【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった 4
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日ハム「新球場作るで!」
???「何か変だな」
日ハム「新球場できたで!」
NPB「何か変だな」 新庄「ファンの方たちから一番喜ばれる、そういう気持ちでつくった球場なのは分かってほしい。オレが子供だったら近くで見たい。あとは球団が対応しているので、間違いなく大丈夫です」
なおクソ高い席の模様 いっそメタバースでやればよくないか?
日ハムだけバーチャル球団にしよう つまり...
マウンドとホームベースの間を10mとかにしても改修予定があれば許される...ってコト!? (a) 1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325㌳(99.058㍍)、中堅のフェンスまでの最短距離は400㌳(121.918㍍)を必要とする。
(b) 1958年6月1日以降現在の競技場を改造するにあたっては、本塁より左右両翼およびフェンスまでの距離を、前記の最短距離以下に短縮することはできない。
エスコンの左翼97mだけどどうなん? 今こそ「いいの、いいの」の精神が12球団ファンには必要 >>20
でも岩瀬式プロテクトした中日よりマシじゃん 【経緯について】
エスコンフィールドHOKKAIDOの本塁からバックストップまでの距離が50フィート(15・18m)で設計され、NPBから日本の公認野球規則の基準を満たしていないと指摘があり、11月7日(月)の実行委員会において日本野球規則委員会等に事前の確認をとらず、進め方が適切でなかった点をお詫びしました。
すでに建設工事は開業を4か月後に控えて最終段階を迎えており、来春までの改修が現実的でないことを説明しましたが、NPBならびに他球団から問題が解消できるか否かの判断材料を示すよう求められました。
【独自の解釈が生じた背景】
今回、エスコンフィールドHOKKAIDOの設計を担当した米国設計会社HKS社[本社:アメリカ・テキサス州]より、米国の公認野球規則(OFFICIAL BASEBALL RULES)」に準じたMLBにおいては問題がない旨の説明を受けました。
OFFICIAL BASEBALL RULESの原文を確認し、本塁からバックストップまでの距離として記載のある60フィートは推奨(recommend)と解釈しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2698be0139c97a2dddbb7606c67a3ed462a8957f ハムが土下座交渉すればなんとかなったかもしれんのにアメリカじゃ当たり前、おかしいのは日本のルールとか抜かすから >>20
あれはあくまでも黒に近いグレーだし
誰も真実を表にしないしな せっかく何年も前から準備していよいよこけら落としってとこでこんな不備が見つかるとかほんま悲惨やな
開幕前に分かってよかったなこれ >>23
なんでメジャーの規則読んでんねん
アホやな ここでガイジムーブかますのが札幌市行政やから札ドさんサイドが何やら微か楽しみやね >>7
PSGが日本ツアーした時の1000万のNFTチケットも親がガキのために買ってたからセーフ >>23
ほんと仕事がなんG民レベルよな
親会社も子会社に任せないでしきればいいのに 謝って改修になったんやしそれでええんやない
まあ贔屓の選手がファウルで助かったらクソ煽るけど >>23
日ハム「日本のルール?まあ同じやろ。確認はしないけどな」 現行のルール確認もしなければNPBに聞きもしない
あとから発覚してルールがおかしかっただの影響はないだの言い訳ばっかり
結局1年間猶予もらっても不満爆発
なんなんやコイツらは あれれ?
>しかしNPB球団の本拠地球場では、公認野球規則に適合しているかどうか、疑わしい例がある。
1958年以降に新設される球場のサイズは両翼99.06m、中堅122m以上なければならない。しかし1978年に開業した横浜スタジアムは、現時点でこの基準を満たしていない。
実は1958年以降に建てられたその他の球場の多くも、建設時には両翼、中堅ともに公認野球規則に違反したサイズで建築されていた。
最初から公認野球規則に則って建てられた球場は、1988年の東京ドームが最初だった。
以後各球団の本拠地は、公認野球規則に合致するように改装、改修が行われた。しかし恐らくは敷地や周辺立地など物理的な問題で、セの神宮、ハマスタ、甲子園だけがこの基準を今もクリアしていない。神宮などは一時期両翼101mと表示していたが、虚偽であると指摘を受けて97.5mに戻している。 これ左翼97mも改修しなきゃダメなパターンじゃねーの? >>26
そもそも札幌に抜ける道が二本しかないからどっちにしろどこかで詰まる ハムのフロントてガチで学生のノリでやってるやろ
そうとしか思えん >>23
思った以上にドストレートなクソバカで草も生えない
これ新駅の話も多分コケるやろ なんつーか、マジでメジャー気取りなんやなって日ハムさん
全然関係ないけどイーロンマスクに切られてキレてるツイッタージャパンの奴らを連想したわ >>23
アメリカではオッケーだからってそんな理由通るわけないやん…日本のも確認しとこって何故ならない アメリカの会社に任せたからうちら悪くねーじゃんって言いたそう >>45
これ横浜の横スタ本拠地認めたらあかんやろ 274は手前の南郷通や平和通がクッソ混むし、サブロクは道内最悪の渋滞道路やからエスコンフィールドが稼働し始めたら道路状態がどうなるかも楽しみやで >>52
逆に考えればなんG民レベルでも今後の球場建設に関われるチャンスやな
筒香の球場なんG民に担当してほしい これ改修工事にどんくらいかかるんやろな
工事代+αを11球団にあげるからこのままにしてとか言ってみりゃええのにw 札幌ドームさん、24年シーズンの日ハム球団の球場利用申請に男気を見せAB割の値上げで対応!!!!!【00.00.00.AB】 メジャーかぶれの癖にメジャーに1番遠い球団なのダサいよな なんGのこと今まで馬鹿にしてたけどハムの内部になんG民がいるって言われてももう驚かないわ 事前確認していません
日本のルールで作ってません
なんやねんこれ
アホとかいう次元ちゃうやろ何考えてるねん >>23
アメカスがアメリカの条例に従っただけだからセーフつていうならアメカスは日本で大麻吸ってもいいよな 外野フェンス裏に隠し部屋があって選手が消えたりしそう じゃあ来年の日本ハム戦は非公式試合ってことになって11球団のペナントレースになるってことか >>23
これマジで頭おかしいレベル
日本の公認野球規則を一切見なかったのかよ >>23
マジで事前確認のために問い合わせとかしてなかったんやな
