三浦知良って現役時代そんなにすごかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 04:50:55.43

なんでワールドカップ出れなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:38:07.01

何故か今でも覚えてるドラガンストイコビッチという名前…

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:38:22.31

【サッカー】武田修宏氏「偶然はすごいですね」北九州から帰京の新幹線で今季２点目決めたカズと遭遇 [フォーエバー★]
69: 11/13(日)13:49 ID:O/hcyv9f0
カズ全盛期の盛り上がりはスゴかったけど、レベルはどうだったんだろうと思う。
結局はうまい宣伝で選手にカリスマ性を植え付けることが大切なんだろうけど。
81: 11/13(日)14:16 ID:PsSkDgj40
>>69
全体的なレベルはもちろん今よりかなり低い
でもカズはそんなレベルの中でアルゼンチンからチーム唯一の点を取り、ブラジル、フランス、イングランドでもチーム唯一のゴールをアシストしてる
よくアジアから稼いでいただけとかいう知ったかぶりがいるけど数少ないワールドカップ出場レベルとの試合でもゴール、アシストを記録する確率は歴代で1位の選手
普通にレベルは高い選手だよ

82: 11/13(日)14:20 ID:k31O97dG0
カズの不幸はおそらく全盛期がJリーグ開幕前のブラジル時代だったことだな
106: 11/13(日)17:35 ID:rmvNR1Ye0
>>82
日本に戻ってきてプレイスタイル変えてんだよな
分かりやすいスターになってJリーグ盛り上げるために

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:39:01.88

サッカーファンが高齢化してるのって本当に実感するわ
テレビ時代の終焉に対応できなかったんやろか
これからプロレスみたいになっていくんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:39:42.77

>>103
風呂場のドッキリとかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:39:52.12

>>104
その当時に20代だった団塊ジュニア後期世代が熱心なだけで、ガチキッズは微妙やで
野球もちょうどその世代から人気が微妙になってきた
バブル期を経て娯楽があふれかえってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:39:59.81

岡田の発表の仕方自体も私怨剥き出しな感じしたからなぁ
「外れるのはカズ、三浦カズ、それから北澤」
そんな言い方あるか？
猛烈に好き嫌い出てるやろ

2022/11/14(月) 05:41:06.08

>>104
メイン層はその時に20前後だった氷河期≒団塊Jr.世代や
だから団塊やバブル世代への異様な対抗心で「これからは若者（俺たちの世代）の時代」的な論調が多くなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:41:57.50

サッカーファンは別に高齢化してないやろ
キッズに一番人気スポーツはずっとサッカーやし、海外サッカーファンは増えとる

高齢化してるのはJリーグのコアサポや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:42:12.43

中田か名波が蹴るはずのフリーキックをボール離さないでホームランにしたとこで終わりが来た

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:43:30.25

>>110
岡田が好き嫌い剥き出しなのは間違いないけど、本当に嫌ってたなら「カズ」なんて愛称で呼ばず「三浦」と冷たく言い放ってたと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:43:39.77

>>104
そらまあドーハとフランス予選見てるからなあ
そっからジョホールバルにシドニー経て自国開催やからハマる人もおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:44:17.25

そもそもカズはW杯後も割と早々に辞めるつもりやったやろ
井原にとりあえず2000年までは現役でいようぜみたいな事言ってたらしいし

2022/11/14(月) 05:44:24.85

>>107
使命路線文化路線のファンは切り捨てられて
興行路線で新規ファン狙うんか

それでいて過去イチの収益あげるとなると大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:44:35.81

>>107
言うて世界のメジャースポーツである以上はそうはならんやろ
なんやかんや世界で人気やから見るミーハーな奴は多い
ただJリーグはダメかも知れへんな
結局才能ある若手がどんどん海外に流出するからJリーグは盛り上がらへん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:44:44.52

カズの話題になると必ず今よりもレベル低いて話になるのうんざりする

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:44:51.73

>>104
ジーコ、リネカー、リトバルスキー、ストイコビッチ
スターばかりで楽しかったで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:45:41.09

>>120
今のJリーグってこういうスター的な外人居るんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:46:51.01

>>121
イニエスタがおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:47:47.83

>>120
こんなの当時の人達は楽しいに決まってるわW杯優勝セレソンキャプテンのドゥンガもいたとか無茶苦茶や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:47:59.35

>>90
なんでみんなもっとこれ言わないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:50:26.99

>>90
言うてカズがニュースになるのってシーズンの始まりか点取った時だけやしあんま枠使っとらんやろ
イロモノ枠でカズみたいなのがおってもええんちゃうかとワイは思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:52:19.44

レオナルドとジョルジーニョってブラジル代表の左右のサイドバックが二人揃ってる鹿島アントラーズ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:52:57.25

関係ないけど北澤って自分のことイケメンだと思ってるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:53:23.66

