関ない!」

投手能力という絶大なノイズがあっても相関有り


アホやろコイツら…😅
少なくとも投手のノイズ除いた(失点-FIP)との相関持ってこいよ
0695それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:08.82ID:uGgon7DCr
>>660
つまり機械化しろってこと
0696それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:11.69ID:JgCgQ2sk0
>>687
わかる
0697それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:15.70ID:1KCurF4Q0
>>677
投手力が弱かったら失点は増えるし強ければ減るから
0698それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:17.87ID:eW1+02U9a
鳥谷がクソみたいなUZRでGG取ったあたりから「UZRはバイトがつけてるクソ指標!!!」って言われ始めたよな

阪神ファンがなんJを動かしてたんやね
0699それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:18.70ID:ah1IrsTNa
>>686
まあやっぱりWARははちゃめちゃやろ
少なくとも日本の場合は完全にそう
0700それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:27.00ID:Y8rGN/rX0
指標厨はロクに試合も見ずに数字だけで煽るからタチ悪い
実際のプレーとか見てないんやろなってだいたいわかるわ
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:00:29.01
>>677
目視でつけてるからな
そらバラバラの無意味な数値にねる
0702それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:33.71ID:F6NchUMT0
>>679
捕手外野内野をおなじ計算式だといってるのか
この1レスだけでにわかなのが確定したな
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:00:34.33ID:5v/dNIfzp
>>172
これに騙されてるゲェジ多すぎて草
0704それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:43.09ID:/4KQCmAH0
MLB 通算UZR 外野手
イチロー 左翼+1.8 中堅+7.8 右翼+126.1 
新庄剛志 左翼+1.9 中堅+10.3 右翼-0.3
田口壮 左翼-8.6 中堅+3.5 右翼+5.7
青木宣親 左翼+2.6 中堅-3.0 右翼+11.1
福留孝介 左翼+1.5 中堅-10.4 右翼-1.0
松井秀喜 左翼-66.2 中堅-10.9 右翼-2.3
0706それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:59.67ID:PXMgZUdO0
オリックスは選手がしょぼくてもコーチとトレーナーが12球団トップクラスやからな
0707それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:00:59.85ID:F6NchUMT0
>>686
なんで?
0708それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:07.19ID:ah1IrsTNa
ワイ岡林自体は評価してるんやがWARのせいで話がめちゃくちゃになるからな
0709それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:10.01ID:m19gEwRS0
>>673
負の相関と正の相関、中学の頃勉強したやろ
0711それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:18.27ID:1Hkil5wSM
>>700
実際見てれば結構あってるなって思うやろ
ガバガバの節穴じゃなけりゃ
0712それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:27.62ID:c0AmtE3Vr
>>650
そもそも去年まで無観客やってたしネット中継やろ

でも広島は全試合配信してる訳じゃ無いから
絶対に見れない試合が存在してるんよね
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:01:28.86ID:RflCDo1u0
紅林がそこまでど下手くそには見えんのよ
二遊間は確かに鈍いかな思うけど
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:01:29.39ID:EytMr0Bkd
>>697
投手力の影響省けないんか?
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:01:32.73ID:UBFBMjL00
>>700
でも実際プレーなんて見なくてもUZR通りに上手い選手言えば大体あってるんだよね
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:01:44.40ID:VtFAtlwQ0
>>702
岡林の話なんだから外野の話に決まってんだろ文盲
0717それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:45.31ID:2YFnX0Yh0
>>700
これはそうやね
指標厨黒木すら楽天の試合全部見なくなったらしいし
0718それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:51.68ID:ah1IrsTNa
>>687
一緒だろ
あとアニオタとも近い
0719それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:01:54.33ID:yUiAKLxm0
>>172
これ間違ってるんか?
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:01.89ID:UBFBMjL00
>>713
いやどう考えても下手くそやろ
源田と比べたら雲泥の差
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:14.82ID:a0l8QeMdd
>>660
お前UZRの図り方しらんのか
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:25.59ID:RflCDo1u0
>>686
そもそも月間MVPなんて結果が全てやろ
0723それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:02:28.43ID:yy/RSSDFM
>>686
根拠は?
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:31.93ID:HibDR5MV0
内野はともかく外野のuzrなんかでポジりまくってるやつほんとに頭悪いで
普通長打打てるやつ置くポジションだし
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:47.43ID:W1+smC1EM
まず日本はメジャーと違って下部組織の裾野が全然ちゃうから
そう簡単にはいコイツレギュラー格じゃないからチェンジなんていかんのよな
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:54.58ID:Jay3TZ7ip
>>681
>>684
ちなみにMLBでは測ってるけどNPBは打球を観測するカメラが無いから観測員が「遅い/普通/速い」を決めてる
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:02:57.11ID:eW1+02U9a
UZRとかWARってうまいことなんG民のイメージにあってたから受け入れられてたんよな

岡林とかいうセイバー芸人に脳みそ破壊されてめちゃくちゃやけど
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:04.51ID:VhWiotzyd
>>705
OPSは打低打高考慮できないからリーグの平均からどれだけ優れたかで評価しましょうって流れで
よく使われるのがwRC+や
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:06.03ID:Nyf4hqb20
各ポジションUZRトップ
左がデルタ、右がデータスタジアム

セリーグ
捕 中村悠2.7 中村悠3.2
一 ソト7.3 ソト10.5
二 吉川11.0 吉川12.2
三 阿部6.4 阿部7.9
遊 長岡11.3 長岡11.1
左 堂林3.1 西川龍7.2
中 塩見9.0 塩見14.2
右 岡林21.3 岡林8.4

パリーグ
捕 柘植2.7 甲斐4.4
一 呉4.9 鈴木大5.5
二 外崎15.4 外崎15.0
三 安田7.1 安田5.1
遊 源田14.4 源田17.2
左 西川遥13.9 西川遥11.3
中 高部7.4 高部7.8
右 万波8.2 万波5.4

