歴代ショート300本塁打は宇野、池山だけ(坂本で266本)
現役に至ってはシーズン二桁本塁打すら消滅
なぜこうなった
探検
【徹底討論】長打の打てるショートは貴重←これWEWEWEWEWEWEWEWEWEWEWEWEWEWEWE
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1それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:12:21.72ID:mbGbij/8M2それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:12:37.56ID:mbGbij/8M 流石に打てなさすぎやろ
3それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:12:57.18ID:mbGbij/8M 10年前は鳥谷とかナカジとか西岡とか色々おったやろ
4それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:13:17.62ID:mbGbij/8M 今はアヘ単みたいなの多くね?
5それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:13:30.07ID:udvjTCc0M なんでなんやろ
6それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:13:47.70ID:3Q6tqbkMM 守れる方が大切だから
7それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:14:26.64ID:mbGbij/8M 紅林が最後の希望か?
8それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:14:44.66ID:mbGbij/8M ええんか
9それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:15:29.89ID:r27WhyCT0 カズオも300いっとらんのか
10それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:16:37.30ID:McMjERy3p 長打1番打てるのは坂本定期
宇野 6188打数 SLG.470
坂本 7580打席 SLG.457
宇野 6188打数 SLG.470
坂本 7580打席 SLG.457
11それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:16:53.14ID:mbGbij/8M >>9
200ちょっとやで
200ちょっとやで
12それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:16:56.45ID:McMjERy3p >>10
坂本も打数や
坂本も打数や
13それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:17:17.14ID:mbGbij/8M ショートだけ圧倒的にロマン不足よな今のNPBで
14それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:17:43.01ID:w4dfeJ9F0 マジレスすると長打打てる奴はみんなセカンド行ったからだろ
昔は逆に長打打てるセカンドが絶滅してたからその逆になっただけ
昔は逆に長打打てるセカンドが絶滅してたからその逆になっただけ
15それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:18:10.53ID:mbGbij/8M 長打以外でもそもそもショートはWAR稼ぐのに有利なはずなのにこういう所にもランクインしてないし
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3
16それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:18:24.40ID:BEQBS+/n0 >>14
移り変わるよなあ
移り変わるよなあ
17それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:18:26.48ID:mbGbij/8M >>14
いや井口とかいたやろ
いや井口とかいたやろ
18それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:18:36.17ID:I+DtUJ970 ショートってナンバーワンプレイヤーがやるのになんで打てへんねん
おかしすぎるわ
おかしすぎるわ
19それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:00.44ID:3Q6tqbkMM 言うほど牧がショート守れるか?
ショートからセカンドに移り変わったわけではなくね?
ショートからセカンドに移り変わったわけではなくね?
20それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:19.94ID:BEQBS+/n021それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:20.02ID:3Q6tqbkMM >>15
坂本って落合超えたんやな
坂本って落合超えたんやな
22それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:31.72ID:w4dfeJ9F023それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:45.34ID:5AWtC2ExM 守れる方が大切やしな
もう長打はあれば良い程度
もう長打はあれば良い程度
24それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:46.68ID:AIjCTiqI0 >>15
坂本ガチレジェンドやなけつなあなで晩節汚すあたり坂本らしいわ
坂本ガチレジェンドやなけつなあなで晩節汚すあたり坂本らしいわ
25それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:19:50.47ID:r27WhyCT0 確かにWBCでまさにショート問題でとるしな
坂本の代わりの選手全員オフェンス力が不足しとる
坂本の代わりの選手全員オフェンス力が不足しとる
26それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:20:30.80ID:5AWtC2ExM 指標の登場で思ったより守備貢献でWAR稼げることに気づいたから
この説はどう?
この説はどう?
27それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:20:50.44ID:loqmpsQ9M >>26
別に指標のために野球やってるわけちゃうやろ選手達は
別に指標のために野球やってるわけちゃうやろ選手達は
28それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:21:21.98ID:KPKlJt/xM >>26
UZRなんか見なくても野球やればわかる定期
UZRなんか見なくても野球やればわかる定期
29それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:21:37.38ID:/3nL0YnJ0 ショートは10年までだからな
30それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:21:44.21ID:1xjtq3mMM じゃあ二桁本塁打打てるけど守備が中野小園みたいな選手か
二桁本塁打打てないけど守備が今宮源田みたいな選手か
どっちが欲しいよ後者やろ
二桁本塁打打てないけど守備が今宮源田みたいな選手か
どっちが欲しいよ後者やろ
31それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:21:54.64ID:AIjCTiqI0 打って守ってなんてプロでも片方すら満足にできない選手ばかりなのにどっちも求められるのも酷やけどな
プロ野球自体が小粒になったような気はするけど
プロ野球自体が小粒になったような気はするけど
32それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:21:57.35ID:8Sfeaay/0 結局坂本の代わりが出てこないのがショートの限界やわ
33それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:22:08.53ID:YOTO0A7Na メジャーだって歴代の遊撃手ホーナスワグナーとかいう化石の次に来るのお薬のAロッドやで
34それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:22:16.41ID:PvE8y8u2M 確かショートのみで2000安打打ったのは坂本だけだよな
35それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:22:46.71ID:PvE8y8u2M36それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:22:54.03ID:p6C8wJ1l0 >>30
二桁(30本)なら欲しい
二桁(30本)なら欲しい
37それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:22:54.72ID:AIjCTiqI0 >>32
歴代No1ショートの代わりがそんなすぐ出てきたらすげーわ
歴代No1ショートの代わりがそんなすぐ出てきたらすげーわ
38それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:22:58.12ID:vxlq3qYer じゃあ田中幸雄って結構すごくね?
40それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:23:31.23ID:PvE8y8u2M >>15
坂本が凄いのはもちろんやが他に吉田義男しかいないんやなショート
坂本が凄いのはもちろんやが他に吉田義男しかいないんやなショート
41それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:23:40.76ID:ptZyX+Bz0 村上をショートに無理矢理させたら解決する些末なもんだいや
42それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:23:41.92ID:/obvsIzD0 長岡とかいうそこそこ守れてたまに1発ある若手
二桁ぐらいは打てるようなるんちゃう
二桁ぐらいは打てるようなるんちゃう
43それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:23:47.19ID:arwE1ov8p コレア、リンドーア、ターナー、シーガー、ボガーツ
めっちゃおるやん
めっちゃおるやん
44それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:23:51.94ID:PvE8y8u2M >>38
田中幸雄舐めすぎやろ
田中幸雄舐めすぎやろ
45それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:23:52.94ID:r27WhyCT0 小園は結構やれると思ったんやがな
まだ若いとは言え思ったほど伸びなかったわ
まだ若いとは言え思ったほど伸びなかったわ
46それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:24:14.90ID:Vv1bRKKq0 二岡もそこそこ打ってた気がするんだが気のせいか?
47それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:24:19.91ID:20DkpzEud トリプルスリー達成する一塁手VS50本塁打打つ遊撃手
どちらか先にNPBの歴史に現れるか
こんな議論してるようなもんやろ適材適所って奴や
どちらか先にNPBの歴史に現れるか
こんな議論してるようなもんやろ適材適所って奴や
48それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:24:36.58ID:PvE8y8u2M 中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
坂本(34) 352打席 wRC+115 BsR+0.4 UZR+4.5 WAR+2.9
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5
大和(35) 277打席 wRC+58 BsR+0.8 UZR-3.2 WAR-0.2
柴田(29) 196打席 wRC+37 BsR-1.4 UZR-6.9 WAR-1.5
長岡が思ったより指標悪いな
なんでや?
坂本(34) 352打席 wRC+115 BsR+0.4 UZR+4.5 WAR+2.9
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5
大和(35) 277打席 wRC+58 BsR+0.8 UZR-3.2 WAR-0.2
柴田(29) 196打席 wRC+37 BsR-1.4 UZR-6.9 WAR-1.5
長岡が思ったより指標悪いな
なんでや?
49それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:24:42.74ID:AIjCTiqI0 >>35
守れりゃええやってかショート守れるレベルの選手自体が少ないしその中に打撃もいい奴がおらんからしゃーないやろ
いたら坂本みたいに10年不動のレギュラーやろいないからこんな雑魚打者ばかりなんやろ
守れりゃええやってかショート守れるレベルの選手自体が少ないしその中に打撃もいい奴がおらんからしゃーないやろ
いたら坂本みたいに10年不動のレギュラーやろいないからこんな雑魚打者ばかりなんやろ
51それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:25:21.24ID:PvE8y8u2M52それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:25:27.37ID:I8hZjnnH0 >>46
通算で170本も打ったぞ
通算で170本も打ったぞ
53それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:25:38.09ID:NmVXBG+7M >>48
長岡鈍足やな
長岡鈍足やな
54それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:25:45.79ID:SmL8cWrL0 根尾がいるわ
55それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:01.50ID:ElBKl728M56それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:06.30ID:I8hZjnnH0 >>48
地足が遅いから
地足が遅いから
57それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:15.63ID:YOTO0A7Na >>48
神宮の下駄履いてて出塁率.273 OPS.610だから
神宮の下駄履いてて出塁率.273 OPS.610だから
58それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:23.80ID:8Sfeaay/0 >>48
出塁率悪いのと地味に足が遅い
出塁率悪いのと地味に足が遅い
59それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:36.34ID:6uQVG3DkM60それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:49.52ID:AIjCTiqI0 >>46
右打ちドームランは天才だったな
右打ちドームランは天才だったな
61それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:49.76ID:Wl21IXJ80 >>19
牧は大学までショートやぞ
牧は大学までショートやぞ
62それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:56.63ID:x1gHEHJOa 二岡みたいなショート好き
63それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:26:56.83ID:Rzpb63oF0 打低で今は二桁打つやつすは激減やん
64それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:27:13.17ID:GebuC0LOd 京田が中日じゃなきゃ2桁打ってただろ
選球眼ゴミで低打率なのは変わらんけど調子いい年ならOPS.750ぐらいはいってたはず
選球眼ゴミで低打率なのは変わらんけど調子いい年ならOPS.750ぐらいはいってたはず
65それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:27:17.30ID:6uQVG3DkM66それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:27:40.12ID:1zx41z9gd 去年の紅林見て今年楽しみにしてたんやけどな
全く成長してないしむしろ長打減ってて悲しくなったわ
全く成長してないしむしろ長打減ってて悲しくなったわ
67それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:28:07.89ID:6uQVG3DkM >>26
指標が関係してるかは知らんが少なくとも昔よりショートは守れない奴避ける傾向はあるな今
指標が関係してるかは知らんが少なくとも昔よりショートは守れない奴避ける傾向はあるな今
68それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:28:31.84ID:20DkpzEud69それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:28:36.85ID:I8hZjnnH0 去年後半見てたら紅林は期待しちゃったわ
2022/11/14(月) 19:28:37.80ID:6/2UwBHPa
投手のレベルが上がりすぎ定期
敗戦処理で出てくる投手が一昔前の絶対的守護神級
この前動画で大魔神が投げてるの見たけど今のを見慣れてると失礼ながらしょぼすぎでドン引きしたわ
敗戦処理で出てくる投手が一昔前の絶対的守護神級
この前動画で大魔神が投げてるの見たけど今のを見慣れてると失礼ながらしょぼすぎでドン引きしたわ
71それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:28:47.26ID:6uQVG3DkM72それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:29:28.72ID:i9KROD4I0 コレアの評価が全てや
73それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:29:53.75ID:6uQVG3DkM 坂本山田ってよくセットで語られるけど
ぶっちゃけ坂本の方が全然やってること異次元だよな
マジで2度と出てこんやろ40本打つショート
ぶっちゃけ坂本の方が全然やってること異次元だよな
マジで2度と出てこんやろ40本打つショート
74それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:30:07.84ID:Rzpb63oF0 ショートの本塁打王は宇野だけなんだよな
捕手の本塁打王もノムさんだけでいいんか?
首位打者もノム 古田 阿部 森 だけ?
捕手の本塁打王もノムさんだけでいいんか?