論外じゃん なんでルールがおかしいという議論になってるのかわからん
ハムが叩かれてるのは手続きを踏んでないことでしょ。
まだ議論の土台にすら立ててない >>23
>60フィートは推奨(recommend)と解釈しました。
だから独断で50フィートでゴリ押したんですね 来年再来年はエスコンで負ける度に球場が違法やからノーカンって言われそう アメリカかぶれの頭現場猫とか想像しうる最悪の生き物じゃん 誤訳ガイジが余計にNPBを怒らせた模様
わざわざMLBのとは別物って書いてあるのにそれ無視して馬鹿の一つ覚えみたいに誤訳連呼されたらそりゃね >>45
横スタの建てたのは横浜市だからセーフ理論全くわからん
昔から使ってた球場ならともかく
規則に則ってない球場を本拠地にしたらあかんやろ これ擁護してるやつって社会経験ない底辺のフリーターかなんかやろ? ベースも来年のメジャールールに則って大きくなっていないか確認しとこう >>26
捌けるわけないだろ
日本の公認野球規則を読まないぐらいだから考えてないに決まってるだろ
アメリカで設計されたのをそのまま使ってるだけや ハム「すいません違反してました」
ハム「もうチケット売っちゃったんで来年だけは許して下さい」
こんだけ全面降伏してるのにまだ抗ってるハムファンは凄いわ 競技ルールが国によって変わるとかメジャー所に住んでる人には分からんかもね アメリカの設計会社にアメリカのルールなら大丈夫って言われたのでアメリカのルール確認して大丈夫と判断しました
文面にするとなんか笑えてきたわ そもそもハムを擁護してたやつらがまずハムのことなんもわかってねえのよ
こんなテキトーなチームないのにハム可哀想とか頭おかしいんじゃねえの >>93
誤訳民が発狂しとると踏んどる
恥ずかしすぎやし >>7
作ってしまえばこっちのもんやのカネゴンやったもん勝ちの気持ちで作った球場だった すまん、あの明らかにルール違反指摘された時に撤去すればいいように作られてる部分撤去したらええんちゃうんか
なんで来年オーケーになってんねん >>23
相手があることなんやし
推奨満たさなくてもいいですかくらいの確認は取るべきやったやろ >>92
築地も違反構造まみれやしお役所がやることはクロもシロやこの途上国は >>90
この手のトラブル割とあるんよな
納品物がちょっと違うっていうの >>45
神宮、甲子園は1958以前だから問題無しなんかね
ハマスタは知らん >>45
横浜スタジアムの記録は全部参考記録にしなきゃならんやろこれ
発達ガイジはよ答えろ😡 >>104
よくこんなこと恥ずかし気もなく言えるよな チャッピー加藤も愛する中日のバンテリンドームだけは全く問題なし >>105
ワイはNPBも悪いと思うぞ
知らなかったわけないし 出来るだけハム擁護したいけど擁護する余地が無さすぎるわ… 逆神なんj民が揃って札幌ドームバカにしてるからおかしいと思ったんだよな
やっぱり逆神じゃねーかwwww 両翼のこと言い出したらエスコンはそこも改修せなアカンで >>104
日ハムのフロントは銃を持っててもおかしくないわな >>23
これで自分は悪くないとでも言いたいんだろうか? つまり試合がしたければ札幌ドームを使うしかないってことね
札幌市も納得するしハムさんも試合ができてwin-winじゃん
欠陥球場のことは忘れよう 18mの根拠は?っていってるやつさぁ
戦犯は日ハムだからな
105 それでも動く名無し[] 2022/11/14(月) 18:14:56.36 ID:MeYFrMwzp
むしろハムのせいでまたルール改正が遠のいたかもしれない事実 このままだと日ハムがMLB参戦して球界再編が起こってしまう
オリックスとバファローズに分裂してもらうか >>7
言うて新庄の立場じゃこんな事しか言えへんやろ
ルール変えろ!だとか改修するな!とか言わへんだけまだ少し健常残ってんだと思った >>124
日ハムが普通じゃ考えられないくらいのクソ無能だっただけだからしゃーない >>104
設計「アメリカルールではOK。でも日本のルールは知らん」
日ハム「アメリカのルール確認するかあ」
ガイジ >>23
わかってて15mで作った
つくってしまえばこっちのもんやと思っていた
そう言ってゴネたけど他球団からは拒否られた
今年のうちに壊してしまえ このノリだと現役ドラフトも凄い事しそうで楽しみやね >>123
いや札幌ドームは擁護できん糞やし
この度日ハムも同等のゴミって判明しただけで いやすまん、これなんでアカンの?
MLBは15mの球場もあるんやから日本はダメってことはないやろ >>144
中島卓也だして阿鼻叫喚ぐらいは起こりうるな >>23
オーナーがアホやから野球がでけへん
そら近藤も出ていくわ ハム擁護なんぞしないが認める方向で道を探るべき
ハムには金を出させろ
改修費にそれなりの色つけてもわざわざ収益減る方向に改修して全部おしまいよりはマシやろ >>139
法務とかおったら準拠すべきルールがどれかっていう問題って絶対気にするはずなんやけどな >>144
新ルールの穴を突いてくるか、ルール無視して何か仕掛けてくるか
予断を許さないな >>147
MLBの試合で使うなら基本的に問題ないで! >>104
エスコンなら大麻とか持ち込んでも許されそう >>143
ちゃんとやってるわけないやん
アメリカの設計とアメリカのルールしか見てない組織やぞ まあ擁護は出来んやろマヌケ過ぎて
NPBが一年だけ認めてくれて良かったねって言うしかないよ
評判良ければルール改正するかも知れないし悪ければ普通に改修とかね エスコンフィールドの改修終わったらルール改正の話し合いしよう >>45
NPBがそれで使ってええ言うたらもう何も言えんしなあ >>104
もしかしたらホンマは知ってて造った後なら押し通せるやろとか思ってたんかもしれんで
思った以上に反発されてこう言い訳するしかなかったとか?そんくらいアホな話やけどw >>143
北広島案そのものが現地人なら発想せんで 近藤とかもういらねえよ、勝手にどこへでも行け
ポランコとるから 中田翔が同僚殴ってクソ球団から脱出してるのホンマ草
球界のレジェンドからの寵愛も受けるしホンマボーナスゲーム突入やな 哀れなG民「ハムは来シーズン罰則付きや!990敗からスタートしろ!」
現実「オフシーズンに改修でOK」
↓
哀れなG民発狂 シャウエッセンは日本の工場で日本のルールで作ってるよな?大丈夫だよな? HPにこんなん堂々と載っけてる時点で悪意はなさそう、ほんまただの確認不足やったんやろな
https://i.imgur.com/0pxxIDX.jpg >>23
ほーらやっぱりメジャー被れでアメリカの言う事に間違いはねえと上っ面だけなぞってやらかした訳やん
名護でも金だけ出して丸投げしたらやらかされたのになんで実害食らっても学ばねえんだよクソガイジ球団が >>143
開業まで4年やぞ正直計画消えてもおかしくはない >>116
いやだめやろ