※200イニング以上
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:08.43ID:3ogXtZDF0
西武の二遊間は今井がベタ褒めしとったな
そらあの守備なら当然やが
0735それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:08.75ID:Tz8I3qzE0
贔屓チーム143試合全部観戦したとしても他チームの試合観れるのは25試合
デルタが信頼できるかはともかく主観だって25試合じゃ何の参考にもならんわ
0736それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:10.29ID:AE3y8WRa0
こういうデータや数字で楽しむのも野球の楽しみ方の一つなんだよなあ
いろんな楽しみ方あるから面白いんやプロ野球は
0737それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:18.64ID:liGjhKQUd
なんG民が指標なんて見ても球団や選手を貶す道具にしかならないしなんなら有害
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:19.17ID:lahsAOx80
>>713
下手は下手
でもまぁ強みもあるからとりあえず置いておいても良いかな?レベル
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:21.98ID:UBFBMjL00
>>686
なんで?あの月の岡林レーザービーム3つ連続で失点防ぎまくったり攻守連発しまくってたのに
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:27.01ID:XBKDyrej0
>>689
>上手さ=アウト取れるか取れないかだと思ってる人は単に守備を見る目がないだけや

むしろそこ意外で守備を見ようとすると色々おかしくなると思うわ
アウトを取れない選手の守備を「上手い」って言ったってしょうがない
野球における守備の上手さってなあに?って言われた時にフォームの華麗さやって言われてもさ、
それは単なる少数派の声に過ぎんで
それに、君の審美眼は確かなんか?ってことも疑わしいしな
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:33.69ID:1KCurF4Q0
>>727
むしろMLBの方が昇格難しいんだよなあ…
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:40.08ID:HibDR5MV0
どんだけ外野のuzrが良かろうがホームランの打球は取れないんだよね
0743それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:40.72ID:pyJ2z8gg0
>>719
warが22って低すぎって普通なら分かるけどそれすらわからんゲェジがワラワラ釣られた
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:47.42ID:bLhyR8aYM
紅林はショートやる身体ちゃうやろ
コンバートして打撃に集中したら30本目指せるやろ
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:03:59.67ID:HiUrPzC/p
指標オタクって例えば紅林がファインプレーして球場が盛り上がってるのに1人必死に「けどあいつは指標ではマイナスなんだあああああ」って叫んでそうで怖い
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:02.78ID:E7cUKdoQa
>>740
そこにこだわってるあたりガチのアスペっぽくてキツい
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:08.21ID:1KCurF4Q0
>>714
省いたら当然相関は強く出るよそりゃ
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:08.80ID:B+/bXRT20
簡単なゴロ10割でそれを10割アウトにした選手
難しいゴロ10割でそれを5割アウトにした選手
だとUZRどっちが高くなるの
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:22.13ID:m19gEwRS0
>>660
これがほんまならクラスタリングしてロジスティクス回帰分析するしかないやん
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:29.65ID:tqB3pNKh0
ゴミ野手で中嶋がようやっただけやん
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:44.05ID:vLUrZNVAa
宗は数字より上手く見えるわ
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:45.83ID:UBFBMjL00
>>745
それは単に性格が悪いやつで指標使いとは言わない
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:04:57.41ID:l5Tg0OUAa
チー牛メッタ刺しにしてぶっ殺してやろうかな、器物破損
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:06.41ID:E7cUKdoQa
>>745
何で1つのプレーと今までの全守備の積み重ねを比較してんの?
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:16.83ID:rAsp3lALd
オリックスと横浜ってチームwar糞だよな確か
中日の方が高くなかった?
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:19.13ID:HiUrPzC/p
>>753
性格悪い奴が多そうやわ
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:34.53ID:yUiAKLxm0
>>743
ワイもわからん
何がおかしいんや?
これは何を表してるん?
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:36.19ID:TRBijyu80
MLBでもUZRに価値がないことは浸透してきてるのにまだ認められんのかジャップは
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:41.29ID:ah1IrsTNa
>>700
ワイ「あのプレーはこういう理屈で〜動きがこうだから〜」
指標厨「はいWAR」
もう話にならんからな、あいつら

こうだからこうという理由の部分差し置いてただ数字だけだして満足するのがいわゆるWAR厨
論破したいだけみたいなひろゆきみたいなやつが多い
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:49.10ID:yGqk2NTO0
デルタって提携先の楽天くらい詳細なカメラで機械化して正確なデータ測ろうって感じではないんか?それとももうやっててあれなんか?
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:05:58.05
>>673
「相関は弱い」
日本語読めなくて草
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:01.98ID:XBKDyrej0
>>746
君の言う守備の上手さとは何ぞや?ってことに一切触れないしなあ
それじゃどうもならんて
UZRがお気に召さないだけに見えるわ
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:03.01ID:Tta3KnGsd
>>754
自分が最もイライラしてて草生えるなこのチー牛
木刀持って暴れとけよw
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:25.07ID:UBFBMjL00
UZR高いやつ低いやつで印象通りにいかない奴ってどんな目してんだ?
高いやつは高いなりの理由ある守備してるし
低いやつなんて全プレー見ても普通にゴミじゃん
UZRを欠陥指標連呼してるってことは自分見る目ないですって言ってるのと変わらんだろ
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:35.17ID:2YFnX0Yh0
>>754
君が1番イライラしてるやん…
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:39.32ID:7bO0/6mM0
>>758
書いてるやんか(笑い)
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:40.06ID:ah1IrsTNa
>>713
守備範囲は明確に狭いよ
肩の強さでちょっとカバーしてるけど
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:41.14ID:UF1wfmQx0
>>756
そもそもwarがクソ指標やし
どの球場でもOPS変わらない岡林みたいなあへ単でも欠陥ウンコドームが本拠地ってだけで下駄履かせてもらえるんやからな
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:46.11ID:F6NchUMT0
>>716
苦しくて草
外野ならレンジごとに到達速度で平均アウト率出す
打球取ったらなら平均ヒット率と打球価値とかけ合わせてそれがプラスになる
取れなかった場合はレンジで隣のポジションとの責任割合を決める
平均アウト率と打球価値と責任割合をかけあわせUZRマイナスする
ひとまずレンジだけ語ったけどガイジにも理解できる?
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:06:59.04ID:DSJRiiN60
>>740
極端な話真正面のイージーゴロを1試合27個×143試合処理したらそれなりのUZRになるやろうけど、それをもって上手いとは言えないやろ
UZRだけで守備を語るのはそれくらいバカバカしいってことや
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:03.19ID:JgCgQ2sk0
発狂してる奴いて草
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:05.77ID:qEK7WAkw0
どのゾーン(たしか100以上に球場を分割した?)に何秒で到達したみたいな情報は必要だったはず
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:12.08ID:kyMsKv070
失点とUZRの相関が低いから意味ないガイジは
盗塁死と得点に相関がないからどんどん盗塁死してもいい!って言ってるようなもん

