三浦知良って現役時代そんなにすごかったの?
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大谷がWBCでれないようなもん
大谷以上だけど
ワールドカップもWBC以上
そのレベル >>2
そんなにすごいのになんでワールドカップ出れなかったの? そらもう昔は大スターよ
ロス疑惑の時は今の大谷以上の注目度やった 年俸2億以上貰ってたJリーガーなんてここの日と暗いやろ 全盛期知らんけどイタリアでまったく通用してない時点でお察しやろ
カズの3年後には中田がイタリアで活躍したわけだし中田の足元にも及ばないレベルでしょ 日本史上最高の選手やからな
未だに日本のサッカー選手でカズを超えるものは全くいない 凄く見えたんだけどWCで日本のレベルがカスだっただけとみんなが気付いてしまったんや 以前は40過ぎても現役続けられる野球wって煽りが出来たのにカズのせいでそれ出来なくなったよな >>17
いってもJリーグの最下層のやつでしょ?もっとおじいちゃんの独立リーガーとかいるんじゃないの? 高1でなんの保証もなく当時のブラジルにプロになりにいくって行くのはすげーわ >>17
40過ぎても活躍できるって本当の意味だろ 90年代Jリーグバブルの象徴 カズの年俸2億4000万円は世界トップ5
V川崎は圧倒的な戦力を武器に初代Jリーグ王者に輝いたこともあり、オフの契約更改で大盤振る舞い。
リーグ最優秀選手(MVP)となったカズは2億4000万円、ラモスは1億8000万円、柱谷が1億5000万円、武田は1億2000万円、北沢が1億円と5人が億超えプレーヤーとなり、プロスポーツの先駆者、野球に迫る勢いとなった。
世界最優秀選手賞「バロンドール」を選定する「フランス・フットボール」誌をはじめ各メディアは、94―95年シーズン前に世界高額年俸ランキングを掲載。
当時のナンバーワンはイタリア1部ユベントスの元同国代表FWジャンルカ・ビアリの約2億8000万円で2位が同じユベントスの同国代表FWロベルト・バッジョの約2億6000万円と報じていた。
93年に創設されたばかりのJリーグ勢の年俸は欧州メディアに反映されていなかったが、V川崎時代、カズの年俸2億4000万円は当時の世界トップ5に入る金額だったわけだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/200105
年俸は当時の世界トップ5だったらしい 当時の日本のサッカーレベルでは抜けたプレイヤー
釜本奥寺に次ぐレベル 本職はWGやったけど当時の日本にカズ以上の選手おらんかったからFWやってたんはホンマなんかな イタリアで通用しなかったてか初戦で大ケガしてもうたからなあ
あれなきゃそこそこやれたんちゃう 選手としてはイチロー松井、プライベートは新庄
セルフプロデュース力が抜けてたカズ
この成功例でサッカー界に中田本田といった劣化コピーが生産される >>17
40でも活躍出来るレベル低い野球とちゃんと40は活躍出来ないサッカーみたいに言われるやん カズの父親ってなんかアレな人だったんやろ
あまり話題にならないけど プロ野球の長嶋茂雄みたいな存在でずっと名前が残り続ける 最高到達点は未だに中田なんかな
香川もいい線行っとるか? 全盛期って30年ぐらい前?
サッカーはファン層かなり若いって聞くし今のサッカーファンで全盛期見てるのいなさそう いくら凄いとは言ってもネイマールと並べられて恥ずかしくならんのかな?
格下も格下やろ
https://i.imgur.com/E9eejll.jpg jリーグができた時って相当レベル低かったで
ジーコおじさんが大活躍してたくらいだから そら大スターやろ保険金目当ての銃撃事件引き起こして日米両方で連日報道されたし フランスW杯直前にコンディション落としてたから落選したと言われてたけど、単に劣化が始まってたと思う
あとはコーチ時代の岡田監督を小馬鹿にしてたことも少なからず影響してそう セカンドキャリアとしては前園みたいなのが成功者やろ >>36
実際残してる成績でいえば香川の方が上やな。
代表でもクラブでも。
ただセリエAで司令塔ポジションで当時移籍金35億はめちゃくちゃ華があったし評価高かった >>50
張本もコメンテーターとして晩節汚してたよな >>44
そうなん?
