【朗報】古田「はっきり言って誤訳ですよね」

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:18:34.02

古田敦也氏、日本ハム新球場問題に提言　「規則を現代にあったものに…」

古田氏はこの問題に「日本のプロ野球よりも、メジャーリーグの歴史が長いんで、日本でプロ野球を始めるときに、ほとんどの規則とか野球協約もそうなんですけど、向こうのものを丸写ししたんですけど、はっきり言って誤訳ですよね」と指摘する。

続けて「訳すときにちょっと間違っただけなんで。新しい球場を造ることがあんまりない話なんですよね。もう現代になってくると、メジャーリーグもこれは守る必要もないですし、日本も一応ありますけども、このまま行くんじゃないですか」と持論を展開した。
https://sirabee.com/2022/11/13/20162973761/

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:29.84

>>200
ルール違反で制裁金って割りとないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:37.60

聖書は疑ってはいけないが眼の前の聖書が本物か疑う必要はあるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:39.68

>>215
他球団としては今後うちもやっていいのか？ってところにしか興味ないやろ
いいよって話になればそれで落ち着くはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:49.62

>>202
球場を作ってはいけませんなんてルールないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:54.35

そもそもファンが喜ぶって話もおかしいけどな
これだけこの件に怒ってるファンがいてるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:56.06

>>223
他球団がそのルールきっちり守ってる作りにしてるのはおおよそ
同じ距離とってることからわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:51:59.10

全球団前に出せるならバックネット裏増やせてお得では？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:02.77

>>216
設計がアメリカ人やったからな
まさかジャップがルール書き換えてるとは思わんかったやろししゃーない

英語が読めなかったのが全て悪いんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:08.08

>>221
事前に根回ししてないんやからそら厳しい対応にはなるやろ
目の前に開幕迫ってるから全部セーフ
なんてことにはならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:22.09

正直ハムが正式になんか言う前にある程度の立場のやつが誤訳とか言い出すの理解出来んわ
ハムが誤訳って主張して同調するならわかるけど
そもそもキチッと根回ししとけばいいのに後手後手やしどんな流れやねんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:34.08

>>220
絶対不可侵の神の教え(教義)と社会を運営していく上で人が決めた約束事(ルール)は違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:40.09

>>224
作ってる時点では破っとるやろ、プロの試合しない云うなら別やけど
あくまで後からルール変えるにしてもその時点では破っとるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:41.69

とりあえず間を取って中日ドラゴンズを来年最下位にするってことで丸く収めようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:44.27

>>211
規則通り18mにして良い席増やせなかった11球団が損する事になるなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:44.45

>>231
古い球場は客席を近くするっていう考え自体が存在してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:50.25

そもそも作ろうとする時に最低限ルールすら確認してないのが一番の問題やろ？
純粋にそんなとこにやらせるのが不安や話すり替えんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:50.47

>>226
それは直すのを前提としてるだろ
ルールを金で破っていいなら何でもありやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:50.83

いやルールとして変えるべきかも知れへんけど“誤訳”って言う表現は正しくないやろ
失礼

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:52.99

要はワイルドピッチが阿部の走力でも成立する広さなら問題ないのよ
たまにダイレクトフェンスのワイルドピッチで跳ね返ってホーム憤死とかあるけどそれはシャアナイ
メジャーは狭いとこはほんと狭いもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:52:53.00

どう考えても混乱がないように意図的に修正された項目だろ
野球規則制定作業に当たる人間が中学生レベルの英単語を間違えるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:02.51

古田が言ったとなるとスレの雰囲気が大きく変わるな
やっぱなんG民も古田には勝てんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:04.64

極論出すガイジが多すぎる
プレーに支障ない部分やしルールに縛られすぎって言われてもしゃあないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:09.16

新しく作ることなんてほぼ無いんやから実験台に丁度ええんちゃうか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:16.43

すまんな改修するから今年は勘弁してくれで終わりやないの？
なんで誤訳連打なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:26.31

>>237
まだ試合してないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:26.43

>>224
ハムはアマチュアチームだから破ってないね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:36.10

>>245
そしたら他の項目どないなっとんねんっちゅう話やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:48.67

とりあえずナゴドも何か違反有るやろし
罰としてテラス付けさせよう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:54.01

>>237
プロの専用球場として試合して初めてルール破りや
野球場建設罪なんてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:53:58.86

ルールの是非は論点じゃねえだろルール変えようとするプロセスに問題がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:00.40

ルールだから！そう決まってるから！って騒いでたのホンマにヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:00.46

>>249
改修とか絶対ありえんぞ
バックネット裏なんて弄れない構造だらけやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:05.96