シンプルに頭が悪いんだと思う
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:17.14ID:PXMgZUdO0
WARが高くて優勝できないチームはなんでなん?
数値高く出てるなら用兵もそんな間違ってないだろうし
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:28.32ID:FOnhj4530
うずら戦争
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:30.27ID:c0AmtE3Vr
>>761
球団とテレビ局に交渉すれば固定カメラの全映像は売って貰えるやろうけど

デルタってあのサイトの課金だけしか収入がないでしょ
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:39.29ID:fEsX9Spu0
日本のUZRってバイトが入力してるだけやしな
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:07:56.17ID:t4tQi0Haa
投手のGG賞っていらんやろ
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:08:00.42ID:f2ylQdee0
あと少なくとも日本のUZRは確か球場の差も考慮してないんじゃなかったっけ
天然芝か人工芝か土かで同じコースに飛んでも取りやすさ変わるけど全部まとめて判定してるよな確か
最近は違うのかもしれないけど
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:08:01.21ID:E7cUKdoQa
>>763
ここまで来てこのレスするんだから今までのやり取りはすべて無駄だったようやね
ガイジ向けにもう一度書くがそもそもの話はuzrは守備の上手さを表す指標じゃないから単年で見てもいいという話で守備の上手さについての感想はどうでもいいから
次理解できてないレスしたら会話成立しないと判断して切るで
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:08:12.93ID:UF1wfmQx0
>>777
中継ぎがクソなことが多い
0787それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:08:21.31ID:OFX3EnV10
>>677
失点数は投手の影響が大きいからやろ
でも相対的なものだから守備で差がつくのも確か
それは勝利とUZRが割と相関してるところからもうかがえる
あと失策ほど失点に直結してないから失点との相関も下がるのも当然
0788それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:08:25.12ID:yUiAKLxm0
>>767
あーポジションのトップのみってことか
0789それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:08:25.98ID:UBFBMjL00
>>760
実際WARが選手の優劣を図る上で全てなのは事実だからそれは仕方ないだろ
それを論破されたと思う頭になるのはお前が単に指標が嫌いだからというクソみたいな理屈にしか思えない
0790それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:08:32.90ID:SJtbPT990
印象で守備上手いってなってる選手の信者ってUZR嫌ってるよな
菊池辺りの信者とか顕著
0791それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:08:35.95ID:RflCDo1u0
指標が凄いからこの選手のファンになろうとかはねえな
オーラが凄かったとかとんでもないファインプレーしたとかサインもらったとかはあるけど
0792それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:08:54.52ID:yGqk2NTO0
>>779
あーデルタそのものがスポーツ研究機関としては貧弱なのか
0793それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:01.13ID:Y8rGN/rX0
>>711>>715
それなら守備で貢献しまくっとる岡林が煽られる理由ないと思うんやけどな終いには外野のUZRとか意味ないとか言い出す連中も出てくるし
0794それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:06.60ID:0tw0Lm7g0
紅林ってなんでレギュラーなんや
0795それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:06.86ID:ah1IrsTNa
>>777
そんなことWAR厨は信じきってるんだから説明できんで
0796それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:14.16ID:FOnhj4530
で、小坂のうずらは?
0797それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:17.70ID:G8bbpG/td
>>786
じゃあ中継ぎをゴミ扱いするwarってやっぱ欠陥指標では?
0798それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:27.66ID:cZMDnvwe0
>>613
前スレ立った時もせいぜい中継ぎと死体蹴りくらいしか要素が上げられなかったなあ
運で片付けられもしたし
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:09:31.98ID:IiGCFEyd0
勝率も信用したらあかん
0800それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:32.34ID:VtFAtlwQ0
>>789
なにが事実なん?
バイトの主観のuzr利用して算出したwarとか何の意味もないけど
0801それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:36.96ID:OcwtDlpE0
>>765
でもUZRって年度間相関低いんやろ
0802それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:42.96ID:UF1wfmQx0
>>797
ワイはクソ指標だと思っとるで
0803それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:44.85ID:UBFBMjL00
>>791
別にそれはひとつの見方やからええやろ
今年の岡林なんてなんgだとスレ立ちまくったけど実際アレでちょっと岡林の事気になるようになったやつは絶対居るとは思うし
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:09:48.57ID:m5yNvhZN0
UZR持ち出すのはええけどスレタイの年単位で見てもアテにならないっていう根本の問題が解決してないのはどうするんや
0805それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:09:48.64ID:5fkibOVy0
>>758
各ポジションのトップって書いてるやん
野手やったら基本WARトップの奴がレギュラー固定されるからええけど
投手はWAR良い奴何人居てもトップ一人しかカウントされないからガバガバなチームWARが出来上がる
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:09:51.99ID:l5Tg0OUAa
底辺「UZRは役に立たない」
お前の方が役に立たないぞ底辺殺すぞ🤣🤣🤣🤔
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:09:53.42ID:yUiAKLxm0
>>794
候補が大していない
0808それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:10:11.23ID:xh86BXTZ0
>>799
マジか
つまりオリックスは優勝してない可能性があるってことか
ならデルタは正しいわ・・・
0809それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:10:16.25ID:HiUrPzC/p
>>794
大城スペ宜保は打てないのと中嶋が紅林好きだから
0810それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:10:34.88ID:Y8rGN/rX0
>>789
指標が嫌いやなくて指標使って煽るやつな
0811それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:10:36.51ID:F6NchUMT0
>>785
デースタは打球速度測ってなかったっけ
そこらへんでデルタと差がついたと認識してるけど忘れてもうた
0812それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:44.65ID:1/5ga1h10
試しに何人かの全守備機会とその計測結果を全開示して欲しいわ
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:48.13ID:M7VuwVard
この理論だと投手ゴミで優勝した西武の例から投手の能力も必要ないってことでいい?
0814それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:51.59ID:PXMgZUdO0
>>794
頑丈だからじゃね
千賀に破壊されてもその日の家にキントレしてたらしいし
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:53.71ID:HibDR5MV0
投手warなんてイニング至上主義だしそりゃ中継ぎは稼げんわな
連投とか当然だがなんも考慮されんし
0816それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:56.13ID:b2yOrqr7p
>>785
これ到達時間1.5~3.0sは全部「速度midのボールを捕球した」って扱いになるのか?
0817それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:56.35ID:6gu8ml+i0
源田のエラーがエラーにカウントされて倉本がカウントされないんだから、それでもう分かるだろ
0818それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:57.19ID:VUftz3Vb0
サイン盗み球団が相手ではなぁ
パリーグはDHが日常なんやし半分はヤクルトのサイン盗みOKにしないと日シリが不公平だわ
0819それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:10:58.69ID:RflCDo1u0
宜保守備固めに出したらええのに
0820それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:08.54
>>787
勝利とUZRの相関なんて低すぎて無意味やぞ
0821それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:12.93ID:yUiAKLxm0
>>805
気づかんかったわ
本当のチームwarはまだオリックスましか?
0822それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:31.74ID:UBFBMjL00
>>800
全プレーを見ながら入力してるんだから意味あるよ
0823それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:33.74ID:GnHpytt40
UZRやWARみたいな欠陥指標有り難がってる奴wwwwww
0824それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:42.59ID:aupx+8SuF
>>815
やっぱ投手はKDやなって
0825それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:45.39ID:6bLv80Zb0
ま〜た”岡WAR勇UZR”の価値が下がってしまったか
0826それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:11:48.68ID:OFX3EnV10
>>820
ちなみにいくらなんや
0827それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:12:00.51ID:F6NchUMT0
>>810
ほんなら打撃3部門で煽るやつにも平等に指摘してくれよ
なんで指標だけw
0828それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:12:01.10ID:maucbtrFp
>>758
勝利貢献の指標
普通チームwarは最低でも20なんぼか出るのにこれだと27がトップって明らかおかしい
0829それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:12:13.11ID:JuUVBSY30
0830それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:12:28.68ID:ZaPfR90ya
>>801
そらあくまでその年にどれだけ失点減らしたかって指標やし
守備が上手けりゃ必ず高く出るもんじゃないし、毎年同じ状態同じ強度で守備できるわけでもない
0831それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:12:43.87ID:LPuKV3ee0
・所詮守備指標なんて勝敗への相関は低い
・そもそも算出した値が間違ってる
・値も合ってるし勝敗への相関もそれなりにあるがそれ以外の指標が抜けて良いから優勝できた