よくラグビーややきうの他競技ファンを爺爺言うて煽ってるし若いんじゃねの? フランスW杯は中田軸のチームにしたかったから不要になったんちゃうの?
衰えだしたプライド高いカズと年上でも要求通りやれない奴にはハッキリモノ言う中田じゃ相性悪そうだし >>15
今は股間を触るのは止めてるとかこの前どこかのスレで書いてたの見たわ >>36
岡崎やないの?
ミラクルレスターなんて経験するやつもうおらんやろ >>49
サッカーは若い世代に大人気ってなんGでも聞いたことあるぞ? 野球でいう王長嶋イチロー松井
世間で認知される国民的人気選手が
サッカーにはカズしかいない
だから草サッカーで点取ってもニュースになる youtubeに全盛期の動画あるけどだいぶ怪しい感じするんだが
普通こういうのってまじで頭おかしいレベルで怪物に見えるはずなんだけど >>55
どのチームもゴル裏のコア層が腹の出たおっさんだらけなんよ カズを落として挑んだ結果がいいとこなしの三戦全敗なんだからどうしようもない
当時カズは30歳だったけど35歳くらいまでは日本トップクラスの選手だったからな
人気、実力、経験、実績を総合的に評価すればあの時点で落とすのはない アメリカ大会でスペインに2-2、ドイツに2-3だった韓国が
カズに点取られて負けた 香川とか見たらマジでキチってる
そんな感じ全くない Jリーグ初期の人気エグかったからな 一時期はやきうより加熱してた >>62
野球もサッカーも観に行くワイの感覚だと、どちらも10代20代〜高齢まで幅広くいるけど
サッカーはおっさんが多く、野球は更に上の還暦前後の人が多いように見える なんかアニメ作られてたよな?
ブラジルかどっかでサッカー挑戦してるやつ >>64
カズも抜きんでてたけど周りが十分すぎるほど化け物だったんだよ
ジェノバのカズを吹っ飛ばしたのバレージだぞ >>67
それはないな
トルシエジャパンにも初期に少し呼ばれたけどアジア杯の頃には全く縁が無くなってたし >>64
ブラジル時代はキレキレだったんやろ
イタリアに行った時にはもう下り坂だったとか >>75
兄貴ももう1人の主役みたいになってたやつな >>64
時代が全然ちゃうししゃーない
レベルがどんどん上がっとるし
海外のレジェンドもそんなもん
マラドーナとかのせいで感覚麻痺しとるだけ Jリーグスタート時の人気の半分くらいはカズのおかげやろと思う
彼抜きには考えられないわ 城よりはカズの方がいいと思うけど
岡田は規律を重んじた みんなアマチュアの中にひとりブラジルいってプロなって帰ってきたんやからそりゃ人気凄かったやろ
イタリアまでいったのは奇跡みたいなもんや >>71
2018年ロシアW杯ベスト16
アジア杯優勝
(中田の2002は自国開催) 実際カズのニュースはスポーツニュースの枠の無駄だからマジでやめてほしいんやが 結局カズの全盛期はブラジル時代なのかJ開幕後の数年なのかよくわからん
得点だけ見ればヴェルディ時代のように見えるけど 本当のサッカーファンなんてガチのおじおばしかいねえぞ
ワールドカップではしゃいでる奴らはサッカーファンじゃないし 一回でもW杯出れてたら多分とっくに引退してたよな
ピッチの亡霊を産み出した岡ちゃんの罪は大きい サッカーボールのでかい風船が割れてカズが出てくるはサッカー史に残る映像だよね >>92
あの人が真のレジェンドだと思うわ
黄金の左足とか言われてたね >>95
カズってスポットライトずっと浴びてたい人やと思うわ
引退しても変なところに取り込まれて本田みたいに醜態晒してたかもしれない
現役続けてるのもそれはそれで良かったように思えてきたわ 今みたいにワールドカップメンバーを発表してりゃよかったのにな
直前で落とすのはかわいそうすぎた >>29
親善試合でオランダだから俊さんに蹴らしてくれって言って断られて蹴ってないぞ >>97
なお、当時の日本のメディアはガン無視
野球、というか巨人以外人権なさすぎや >>94
Jリーグ発足時にキッズだったおじおばは熱意がちげえよな 何故か今でも覚えてるドラガンストイコビッチという名前… 【サッカー】武田修宏氏「偶然はすごいですね」北九州から帰京の新幹線で今季2点目決めたカズと遭遇 [フォーエバー★]