1958年にルールできたわけちゃうんから もしルールで15メートルOKになったらハムはお礼に全球団の改修費用払ってやれよ >>143
冗談抜きに箱建てれば後は勝手に建つやろと思ってそうで怖い >>139
日ハム「よっしゃ!アメリカのルールなら確かに大丈夫だったわ!」 >>139
何が恐ろしいってこれが言い訳としてワンチャン通じるかなあ?😋なんて思ってるハムがガチのマジでゲエジすぎるわ うちはうち
よそはよそ
校則を変えて貰いたかったら署名を集めるなり、賛同者を増やしたらどうですかね。 JRとの交渉もこんな感じやったらあっちはまずそうやな NPBも他球団も測り方によって15mだって都合のいい宣伝してると思ってたやろなぁ
ガチで15mだとはさすがに思わないやろ >>152
日ハム球団は育成契約のルールもわかってないし冗談やなくコンプラ関連が破綻している可能性がある >>104
アメリカのルールに則って免許あれば銃携帯して行ってもいいの? アホな理由すぎてつつきまくれば関係者がぽろっと本音こぼすかもしれん >>172
こんなん勝手にルール破っておいてウチのはスゴいって何宣伝に使ってるの?と他球団はキレるやろ NPBが請求せんからこうなったってことやんけ仕事しろや 有能なんG民 日ハムがNPBに設計図の事前確認を申し出て無かった予想的中
677 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 08:09:22.45 ID:iV40HJD60
>>667
記者席関係ないよ バックネット裏正面にないし
つか記者席も指摘されて気がついてから設置したから歪だったし
正直ズムスタのときみたくNPBと密にやり取りしてたかすら疑問だわ
本当に監査入ってたか? そもそも中部電力の子会社のデベロッパーに仕事任せたのがおかしいわ
元町でやっとるエスコン初の札幌の分譲マンションは案の定売れ残っとるしこんな会社に投げたのも不可解や 来年は15メートルの席で観戦できる言うても100万はキツいわ
ワールドシリーズの席ですらもう少し安そう >>190
出された設計図通り作っただけやろ
なんの罪があんねん 今回の件の日ハムの対応見てると札幌ドーム相手にも同じようなことしてたんなろなと勘繰ってしまう >>104
日本ってアメリカじゃないんですか!?
🤔 >>199
そもそもNPBが承認してたらハムが持ち帰るなんてありえないよ >>116
せやな
この2つはそれぞれ戦前からあるしそれぞれ大学野球と高校野球の聖地やししゃーない
それに甲子園はそもそも形が普通の球場とはちょっと違うから両翼せまくともピッチャーズパークになっとるしそのまま運用してもまあ問題ないかも
神宮はもしかしたら近々やるという改修のときに広くするかもしれんな >>179
ロシアから守ってもらうためにアメリカの領土にして51番目の州Hokkaido誕生やな 言われてみると確かにこのルールを絶対視すればからくりズムスタ以外解体できるんよな
喜ぶ奴多いんやないか? 大多数の幸福を念頭に考えていってくれNPB 念の為アメリカのルール確認したら大丈夫だったわとか言ってライフルぶっ放して来てもおかしくないレベルの言い訳 >>201
あれできるのは安倍麻生の超級国民だけやのに 試しにエスコンでAI審判を導入しようや
メジャーでも導入予定だしええやろ 公認野球規則を法律と勘違いしてるやつチラホラいるのなんなんやばすぎやろ >>104
あガガイのガイw
日本ハムはもう身売りしてメジャーで球団持ってくれんか? エスコンだけメジャーに倣ってシフト禁止ってマジなのですか >>116
神宮阪神は1958前だからセーフ
ハマスタは建造がベイスじゃないからセーフやね >>199
これ相当ヤバい球場に仕上がってそうやな >>23
これさ「原文を確認しました」って表現はまずくね?
原文じゃなくて元ネタだろ? 札ド問題も札幌市に問題が無いとは言わんけどクッソ交渉下手で拗れた可能性もあるよな
要らんこと言って市の担当者ともめてそう >>104
多分言い訳にしてるだけで
MLBの規則すら確認してないと思うわ >>221
サジェスト汚染されるからな
ネーミングライツのリスクやね ルールがクソ←わかる
理由がわからないし変更するか話し合うべき←わかる
だから勝手に15mで球場作って事後承諾的に許可を求める←????????
当然のように認められなかったのでルールが悪い、古臭いと逆ギレ←?????????????????????? >>172
むしろゴネ得で金稼ぐつもりだったんとちゃうの? まあこのままルール改正したとて別に問題無いけどな
楽しそうな球場の割に日ハムが無能過ぎて腹立ってるけど >>199
直近の広島がNPBや11球団ときっちり話し合い各種要望に対応して完成させたから、
「それに比べてなんやねんお前んとこは」ってなってる可能性もあるかもな
これが一番新しい球場で20年前とかだと、
その頃を知ってる奴がいなくて「まあこんなもんか」ってなってたかもしれん >>220
むしろ日ハムがメジャーリーグに移籍したら改修しなくて良いのでは? >>221
エスコンは名前だけだから注目あびてラッキーちゃうの? 日ハム
円陣差別発言問題説明しません
中田翔暴力事件で会見しません→トレードしたので巨人側でやってください
ノンテンダーは事前に話し合いました→話し合ってませんでした選手会に激怒されました
育成契約のルール分かりません→背番号発表しちゃいました→慌てて消しました
日本の野球規則読みませんアメリカだとOKなのでOKだと思いこんでました
学級会が運用してんの?この組織 うぜえええええ
じゃあこうすりゃ満足だろ?
大好きな大好きな規則が守られてんだから喜べやクズ
https://i.imgur.com/NUHstUa.jpg >>238
マジでプロスピややきゅつく感覚で球団運営してるゲェジしかおらんぞ
ノンテンダーとかそれの尤もたるものやし >>237
エスコン クソ
エスコン 違反
エスコン 問題
こんなサジェストが出てくるとしたらあかんやろ? ついでにファールもガチャガチャ煩えから広くしてやったわ
これで満足か?カスども 札幌市への要求も滅茶苦茶だったんだろうなあ
ソースなしで信者が勝手にでっちあげてくれるんだもん >>231
親玉はアメリカのルール確認したからミスったやしな
無茶苦茶やわ >>172
練習試合するのに立派な球場作ってスゴい🤗 でもさ日ハム擁護派も批判派も薄々気づいてたやろ?これゴネればなんとかなるやろって ハマスタが甲子園がどうのってワイらが思いつくようなことは遥か昔に議論されて容認されてるから今やっとるんちゃうんか? >>231
周りはそんな感じだったが日ハム自体はそうでもなくね? こうなったら他の球場も15mに改修して
座席増やすよね >>231
ホンマにジャップ民族って「ルール」大好きよな
物事の本質を考えられないんよ 正直そこまで重要な問題か?