>>125
最近見たから腹立ったんや
JFLのゴールとかいらんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:53:50.79

>>127
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:57:23.18

そういやいっとき外国人選抜対日本人チームのオールスターみたいなのあったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:57:50.93

晩年に万引きしてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 05:59:09.02

>>85
とはいってもレジェンドって今見ても普通に凄いけどな
釜本とか誰が見ても強いし振り速いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:01:25.27

>>132
トーキックサッカーの時代やん

2022/11/14(月) 06:03:22.20

キングカズをプレイヤーとして評価してる時点で何もわかってない
Jリーグ発足の最大の功労者であり英雄
あの長嶋茂雄が危機感持ったほどJリーグの人気はすごかったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:04:20.22

jリーグ発足時にオレーオレオレのCDが全世帯に配られたの知らないやつもおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:04:38.50

>>132
釜本ってどう評価して良いかよくわからんわ
オリンピックでメダルって凄いんやけど当時はプロ参加できなかったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:04:40.77

結局人気以外の何が凄かったのか誰も説明できない時点でそういうことなんだろうなという

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:05:47.17

ガチのレジェンドやったな
ハットトリック当たり前やったしカズが所属したチームが無敗優勝は当たり前やった

2022/11/14(月) 06:06:00.35

カズダンスは社会現象になったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:11:53.47

ブラジルでウイングやっとる時が全盛期やししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:18:29.85

カズの経歴で1番凄いのは
ブラジルの専門誌でウイング部門で年間3位に入った事やろ
真偽は不明やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:21:51.73

岡ちゃん責任取って引導渡して

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:24:40.17

>>134
じゃあずっとプレイヤーとして大した評価にならないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:28:09.39

ブラジル時代が全盛期らしいからそもそも誰もリアルタイムで見れてない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:28:43.16

>>23
数年全盛期がズレただけで年俸の格差えらいことになってそうやな
年代的にこいつらより下も上も全然メディア露出ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:29:46.70

>>23
バブリー

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:30:26.14

>>23
なんで世界の年俸ランキングは今と比べてめちゃくちゃ安いん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:31:12.07

今回速攻負けるんやしカズ出してあげろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:33:17.92

WASJに武豊が出られないようなもんか？

2022/11/14(月) 06:33:26.18

>>147
日本が勝手に30年足踏みしてただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:33:48.25

>>40
サントスの先輩やぞ
背番号も同じ10

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:33:58.59

>>148
これ見たいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:34:45.23

カズをJFLでいいからフルタイム出すべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:35:52.18

>>150
当時の３億円って現在のヨーロッパだといくらくらいなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:37:04.01

>>147
ボスマン以降スター選手が金のあるリーグに集まるようになってそこから放映権やらもどんどん上がって欧州主要リーグのブランド価値が鰻登りに上がり続けた結果や🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:37:17.33

カズが外れたせいで話題にならない北澤の漏れはどうなん？妥当やったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:37:27.45

>>152
>>153
ワイはドイツ、コスタリカ、スペイン戦全部でフルタイム出場が観てみたいわ
一生ネタになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:37:33.40

>>147
サッカー経営でビジネス感覚が入るようになるのは21世紀に入ってからだし
金持ちオーナーの趣味だったり、自治体のサーカス感覚で経営してる所ばかり
野球もMLBですら80年代90年代は年俸が安いから日米野球でみんな出稼ぎにくる始末

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:38:12.59

>>155
ファッ！？じゃ三十年前の海外サッカーって今ほどの人気じゃなかったんか！？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:39:04.67

>>158
はぇ～
てっきり海外は昔からえげつない年俸なのかと思ってたわ
めちゃくちゃわかりやすくサンガツやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:39:40.48

高校行かずにブラジルにサッカーしに行ったんだっけ
すげえ行動力や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:39:44.99

>>159
つうかここらへんの年代はバブルで日本がブイブイ言わせてただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:40:18.09

三浦皇成😣

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:40:30.25

>>134
>>139
申しわけないけど、そんなことは全員が理解してるんちゃうか…？
その上でプレイヤーとしてのすごさを質問してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:40:41.42

>>36
個人としては香川やな🤔
中田はどうも当時のセリエA自体もやが美化して補正されとる🤔
実際はセリエも2000年くらいから徐々に停滞期に入っとったからな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:40:59.30

>>162
いや海外のスターが３億しかもらってないって話ね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:41:34.98

>>157
ｗｗｗｗｗ
倒れてしまうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:42:02.79

>>46
男が選ぶランキングにフィギュアスケートの奴なんぞ入るか？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:42:16.73

>>164
カズは人気先行型だから
中田とは違う

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:43:01.96

>>46
日本の40代ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:43:03.21

>>159
いや、人気は人気だけど、クラブ側も放映権で稼ごうという発想がまだない
衛星放送が本格的に始まったのは90年代以降だから販売相手も国内中心になりがちだし
そう考えると巨人の1試合1億円の放映権料は世界的に見ても異常な高さだったんだとよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:43:41.69