69: 11/13(日)13:49 ID:O/hcyv9f0
カズ全盛期の盛り上がりはスゴかったけど、レベルはどうだったんだろうと思う。
結局はうまい宣伝で選手にカリスマ性を植え付けることが大切なんだろうけど。
81: 11/13(日)14:16 ID:PsSkDgj40
>>69
全体的なレベルはもちろん今よりかなり低い
でもカズはそんなレベルの中でアルゼンチンからチーム唯一の点を取り、ブラジル、フランス、イングランドでもチーム唯一のゴールをアシストしてる
よくアジアから稼いでいただけとかいう知ったかぶりがいるけど数少ないワールドカップ出場レベルとの試合でもゴール、アシストを記録する確率は歴代で1位の選手
普通にレベルは高い選手だよ
82: 11/13(日)14:20 ID:k31O97dG0
カズの不幸はおそらく全盛期がJリーグ開幕前のブラジル時代だったことだな
106: 11/13(日)17:35 ID:rmvNR1Ye0
>>82
日本に戻ってきてプレイスタイル変えてんだよな
分かりやすいスターになってJリーグ盛り上げるために サッカーファンが高齢化してるのって本当に実感するわ
テレビ時代の終焉に対応できなかったんやろか
これからプロレスみたいになっていくんかな >>104
その当時に20代だった団塊ジュニア後期世代が熱心なだけで、ガチキッズは微妙やで
野球もちょうどその世代から人気が微妙になってきた
バブル期を経て娯楽があふれかえってたからな 岡田の発表の仕方自体も私怨剥き出しな感じしたからなぁ
「外れるのはカズ、三浦カズ、それから北澤」
そんな言い方あるか?
猛烈に好き嫌い出てるやろ >>104
メイン層はその時に20前後だった氷河期≒団塊Jr.世代や
だから団塊やバブル世代への異様な対抗心で「これからは若者(俺たちの世代)の時代」的な論調が多くなる サッカーファンは別に高齢化してないやろ
キッズに一番人気スポーツはずっとサッカーやし、海外サッカーファンは増えとる
高齢化してるのはJリーグのコアサポや 中田か名波が蹴るはずのフリーキックをボール離さないでホームランにしたとこで終わりが来た >>110
岡田が好き嫌い剥き出しなのは間違いないけど、本当に嫌ってたなら「カズ」なんて愛称で呼ばず「三浦」と冷たく言い放ってたと思うで >>104
そらまあドーハとフランス予選見てるからなあ
そっからジョホールバルにシドニー経て自国開催やからハマる人もおるやろ そもそもカズはW杯後も割と早々に辞めるつもりやったやろ
井原にとりあえず2000年までは現役でいようぜみたいな事言ってたらしいし >>107
使命路線文化路線のファンは切り捨てられて
興行路線で新規ファン狙うんか
それでいて過去イチの収益あげるとなると大変やな >>107
言うて世界のメジャースポーツである以上はそうはならんやろ
なんやかんや世界で人気やから見るミーハーな奴は多い
ただJリーグはダメかも知れへんな
結局才能ある若手がどんどん海外に流出するからJリーグは盛り上がらへん カズの話題になると必ず今よりもレベル低いて話になるのうんざりする >>104
ジーコ、リネカー、リトバルスキー、ストイコビッチ
スターばかりで楽しかったで >>120
今のJリーグってこういうスター的な外人居るんかな >>120
こんなの当時の人達は楽しいに決まってるわW杯優勝セレソンキャプテンのドゥンガもいたとか無茶苦茶や >>90
言うてカズがニュースになるのってシーズンの始まりか点取った時だけやしあんま枠使っとらんやろ
イロモノ枠でカズみたいなのがおってもええんちゃうかとワイは思うで レオナルドとジョルジーニョってブラジル代表の左右のサイドバックが二人揃ってる鹿島アントラーズ 関係ないけど北澤って自分のことイケメンだと思ってるらしいな >>125
最近見たから腹立ったんや
JFLのゴールとかいらんねん そういやいっとき外国人選抜対日本人チームのオールスターみたいなのあったな >>85
とはいってもレジェンドって今見ても普通に凄いけどな