どれ?
0832それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:12:58.91ID:HCc+q/lFM
>>815
終盤に投げる1回と先発が投げる数イニング投げるうちの1回って同価値でええんかね
0833それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:01.49ID:UBFBMjL00
>>810
煽られるような指標作ってる選手が悪いだろそれは
BABIPとか選手のただの傾向でしかない指標で煽るのは頭悪いと思うけど
WAR使われる分で煽られるのは何も悪いとは思わんわ
だってそれが選手の実力と貢献なんだから
0834それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:08.32ID:t8jEVPOEd
誰もdelta入ってないから誰もチームwar貼らないの草
0835それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:20.68ID:OFX3EnV10
>>831
3つ目やろ
0836それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:22.16ID:mqjHFzozp
西浦元山が長岡になったの嬉しくてしょうがないけど個人のパーソナリティ以外には説明しにくいんか🥺
多分uzr以外は良くなってない
0837それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:30.70ID:FIsk+SAZ0
野球で他に数値化していないジャンルあるんか?
0838それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:33.75ID:KkC4ETD40
うーざーその日暮らし
0839それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:42.77ID:LOOqtx/j0
数字ガイジの末路は黒木みたいに意味不明なカタカナ連呼する猿になるんやろな
0840それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:13:52.11ID:SJtbPT990
>>541
UZR指標でもNPBの○殺記録出されても全てにおいて守備で菊池がナンバーワンみたいに言ってるからやろ
0842それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:01.16
>>826
具体的な数値は有料やから金払ってね