首位打者もノム 古田 阿部 森 だけ?
75それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:30:28.99ID:eVzj7k2pM76それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:30:36.44ID:HUzlQaE70 紅林は太ったし駄目だな
ショートは締りがよくないとな
坂本みても締まってる
ショートは締りがよくないとな
坂本みても締まってる
77それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:30:51.82ID:Rzpb63oF02022/11/14(月) 19:30:56.64ID:d7bvlkb10
2022/11/14(月) 19:31:04.43ID:Sed+2XyUa
長岡はせっかく神宮本拠地だし神宮ムランマスターしたらええわ
15本くらい打て
15本くらい打て
80それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:31:13.84ID:WjJN34uC0 長岡がワンチャンあるか
81それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:31:18.12ID:Z/NTNsnBM キャッチャーはノム田淵阿部が400本超えとるけどな
ショートは300本すら3人しかいない
ショートは300本すら3人しかいない
82それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:31:18.65ID:hISr2/G+a83それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:31:31.05ID:1zx41z9gd >>69
去年の日シリとか今年のオープン戦で大器の片鱗見せてくれて相当期待したのにシーズンでは当てるだけのバッティングばっかでガッカリしたわ
去年の日シリとか今年のオープン戦で大器の片鱗見せてくれて相当期待したのにシーズンでは当てるだけのバッティングばっかでガッカリしたわ
84それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:31:50.87ID:Z/NTNsnBM85それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:32:04.83ID:EWp6chO40 キャッチャーもやけど打てる奴は打力生かすためにもうちょい負担かからんポジションに回されるんやろ
86それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:32:17.59ID:Z/NTNsnBM87それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:32:43.74ID:ijABeBKxM >>85
ショートで打てるからってコンバートされた選手今いなくね?
ショートで打てるからってコンバートされた選手今いなくね?
88それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:33:06.14ID:s6ltiyyEM89それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:33:22.13ID:1zx41z9gd オリックスの2軍見てたら明らかに球速UPのメソッド確立されてるのわかるしあと3年もすれば他球団にも定着してさらにNPBの投手レベル上がるんやろな
90それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:33:23.97ID:2SD2aivR0 大型ショートの触れ込みで入団してもすぐ行方不明になる
https://i.imgur.com/hLFcTV5.jpg
https://i.imgur.com/hLFcTV5.jpg
91それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:33:25.68ID:I8hZjnnH0 >>87
どっちかというと守備がひどすぎてコンバートやな
どっちかというと守備がひどすぎてコンバートやな
92それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:33:34.98ID:iTVPGvxNa 坂本が一回ムキムキにしたらUZRがガタ落ちしたやん
バランスとるの難しいんだわ
バランスとるの難しいんだわ
93それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:33:42.77ID:h/+lHzkwM94それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:34:42.27ID:Rzpb63oF0 しかし最優秀防御率が2点切らないと取れない時代とか異常
96それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:35:05.36ID:h/+lHzkwM 今のショート
・身長小さい
・コツンコツン
・なぜかみんな選球眼悪い
・なぜかみんな左打ち
・守備も堅実寄りで華は無い
なんかこんなのばっかじゃね?
・身長小さい
・コツンコツン
・なぜかみんな選球眼悪い
・なぜかみんな左打ち
・守備も堅実寄りで華は無い
なんかこんなのばっかじゃね?
97それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:35:36.44ID:P4fPvpyEM >>15
こうみると結局外野やな長くやれるのは
こうみると結局外野やな長くやれるのは
98それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:36:16.74ID:P4fPvpyEM >>70
でも前田智徳とかだって今見ると言うほどすごくないやん
でも前田智徳とかだって今見ると言うほどすごくないやん
99それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:36:20.55ID:YOTO0A7Na >>40
豊田🥺
豊田🥺
100それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:36:40.13ID:W4l7A0/10101それでも動く名無し
2022/11/14(月) 19:36:50.47ID:WLgjyNmWM 投高打低は関係ないと思うわ
そもそもホームラン打てそうなのおらんやん
そもそもホームラン打てそうなのおらんやん
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