釜本とか誰が見ても強いし振り速いし キングカズをプレイヤーとして評価してる時点で何もわかってない
Jリーグ発足の最大の功労者であり英雄
あの長嶋茂雄が危機感持ったほどJリーグの人気はすごかったんやで jリーグ発足時にオレーオレオレのCDが全世帯に配られたの知らないやつもおるんやろな >>132
釜本ってどう評価して良いかよくわからんわ
オリンピックでメダルって凄いんやけど当時はプロ参加できなかったし 結局人気以外の何が凄かったのか誰も説明できない時点でそういうことなんだろうなという ガチのレジェンドやったな
ハットトリック当たり前やったしカズが所属したチームが無敗優勝は当たり前やった ブラジルでウイングやっとる時が全盛期やししゃーない カズの経歴で1番凄いのは
ブラジルの専門誌でウイング部門で年間3位に入った事やろ
真偽は不明やけど >>134
じゃあずっとプレイヤーとして大した評価にならないじゃん ブラジル時代が全盛期らしいからそもそも誰もリアルタイムで見れてない定期 >>23
数年全盛期がズレただけで年俸の格差えらいことになってそうやな
年代的にこいつらより下も上も全然メディア露出ないし >>23
なんで世界の年俸ランキングは今と比べてめちゃくちゃ安いん? >>150
当時の3億円って現在のヨーロッパだといくらくらいなんや? >>147
ボスマン以降スター選手が金のあるリーグに集まるようになってそこから放映権やらもどんどん上がって欧州主要リーグのブランド価値が鰻登りに上がり続けた結果や🤔 カズが外れたせいで話題にならない北澤の漏れはどうなん?妥当やったん? >>152
>>153
ワイはドイツ、コスタリカ、スペイン戦全部でフルタイム出場が観てみたいわ
一生ネタになるやろ >>147
サッカー経営でビジネス感覚が入るようになるのは21世紀に入ってからだし
金持ちオーナーの趣味だったり、自治体のサーカス感覚で経営してる所ばかり
野球もMLBですら80年代90年代は年俸が安いから日米野球でみんな出稼ぎにくる始末 >>155
ファッ!?じゃ三十年前の海外サッカーって今ほどの人気じゃなかったんか!? >>158
はぇ~
てっきり海外は昔からえげつない年俸なのかと思ってたわ
めちゃくちゃわかりやすくサンガツやで 高校行かずにブラジルにサッカーしに行ったんだっけ
すげえ行動力や >>159
つうかここらへんの年代はバブルで日本がブイブイ言わせてただけや >>134
>>139
申しわけないけど、そんなことは全員が理解してるんちゃうか…?
その上でプレイヤーとしてのすごさを質問してるんやろ >>36
個人としては香川やな🤔
中田はどうも当時のセリエA自体もやが美化して補正されとる🤔
実際はセリエも2000年くらいから徐々に停滞期に入っとったからな🤔 >>162
いや海外のスターが3億しかもらってないって話ね >>46
男が選ぶランキングにフィギュアスケートの奴なんぞ入るか?🤔 >>159
いや、人気は人気だけど、クラブ側も放映権で稼ごうという発想がまだない
衛星放送が本格的に始まったのは90年代以降だから販売相手も国内中心になりがちだし
そう考えると巨人の1試合1億円の放映権料は世界的に見ても異常な高さだったんだとよくわかる >>164
長嶋の耄碌時代しか知らん奴も多いからな
カズのスーパースター時代を知らん奴が追っても不思議じゃないで
どっちも20年前の話やし >>173
いや会話が噛み合っとらんやんけ草
相手の話も聞けよ >>159
人気はあったが国ごとにって感じで選手も分散してて今ほど世界のスター見本市のCLやらがそこまででもあらへんかったからな🤔 当時の小学生がゴールした後にするパフォーマンス
カズダンス派かビスマルク派で分かれる >>178
更にブランド価値が上がったんは95年以降やと思うが2000年代に入ると更にとんでもない規模で放映権が高騰しよったから一概にどの辺りから人気になったとは言い辛いな🤔 >>178
チャンピオンズリーグになったのが1992-93から、それまではチャンピオンズカップ
1992-93はマルセイユが優勝
なんか「チャンピオンズカップ」という名前じゃ盛りあがらんよね >>180
