【朗報】古田「はっきり言って誤訳ですよね」

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 00:18:34.02

古田敦也氏、日本ハム新球場問題に提言　「規則を現代にあったものに…」

古田氏はこの問題に「日本のプロ野球よりも、メジャーリーグの歴史が長いんで、日本でプロ野球を始めるときに、ほとんどの規則とか野球協約もそうなんですけど、向こうのものを丸写ししたんですけど、はっきり言って誤訳ですよね」と指摘する。

続けて「訳すときにちょっと間違っただけなんで。新しい球場を造ることがあんまりない話なんですよね。もう現代になってくると、メジャーリーグもこれは守る必要もないですし、日本も一応ありますけども、このまま行くんじゃないですか」と持論を展開した。
https://sirabee.com/2022/11/13/20162973761/

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:39.56

>>703
規制緩和って叫ばれてたけど全く聞かなくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:42.20

>>173
選手時代は殺ドのファウルゾーンの広さを苦手と公言してたのにな
選手目線と解説者目線ではまるで違うんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:49.17

>>633
みんな揃って儲からないルールを続けてた意味ってなんなん？
儲けたほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:50.28

>>658
ワイもこれがあるからちょっと18メートルじゃなくてもいいじゃんってのに疑問なんだよな
狭すぎたらあきらかにプレーに影響出る
メジャーで1番近いところの12メートルだろ？相当にプレーに影響でるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:51.09

>>700
破ってるのすら気づかなかった時点でこんなルール誰も把握してないのと同類やん
守る必要すらないルールだったってこと

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:57.15

>>670
北海道やんけw
ややこしいとこに建てやがって
ならまだ客入るか
つっても代表であんだけガラガラなんやから野球ファンやなくてハムファンしかいないのかあそこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:28:58.89

これ結局ハムが全く謝る姿勢を見せてないからムカツクわっていう奴が大半やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:01.76

誠心誠意謝罪したらええのんに
アクション起こそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:02.14

>>701
それをいったらバスケットボールはNBAと国際ルールで完全に別物やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:07.70

どうでもええやんと思うんやが実際のところどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:23.54

>>710
もう誰も使わないんだからいいじゃん
何で捨てた球場のこと気にすんの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:26.92

>>634
時代によってプロスポーツへの要求は変化していくって話を古田がしてるんわからんかねこういうの
それを専門家たるNPBやプロ球団が現代で達成できる安全性や満足感について検証して議論して適切な距離を考えていくだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:27.29

なるほどなあ
まあ、そのへん臨機にやってくでしょう
興行側しかいないはず。
いえば炎上目的ちゃう？って見方もあるかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:34.00

>>681
フェン直が他の球場ならホームランやったとかの方が影響デカそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:36.58

>>706
ラジコン使って開き直りの気球飛ばしてるのが凄い不快や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:39.22

>>691
義務もないなら曖昧でええんちゃうの
そこら辺からしてなあなあやから法律みたいに厳格に言うてる方がアホらしいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:44.13

>>716
相手がアルバイトのオーストラリアだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:46.43

>>29
さすが里崎よ
認めたらファールゾーンに席乱発するって完璧な論破してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:54.21

>>713
ルールが駄目なら然るべきプロセス踏んで変えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:29:59.08

NPBはオッケーしてたのはほんまかもな

不可解なタイミングでの〝物言い〟について、ある球団のフロント関係者は「日本ハム側は新規参入を目指している新球団の問題が火種だと受け止めている」と明かす。

今年に入ってＮＰＢ内には、静岡を本拠地に２軍のみで活動する１３番目の新球団創設の動きがあるが、反対に回っている複数球団の一角が日本ハムだ。

土壇場になって新球場の問題が実行委で提起されたのは、「新球団推進派による嫌がらせではないか」と疑心暗鬼を募らせているという。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:03.10

3mという数字がどれほど影響あるかとかなんで今話してるんや
そこじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:06.34

>>701
逆にまさか日本が全てMLBと同じルールで野球してると考えてる奴がいるとはな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:26.42

ワンポイント禁止は絶許
シフト禁止はどこまでがシフトでどこまでがポジショニングなのか明確にできるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:28.46

>>685
硬性で法律より改正のハードルが高いってだけやろ
法律はガンガン変わってるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:29.93

もうNPBの規則なんて全無視してええってことやろ
自分が問題ないと思ったからで全部事後報告や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:34.63

>>679
試合数、12回引き分け、DHないリーグの存在、ワンポイントOK

細かく見たら割と違うぞ？一昔前は猿真似に失敗して2段モーション禁止という独自ルールあったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:52.14