>>233
日本語が読めないのが悪いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:28.32

>>29
まだ五分ってところやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:31.33

新球場の工事が９５％まで進捗し、来季開幕を半年後に控える段階での指摘に日本ハム側は困惑。これまでＮＰＢ関係者や規則委員、他球団の職員が視察に訪れた際には、バックネットが近いことが臨場感を演出するアピールポイントだといった説明を重ねており、特に問題視されたこともなかったという。

不可解なタイミングでの〝物言い〟について、ある球団のフロント関係者は「日本ハム側は新規参入を目指している新球団の問題が火種だと受け止めている」と明かす。今年に入ってＮＰＢ内には、静岡を本拠地に２軍のみで活動する１３番目の新球団創設の動きがあるが、反対に回っている複数球団の一角が日本ハムだ。土壇場になって新球場の問題が実行委で提起されたのは、「新球団推進派による嫌がらせではないか」と疑心暗鬼を募らせているという。

あっ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:46.96

認可するかどうかの問題やからルール変えてから作るのも作ってから変えるのも同じよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:52.24

>>255
そこ問題にしたら日ハムの対応が悪かったで終わる話にしかならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:54.01

エンタメ性高めた方が絶対ええと思うけどどうなんやろな
パリーグなんて特にそうやと思うんやけど真面目な日本人気質が揺るさんのやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:54:58.09

別に他球団だってバックフェンスの前に仮設フェンス立ててパイプ椅子置いて10万円ぐらいのスーパーシートとして売ればいいじゃん
それだけなら1週間もあれば準備できるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:01.20

それじゃまじめに規則確認して規則通りの球場作った球団ただのバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:05.40

まぁ来年オフに直せばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:13.62

ああああああああ！！！！！！
これも電通！あれも電通！！みーーんな電通なんだああああああ！！！！！！

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:19.50

>>260
えっ琉球は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:26.04

>>249
改修する必要性がないからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:28.65

>>242
オーナー同士で決めたらそうなるんちゃう？ってだけの話やからな
現状のルールに沿って開幕までに改修するなら制裁とか要らんけど現実的やないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:32.37

古田まで火消しにきたか
電通は人脈フルにつかってるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:35.38

設計した大林組が全額出すからさっさと改修したらええよ
コンプラ的に訴訟にもならない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:41.65

>>253
どっちかつったらこっちだよな
スーパーラビットに合わせたサイズをキープしてるのはおかしいわ
甲子園はあれ金属のバランスやし左打者なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:44.68

>>265
そんな球団そもそも存在しねえだろ
100歩譲っても広島だけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:48.14

作る前にルール変えとけよってなるよね普通に
規則が悪いって仮にもコンプラ厳しい大企業が言う主張じゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:53.46

>>263
ハムのために我慢させられるのはキツイのもあるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:55:59.82

>>21
舐めたこと言うてんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:04.69

>>24
古田のそんな文脈ちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:11.23

>>270
じゃあ規約を変えればいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:16.44

>>245
推奨なら1mにする球場も作れるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:19.27

>>260
ギリギリでミス指摘されて逆ギレはどうかと思うで
むしろ感謝すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:24.23

作っちゃったからしょうがないよねで通用したらやりたい放題になっちゃうからなぁ
ややこしい問題やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:25.61

>>260
ちなみに

プロ野球２軍に１３番目の新球団誕生か、巨人は推進派も複数球団は猛反対
https://www.sankei.com/article/20220916-S6J2AQARRJP7HKAJ7NUL6XIRDU/?outputType=amp

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:27.36

>>263
ホンマなぁ
ハムがこんな問題起こさなければややこしい議論にならなかったのにな
日本人なのに日本語読めない猿か何かの集団のせいで日本人迷惑しとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:35.21

>>265
多目的ドームなんか使ってるとこが真面目に球場作ってる分けないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:37.02

ノーテンダーの時に
ルール通り自由契約にしただけ！って擁護してたハムカスはこの件どう思うんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:38.23

>>263
ハムのクソ野球にエンタメ性を求められても‥

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:43.16

3mとかが極論扱いされてるけどお互い平等やしプレーに大きな支障あるけど一方的に不利になるわけでもないし
3mがダメで15mがセーフなのはよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:54.82

どんな理不尽なルールでも、スポーツにおけるルールは絶対やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:56:59.25

>>279
だからそれこそやったモン勝ちになるから何かしらペナルティあるやろって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:01.74

この問題に関してちゃんとルール守れって意見表明するメリットないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:07.98