99-2000シーズンの参加クラブ数増加が結構大きいと思うわ
これによってマイナーなリーグからも出場できるようになって事実上の欧州リーグになったから
それまでは一部の国の一部のチームが勝手にやってるなって感じがあった というかサッカーに限らず世界的にスポーツ選手が超高額年俸になったのは90年代以降やからな
アメスポも例に漏れず カズが嵐にしやがれ出た時に98W杯の件言及しとったが
岡田監督から
「W杯でどう戦うかを考えた結果カズを使う場所がどうしても無い。本当に申し訳ない」
って頭下げられたからしょうがなかったかってカズ自身は言うてた >>136
そのとき日本代表監督だったクラマーって日本来る前にバイエルンでCLとってる監督なんやがリップサービスやなくて「釜本は欧州でやれる」って評価してて
実際に後に西ドイツ代表監督になるデアバルって人が後ろ盾になってブンデス2部に移籍決まってたんやがそのときウイルス肝炎になって流れてしまった
奥寺がやれたんやから釜本もいけた思うで >>183
その前にサントスで10番やってたのは無視か? >>189
wikiみたら当時のブラジルはスタメン次にポジション順で背番号決まると書いてあったが カズはブラジル時代が神格化され過ぎとるところもありよるな🤔 マスコミ相手の裁判も連戦連勝やからな
勝てる案件の選球眼が凄い イタリア行った時は骨折したり監督変わったり代表戦のために行ったり来たりしてたから
力が出せなかったのはあると思うわ
一応そのあとヨーロッパの他チームからオファーもあったんよ
結局蹴ってヴェルディに帰ってきたけど >>190
世界中そうやが
そしてだから10番を適当なやつがつけてたとかねえから
10番がエースナンバーになったの最近や思ってんのか? >>191
まあな
完全にウインガーだったから読売クラブに入ったときにセンターFWとしては紙フィジカルだったらしいし
でも過小評価してもええことにはならんで >>191
まあやっぱりパイオニアだからやろな
カズはパイオニア補正強すぎなんやって 今は違うけどふた昔前は日本のサイドアタッカーで縦にいけるやつあんまおらんかったやろ
その時代の日本で考えたら全盛期のカズはキレッキレに見えたと思うで想像やけど Jで20点取れる日本人選手もあんまおらんし
実力は本物やったんちゃうん >>197
2回目は半年しかおらんのやから当たり前やん >>191
当時はトヨタカップでも南米勝ちまくってた時期でその時のブラジルでウイングやからな
まぁ見た事ないけど ワイ的には中田も過大評価や
リアルタイムで知っとるけど同じサッカー部で中田を上手いって言ってたやつはおらんかったわ
あの辺の世代やと小野とか中村のほうがはるかに上手かった
そもそもキラーパスとか言って収められないようなパスを有難がってるマスコミも意味不明やった Jリーグ創設された頃には全盛期は過ぎてたと聞くんやけど >>203
そのサッカー部がガイジ揃いなだけやろそれ
華麗な足技がない=下手ちゃうぞ >>205
下手とは言ってないで
他にもっと上手いやつおったでって話や >>203
それはさすがに好みの問題
当時はイタリア型の組織的なフィジカルサッカー全盛で、テクニシャンが不遇だった
そして日本は昭和の頃から南米型の個人技重視サッカーが浸透してるからそういう組織重視のフィジカルサッカーに対して「あんなのサッカーじゃねえ」となる W杯盛り上げたいならCMに本田じゃなくキングカズ使えばええのに >>193
蹴ったというか1年限定の挑戦ってヴェルディと話ついてたんやろ >>207
中田は倒れなかったからなぁ
今の痛インゴサッカーの真逆をいってた 現代サッカーでは通用しないやろな
緻密な組織的なサッカーとか出来なそう うまく倒れてPKもらうほうが賢くね?
日本人ってずる賢さないよな
スポーツは性格悪いほうが向いてるで >>212
デビュー戦でユーベのダービッツ吹っ飛ばしてたからな
衝撃やったわ いうてカメラまみれやから演技で貰うんは中々難しいで🤔
ダイバーは馬鹿にもされよるしな🤔 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています