【朗報】古田「はっきり言って誤訳ですよね」

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:18:34.02

古田敦也氏、日本ハム新球場問題に提言　「規則を現代にあったものに…」

古田氏はこの問題に「日本のプロ野球よりも、メジャーリーグの歴史が長いんで、日本でプロ野球を始めるときに、ほとんどの規則とか野球協約もそうなんですけど、向こうのものを丸写ししたんですけど、はっきり言って誤訳ですよね」と指摘する。

続けて「訳すときにちょっと間違っただけなんで。新しい球場を造ることがあんまりない話なんですよね。もう現代になってくると、メジャーリーグもこれは守る必要もないですし、日本も一応ありますけども、このまま行くんじゃないですか」と持論を展開した。
https://sirabee.com/2022/11/13/20162973761/

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:43.39

Jリーグなんかスタジアムがチームの持ち物じゃないのに
設計段階からガチガチに規定を検査しとるぞ　おかしな話だけどな　所有者は市なのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:43.90

流れ変わったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:45.22

まあ別に法律やないから事後改訂でええんやねどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:45.37

>>645
スポーツのルールそのものとは大して関係ないし別にいいんじゃねえの
どっちかが有利とかそんな話じゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:50.73

>>633
先駆者が特するのはしゃあないのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:50.71

>>597
お金かかるし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:25:59.46

>>658
アマチュアやと試合する奴等が合意すれば別に何mでもええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:04.92

>>658
せやで
曖昧にしてると絶対にもめるからきっちり区切ったってのが主流の解釈

まさかそのきっちりした基準をナチュラルに破ってくるやつがおるとは思わんかったやろな、当時の人も

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:14.63

今のBSO表示だって昔はSBOやった
それをメジャーがやってるからって追随したしコリジョンもそう
メジャーの猿真似でここまできたオリジナリティーのないのが日本なんやしここもメジャーに倣っとけばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:14.74

>>638
しっかり謹慎したやんけ
むしろヤクルトとか高校野球賭博やったのになんのお咎めもないところすらあるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:22.57

そもそも球場によってフィールドサイズが変わるって欠陥競技でしょ
そこをおかしいと思えよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:25.99

>>633
これ
やったもんがちで済むわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:39.74

NPB組織すらマトモに管理してない糞ルールを押し付けて現代に適応させて叩いてるのマジ糞ブラック企業の社員の素質あると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:40.88

>>662
広島の時は設計見直しさせてるし10数年前までは把握してる奴いたんじゃ無いの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:46.45

こんなしょうもないことで騒ぐ感じやと憲法改正とかできなくて今まできたんはよう分かるよな
毎年ちゃちゃっと更新してルールなんてこんなモンやと慣らしていかんとあかんのちゃうやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:49.76

>>681
サッカーも変わるが？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:52.13

クレジットカードだって滞納したら信用情報傷つくんや
「結局払ったんやからええやんw」って自分は思ってても相手は決して同じではないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:52.53

メジャーと違ってNPBの権限が弱いことを見越して必須にしたんちゃうかと思うわ
推奨ならなんでもありで誰も止められないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:52.61

>>625
ルール上は問題ない札幌ドームはそれ変わらんかったのか？ってなるけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:55.38

>>675
ルール無視するのって先駆者なんか？
じゃあ儲けるためならどんどんルール無視してええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:55.58

>>668
球場立てるのは勝手だから審査義務が規定されてないなら別にNPBの責任ではないぞ
事前にしっかり15mの図面見せて問題ないですかと聞いてるならハムとNPB両方に責任があるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:26:57.98

>>671
球団と機構の力関係次第って事よね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:07.20

八百長と関係ない賭博でいろんな人のクビが飛んだんやで
おまえらも親の敵のように叩いてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:08.85

>>681
神宮で入りやすいとかナゴドで入りにくいとか言ってるのアホらしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:11.09

既にピッチャー有利な馬鹿広い球場あったりして球場の公平性なんかないんだからルール変えるだけでいいわな
しかもたった数メートルとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:19.99

推奨をわざわざ絶対こうじゃなきゃあかんって訳すあたり日本の球団に対する信頼のなさが窺えるんやが
ルール悪用されるとかそういう危惧があったのかしらんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:21.20

>>659
ルールってのは違反するとこういう罰がありますよってルールなんやで
マイナスの方が小さくてデメリット薄いなら
倫理的にはやるはずないルールの悪用をやる球団がやらないわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:22.63