パスボールチャンスが減るくらいやら >>245
それもそうか悪いことしてる訳ちゃうのにな >>239
学級会じゃやらかしたら委員下ろされるから学級会以下やぞ >>239
ハムは地元マスコミが批判的なこと書いたらすぐ圧力かけて出禁にするって聞いたわ ここまでハムがあほやと札ド問題もハム側に落ち度あったんちゃうかって気がしてくるよな >>172
センターの形なんやねん
ランニングホームラン増えて楽しそう >>240
後逸グランドスラムが頻発するけど”ルール”は確かに守られてるし何一つとして文句もないわ >>250
まぁどうしようもないしぶっちゃけ競技性を損なうような部分でもないからどうでもいいしな
問題は日ハムの組織としての在り方よ こんなんファンからしたらどうでもいいしNPBで内々で解決してくれん?
そんなルール知らんが近くで見ていいなら近くで見たいわ
来年OKならそのあとも別に改修もいらんやろ意味分からん金の無駄やん いくら電通といっても11球団には大企業やマスコミ関係者も多いから
その全てを懐柔するのは難しいだろうな >>263
悪名に勝る無名はないと言うけど企業にはそんなこと関係ないからねえ 札幌ドームはNPBの試合が適切に開催できるしか能がない欠陥球場
エスコンフィールドはNPBの試合が適切に開催できないかわりにサウナやアスレチックのある神広場 >>239
恥ずかしいにもほどがあるやろ
それがわからない球団運営
ど素人が ルール無視しても作ってしまえば困るのはワイらだけやないやろで通ると思ったんやろな草 >>237
エスコンって不動産関係で今回の球場周辺の開発にも関わってるんや
世の中とんでもない勘違いする奴おるから、エスコンのとこにもお前がやらかしたんやろって筋違いの苦情が入ってると思うわ 札ドとハムのアレは真相は結局わからんがハムがまともじゃないのはたしかやろ >>253
そもそもルールでOKになってるやん
くそ古い球場はしゃーないから新しい基準に合わせなくてもいいですよーって書いてある >>45
現代なら違法建築だけど昔建てたものならセーフみたいな理論だろたぶん・・・ >>265
そら実質トップの吉★村がマスコミ出身やしな
大事なとこは杜撰な癖にメディアへの対応は厳しいの余りにマスゴミ仕草 >>202
この件についてはネーミングライツ買っただけで被害者やろ
建設にはノータッチや もう来季全試合ここですればいいじゃん
日ハムが渇望する天然芝だしプロ野球の基準満たしてるし完璧
https://i.imgur.com/tCJNA2X.jpg この問題gdgdすぎだろ
誰が悪いのかすらいまいちわからん 近いからいいって言っても少なくともなんG民はバックネット裏なんか行かんやろ このネガティブな反応を吹き飛ばすハムのウルトラC見てえなあ
新庄選手兼任監督とかやったら他球団ファンも喜ぶやろ?
更に開幕一番ピッチャー新庄を予告、で大盛り上がりよ >>239
アメリカならセーフ理論多いけどアメリカで日焼け発言とか完全にアウトやもんな >>239
学級会だとしても担任教師ブチギレ案件連発してますね... 意味は知らんがなんとなく皆がやってるから守れ
守らんやつは総叩きだ
これが正しいジャップのやり方 >>289
この設計で承認した日ハムの偉い人が悪いと思うわ >>239
ノンテンダーされるべきはフロントなんよな
冷静にどんな体質してんだよ >>199
これ記者席すら後からって事はマツダ作った時みたいに他球団の監督とかに話聞いたりしてへんのやろな
マツダは監督コーチの会話が聞かれるからって急遽壁作ったとか話あったけどそれなかったらどうなるんや >>290
まあ実際これはこれで無能やと思うわ
そんなもんって言ったらそんなもんなんやろけど >>294
この件でフロントのガチガイジさを12球団ファンに知らしめてしまったわ😎🤙
ノンテンダーの時もガイジっぷりかましたけどかかってる金からしてそれ以上や >>45
事前にNPBや他球団に許可とれてたら問題ないだろ
何故日ハムが事前許可とらずにやったことのが理解できない 3m狭くなったら競技性変わる言う人いるのに6m広いのは今まで何も言われなかったっていうのもすごいなあ思うよ
ルール改正で札ドも使えんようにしとけ てか外国人が設計したんかW
他の球場もそうなのかな
それもダサいわな
都会に憧れる田舎者みたいで >>272
関係あるで
ファールグラウンドが狭いってことはよそならスタンドまで届かずキャッチャーフライになる打球がファールになる可能性があるってことやからな
あとホームへの悪送球やパスボールのときに狭いほうが守備側が有利や >>279
エスコンってあの規則無視した会社でしょ?とか風評被害受けそうやな 翔さんが黄色いヘルメットで現場監視してないからこうなったんや 今回の日ハムと宝物
日ハム「新球場公開したら規約違反指摘されました」
宝物「指摘した奴は誰だよ!嫌がらせやめろ!」「こんなルール意味ない!日ハムは被害者!」
日ハム「ルールが悪い。アメリカならセーフなのに」
宝物「英語も分からないジャアアアアアップ」「ルールを変えろ!ルールが日ハムに合わせろ!」
日ハム「NPBに確認してセーフ判定貰ってたのに(大嘘)」
宝物「NPBが悪い!日ハムは被害者!」「NPBがセーフ出してるのに文句言う奴死ねよ」
日ハム「すまん、本当は提出してなかったわ。特例で来年だけ使用して来年末に改修します」
宝物「一度セーフ出したならこのまま使わせろ」「ルールを破ったのはNPB!日ハムを批判するな!」 ←今ここ >>302
まあ100万のシーズンシートやし
新庄の言う「子供だったらこんな近くでみたい」はおかしな話だわな ド素人以下の集まりとしか思えない
普段から規則を確認する部門がないということだろ
こんなところは球団を持つべきではない 昨日の記事でNPBは図面見てるはずとか言ってたの馬鹿みたいじゃん…
日本ハム新球場問題 作家・チャッピー加藤氏が過去の規定違反球場を指摘「後楽園なんて90mとか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e152bb094ebd88ed6238a9219aca3cb868d0d03
日本野球機構(NPB)の落ち度も指摘した。「NPBの仕切りの問題。もちろん見ているし、設計図を。工事も行っているし、OKじゃないですか?」と、図面上でも現地でも確認済みのはずだと指摘。「12球団に“こういう仕様になりました”って報告したら、“足りてないじゃないか?”ってどこかが言い出したから、こうなっているんです」と、ここまでのいきさつを振り返った。
その上で、日本ハム側に同情。「日本ハムからすれば、“NPBがいいって言って作ってるんだから、もっと早く言ってよ”という感じだし、NPBも“これはうちがOKを出しているんだから、これで行きます”って何で言えないのかと思います」と疑問を呈した。 ハムさんってストーブリーグやらかしせなあかんとか思ってんの? >>289
そらハムやろ
一番責任が重いから損する事になってるんや
15メートルの球場でやりたいって最初に言って通ったら逆に有能扱いされてたのに 最初に誤訳言い出した奴なんなん?