>>715
そりゃこんな規定球場建てる時にしか気にしないしな
まさか新たに建てるやつが無視してるとか想定出来なかったやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:54.19

そもそもメジャーでも18mは推奨や

これはファールフライやワイルドピッチの競技性を損なわないためやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:30:58.47

>>729
別に駄目とかじゃなくて、何で今までよくわからんルールに従ってたかが疑問なだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:07.67

他の球場がちゃんと守ってるのに
誤訳とか推奨とか本当見苦しいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:10.44

>>726
だから規定を守れてない球場だとプロアマの試合が出来ないって事実だけが残るだけなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:12.02

>>658
根本的に勘違いしてるのが多いがNPBってのは結局は12球団の寄り合いでしかないから
どこまでを是とするかは彼らの匙加減で決まるんやで
実のところルールブックではなくこの12球団の合議によって秩序立てられているのがNPB
そしてそれは決して一概に悪いことではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:13.65

>>657
じゃあNPBも悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:15.28

有利不利とか3mの影響って今回のとなんか関係あるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:25.75

憲法9条を改正しないで軍隊を持ってる日本にふさわしい結末になると思うで　このままセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:27.31

>>730
なんや情報が🎷しとるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:28.36

>>710
札ドの欠陥は地下鉄直結やないとこやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:34.18

>>738
ここ日本だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:37.06

稲葉とお友達だからやろ
あのgmも

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:44.50

事前に言えって言うけど絶対変わらなかったし話題にもならなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:46.11

これルールとか叩いてるやつ
会社でボッロボロの色あせた書類が入った社内規程とか持ち出してルールがそうだから従わないといけない！とか平気で言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:46.30

>>727
東京ドームはそれなりに入ったやろ？
タダ券配るわけにはいかないか
大谷がきてたら埋まったやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:31:59.72

>>21
友達居なそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:03.24

誤訳って言うならやる前にちゃんと確認すればええだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:14.26

ファールゾーンがエスコンだけ狭まって日ハム選手の打率上がったら笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:15.56

>>707
たぶんやけど日本の野球規則でも延長は永遠に続く事になってるやろ

高校野球は特別規則で上書きして
NPBはアグリーメントで上書きしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:23.18

>>715
気づいているから指摘したんやろ
少なくとも他オーナーにとっては守るべきルールってことなんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:31.61

必死に言い訳探してないでごめんなさいしてからどうするか決めようや電通さん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:34.48

>>744
https://i.imgur.com/gSvBPbW.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:38.93

ルールが悪いとか犯罪者の言い訳だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:42.10

>>21
こういう奴出ると思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:56.38

15メートルにしたいってんなら事前にルールで15メートルにさせてもらってから建てろ
こんだけの話やろ
擁護がめちゃくちゃすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:56.86

>>750
変わらんだろうからって意図的に強行してたら
超大問題になるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:57.06

これ通すんなら後から新球場作る所は5メートルで作ってしまえばええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:57.48

しゃーない11球団で金だして直そう！🥺
痛み分けや！

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:32:58.47

>>738
そんでそれが守らんで15m程度でも野球として十分面白いことはメジャーが既に証明してるから
15mは特になんの問題もない
5mとかは前例も少ないやろうしまだわからんというだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:05.41

>>755
そんないい打者いないやろ…
野村くんくらいやろ一流は

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:09.90

>>748
日本なら18m必要がルールやぞw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:10.39

>>751
他の球場がギリギリまで前進させつつちゃんと守ってる時点でその意見はちょっと無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:15.43

>>751
社内規定破るのはただのガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:20.09

>>717
まあそれはあるやろね
認識不足だったことは謝ったほうがええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:21.08

>>735
これよな

ボールが飛ばなくて貧打で盛り上がらないので独自にボールの反発係数を上げました
だが私は謝らない
球場のサイズがそもそも違うのに統一球という概念自体がおかしいからこの機会に変えてくださいよ

ワイは統一球あんまり好きやないけど、仮にこんなこと言われていったい誰が納得すんねんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:23.97

>>21
後からルール変えられるならそれでもいいよなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:26.94

>>751
当たり前やろ
規約には残業代出しますって書いてあるの現場で残業代出ないよなんて言われたら怒るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:31.98

>>730
じゃあ指摘されたときに何でNPBは何も言わないんだよ
NPBも同席した会議の場でのことなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:36.88

日ハム側が「申し訳ありません、チェック漏れでした。現状では規定違反ですので来シーズン開幕までにルール改定してもらえうようをNPBに働きかけます」
って発表すればそれなりに鎮火するだろうになんで正式なコメント出さないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:37.52

