【朗報】古田「はっきり言って誤訳ですよね」

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:18:34.02

古田敦也氏、日本ハム新球場問題に提言　「規則を現代にあったものに…」

古田氏はこの問題に「日本のプロ野球よりも、メジャーリーグの歴史が長いんで、日本でプロ野球を始めるときに、ほとんどの規則とか野球協約もそうなんですけど、向こうのものを丸写ししたんですけど、はっきり言って誤訳ですよね」と指摘する。

続けて「訳すときにちょっと間違っただけなんで。新しい球場を造ることがあんまりない話なんですよね。もう現代になってくると、メジャーリーグもこれは守る必要もないですし、日本も一応ありますけども、このまま行くんじゃないですか」と持論を展開した。
https://sirabee.com/2022/11/13/20162973761/

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:32:12.84

憲法も時代にそぐわなくて合理的な理由がなければ違憲扱いになるからな
それはそれとしてルール変えるなら根回しするのが企業ってもんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:32:14.63

>>53
中枢の人らの話じゃなくてネットで見る意見ね
そんな目くじら立ててる人って多いんかって戸惑ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:32:16.27

大体の否定派はいつもの球団対立のノリで他球団だから叩いてるだけやろ
今後贔屓の新球場とか改修に関わる話やから自分が観戦すること考えたら遠くていいことなんて無いはずなんやが

と思ったけどバックネット裏はあんま関係ないか、取らないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:32:42.96

9条原理主義が跋扈しとる国やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:05.07

ファウルゾーンより競技に直結するフェアゾーンも当然規定があって野球規則にどう書かれているかというと
「中堅400、両翼320フィートが『望ましい』」って表現にとどまってる
何故ならクラシックな球場である甲子園や神宮が基準満たしてないから

この辺知らない奴が発狂してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:16.07

>>67
15メートルも説明できんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:16.76

>>67
ほとんど意味ないよな、逆に広すぎる札幌ドームは有りなのも謎や
難易度ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:18.16

これで解決やで
https://i.imgur.com/74M7Ehk.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:20.60

>>57
他のところでは推奨と訳されてるから
その部分は敢えて変えたんではないのか？というのが普通の解釈
文言をひっくり返して誤訳と主張するなら
当時の制定経緯やら意味が通らない部分を指摘しないと

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:32.09

有識者ワイ「所詮外野の戯言なんですよなにを言おうが結果はNPB次第だから騒ぐんじゃねーよボケ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:33.26

まあええんじゃねって思う
得するのが球団とか選手でもないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:35.13

フルアツさぁ…
今まで規則を守ってきたチームが実質的に損をする訳だが？
ルール破ったチームが得をする前例を作ってもいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:37.88

バックネット際のフライがファールになったり、ワイルドピッチでランナー自重したりする度に
違反球場って煽られるのは目に見えてるやん
ハムファンがそれでええならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:47.24

>>67
ファールボールとして処理される距離とか安全のために必要やったとかいくらでも
理由は考えられるやろ
同じ単語を別な訳し方してるって発想がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:33:53.56

>>76
巨根やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:34:00.52

この件って野球に興味ない奴が他人に迷惑かけて足引っ張ってマウント欲を満たすために必要以上に大事にしてるようにしか見えないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:34:07.99

mlbのほとんどの球場は15mくらいなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:34:34.20

御免なさいして罰金でも払って規約変えて終わりでいいよ
というかそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:34:42.47

>>75
狭くなって有利不利生まれるって言うなら
18mからの差がエスコンより札ドのほうがでかいんだから有利不利生まれてたやんになるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:34:57.56

新しい球場がほとんど建てられてこないから規約もちゃんと読みこんでなかったんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:34:57.76

>>70
巨人がＤＨやろうやって提案しただけでキレるんやから
直接的なルール違反にキレるの当たり前ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:09.43

>>80
ヤクルトが新球場作るからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:12.28

>>80
具体的に最近バックネット裏を動かすような改修したチームあるんか？
新球場はズムスタですらもう13年前とかや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:12.80

>>21
詭弁

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:19.29

制裁金みたいなのはあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:36.63

>>21
日ハムはいいって言ってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:38.87

>>79
球団は座席数が増えて得するだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:35:43.65