工作員だったん? これ絶対に他球団はアウトなの分かってて泳がせてたやろ >>289
そら12球団1のガイジ球団よ
次点で設計会社 >>317
ここまでくると新球場建てますってNPBに挨拶すらしてなさそうなんやが >>325
まさか事前にお伺い立ててないなんて思わんやん
まともに社会生活送ってるやつなら
ワイも流石に思わんかったもん >>323
むしろなんG民レベルのにわかの集まりだから最悪な方向にいってるとしか思えない
素人ならそもそもMLBがーってならないし >>329
なんかよくわかんない有識者が言い出した >>325
後楽園も戦前からある球場やからルール上OKやのに >>327
シーズンは暗黒期やけどストーブリーグは黄金期やで!😎 日ハムのわけわからんところは改訂のための事前準備とかなんでせんかったんや?別に一年二年で建つもんやないから時間はあったやろ >>329
ガチで日ハム関係者だと思う
アメリカのルールを確認した言うてるぐらいやしな もう喧嘩両成敗でよくね
NPB、日ハム、DeNA三者共に責任あるわこれ これ作る前にハムがルールおかしいから変えよう言えば良かったんだよな
何でしなかったんや >>335
指摘した球団も当然ハムがちゃんと根回ししてるものだと思ってたんやろな >>324
他の球団は機会を失ったかもしれんししばらく足並み揃わなくなるやろな、大半余計なことしやがってハムのやつって思ってんのとちゃう >>317
NPBからしたらその作ってる球場で何をするのかはそっちの勝手やし、提出は求めないんじゃないの?
この場所でNPBの公式戦をやらせてくださいって日ハムが提出してからの話じゃないのかな 落合がおかしいって言うならおかしいし
大丈夫って言うなら大丈夫だろう
あの人くらいじゃね理路整然ともの言えるの >>330
60フィート言われても日本人分からんし
ワイの足25センチやから25x60=15メートルあるやん!って思うやん >>306
真面目に1番楽しみにしてた新球場にケチついたのはめちゃくちゃ可哀想だと思うわ >>344
そもそもMLBのルール通りつくっただけだし
それでOKって思ってたんだからしょうがない しかしハム金持っとるんやなぁ
おままごとみたいな運営がなぜ許されとるんや… これそんな伸ばす話か?このまんま開幕でとりあえず落ち着くんやろ? >>350
でも「メジャーの規定なら正しい」から…
と真面目に思ってるゲェジやぞ >>313
これコラだろ?
流石にこれは見にくすぎる ダイエーみたいに制裁金払わせるくらいしても良かったんちゃう ファールボールで失明者を出した日ハムとは思えないほど杜撰
歴史は繰り返すのか >>339
現場猫も実際現場でやられたら全く笑えないんだよなあ・・・・・・ てか直ぐに会見開かないのはイメージ悪いな
まずは軽く謝っとけば良かったのに 発注受けた側からしたら言われた通り作るだけだしな
15メートルでダメなのがNPBの試合で使う時だけなら建築物としては問題ないわけだし 違反球場やめて札幌ドームに戻ったらエエんちゃうか? 黙って作ったあとにルール変えてもええやんはちょっとな 実際いくらかかるのか知らないけど凡ミスで10億程度ふっとぶとか
親会社も頭抱えてるだろうな >>367
いいの、いいの
んなわけねえだろ吉★村と不愉快な仲間達(フロント)はさっさとくたばれ >>368
でも自民党がやっても普通の日本人は許すよ? >>343
ポジティブな話題多かったのにどうして… もっと早くから根回ししておけば他球団オーナーが難色示さずにルール改正して他球団も推奨義務なので多少は違反してもOK!ってなりそうなのにせっかくの新球場にすぐ手を入れることになるのアホすぎやろ >>329
工作員おらんとこんなに擁護されんやろ
ガチでハムファンだけなら10レスぐらいしかないわ >>360
とりあえず開催はするけど
はじめからわかってたのになぜこの図面にしたのか、誰もチェックをいれなかったのかってところが焦点
つまりはNPBの管理体制ってどうなん?に帰結しちゃうんだけど >>382
てかファンこそこんなのそっ閉じするわ
1レスも付かんのが普通 >>369
ルール違反わかってやってたら流石に言い訳原稿の一つや二つは考えてるだろうし
12球団会議で突っ込まれるまでマジで気づいてなかったんやろなあ 誰だってNPB仕様の新球場を造るなら
事前にNPBにお伺いを立てていると思うよな…… 日ハム「年間100万のシーズンシートです。他球団より近くでバックネット裏で見ることができます」
宝物「日ハムだけ得するわけじゃないのに批判するな」
新庄「近いのは子供のため。ファンのために違反認めて」
これヤバイよな >>259
アメリカもアホなルールあるし、破ったら罰金や
あちら国民性で罰金上等なところがある しかし電通はなんで誤訳で押し通そうとしたんだろ
他の誰かの入れ知恵かもしれないけど不自然にマスコミでアピールしてたし >>23
つまり日本ハムグループは輸入する際に日本の規格みないで輸入販売してるってこと? >>350
ガバだったんやろ
日本の規則見ないで作ったんやないか
だから18mがおかしいとか以前の問題とか そんなにアメ公に媚びるんならMLB呼ぶしかないわなw >>389
これに関してはMLBは推奨だからええけどきっちり決まってるとこ破るとクソ厳しいのがアメリカやからな いくら海外で大麻が合法やからって今日本で吸うやつはルール違反やからな
ハムもちゃんとメジャー基準やけどいける?ってNPBに確認すればよかったんや >>391
完全に否定された今でも偏向報道で押し通そうとしてるし自分の力を過信してるだけやろ >>360
選手の成績にも響くし
これで日ハムが優勝でもしたら取り消しにも成りかねんぞ >>381
巨人や広島辺りにスジ通して事前にルール改定会議すれば余裕で通ったやろうにな
こいつら馬鹿だから事前に伺い立てるってこと知らんねん 報連相や確認しないでゴリ押しでなんとかなると思ってきたのがハムやん
ドラフトもそうやし中田の件も最近特に酷いが正直味方の球団ないと思うで人気もないし >>391
ハムの答弁がこれやからやろね
擁護と実際の答弁の方向性は一致してないとアカンから >>388
これマジで酷いと思う
子供連れ招待客のために無料開放にしてるとかならまだしも ルール違反やりたい放題になったらアカンしそら改修になるよな
意図的にビジター不利な設計にするとかやる球団が出てくるかもしれんし 99 それでも動く名無し[] 2022/11/14(月) 16:51:12.02 ID:n3JSvHGTd
なんG民が「ルール」に固執する理由
・なんG民はそもそもの能力が低く人に自慢できる特技を持たない
・唯一自慢できることは「ルールを破ったことがない(or前科がない)」ことだけ
・だから余計にルールの絶対視が進み、ルールを破る者への敵対視が激しくなる
これが効くと思ってるのが草なんよ >>401
改修して終わりやろ
ルール変える意味がない IT企業みたいにスピード感先進性のイメージが必要ならまだしも食品企業なのにこれでええんか? あのバカ高いシーズンシート買えない普通の人間には関係ない話だもんな
擁護してたのは関係者に決まってるだろ >>384
別に野球場なんて誰が建ててもええねん
大阪桐蔭スタジアムとか建てたいなら好きにすればええ
管轄外や >>408
これ終始一貫してルールやなくてプロセスの話やろ >>398
バックネット裏の特等席は企業やお偉いさん向けだろうけどな 誤訳って表現はどう考えてもおかしいもんな
曖昧より線引分かりやすくした方がええやろって普通の感覚やし これどうやって決着つけるんや?