>>679
なお
シフト禁止もピッチクロックも導入しない模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:23.62

>>684
そんな奴とっくに死んでるか消えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:34.48

>>683
まともに管理してないって他球団はきっちり守ってるで
ハムが破っただけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:35.13

MLBのルールブックに従わずに日本独自のルールブックを優先するってことは
日本がやってる野球はベースボールとは違う独自の玉転がし遊びの一種だということになるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:37.46

中田の件、フライング育成契約、ノンテンダー

積み重ねやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:38.75

>>685
年にどれくらい法改正が行われてるか知ってるか？
法律はコロコロ変わってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:51.78

>>29
なんG民って里崎みたいな見た目ばっかなんやし実質里崎やろ
結果1票や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:27:55.09

>>621
スレ伸ばさなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:04.56

責任の擦り付け合いなんかせずに誠にごめんなさいすれば批判してくるやつも居なくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:24.36

>>701
MLBのルールに従うと延長は決着着くまで朝まででもやる事なるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:28.87

サッカーだってピッチの広さで縦横それぞれ10ｍ程の差が認められてるし
それでサッカーが大きく変わるわけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:29.42

>>691
こういう所があかんよね
一応リーグの管理者なんやから確認しないと

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:36.23

というか24.5mある札幌ドームの方が問題だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:39.56

>>703
規制緩和って叫ばれてたけど全く聞かなくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:42.20

>>173
選手時代は殺ドのファウルゾーンの広さを苦手と公言してたのにな
選手目線と解説者目線ではまるで違うんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:49.17

>>633
みんな揃って儲からないルールを続けてた意味ってなんなん？
儲けたほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:50.28

>>658
ワイもこれがあるからちょっと18メートルじゃなくてもいいじゃんってのに疑問なんだよな
狭すぎたらあきらかにプレーに影響出る
メジャーで1番近いところの12メートルだろ？相当にプレーに影響でるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:51.09

>>700
破ってるのすら気づかなかった時点でこんなルール誰も把握してないのと同類やん
守る必要すらないルールだったってこと

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:57.15

>>670
北海道やんけw
ややこしいとこに建てやがって
ならまだ客入るか
つっても代表であんだけガラガラなんやから野球ファンやなくてハムファンしかいないのかあそこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:58.89

これ結局ハムが全く謝る姿勢を見せてないからムカツクわっていう奴が大半やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:01.76

誠心誠意謝罪したらええのんに
アクション起こそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:02.14

>>701
それをいったらバスケットボールはNBAと国際ルールで完全に別物やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:07.70

どうでもええやんと思うんやが実際のところどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:23.54

>>710
もう誰も使わないんだからいいじゃん
何で捨てた球場のこと気にすんの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:26.92

>>634
時代によってプロスポーツへの要求は変化していくって話を古田がしてるんわからんかねこういうの
それを専門家たるNPBやプロ球団が現代で達成できる安全性や満足感について検証して議論して適切な距離を考えていくだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:27.29

なるほどなあ
まあ、そのへん臨機にやってくでしょう
興行側しかいないはず。
いえば炎上目的ちゃう？って見方もあるかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:34.00

>>681
フェン直が他の球場ならホームランやったとかの方が影響デカそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:36.58

>>706
ラジコン使って開き直りの気球飛ばしてるのが凄い不快や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:39.22

>>691
義務もないなら曖昧でええんちゃうの
そこら辺からしてなあなあやから法律みたいに厳格に言うてる方がアホらしいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:44.13

>>716
相手がアルバイトのオーストラリアだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:46.43

>>29
さすが里崎よ
認めたらファールゾーンに席乱発するって完璧な論破してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:54.21

>>713
ルールが駄目なら然るべきプロセス踏んで変えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:59.08

NPBはオッケーしてたのはほんまかもな

不可解なタイミングでの〝物言い〟について、ある球団のフロント関係者は「日本ハム側は新規参入を目指している新球団の問題が火種だと受け止めている」と明かす。

今年に入ってＮＰＢ内には、静岡を本拠地に２軍のみで活動する１３番目の新球団創設の動きがあるが、反対に回っている複数球団の一角が日本ハムだ。

土壇場になって新球場の問題が実行委で提起されたのは、「新球団推進派による嫌がらせではないか」と疑心暗鬼を募らせているという。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:03.10