>>767
でも首位打者日ハムですよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:44.66

ルールで決められててそれを違反していい理由はハム側には無いけどな
これを認めるのはNPBで安全性が確保されるなら通すと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:49.14

>>21
このスレにはこいつ以外にもこれと同レベルのことを言ってる奴がワラワラいると言う事実

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:53.86

建設初期の視察の段階でNPB側がそもそも何も言わなかったんだからセーフだろ
今更何言ってんねんって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:54.38

>>722
で、この球場はそこを協議した上で作られましたか？
距離が15メートルだから叩かれてるわけじゃないって理解したら？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:57.20

バカ「メジャーではこれが普通」

ならハムがMLB入りすりゃ解決やん
めでたしめでたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:33:59.33

>>751
社内規定破る奴w

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:02.96

じゃあ両翼95mしかない球場を球団が建てて、本球場にしようとしたら皆ってルールが悪いから変えようってなる？
実際にそれ以下のハマスタとか甲子園とかあるから現実にプレイして大きい問題ではないわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:04.91

>>751
社内ルールならいいけど明確に競い合ってる別企業いる状況でなあなあで済ませるわけないやろアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:05.74

ファールフライが確かに減るやろうけど
ファールフライよりはインプレーを見るほうが普通にいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:06.76

たとえ誤訳でも日本で球場を作るときはみんなきっちり18.3mを守ってきたわけやん
やったもん勝ちにしたらちゃんとルール守ってた方が馬鹿を見ることにならんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:07.31

>>751
じゃあおまえこれからNPB全体で違反行為が横行しまくっても文句言うなよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:13.16

>>769
メジャーはとっくに15mで楽しい野球を提供できる実例の証明してるから問題ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:19.44

キャッチャーのこと分かってんのかな？
距離が変わるとファールボールを取るときに壁に激突するぞ
プロは距離を体で覚えてるの知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:23.83

>>751
法律に反してない限り職場の社内規定は守るだろ
嫌なら去るだけ何いってんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:26.67

多数決でええやろ
11球団選手も含めてアンケートとって別にええよって意見のが多かったらそのままでええ
今後新球場建てる時は事前に設計図配ってアンケート制

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:27.56

>>774
それは普通に法律違反、人権侵害の範疇やから例えとしておかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:33.05

>>673
元も子もない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:35.86

途中でいちいちNPBが確認するかよ
規約に沿って当たり前や
そういう信頼がある企業をオーナーにしてるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:43.44

「推奨」なんて緩い縛りは制限を設けなくてもルールをある程度守ってくれることが前提なんや
逆に「必須」なんかは制限を設けないとルールを守らないという前提で強く縛ってる

今回の日ハムの行動は現状の「必須」としているルールが正しいと裏付けてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:44.20

>>759
言葉が足りんかったわ
日本のルール変える前に日本のルール満たせませんでした、ってだけの問題やのに3mの影響とか考慮する必要あるんかなって
それは今回の問題とは別に並行して考えるルール改正に関わってくる話やろって思ったんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:52.42

山田哲人の話かと思った

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:53.24

まぁ紅白戦やる分には問題ないな
近くで贔屓の選手が見れてファンもよかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:58.41

>>775
ぶっちゃけオーナー会議でNPBコミッショナーなんてお飾りやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:34:59.98

>>751
これ本当に社会人か？嘘やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:02.32

てかルール決めへんとどこかが好き勝手やるで！
ってそうはならねえわ
今回それで明日12球団で協議するんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:08.65

メジャーて金が儲かることが正義やからな
せやからボールだって変えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:15.10

>>763
業界的にレギュレーションに人一倍煩そうやから確信犯やろ
無料で話題になればええなぁ位の感覚やで多分

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:15.58

何十年も前から言われてるがNPBってほんまなんの力もないな
オーナー会議で決着つけろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:17.65

まあどれだけ騒いでも日ハムにはなんらかの制裁を与えつつそのまま使用やろ
今はその制裁で美味しい思いしたい球団がどれだけのペナルティ与えられるかギリギリまで粘ってるってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:18.67

>>751
でもその社内規程を他の社員は守ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:24.45

>>751
普通DX化して電子媒体ですよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:31.61

ハムは臨場感が出るシートを置きたいって理由で15mにしたんやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:35.21

>>784
古い球場の改築はそれはそれでルール規定してあるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 01:35:46.87

叩いたところで何も変わらないし損するだけなのは明らかなのに叩き続けるってのはそもそも叩くことが目的なんだろうな