来年エスコン使えませーんwみたいな誰も得しないオチになったら失笑もんやで… >>388
子供のためっていうなら来季は子供連れの家族に完全無料開放にすべきちゃうの
じゃないとハムが丸得やん >>387
誰だってNPB仕様の新球場を造るなら
事前にNPBにお伺いを立てていると思うなよ……
事実がこうだから草 >>391
誤訳だからセーフとか決めるんは電通やなくてnpbなんやが……
というか誤訳とか言う話は作る前に話し合ってからの話やろ
作った後で言う話じゃない >>388
子供の名前出せば免罪符になるからね
しゃーない >>413
栗の樹ファームのガッフェスタジアムのがまともな球場という事実 >>401
ハムが改修しますって言っちゃったからルール改正は無いぞ今のところは
これから他球団を懐柔して来年末あたりに改正するには手間やし 言っちゃなんだけどルール違反してないけどな
規定に則してない球場を作ってそれが特例で一年使わせて貰えるってだけで あそこの座席使用禁止にしないとダメだろ
本来ならないものなんだから エスコンていう不動産?建築?の会社あるんだけど
設計をアメリカの会社に丸投げして日本の法律無視してるんだってー
ヤバくねwwチョーウケるwwww
エスコンも被害者や >>417
来年はとりあえず使ってもええが
25年のシーズンまでに改修が条件することが条件で決まったで >>409
別にそういう特性の球場ってことでええやん?からくりとか神宮の方がよほど欠陥やん 世の中には不条理なルールなんて沢山ある。規則ですから。で済ませて終わり。 >>414
ルールの是非についてはびっくりするほど触れられへんよな
適正な手続きなら変えてええんとちゃう?ってのは誰もが思っとるやろこんなの >>416
誤訳説はその日の午後には道内メディアがこぞって報道してたし、電通案件系なのは間違いないで >>417
決着は付いた
改修前提で来年は特例で使える >>388
子供の為なら夏の甲子園みたいに小中学生無料招待せんとな >>401
もう改修で決着付けたんやから無いやろ
これを反故にしたらそれこそNPBから出てけやと言われてもおかしくない >>104
エスコンだと銃とか無修正ポルノも手に入りそうやな >>411
通常の席の100倍以上だからな
千人単位で入場料収入が減ること考えたら
デマ流して工作でもなんでもするわな >>430
もう各球団に改修する約束して来年使わせてほしいで決まったから
改修で確定やで >>399
ファールゾーンが狭いってのは打者有利なだけで日ハムだけ有利にはならんし取り消しは無理やろ
やっぱ誇大妄想で盛り上がってんやな NPB側も設計図通してるからいまさら文句言うな民どうすんの・・ >>432
ルールの是非とは別の話だからなあ
といっても違反した側が後出しジャンケンで提議するのは論外だけども >>417
再来年までそのまま使って3年後から規定通りやる 統一球団日本ハムファイターズ
怒りの欠陥球場擁護
清宮の動画の再生数とか地味に気持ち悪い球団だよなココ >>439
とりあえず来年は確定してるけど再来年の話はまだみてない変わららん 作ってしまえば確かにそんなルールいらんな近い方がええやんって味方してもらえると思ったんかな
やり方がゴミすぎて誰も納得出来なかったけど草 >>416
翻訳した時ハッキリしとかんと揉めると思って言い切る形にしたんだよな
なおハッキリダメと書いたのに破るのがいた模様 でも15mのバックネット裏ってめっちゃ臨場感ありそうよな
無くなるのは寂しいわね 担当するアメリカの設計会社からMLBの規則では問題ないと説明を受ける
MLBの規則原文を確認して推奨だから18mなくてもええな!と判断する
この2つの間に「NPBの規則はMLBの規則を訳しただけだからそっち確認したらええやろw」と誤情報を持ってきた犯人がいそうやな >>437
ネット裏のブロックは結構簡単に取り外せそうだったので「初めからゴネ失敗した時の逃げ道まで用意してるんやないか?」とか疑われてた
まあ2年オフ使うっぽいから実際はそれなりに大変そうやけど 12球団の本拠地はルール守ってるのは分かったけど
地方球場は全部守れてるんやろか
これまで試合行った地方球場で守れてないのがあれば
新球場のみがごちゃごちゃ言われるのもどうかなって思うわ 本来ならこの球場は使えなかったってだけで使うべきではないとか外野がとやかく言う事ではないで
日ハムはNPBに感謝せぇよって事や >>457
やってるとしたらそらもうメジャーかぶれのあのお方しかおらんやろなぁ >>456
実は削られるのはお偉いさんが座るボックスシートだけなんよな
内野の一列目は現状のままやろ図解の感じ つかハムが規則無視したせいで余計に18mの議論しづらくなったまであるだろ とりあえず先に作ってしまえば後は勝手に思い通りになるやろというジャイアニズム精神や 実際裁定見る限りこのやり方が正しいと証明されたぞ😋 札ド「こんなこともあろうかと無駄に広くしておきました👍」
これが仕事が出来る企業のやり方やぞ😤 本塁とバックネットの距離は推奨にすぎないと思ってたいうても
一応数字が出されててそれを満たさない球場作るのに
しかもその距離を満たしてないプロ球団の本拠地が国内に一つもないのに
一応お伺いたてとこうってならんのかな >>456
それ自体はほんまもったいないとは思うわな そもそも日ハムが他11球団と仲良くやるようなムーブを普段からしてないからな
特に巨人には中々ケンカ売ってきたし、周りの了解取れてれば違反でもそのままいってたと思うわ