15mならええ理由もわからんしなら10mや5mはあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:11.25

NPBも何か発表あると思いますって他人事なのがあかんわな
多分18mのこと知らなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:28.59

なんG民は古田と里崎のどっちに付くかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:30.03

>>92
詭弁ではない
推奨にしたら０ｍでも有りやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:32.30

日本の規定がルールそのものだろ
アホかと

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:42.40

逆にしてバックネットまで100m、スタンドまで15mにすれば解決やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:55.27

>>88
他球場は規則通り作ってるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:36:56.04

>>79
それを売りにして宣伝してるのに球団が得しない意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:03.90

>>89
いやだからセでDHやろうやってのにキレてるのは少数派で声でかいだけなのと一緒だろって話だが
俺の言いたいこと理解しとらんな君

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:07.90

元々知ってた可能性あるのはどんでんくらいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:08.04

>>77
制定経緯がすぐ出てこないなら誤訳として処理されるだけだろ
聖書とかコーランじゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:08.30

まぁ普通はこう考えるんだよな
ハムアンチの知的障害者共はルールだから！ルールだから！鳴き声しか挙げへんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:11.88

公平感が無くなるって里崎言ってるけど文句言うのは新球場作った広島くらいちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:42.17

サッカーもそうやけど日本のスタジアムは臨場感に欠けるからね
ファンに寄り添った改革はどんどんやるべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:44.20

今のタイミングで新球場擁護してんのは電通の息がかかった連中やから
今後そういう目で見といた方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:46.69

>>1
ハムはマウンドからホームベースも15メートルにしろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:37:58.19

世の中には規則や規律を遵守する以外に己の価値をアピールことが出来ない奴もおるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:38:32.20

>>17
古田はハウスdoの広告やってるのに同業他社エスコンと関わってええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:38:36.55

誤訳の流れに持っていきたい勢多すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:38:52.07

>>106
ひっくり返すだけの根拠が無いんなら普通はそのまま読むで
そもそも日本の公認野球規則全然直訳じゃないし
めっちゃローカライズしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:39:12.73

>>24
なんだその文脈
規則を破っていいかどうかの文脈でもあるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:39:21.16

>>53
まだ専用球場として公式戦に使ってないんだから規定違反ではない
だから別に今ルール改正しても問題はない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:39:30.53

古田で一気に流れ変わったな
これじゃルールだから言ってたやつガイジみたいじゃん
多分仕事もマニュアル通りしかできない無能なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:39:41.79

そもそもファウルゾーンっている？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:39:53.14

>>115
変えたきゃ変えるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:39:59.85

>>74
15メートルは臨場感でるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:06.45

>>118
ハム叩いてたやつってまさに3.11でクソガキ死なせたマニュアル教師みたいな脳みそしてたんやろなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:10.93

古田の言うことも実際なんだろうからどう体裁を整えるかだけちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:25.29

建設の手続きに問題があるとか罰則を課せとかそういう話は理解できるんやが
ルール違反はダメ！絶対！みたいな奴らの目的が分からん、落とし所とか考えてんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:23.61

騒いでるのは逆転勝利狙いの札幌市やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:26.25

>>102
観客席が近いほうが良いってのは割りと新し目の感覚で90年代に建てられた球場なんてファールゾーンはデカイほうが良いくらいのノリで作ってるぞ

規約を真面目に守ってるんじゃなくて何も考えないで作ってただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:36.88

むしろ今までの札幌が広すぎたことには周りはスルーすぎたんじゃないか？
あれ捕手イジメやろ
2ランワイルドピッチやパスボールあるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:37.15

電通球団がルールが悪いという世論を醸成しようとしてんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:40.40

現在のメジャー30球団の本拠地のうち、18m以上を守ってるのは3球団だけ

改修工事とか抜かしてるのは正義マンだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:47.36

日ハム「誠にごめんなさい！！間違ってたんやけどどうしたらええ？」
って態度だったらもう少し緩やかな世論になってたよな。
最初からルールが悪いやん的態度だったし。

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:50.58

>>117
言い出すタイミングがオープン直前やからタイミングが遅すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:40:58.26