参考
UZR
50.1 ソフトバンク
41.5 西武
10.6 ヤクルト
7.8 日本ハム
6.6 中日
2.8 ロッテ
0.8 楽天
-17.9 巨人
-20.0 広島
-21.1 DeNA
-22.8 阪神
-38.4 オリックス
0843それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:03.26ID:eW1+02U9a
>>834
有料化でWARとUZR語るやつ激減して草や
0844それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:12.19ID:6gu8ml+i0
守備が下手な選手がエラー少なかったりUZRが良かったりしても何の意味もない
0845それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:15.58ID:dy3s+6a5a
>>524
それならうんこみたいな打線のオリが優勝できた説明にならんやろ
0846それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:17.06ID:3ogXtZDFp
UZRは意味ないよ
例えばセンターのUZRに関して例を挙げると
二遊中の真ん中あたりに飛んだフライがあって

中が取った → +0.5点
二遊が取った → +0.0点
誰も取らなかった → -0.1点

というように周囲の選手によって数値が変わるからな
0847それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:17.99ID:LPuKV3ee0
>>837
日本は審判の成否判定の数値化できてないね
0848それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:35.44ID:OcwtDlpE0
>>830
毎年ブレブレになる指標で評価なんか出来なくない?
0849それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:40.47ID:FOnhj4530
過去の選手のうずらは計算できないの?
0850それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:48.06ID:EHrlvnjbd
で?
取り敢えずWAR通りの順位になった回数教えてくれや
グダグダ言ってないでそれ出せばどっちが間違ってるのか一目瞭然やろ
0851それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:14:57.49ID:kZ3SPJ2Aa
ファンには悪いがオリックスが二連覇で日本一ってなんか未だに信じられんわ
0852それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:04.07ID:F6NchUMT0
>>831
3かな
ていうかUZR-38って最下位だけどそこまで悪くない
0853それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:08.71ID:f2ylQdee0
日本のUZRはサンプル数が少なすぎるのでバラつきが大きすぎて役に立たない(特にセンターライン以外)