要はルール確認不足やなくて、根回し足りないわ チャッピー加藤氏「NPBの仕切りの問題。もちろん見ているし、設計図を。工事も行っているし、OKじゃないですか?図面上でも現地でも確認済みのはずだ12球団に“こういう仕様になりました”って報告したら、“足りてないじゃないか?”ってどこかが言い出したから、こうなっているんです」
馬鹿みたいやん >>459
地方球場とか興行出来るように改修してたりすんのに
巻き込みでホーム球場ですらない地方球場ディスるってホンマにハムファンって邪悪やな >>459
http://yakyujo.com/blog/
更新止まってるけどサイトによると2015年、2016年に公式戦やった地方球場の全てが18.3m以上 >>350
擁護派は他の疑問や批判については罵詈雑言浴びせるくせにこの疑問については一切教えてくれなかったんよな 誤訳もデマ
NPBは確認済みもデマ
デマだらけのヤバい事件だよな >>447
ちゃんとごめんなさいした上でならアリやろ
こないだマスク違反の棋士がやったみたいなやつや 事前の確認すら取っていなかったとか
なんG以上のガイジ球団 >>474
ABEMAはひろゆきといい適当な奴出しすぎやろ >>478
まあ日ハムは嘘自体は言ってないしマスゴミのヤバさが分かっただけやね >>478
日ハムファンの擁護だけデマだっただけだぞ >>444
ピッチャーにも相性があるんやしもちろんバッターにもあるんやぞ
日ハムだけ特別仕様の球場で多くやれるんだから有利に決まっとるわ >>465
改修前に規則変更議論して変わりそうなんで改修しませんを防ぐ為にもハムが改修工事完了するまでは絶対議論せんだろうな
狙ってやったのかマジでポカなのか知らんがガイジムーブにもほどがある >>479
ごめんなさいが改修やろ
向こう2年は聖域化だろ >>457
実際向こうの平均が15メートルやったっけ
球場作ったことある設計会社に丸投げした方が良いし、まさか日米でそんな違いあるとはって感じやろな >>478
全く確認してないとは流石に思わなかったな🤔
まあ日ハムさんサイドが提出して相談してれば良かったみたいだが >>476
地方球場もルール守ってるんか
じゃあ新球場が悪いわ 「日ハムの新球場スゲー」
これ言ってきたやつの中には札幌ドームだけじゃなくて、既存の11球団の本拠地も小馬鹿にしてきたと思うんよな
それが今回の件があって他もやってるって言ってたけど、どういう心境で言ってたんやろ 江夏の21球みたいにハムの15mとして球界の歴史に残りそうやな
悪名やけど とりあえず来年やって実績作ってほら何も問題ないやんでルール改正に繋げるんちゃうか
わざわざ席減らして見にくくつまらなくするためだけの改修なんて意味ないし まあ今までも散々やったもん勝ちムーブしてきたんだからたまにはお灸据えられた方がいいと思う 誤訳呼ばわりするのがこれだけおるんやから
推奨のままやったら恐ろしすぎるやろ
民度低すぎるわ >>483
ぶら下がってるお抱えの記者に書かせたんやろ >>489
ごめんなさいが改修である必要はない
必要はないけどハムが言っちゃったのは痛いな >>465
なんなら改修した後やしハムが一番ゴネそう 誤訳はデマと言うより事象の解釈がおかしい
最初から何の擁護にもなってなかった 法の不遡及の概念はルールがあるものに関しては全部適用されとるんやないの?
後出しでルール改正するってフィクションの世界でしか見たこと無い ・野球規則に合わない球場を作った点はハムが悪い
・該当の野球規則の妥当性については議論が必要
・ただこの件を受けて改訂したらハムのゴネ得になってしまうのでそれは避けたい
これらの計算式から導き出される結論はなんや? もう前向きに各球団もファールゾーン狭めて席増やせばええんじゃないの? >>493
15mでセーフになってたら日ハム球団がこれをやったに決まってる
やっぱり臨場感が違うみたいに他球場を小馬鹿にしてたやろな >>493
大半はワイみたいに「ボールパークええなぁ」ぐらいの感覚で褒めてた奴ばかりやと思う
札幌ドームもガイジなのは間違いなかったしな
まさかそれを超えるガイジがおるとは予想してなかったわ 今回も結果だけ見ると日本ハムのやったもん勝ちで終わったわけやな まだまだこの路線で行くで もし他所のチームのキャッチャーがフェンス激突とかしたら責任は日ハムが取ってくれるん? 昔の人「『推奨』だとどこからセーフでどこからアウトか曖昧で悪用する奴出てくるから『必要』にしておくぞ」
↓ 70年後
日ハム「『必要』と書いてるけどルール無視してゴリ押すぞ」
おハム「誤訳した奴がガイジ!翻訳もできないジャアアアアアップ!!!」 設計会社「米国の公認野球規則見てたわすまんな」
これを擁護してたやつがおるらしいでww >>495
そんなことしたら一生特例なんて認められなくなるだろw
ヤクザのやり方やんけ なんG民でも事前に確認するとかいう風潮あるけどほんまか? >>474
なんGではもしNPBに見せてたらハムは速攻でNPBに責任なすり付けるはずだから
ダンマリってことは見せてない可能性すらある言われてたけどマジやったな >>508
そんな暇な業者すぐには見つからないだろう
設計図面もこれからつくらないといけないし
できたとしても超ぼったくられる >>508
設計1.2日で出来るもんじゃないし難しいと思う >>474
ワイらはいいけどコメンテーターが妄想で批判し出したらあかん >>465
というかわざわざ改修させられたから絶対に首縦に振らんやろ
最先端行くって掲げてる癖してそういうとこにクソしょうもねぇプライドあるからな >>466
ならんかったやんけ!