なんか日常生活の感覚とずれがあって気持ち悪いんよ
普通規則、決め事、ルールを変えるのってそれなりのプロセスが必要じゃん
小さな集団でのことなら空気を読んで柔軟に…ってのも仕方ないことだと思うけど
NPBっていう大きい組織でそれを軽く見られてるってのがすげー違和感あるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:10.79

>>247
いやまず普通にルールの共有も出来てないのがおかしいやろ
社会人としてありえんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:18.52

>>257
じゃあホームをずらすしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:22.12

>>285
じゃあ球場じゃないもの作ったハムはなんなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:33.89

もう古田に正論パンチされてなんG民発狂するしか無くなってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:39.04

>>290
ペナルティーを与える根拠がないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:40.16

誤訳だとしたら他の球団は律儀にこの誤訳のルールを守ってたってことか
そうだとしたらなんか滑稽やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:57:53.14

>>254
そういう切り取り方したらそうなるけど、プロ野球で使う前提の明確な目的あって作っとるのにそれは通らんやろ
建設段階ですでにそう知らせとったのならルール変える前提でしたで通用するけど、今の段階で不都合発覚なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:00.17

距離の問題やなくて平然とルール破るやつはええのかという話や
事前に協議してルール変えるのは賛成やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:22.53

>>298
滑稽なのは日本語が読めない日本サルだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:27.01

>>282
ややこしくないやろ
規則ではこうなってるが変えましょうって提案してかえさせてから
作るか
ルール理解してなくてそのルールに気づかなかったならミスやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:28.35

>>260
こいつらいつも内輪揉めしてるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:29.82

>>289
スポーツのルールなんか特定の集団の利益の為にすぐ変わるもんだろ
真面目にルールブック作って平等性担保しようとしてんのなんか一部のアメスポだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:31.29

元プロのOB達「別に良くね？」
専門家「別に良くね？」
マスメディア「別に良くね？」

なんG民「うわああああああルール違反だああああああ許せねええええええええええ」

🙄

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:41.76

「ルールはルール」
「破ってから変えようとするのは卑怯」

なんつーか日本がどうして落ちぶれていったのかよくわかるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:44.90

改修しろだのペナルティだの言ってるのなんg民と伝統と人気を誇る球団ぐらいで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:45.78

古田でここまでスレの雰囲気変わるって相当なんG民に信頼されとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:58:51.24

また里崎がはしご外されとるｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:07.17

>>290
規約を変えられないなら野球ができないだけ
やったもん勝ちの意味が分からん。論理じゃなくてずるいって感情だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:10.30

なんGでこの話題になると「ルールが絶対的に悪い！」だとか「エスコンは絶対に使わせるな！」だとか両極端に振れて平行線になり続けてまともな会話すらできてないよな
実際はなんらかの折衷案出て普通にエスコンで開幕するだけに決まってんのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:13.80

>>263
エンタメ性高めるならむしろもっと距離遠く作ってもええくらいやぞ
日ハムの試合なんか近くで見たら目やられるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:23.51

>>260
なんで逆ギレしてんのwガイジやんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:28.02

ほんとこういうなんG民みたいな頭硬い老害ばっかだから衰退したんだろうなこの国
その点古田初め擁護派は賢いし柔軟だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:28.56

しかし日本ハムって球団はほんと本拠地で揉め事起こすのが伝統みたいになってるなここ
使用料で揉めて二度出て行ってとうとう自前で作ったらいきなりコレって

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:34.01

スレで暴れてる奴らは
ハムアンチなのか撮り鉄みたいなハッタショなのか判断つかねえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:35.04

>>306
法治国家の基本ちゃうかな
土人なら知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:35.05

>>306
別にルール守らせて野球界にメリットがあるならいいけどな
誰も得しない、こいつらの自尊心が守られるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:39.22

ルール変えてもいいよ
ただし適用は再来年から
これが一番の落とし所だろ
そのまま来年からなんて虫が良すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:39.69

>>304
せやなあらかじめ説明して作る前に変えさせるべきやったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:40.06

論点がズレすぎてるよな
問題は18mの正当性じゃなくて、新球場がルールにある規定を違反している状態で建設されたことだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:48.41

>>305
元は他球団の指摘なんだけどな
なんgは規則違反だってことに気づいてすらいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:49.43

>>298
そもそもマツダ以外は全部20以上前の球場だぞ
真面目に球団経営に向き合わなくてもやっていけた時代のものや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:49.46

>>263
これにレスしてるやつ話逸らしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:51.46

>>297
規則は変更しない特別扱いもしない
ただそれだけやろ
代わりの球場用意できんかったらそれに対するペナルティはあるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:59:56.15

>>306
スタートアップなんて権利関係ガン無視してシェアとってから有利な条件で交渉するもんな
YouTubeとか凄かったもんな