3mという数字がどれほど影響あるかとかなんで今話してるんや
そこじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:06.34

>>701
逆にまさか日本が全てMLBと同じルールで野球してると考えてる奴がいるとはな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:26.42

ワンポイント禁止は絶許
シフト禁止はどこまでがシフトでどこまでがポジショニングなのか明確にできるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:28.46

>>685
硬性で法律より改正のハードルが高いってだけやろ
法律はガンガン変わってるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:29.93

もうNPBの規則なんて全無視してええってことやろ
自分が問題ないと思ったからで全部事後報告や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:34.63

>>679
試合数、12回引き分け、DHないリーグの存在、ワンポイントOK

細かく見たら割と違うぞ？一昔前は猿真似に失敗して2段モーション禁止という独自ルールあったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:52.14

>>715
そりゃこんな規定球場建てる時にしか気にしないしな
まさか新たに建てるやつが無視してるとか想定出来なかったやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:54.19

そもそもメジャーでも18mは推奨や

これはファールフライやワイルドピッチの競技性を損なわないためやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:58.47

>>729
別に駄目とかじゃなくて、何で今までよくわからんルールに従ってたかが疑問なだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:07.67

他の球場がちゃんと守ってるのに
誤訳とか推奨とか本当見苦しいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:10.44

>>726
だから規定を守れてない球場だとプロアマの試合が出来ないって事実だけが残るだけなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:12.02

>>658
根本的に勘違いしてるのが多いがNPBってのは結局は12球団の寄り合いでしかないから
どこまでを是とするかは彼らの匙加減で決まるんやで
実のところルールブックではなくこの12球団の合議によって秩序立てられているのがNPB
そしてそれは決して一概に悪いことではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:13.65

>>657
じゃあNPBも悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:15.28

有利不利とか3mの影響って今回のとなんか関係あるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:25.75

憲法9条を改正しないで軍隊を持ってる日本にふさわしい結末になると思うで　このままセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:27.31

>>730
なんや情報が🎷しとるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:28.36

>>710
札ドの欠陥は地下鉄直結やないとこやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:34.18

>>738
ここ日本だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:37.06

稲葉とお友達だからやろ
あのgmも

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:44.50

事前に言えって言うけど絶対変わらなかったし話題にもならなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:46.11

これルールとか叩いてるやつ
会社でボッロボロの色あせた書類が入った社内規程とか持ち出してルールがそうだから従わないといけない！とか平気で言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:46.30

>>727
東京ドームはそれなりに入ったやろ？
タダ券配るわけにはいかないか
大谷がきてたら埋まったやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:59.72

>>21
友達居なそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:03.24

誤訳って言うならやる前にちゃんと確認すればええだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:14.26

ファールゾーンがエスコンだけ狭まって日ハム選手の打率上がったら笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:15.56

>>707
たぶんやけど日本の野球規則でも延長は永遠に続く事になってるやろ

高校野球は特別規則で上書きして
NPBはアグリーメントで上書きしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:23.18

>>715
気づいているから指摘したんやろ
少なくとも他オーナーにとっては守るべきルールってことなんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:31.61

必死に言い訳探してないでごめんなさいしてからどうするか決めようや電通さん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:34.48

>>744
https://i.imgur.com/gSvBPbW.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:38.93

ルールが悪いとか犯罪者の言い訳だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:42.10

>>21
こういう奴出ると思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:56.38

15メートルにしたいってんなら事前にルールで15メートルにさせてもらってから建てろ
こんだけの話やろ
擁護がめちゃくちゃすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:56.86

>>750
変わらんだろうからって意図的に強行してたら
超大問題になるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:57.06

これ通すんなら後から新球場作る所は5メートルで作ってしまえばええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:57.48

しゃーない11球団で金だして直そう！🥺
痛み分けや！

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:58.47

>>738
そんでそれが守らんで15m程度でも野球として十分面白いことはメジャーが既に証明してるから
15mは特になんの問題もない
5mとかは前例も少ないやろうしまだわからんというだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:05.41

>>755
そんないい打者いないやろ…
野村くんくらいやろ一流は

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:09.90

>>748
日本なら18m必要がルールやぞw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:10.39

>>751
他の球場がギリギリまで前進させつつちゃんと守ってる時点でその意見はちょっと無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:15.43

>>751
社内規定破るのはただのガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:20.09

>>717
まあそれはあるやろね
認識不足だったことは謝ったほうがええと思うわ