>>124
罰則を課せも意味がわからんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:14.28

野球ファン視点だとバックストップ15mで損することなんて何もないからね
天下のMLBも興行的観点から18ｍの球場なんてないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:15.32

>>29
権威主義者

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:22.09

>>122
具体的理論や合理性はないけどルールだから従おう！みたいな可哀想な脳みそなんやろな
ほ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:36.83

>>21
捕手の後ろ0でも競技としては成り立つな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:37.62

>>131
タイミングが悪いのを禁止する規定はない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:47.71

>>124
やったもん勝ちみたいな状況作る事が問題やってのがなんでわからないのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:49.88

でもこれ、通るなら新神宮も代わりそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:54.13

>>31
しょっちゅう破ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:41:57.12

エキサイトシートをバックネット前に作れば金になるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:03.64

>>132
違反は違反やから軽めの罰則で体裁整えろってのは割と普通やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:06.91

>>130
社長とオーナーの辞任って言われたやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:11.90

マツダは損したなー
他は言うほどやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:36.63

日ハムさんってやり方が下手すぎないか？
仮にも1兆円稼ぐ大企業とは思えない下手っぷり
本社の負け組がフロントに来てるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:37.14

>>132
このまま行くと他の球団に迷惑がかかるから恐らく使用許可は出る
ただやり得は許さんという意味での罰則なら有り得る

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:47.02

>>29
里崎もキャッチャーが不利になるから言ってるだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:49.99

古田が味方になって頭宝物大はしゃぎやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:50.67

NPB側だって言いたいやろ
なんでNPBだから野球規則を知ってると思うんだよって
NPB関係者の誰も知らねーよ野球規則なんて
英語の誤訳とか言われてもハローとストライクぐらいしか知らんわ

球団側が把握してるんだからダブルチェックの必要なんかないんだよ
気が付いたやつが注意しろよ　NPBは規則を知らなかっただけで何も悪くない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:42:58.13

>>21
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:43:08.33

>>130
声明だしたわけちゃうやんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:43:22.79

古田すげぇわやっぱ一人で流れ変えちゃったもん未だにハム叩いてるやついるけど完全に少数派やしもうあと引かれんのやろなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:43:37.54

>>142
まだ専用球場として公式してないから何も違反はしてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:43:40.89

ルールを変えようぜって言えるのはルール守ってるやつ
これは基本な

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:43:42.44

ハム側もすいませんでした
新たにグラウンドルールでバックネットのフェンスに当たったら問答無用でランナー進めることにします！
これで許して下さい！でよかったんやないか？
これなら文句ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:43:50.79

>>138
だから再発防止策まで含めて今回きっちり話し合って新しいルールと新球場認可の流れを決めればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:44:05.15

ハムハムって言うけど、ハムも悪いけどNPBも相当悪いからな、たぶん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:44:15.62

>>29
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:44:24.58

>>146
規約を変えるか球場を変えるかの二つに一つやろ
罰則の根拠がない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:44:34.96

正直プレーする分には平等なんやしオーナー達もとりあえず詰めてみて自分のとこ増席できるのが理想くらいしか思ってなさそうやしええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:44:51.98

新神宮や巨人の新球場も当然ファールグラウンドはメジャー並に狭くするべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:09.84

>>122
マニュアル(取説)ちゃうで
規則や
粘着物質つけて投げちゃいけない規則破っていいかどうかや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:10.30

規則の良し悪しとプロセスの良し悪しを混同するなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:13.95

作る前にNPBと協議しないとダメでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:17.01

>>160
バックネットは大改修になるから簡単にはできないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:35.34

>>156
公認野球規則はちゃんと読みましょうってチンパンジーに芸仕込む感覚で日ハムの社長達呼びつけて教えなあかんな
あと漢字の読み書き

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:36.40

ルールがおかしいっていうならそれを正してから作ればいいやん
順序が逆
ルールが現存する段階で作ったらルール違反なのは当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:41.74

>>159
まぁジプシー球団になるのは勝手やけど
現実的に認めざるを得ないやろうからな
落とし所や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:45:46.26

ただでさえ力も金もないのに変な前例作りたくないのよNPBも18.3m見落としたNPBにも落ち度はあるけどさ