これが真実
0854それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:12.50ID:HCc+q/lFM
>>841
ていうかこれにお金払う価値あるんか
このデータを一般人が見てなんの役に立つの
0855それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:16.25ID:dy3s+6a5a
>>848
それ打率が信用できないから無意味って言うてるようなもんやで
0856それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:18.13ID:maucbtrFp
>>848
毎年ブレない指標なんてねぇよガイジ
0857それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:20.63ID:0lWhxZIR0
>>80
宗は怪我してるからな
常に上半身のコンデション不良や
0858それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:28.29ID:VmAJx9de0
>>755
頭悪いからや
すまんな
0859それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:31.64ID:OFX3EnV10
>>842
相関を調べないと意味ないぞ
5年間の相関は奪三振と同じ0.4でそれなりに相関がある
0860それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:41.64ID:ah1IrsTNa
>>797
そうだし、それだけでも説明できないクソさがWARにはあるで
0861それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:48.44ID:ZOKimEAHa
>>854
データ眺めてにこにこできる人もおるし...
0862それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:49.02ID:yUiAKLxm0
>>834
何で日本は有料なんや?
メジャーはどうやって金稼いどるん?
広告も貼ってなかったよな
0863それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:52.57ID:6gu8ml+i0
数字だけで選手を分析したいから邪念が入らないように試合は見ないとか言ってるアホがいたわ
0864それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:15:59.34ID:j68SR8LIp
BABIPで選手語ってた奴らがUZRは無意味なんだああああって言うの面白すぎんか?
0865それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:12.20ID:eW1+02U9a
>>797
やっぱ小松式ドネーションだよなンゴ!
0866それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:13.96ID:VtFAtlwQ0
war盲信してるやつって高い壺買ってそう
0867それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:16.15ID:PXMgZUdO0
お前らってお股ニキみたいなところあるよな
素人のくせに偉ぶりたがる
0868それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:21.32ID:K13Wv35HM
最近新しい指標出すぎて分からへんけど
防御率ワーストで優勝したチームの遺伝子引いてるんやからオリックスは何でもありやろ
0869それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:27.35ID:nrUUzqqv0
>>834
貼ったろか?
0870それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:16:39.29ID:LPuKV3ee0
天然芝ホームと人工芝ホームでの補正ってかけてんの?
天然芝本拠地チームが人工芝組より低いの常態化してなかったっけ
0871それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:39.98ID:F6NchUMT0
>>866
なんやお前説明だけさせて勝てないと思って逃げたんかw
0872それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:43.64ID:UF1wfmQx0
鳩山が言うてたけど過度な分析はやきうをつまんなくさせるよな
0873それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:45.68ID:OcwtDlpE0
>>855
いやあんまり信用されとらんやん
せやからOPSとかwRC+とか使われてるわけで
昔から首位打者は安定しないなと言われてたけど正しかったという
0874それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:47.68ID:ah1IrsTNa
>>863
そいつ本当に数字いじりたいだけやなw
0875それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:56.73ID:yUiAKLxm0
>>869
お願いします🙏
0876それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:57.68ID:ZaPfR90ya
>>848
打撃指標も全てそうだが…
0877それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:13.04ID:JuUVBSY30
>>863
本末転倒で草
鳩山由紀夫の例の警句にぴったりや
0878それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:18.14ID:UBFBMjL00
WAR○○だからこの選手はゴミって言うやつが良くないとか意味不明なやついるけど
実際WARが低いやつなんて評価しろと言われても無理だろ
中継ぎ評価しろ!とか言う主張も有るのはあるけど
当然だが5~6イニングを2~3点で抑える先発と
1イニングしか投げない中継ぎがどっちが評価されるかなんてちょっと考えりゃわかるし
0879それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:18.69ID:t39u59u/0
例えば二試合に一回バカ勝ちする一方で負け試合は普通に負けるみたいなチームは絶対優勝できないけど指標だとどういう評価になるん?
0880それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:24.49ID:mqjHFzozp
>>868
そのチームが守備の悪いチームは優勝できない論の一旦でもあったんだよな
まあ例外だから例外を新たに作ってもええかもな
0881それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:29.90ID:XkA/EB/Ba
まぁ結局年俸額がその選手の価値なんですけどね
0882それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:30.85ID:xvQXGmCm0
>>797
WARはどこまで行っても出場試合数が大正義みたいなところあるからな
野手の定義を投手にも同じように適用させとるのが悪いが
0883それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:32.75ID:OFX3EnV10
>>872
人生の真理やな
0884それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:34.22ID:K13Wv35HM
>>851
ファンも信じてないからセーフ
0885それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:17:45.99ID:pyJ2z8gg0
>>873
OPSとwRC+って毎年ブレないんやね
0886それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:17:46.95ID:EHrlvnjbd
くだらんレスバしてるガイジはええからとっととWARが完璧に一致した回数貼れや
0887それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:01.64ID:f2ylQdee0
>>872
流石政治以外は万能な男
0888それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:04.63ID:F6NchUMT0
>>870
補正はしていないしそういう風に二分化はできない
人工芝でもからくりだけは明らかにUZR稼ぎやすいみたいな差は出るし
そのからくりでもポジションによって稼ぎやすさに差が出る
0889それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:10.93ID:HibDR5MV0
UZR世間に広めたのって倉本で良い?
最近プロスピキッズみたいなのでも言ってるやついるし
0890それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:15.49ID:ah1IrsTNa
WAR厨消えてて草
0891それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:18.90ID:OcwtDlpE0
>>856
ぶれ幅が重要やん
UZRは数年単位で見るとか言うけどそれじゃ評価のしようがないわ
0892それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:22.50ID:Y8rGN/rX0
やっぱ指標スレアカンわ煽りカスしかおらん
0893それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:24.27ID:ILxdNNoj0
まずUZRというよりdeltaが信用ならんのよな
計算方法すら公開してない指標が多すぎ
0895それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:44.93ID:VtFAtlwQ0
>>871
守備の指標じゃなくて、勝手に形式定めてその範疇でいかに高得点出せるかのお遊び数字でしかないってのがよく分かって勉強になったわ
0896それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:45.24ID:SJsQaJjud
>>825
WAR林UZR希の方が語呂ええやろ
0897それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:49.83ID:9gO4JW5bM
>>42
一見するとエラー数多い糞守備チームに見えるけど範囲も連携もクソだから勘違いしないようにということや
0898それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:51.32ID:RflCDo1u0
>>863
そこまで徹底したら大したもんや
0899それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:18:55.01ID:PXMgZUdO0
お前らはいつまでも指標に狂い続けて目の前のプレーを楽しめないんやな
かわいそうに
0900それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:10.07ID:OcwtDlpE0
>>885
打率が一番ブレる
本塁打率が一番ブレないみたいや
0901それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:13.11ID:VmAJx9de0
>>780
走塁って塁に出てからの話やろ
0902それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:14.67ID:OFX3EnV10
>>892
数字に対するアレルギーある人結構多いししゃーない
0903それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:21.88ID:UF1wfmQx0
deltaはfullcount使って指標でオナニー配信してるイメージしか無いわ
0904それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:24.60ID:G3MQ2B020
なんだこれはたまげたなあ
0905それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:31.77ID:LPuKV3ee0
>>888
じゃあ単純比較に使えない数字でしかないやん
無意味とは言わんけど使いかた難しいね
0906それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:46.79ID:SJtbPT990
UZRが勝ちに直結するなんて誰も言っとらんかったやろ
結局UZR出されるとおもろくない奴らがUZR叩くためだけにこういうスレタイにしてるだけやん
オリはUZRクソでも他の要素で勝てたって話やん
0907それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:53.84ID:yUiAKLxm0
デルタも広告つけたらええやん
0908それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:54.00ID:F6NchUMT0
>>892
700 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2022/11/13(日) 20:00:27.00 ID:Y8rGN/rX0 [4/7]
指標厨はロクに試合も見ずに数字だけで煽るからタチ悪い
実際のプレーとか見てないんやろなってだいたいわかるわ

よくそんなレスができるなw
0909それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:19:58.05
>>519
MLBとNPBのUZRが同じだと思ってて草
スタットキャストとか知らなそうやな
0910それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:20:08.21ID:zusjTtdc0
指標厨は選手を人間だと思ってないから
スポーツはメンタルとかが大きく影響するってことを知らなそう
0911それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:20:09.34ID:ZaRmabijp
>>891
打撃指標もそうやぞ
昔から3年やって初めてレギュラーって言われてる通り3年くらい必要やぞ
0912それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:20:24.72ID:F6NchUMT0
>>895
負けて草
0913それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:20:25.40ID:ZaPfR90ya
>>906
オリックスは守備で38失点増えてる、ってことしかUZRは言ってない訳だしな
0914それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:20:37.41ID:olQZxhl/0
シーズン前
フロント「指標ドラフト!指標外人獲得!!」
ファン「指標補強最高や!」

シーズン後
チーム「うおおおおお!投手指標以外ボロ糞で優勝したぞ!」
ファン「指標なんて関係なかったんや!」

オリックスファンは手のひらはクルクルやぞ
0915それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:20:43.77ID:LyFytEj+p
規定に乗ったことないくらいの選手のUZR1200持ち出してくるやつとかなんGでしか見たことないわ
0916それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:20:44.34ID:kyMsKv070
岡林が今年出てきて中日は10勝以上勝ち星増やしてるのがすごいな
0917それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:20:48.81ID:+hH66dvy0
>>910
メンタルが大きく影響するとどう指標が変わるんや?
0918それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:21:03.45ID:VtFAtlwQ0
>>912
uzrがゴミ指標ってことそっちから丁寧に説明してくれたんやから反論する余地ないやろ
0919それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:21:04.88ID:SJtbPT990
>>870
ぶっちゃけ大差ないからな
天然芝はイレギュラー多いってのも印象やし
0921それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:11.16ID:JuUVBSY30
守備が悪いなら三振取ったらええの精神が大事なんやな
0923それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:25.54ID:WYjAWRYkM
あとwarはなるべく同ポジの選手間の比較に留めようよ
野手どころか投手まで全部合計してああだこうだ言うのは馬鹿が数字勘違いしてるわ
0924それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:34.38
>>721
デルタはどうやって図ってんの?
0925それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:37.46ID:D8U1jgD9p
サードでGG取ってた晩年の宮本がめちゃくちゃ範囲狭くて叩かれたとかあるかも
0926それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:37.76ID:C38g67Dm0
指標通りでええんやったらAIに采配任せりゃええんやしな
あくまで参考値にしかすぎんのよ
0927それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:40.11ID:JgCgQ2sk0
>>863
それもう精神障害やん
0928それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:21:48.62ID:OcwtDlpE0
>>911
三振率とかかなり高い年度間相関あるし指標によって違うやろ
0929それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:49.47ID:kyMsKv070
>>909
MLB UZRも目視なんでは???
0930それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:21:50.73ID:F6NchUMT0
>>918
悔しそうで草
なんでレスしなかったんや勝てそうにないから逃げたかったやねw
0931それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:21:52.02ID:sqHtNWID0
>>915
横浜の森信者がUZR1200で上だから森は長岡より上とかほざいてて???ってなったわ
0932それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:21:52.20ID:ZaRmabijp
>>910
それが能力に影響してるんなら成績に表れるやん何言ってるんやこいつ
0933それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:22:01.16ID:UF1wfmQx0
>>917
昔ブラウンがOPS順の打線組もうとして2番に前田智徳起用したんだけど前田が考えすぎてさっぱり打てんようになったな
0934それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:22:22.40ID:S63sjvz7r
UZRが12球団で圧倒的に良くて得点もぶっちぎりのリーグ1位、防御率は他に比べたら良くないがリーグ3位

これでどうしてV逸してるんだい?
0935それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:22:23.77ID:qEK7WAkw0
例えばそのゾーンのその速度のゴロをリーグの何%がアウトにできたかわかれば打球の難易度みたいなものが設定できる
難易度が設定できればより難易度の高い打球を処理できればポイントはよりあがる
0936それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:22:27.66ID:SJtbPT990
>>914
野球は投手って言われてるんやからそのままやん
野球は投手力が占める割合でかい
0937それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:22:28.07ID:fBCZAe8bp
>>931
あれは流石にゲェジ
0939それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:22:42.33ID:dy3s+6a5a
>>873
でも打率残さないと一流と呼ばれへんやろ?
それは毎年安定するかどうかの話だけで実際のステータスには重要になるわけで
0940それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:22:45.44ID:LPuKV3ee0
>>919
大差あるとしか思えん状態だったと記憶してるが
天然芝チームに下手くそが集まるオカルト要素でもあんのかってぐらい上が人工芝、下が天然芝だろ
0941それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:22:53.14ID:z1oZbxe90
>>485
馬鹿にありがちな多角的に見れば~とかいうふわふわな話ほんま好き
具体的に多角的に見る方法を語れるやつは一人もおらん
0942それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:22:54.20ID:ah1IrsTNa
>>922
wwwwwwwwwwwww
言い得て妙
0943それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:23:03.48ID:DSJRiiN60
>>913
要は3~4試合に1点損してるってだけやからな
投球打撃で十分巻き返せる程度の数字やで
0944それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:04.53ID:oi5LLB52M
本当に指標無意味と思ってるなら無視しとけばいいのについ怒っちゃう人の特徴
・理解できないのがストレス
・見下されてるのがストレス
・好きな選手を下げられてストレス
0945それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:05.01ID:F6NchUMT0
>>928
三振率は得点相関がないやん
0946それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:22.79ID:ngVOSTAL0
守備は投手力で誤魔化せる
どんな投手でも援護0じゃ勝てないよ
0947それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:23.52ID:JuUVBSY30
UZR1000とか1200はあるだけ損やからあれなくしたほうがええわ
とんでもない勘違いして出してくるやつおるもんな
0948それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:25.31ID:Nb78u6NB0
オリックスみてたら投手力万全で打線は吉田1人おるだけで充分優勝できるってわかったわ
0949それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:31.73ID:ah1IrsTNa
>>922
指標厨には旅に出てほしいものだ
0950それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:35.11ID:OcwtDlpE0
>>939
大谷は打率低いけど一流やろ
0951それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:40.22ID:VtFAtlwQ0
>>930
ゴミ指標でーーすって長々書いてるやつにどうレスすりゃ満足やったんや
無視されたらわざわざつっかかってきて、やらかしたこと自覚してないのか
0952それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:23:44.28ID:+VDrNZC10
いかに西武打線が暗黒だったかという話
0953それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:46.56ID:F6NchUMT0
>>944
これやね
知能が低いとストレス溜めて大変や
0955それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:23:59.13ID:aupx+8SuF
>>931
UZR1200を持ち出すのは100%アホや
0956それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:24:02.72
>>854
プロの関係者が見ても無意味やからな
0957それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:24:06.21ID:z5DI9OhQ0
こう見るとやっぱりソフバン圧倒的やな
0958それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:24:06.93ID:QFRFHAupp
>>943
そう見るとあんま差がつかないな
やっぱり巨人って投手がクソだわ
0959それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:24:27.93ID:F6NchUMT0
>>951
そう思ったらそう指摘すればよかったやん
負けたと思ったから逃げたんやろw
0960それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:24:46.83ID:SJtbPT990
打順を打てる順に組んでも選手が○番はこうしなければってメンタルやとどうにもならんからな
メンタル要素はあるで
0964それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:25:32.30ID:P40fbpD8M
>>943
巻き返せるけど打撃で29点しか巻き返してない
そう考えると守備が案外重要なのが分かる
0965それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:25:52.06
>>946
まさに中日
あそこは打撃が糞すぎてWARが高くても勝てん
0966それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:26:21.09ID:LPuKV3ee0
>>960
日本人は役割与えてそのことだけに没頭させることに向いた民族なんだろうなと思う
自由にやれって言われると一番困る
0967それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:26:27.60ID:Y8rGN/rX0
結局バランスやて数字だけ見るのも数字全く信用せんのもちゃうやんてだけの話や
0968それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:26:34.24ID:OcwtDlpE0
>>945
得点相関の話ししたか?
年度間相関の話したんやが
0969それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:26:37.47ID:VtFAtlwQ0
>>959
無視されたのが悔しかったんやねぇw
指標ガイジはレスバトルの勝ち負けの指標も作ったらどうや?
0970それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:26:59.00ID:biGixgwPp
>>963
どのあたりなんやろ
ヤクルトの守備とリリーフあたりかな?
0971それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:27:07.20ID:ZaRmabijp
>>965
ロースコアで負けまくるとピタゴラス勝率から乖離しまくるからな
0973それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:27:22.76ID:6gu8ml+i0
守備固め忘れる監督はすぐクビでいい
1点取るのと1点防ぐのどっちが簡単か
0974それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:27:23.82ID:tqB3pNKh0
ウズラってことなるリーグ比べて意味ある指標なん?
0975それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:27:25.09ID:ILxdNNoj0
warが叩かれ出したきっかけもUZRが叩かれだしたきっかけも鳥谷という事実
0976それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:27:30.74ID:Y8rGN/rX0
>>960
ワイも基本9番やけど1番打つときは妙に緊張したわ
0977それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:27:54.51ID:V24GjGkWM
エラー以外の守備が過小評価されすぎてた
UZRはそれをデータとともに指摘できただけでも超絶革命的よな
0978それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:04.44ID:NdXoifqL0
UZR信者劣勢やな
0979それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:05.49ID:Nb78u6NB0
OPSという出塁率と長打率を単純に足すという意味不明な指標がよくわからんわ
雰囲気凄そうな選手を何とかして凄いと思わせるような後付け感の指標にしかみえない
0980それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:08.63ID:F6NchUMT0
>>968
結局得点相関に繋がらなきゃ意味ないやん
毎年10バントします
年度相関高いデスに何の意味があるんやw
0981それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:20.32ID:kyMsKv070
日本のUZRは信用できない!