>>169
ワイはそんな話しとらんで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:45:40.01

>>164
長嶋の耄碌時代しか知らん奴も多いからな
カズのスーパースター時代を知らん奴が追っても不思議じゃないで
どっちも20年前の話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:45:44.96

>>171
サンガツ
超わかりやすいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:47:02.66

>>173
いや会話が噛み合っとらんやんけ草
相手の話も聞けよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:47:51.09

>>159
人気はあったが国ごとにって感じで選手も分散してて今ほど世界のスター見本市のCLやらがそこまででもあらへんかったからな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:49:04.73

>>22
オチが効いてておもろいわw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:49:42.97

>>176
CL人気になったのっていつからなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:51:12.41

当時の小学生がゴールした後にするパフォーマンス
カズダンス派かビスマルク派で分かれる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:54:33.25

>>178
更にブランド価値が上がったんは95年以降やと思うが2000年代に入ると更にとんでもない規模で放映権が高騰しよったから一概にどの辺りから人気になったとは言い辛いな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:55:52.45

>>178
チャンピオンズリーグになったのが1992-93から、それまではチャンピオンズカップ
1992-93はマルセイユが優勝

なんか「チャンピオンズカップ」という名前じゃ盛りあがらんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:57:11.24

>>22
クソ編集
見る気失せる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:57:24.55

>>164
>>9がほぼ全てや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 06:58:22.99

>>180
99-2000シーズンの参加クラブ数増加が結構大きいと思うわ
これによってマイナーなリーグからも出場できるようになって事実上の欧州リーグになったから
それまでは一部の国の一部のチームが勝手にやってるなって感じがあった

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:00:16.00

というかサッカーに限らず世界的にスポーツ選手が超高額年俸になったのは90年代以降やからな
アメスポも例に漏れず

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:00:50.77

Jリーグの黎明期を支えた功績がでかいんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:01:22.15

カズが嵐にしやがれ出た時に98W杯の件言及しとったが
岡田監督から
「W杯でどう戦うかを考えた結果カズを使う場所がどうしても無い。本当に申し訳ない」
って頭下げられたからしょうがなかったかってカズ自身は言うてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:02:34.00

>>136
そのとき日本代表監督だったクラマーって日本来る前にバイエルンでCLとってる監督なんやがリップサービスやなくて「釜本は欧州でやれる」って評価してて
実際に後に西ドイツ代表監督になるデアバルって人が後ろ盾になってブンデス2部に移籍決まってたんやがそのときウイルス肝炎になって流れてしまった
奥寺がやれたんやから釜本もいけた思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:03:29.82

>>183
その前にサントスで10番やってたのは無視か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:04:43.93

>>189
wikiみたら当時のブラジルはスタメン次にポジション順で背番号決まると書いてあったが

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:05:58.99

カズはブラジル時代が神格化され過ぎとるところもありよるな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:06:15.89

マスコミ相手の裁判も連戦連勝やからな
勝てる案件の選球眼が凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:06:43.05

イタリア行った時は骨折したり監督変わったり代表戦のために行ったり来たりしてたから
力が出せなかったのはあると思うわ
一応そのあとヨーロッパの他チームからオファーもあったんよ
結局蹴ってヴェルディに帰ってきたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:06:43.07

>>190
世界中そうやが
そしてだから10番を適当なやつがつけてたとかねえから
10番がエースナンバーになったの最近や思ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:07:37.24

>>191
まあな
完全にウインガーだったから読売クラブに入ったときにセンターFWとしては紙フィジカルだったらしいし
でも過小評価してもええことにはならんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:07:48.34

>>191
まあやっぱりパイオニアだからやろな
カズはパイオニア補正強すぎなんやって

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:07:54.29

>>194
サントスであんま出てへんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:09:48.68

今は違うけどふた昔前は日本のサイドアタッカーで縦にいけるやつあんまおらんかったやろ
その時代の日本で考えたら全盛期のカズはキレッキレに見えたと思うで想像やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:09:59.75

>>183
すまん、ワイは知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:11:01.74

Jで20点取れる日本人選手もあんまおらんし
実力は本物やったんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:12:20.81

>>197
2回目は半年しかおらんのやから当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:12:47.05

>>191
当時はトヨタカップでも南米勝ちまくってた時期でその時のブラジルでウイングやからな
まぁ見た事ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:13:50.18

ワイ的には中田も過大評価や
リアルタイムで知っとるけど同じサッカー部で中田を上手いって言ってたやつはおらんかったわ
あの辺の世代やと小野とか中村のほうがはるかに上手かった
そもそもキラーパスとか言って収められないようなパスを有難がってるマスコミも意味不明やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 07:15:09.23

Jリーグ創設された頃には全盛期は過ぎてたと聞くんやけど