なんG民「指標ガーUZRガー」オリックス「UZR-38で優勝したぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 18:54:21.23

失策数だけを見ると、阪神、西武、日本ハムが12球団ワーストの86失策を記録した。しかし、日本ハムのUZR7.8は4位で、万波中正外野手は11.1、上川畑大悟内野手は6.4を記録。2018年から5年連続で12球団ワースト失策を犯している阪神はUZR-22.8で11位だった。

　そして12球団ワーストのUZRを記録したのは意外にもオリックスだった。チームUZRは-38.4。福田周平外野手は4.7、中川圭太外野手は2.8だったが、昨年ゴールデングラブ賞の宗佑磨内野手は-4.6、杉本裕太郎外野手は-10.9、紅林弘太郎内野手は-11.0だった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:50.18

>>507
いや一軍のAとB併用してる時の話

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:52.34

>>511
1球団だけ見ればそういう事もあるやろ
それ言ったら西武は守備に大分助けられてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:55.51

指標が間違ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:47:57.69

>>514
一敗でもしてたら二位やからな
もう優勝してないようなもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:15.25

一人二人スーパースターみたいな抜けたやついると噛み合って優勝しちゃう

2022/11/13(日) 19:48:17.18

>>504
最終的に投げる決断をするのが投手側なのと投げた球がどこまでリード通りなのかがわからないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:27.27

発狂してる末尾a草生える
一生あてにならん数字とにらめっこしてろよ🤣

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:29.27

>>510
だからそれが主観やん
そのバラツキが有意なのか確かめるのが検定やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:30.97

>>418
じゃあこの指標見て何を判断するんや？
ふーんで終わり？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:31.36

>>487
uzrはアウト取れたか取れなかったかだけ
守備の上手さを判断する場合結果だけで判断することはありえない
同じようなところに飛んで同じ結果(アウトかセーフか)になったとしても各プレーには上手い下手が出る

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:32.79

最終的に「運」で片付けるなら指標を持ち出す意味ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:34.96

まぁ1番の戦犯は野球ゲームがuzrをただの相対的な指標ってこと無視して絶対的な指標かのように能力値に反映させたことよな
コナミ、聞いてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:42.69

別に未経験でもええんやけどスポーツの魅力て数字遊びやなくて人間が躍動しまくることなんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:44.21

>>537
でも実際にはそういう目的の指標やろ？
アウトダッシュ能力＝守備の上手さ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:51.86

>>504
まず構えたところに来ないし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:51.88

>>551
そんなもん反映されるわけないやん
そもそもUZRって状況関係無いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:55.90

でもゴールデングラブ賞はオリックスだらけになるんやろ？
宗とか指標落ちても優勝補正で今年も取りそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:48:56.64

>>557
そっちじゃねーよガイジｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:04.97

>>522
運というか結局欲しい時に点が取れない弱さ、与えちゃいけない点を与えてる弱さなんだよな
根性論は言いたかないけど精神力は関係してるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:11.64

>>560
その年でどれだけ失点を減らしたかどうかってはっきりと書いたやん
メクラか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:25.14

>>550
ウズラと比べてってことや
ウズラはクソやろ阪神

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:32.31

>>566
ワイは守備の指標はリードとは違うといってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:35.66

>>525
ほんこれMLB見習えや
なんで今時会員制の糞サイトが人に見られると思ってるんやろ
まあ本当はNPBと提携できればええんやろが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:48.08

>>568
守備の見た目も派手やからな
肩は外人や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:48.15

>>558
これ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗ
ちゃんと試合見ろよって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:57.17

>>516
ホンマこれ
チー牛が関わるとスポーツが腐るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:49:59.41

>>571
で何の役に立つんや？
起用に影響するんなら守備力って取ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:01.40

>>572
お前頭悪過ぎ
阪神はチームuzrいいぞ
エラー数しか見れないご老人さぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:04.10

UZRなんて測定しなくてええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:06.00

指標芸人の行き着く先は石井楽天だしお前らもほどほどにしとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:18.21

>>573
ああすまん読み違えてたわ
忘れてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:22.84

NPBからガン無視されてる謎の有料サイトの数字に絶大な信頼を寄せてる奴は
ちょっと頭おかしいよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:24.71

>>563
いやまさに相対的な指標を反映してるんやん
平均値と比べたときの失点抑止貢献度なんやから守備力をそれで付けるのは理にかなってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:36.44

でもUZRないとお前らGG煽れないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:38.55

UZRってシフト考慮に入ってないんやろ？マジで無意味だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:38.87

>>562
WARが日ハム並みなら運があっても上位にはなれないぞ
土台となる部分の数字に加えて運がスパイスなるって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:44.11

>>579
このスレで貼ってあるウズラワースト2位やんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:45.38

結局1-0でも10-0でも勝てばええのよチームが勝てばデータなんてどうでもええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:50:51.60

UZRと失点の相関が低い時点で無意味や

エラーと失点の相関の方が高いからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:03.08

>>578
アホやなお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:26.29

>>591
何の役に立つか説明してくれ
ただの数字遊びか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:29.67

>>564
数字遊びだけしてるやつには一生スポーツ観戦やスポーツの醍醐味は分からんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:32.33

プレーとか内容見ないと分からないこと多いな
野手が援護してくれた瞬間に失点するやつとか踏ん張れず一気に逆転まで持ってかれるやつとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:43.45

>>561
より上手くアウトを取ることには意味がないと思うけどなあ
野球に芸術点の要素はないんやし

上手い下手の差が出るプレーがあった時に両者の差が数値で表示されれば十分ちゃう
平凡なゴロを何百とやっても上手い人と下手な人でそんなに差は出んのやろうけど、
そこで無理に差をつける必要はないというか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:45.25

>>578
セイバー指標算出する際に得点を何点分増やしたか失点を何点分減らしたかは必須なんだが
それすらわからんならもうセイバーのセの字もわかってないということや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:51:49.59

>>586
あとここ10年の統計から明らかにドームが野外より高く出る傾向も判明してるからな
欠陥すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:11.52

>>572
まあね
こういうのだと正面の打球とか打球速度平凡な奴も一緒くたにされるし
打球難易度を考慮したものがUZZRやな
あとゲッツーとか外野の進塁阻止（アウトも含む）も考慮外や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:16.22

>>590
そうなんや
選手の守備と失点の相関って意味やとウズラしかないんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:16.58

>>596
そのセイバーは何の役に立つんや？起用に影響するんなら守備力って取ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:18.14

>>592
チーム防御率は西武の方がオリックスより上だが、守備を考慮するとオリックスの投手陣がずば抜けてることが分かるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:41.25

>>593
まあ泣けるリードとか言い出されても困るけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:43.12

>>4
バイトの主観って批判は正しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:44.56

オリックスは打撃含めて紅林より上と言えるショートが大城しかおらんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:52:46.85

>>418
選手の守備の上手さを測る指標ではなく「どれだけ失点を抑えられたか」を表す指標ってことは
それデータとして出してなんか意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:01.35

>>258
ほとんど優勝当てられなくて草生える
なぜ去年優勝のオリックスはこんなに舐められてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:02.65

村上
デースタ　　10.3
NPB STATS　10.1
DELTA 　　　10.4

塩見
デースタ　　5.5
NPB STATS　5.4
DELTA 　　　5.0

岡林
デースタ　　4.9
NPB STATS　4.6
DELTA 　　　6.8

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:15.07

>>601
そんなの試合見てれば分かるやろ
定量的に出す意味は何や？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:15.81

>>595
意味の話じゃなくて守備の上手さの話だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:18.02

週末に指標厨とかいうナードが発狂する素晴らしいスレ
指標厨とかアニオタだらけっぽいよなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:20.66

>>603
そうは思わんな
バイトじゃなかったらどれだけ値が正確になると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:22.75

UZR過大評価しすぎてもな
-30と+30のチームの得失点差は60点あるけど
-30のチームが70点多くとりゃ済む話なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:25.34

横浜の存在の方が異質やろ
war最下位で2位やぞ
どんだけ少数精鋭中継ぎ陣なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:30.41

>>597
天候の影響受けないから当然

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:31.29

そもそも守備指標とか曖昧なのは誰が数値決めてるんや
打率打点ホームラン防御率勝ち負けは小学生が見ても分かるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:40.27

そもそもデルタですら日本のUZRは参考程度にしてねって言ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:41.33

>>605
守備の良し悪しを客観的指標で表すことになんで意味が無いと思うんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:43.53

>>600
何が言いたいのこいつ
もしかしてガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:48.24

なんかずっと外してない？
結果論の指標なのにずーっとちゃんと順位当てれてないよな？

2022/11/13(日) 19:53:51.27

>>135
ゴロPは西武行ったら防御率下がる可能性あるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:53:51.68

数字遊びって言うけどやめたら打率本塁打打点に戻るだけやん
.250 35本 90打点と.315 15本 60打点を比べて「うーんこっちが凄い！あっちが凄い！」言ってたやん
いや流石にそれは嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:02.76

>>598
なんか超真必殺技みたいなノリやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:09.60

指標で勝敗をつけるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:12.08

>>618
数字遊びしてるガイジがなんか言ってて草
役に立たんやんお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:13.20

岡林のせいでデルタの信憑性ガタ落ちして可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:19.77

>>608
え？？？
西武戦とオリックス戦を全て見てるやつそんなにおるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:21.87

外野守備なんてウォーカーやレビーラぐらい下手じゃなけりゃどうでもええからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:23.21

>>615
どこが曖昧なの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:43.76

怪しい有料サイトじゃなくて
ちゃんと企業にデータを取って貰いたいよね

NPBと協力出来ればトラックマンやらホークアイのデータも貸して貰えるし球場の固定カメラも増やして貰えるかも知れんしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:48.34

オリックスは難しい打球以外でガンガン投手がアウトとってるからUZRカスでもいいのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:51.35

>>625
お前がガイジなだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:54:54.88

トラッキングデータから算出してるならともかく目視（草）だろ？
打球の強弱の判断はともかくどの球場も同じ条件で観測してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:03.65

>>624
ワイはセイバーの話をしてる
君はひたすら難癖をつけようとしてるのはわかるが何の話をしてるのかわからない
一回頭整理してからレスしたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:06.41

>>614
天候は考慮されてないんかウズラは

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:06.97

UZRでプラスとマイナスくらい離れててマイナスのやつがGG獲ったらおかしい思うけどUZRの使い道てそれくらいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:09.24

>>626
両方のファンは見てるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:16.66

>>621
でもWARWARだけ言ってるやつもれなくヤバいやつだからな
困ったもんだぜベイベー

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:16.63

>>629
怪しい有料サイトも企業が経営して作ってるわけやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:22.53

>>636
両方の試合を？？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:24.78

日シリで紅林打ちまくったの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:26.63

>>620
関係なく下がるで

山本由伸でも佐々木朗希でもゴロ打たれるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:28.86

>>599
http://imgur.com/qm2wE9r.jpg

NPBのUZRなんて目視で作った数値やから無意味やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:30.22

野球食べログとかウズラ貶すのにこれ以上の言葉無い感じするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:33.09

>>612
けどUZR最低で点も取れないオリックスが優勝しちゃったわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:36.89

>>631
デルタ信者イライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:39.91

守備範囲広くて送球も素晴らしい(客観的に見て守備が上手い)けどやきう脳無くてFC連発するような奴は数字下がるってことなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:54.01

>>609
分からんでもないが
でも君の言う上手さを示す指標ってのはこの世に存在せんしなあ
野球の守備の上手さってのはアウトを取れるかどうかだって考えてる人にとっては
君の意見は刺さらんやろうな

より華麗にゴロをさばく方が上手って言われても、
それはUZRが互角の時に初めて考慮されるものやろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:55.90

ちなみにUZRと失点の相関はめっちゃ弱いから覚えとくとええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:55:57.44

>>633
逃げてて草
数字遊び以外説明できてへんやん
実際の運用にどう役立つか説明してや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:56:01.72

>>632
2軍のuzrも時々みるけど
2軍までわざわざ観に行っているのかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:56:04.09

>>615
防御率に打点に関しては守備の影響受けるって話だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 19:56:08.13

ナード発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