MLBのUZRも目視では?

このやり取り20回以上見たんやが😅
0982それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:28:21.52ID:NddMT+dEd
>>969
キレってキレで草
0983それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:22.62ID:RflCDo1u0
>>976
そこまで上位に上がればそりゃそうやろ
0984それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:37.04ID:ZaPfR90ya
優勝はしたけどあまりにも打低で団子すぎるパリーグだからこそだしな
紅林は打撃もゴミだったんだからここが違ってればもっと早く優勝できてたって考え方もできる
0985それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:28:52.54ID:F6NchUMT0
>>969
別に指標はいらないよ
お前が負けたと思ってくれるのが俺の楽しみだから
勝たせてくれてありがとうってことやね
0986それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:29:31.26ID:LPuKV3ee0
>>979
得点との相関高いからってだけやな
期待値+確率とか意味不明なもんなんだからついでに出塁率の重要性もうちょい加味して
長打率+出塁率×1.4ぐらいの数字に変えてほしい
0987それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:29:48.09ID:F6NchUMT0
>>976
緊張した結果結果が変わらなきゃ何の意味もないわけで
何を思うかはどうでもいいのよ
0988それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:29:58.26ID:ZaRmabijp
>>981
向こうもバイトがやってる事実
逆に誰がやったら適正だと思ってんだろうな
プロの目視係とか想像してんのかな😂
0989それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:30:08.22ID:OcwtDlpE0
>>980
もう本題見失っとるやん
守備なんて加齢で変わりまくるのに年度間相関低かったら評価しにくくてしゃーないで
せやからOAAが解決してくれるのを期待してるんや
0990それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:30:13.70ID:OFX3EnV10
>>979
簡単かつ相関があるしある意味最強指標やな
0991それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:30:17.16
>>975
24連勝の田中将大よりも価値がある選手はワロタ
0992それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:30:28.93ID:JuUVBSY30
>>979
足してみたらなんかわからんが得点相関が高かったし誰にでも計算できる便利さが売りやね
0993それでも動く名無し
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2022/11/13(日) 20:30:29.88ID:LPuKV3ee0
>>988
少なくとも球場で見てほしい
0994それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:30:44.05ID:6gu8ml+i0
源田がルーキーの時、今宮がGG獲ったのはありえない
エラーが多かったからってさ
ここにいる馬鹿と変わらない
0997それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:31:12.93ID:24SV1B6P0
>>116
近鉄関係ないから
0998それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:31:13.70ID:Y8rGN/rX0
指標は程々に楽しめ試合を見ようほな
0999それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:31:19.84ID:F6NchUMT0
>>989
そもそもポジションに12人しか選手がいないんだから年度相関が低いのは当然では
年度相関が低いことが貢献を考慮できてないことにはつながらないな
1000それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/13(日) 20:31:23.99ID:d5bGYYXHa
>>1000なら指標厨全員火星へ行く
10011001
垢版 |
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10021002
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