正直制裁金と関係者のクビ飛ばしで済ませるものと思ったけど
よほどぶちキレたオーナーがおったんやろなこれ
ハムがうまく立ち回れば改修まではせんで済んだやろにもったいない >>501
馬鹿かな
改修しないと使用禁止になるだけやん >>510
他の球場の改修費用もハム持ちならそれでええんちゃうか >>508
工事自体はできるかもだけど
削るとなると構造設計のし直しも含むんじゃねーの? >>509
うーん、とりあえず時間を置いて後は流れで >>458
こういう展開になると「時間かせいだし2年分は稼いだろ!」って邪推されても文句言えなそうなのがな >>509
ゴネ得をしてはいけないっていう奴多いけどそれ自体は別にええやろ
勘違いしたらあかんで >>495
と言うことはルールに反しても後からルール変更したら許される前提を作るってことやな
声を出しての応援はそのうちなくなるやろうから今年阪神ファンが大声で応援していたのもセーフになるってことか >>495
ただオフには改修しないといけない手筈になってるから工事の発注はだいぶ前から決めておかないといけないしやっぱりやめただと業者と納得しない >>528
別の方向でごめんなさいしてルール変えればいいって話をしとるんやが なんかこの件でやたら巨人叩かれてたけどなんやったん? >>529
ハム憎しみすぎやろ
ハムが得してずるいってなら自分らで席増やせばええやん
収益増えるしやって損はない
客が入らんチームは知らん パ・リーグのバックネットのど派手な広告やめさせろよ 日ハム「設計間違っちゃった」
NPB「いいのいいの」
11球団「いいのいいの」
日ハムファン「ルールがおかしいNPBがーメジャーではー」
↑
コイツラクソすぎひん? チャッピーの考えは常識で言えば真っ当だけど根拠もないのに断定で擁護と非難してた非常識さで差し引きマイナスや >>506
違反者に不利な遡及はアカンけど有利な遡及はありうるで
刑法にもそういう条文がある ルール破ったもん勝ちはさすがにあかんからルール変えるか変えないかはともかく何らかの制裁は受けるべきやと思う >>526
子どものために臨場感のある席を作りたいとかメジャーでは問題なくできてますよとか
そういう意見があっても反対するんかね ズムスタはカープがセリーグと細かく連絡取りながら作り上げていいもん作ったって話あったならパも模倣すればよかったのに何で自分らだけでやってしまったのか
リーグと協力しとけばいざって時擁護してもらいやすいの社会人なら思いつきそうなもんだが >>516
あのさあ設計会社はちゃんとアメリカの規則を見てMLBでは問題ないと伝えてるんだよね
NPBではどうなのかを確認しない依頼主の責任だよ >>509
・該当の野球規則の妥当性については議論が必要→他球団が別に議論してやる義理はない
やから最悪なにもない >>508
工事自体は出来るやろうけど、安全性が担保出来んやろ 問題の発端として挙げたのは、設計段階での“解釈の違い”。米国の設計会社「HKS」(本社テキサス州)から、米国の公認野球規則(OFFICIAL BASEBALL RULES)に準じたMLBでは問題ないとの説明を受けたという。
それを受け、日本ハム側は「OFFICIAL BASEBALL RULESの原文を確認し、本塁からバックストップ(ネット)までの距離として記載のある60フィートは推奨(recommend)と解釈しました」と誤解が生じたという。義務ではなく“努力義務”と解釈したことで、50フィートで設計されたとした。
日ハム「努力義務でええやろ」 >>458
そんなこと考えるなら事前に話しておけよとしか思わないわ
無駄な金使いたいならいいけど >>546
さすがに日ハムがあそこまで非常識集団だとはな >>539
新球団の当てつけで巨人が言ったみたいな記事はあった >>548
でもルールを破ったのはNPBやで?
NPBに制裁を与えなあかんやん >>536
もういったん現規格に沿うよう改修してからルール変えて再改修しかないやろな
どうしても15mにしたいなら
まあ当事者のハムが発案しても100%はねられるやろけど >>539
Qハムの不手際を批判されたらどうしますか?
A巨人と戦います
こういうことや >>510
というよりはちゃんとハム側が折衝してればそういう流れになって他球団もある程度追随する流れになるはずなんやけどな普通に考えたら それをしてなかったのはチョンボやで >>549
あの記事書いたやつがデマたれ流しまくって阪神出禁になったやつやろ
あれ有難がってたおハムがどうかしてるわ >>516
設計会社はしゃーないやろ
そもそもアメリカの会社なんやから
日本の規則を教えるのは施主の仕事や >>555
岩本がやる気満々だから面倒臭いやろなあ 球場名のエスコンって不動産の会社なんやな
確認不十分の建造物でイメージダウンは草 子供のためにってことらしいしこの席やすいんか?ならええんちゃうか? 大谷強行指名
ノンテンダー
新庄ハラスメント
邪悪や この球場国際試合に使えるんか?
甲子園みたいに使えないんやったらハムも困らんか? >>539
叩かれてたか?
むしろ育成プロテクトはルールを隅々まで把握してる証拠と賞賛されてるやろ >>551
でもお前らそれを目指したエスコンの事認めなかったじゃん😡ってガキみたいな駄々こねるぞ多分
やり方が間違ってるとか気付かんねんアホだから >>551
そりゃ言うのおせーんだよってなるやろ
老害ムーブかまして老害生み出したんやで君達は 憶測で日ハムはNPBに確認してるからNPBが悪いって言ってた人たち
jbpressの臼北 信行
チャッピー加藤
日刊ゲンダイ >>516
そりゃ設計も日本の球団が日本のルールは見ないなんて予想できへんやろ
自分をメジャー球団と勘違いしてる馬鹿やんけ NPBにバレない様に勝手にチマチマ改造した訳じゃないし別にこの球場自体使ってないから
最終確認の段階で欠陥が見つかっただけや 最初ルール違反の指摘があったって報道段階で楽天が悪者にされかけてたけどアレなんやったんや
その後に「人気高い歴史ある球団」が指摘って報道出てから消えたけど 札幌ドーム貶してエスコン持ち上げ過ぎてたから絶対反動来ると思ってたけどまさか開幕前年からやらかすとは >>492
球場自体に一軍規格二軍規格がある以上そら守られてるはずや
特に地方でプロ野球開催するような球場は高校野球の決勝とかでも使うしバックストップが短いと危ない 凄いなカープ、どうやったんだ
普通のことをやったまでです >>560
違反した後にルール変えろってそれもうただの無法地帯やで
話合いしたいなら違法したの改修してからの話 来年は各球団好きな野球規則1つ無視してええ特別ルールでやろうや
みんなでドーム改修とか日ハムがフライングスタートしただけになってまうし
各球団これならウチは開幕までに間に合うっての1つ決めていいってことで >>540
ずるいというか
今の段階じゃそもそもルール違反だぞ
おハムがドーム作る前にルール改訂の話をしてるんなら別だが >>566
まぁそうやけど終わったことをあーだこーだ言っても仕方ないしな
日本ってほんまルールに縛られてルールを作る発想がなさすぎやわ別にハム擁護じゃないけど全体の風潮としてな これもしかして他の微妙なとこも指摘されてたりしてな、弱り目に祟り目でもあんま文句言えんからいいようにされてたり 巨人から見たハムってなんやこのゴミみたいなもんやろな
栗山や稲葉から頼まれたから中田引き受けたのに謝罪会見も巨人でやらされて謎の謹慎を巨人でもしろとかいう意味不明な難癖もつけられた後にこれやし
そら意気揚々と指摘するやろなこいつやらかしとるで!!!って 社長辞めろ、は大袈裟だと思ってたが仕事がテキトー過ぎて社長じゃなくても誰かしら責任取るのが妥当な気がしてきた >>578
老害以前の無能ムーブかました球団に言われましても・・・ 新球場は来年そのままで運営するけど結局改修せなあかんのかよ⚾
NPBにも十分な落ち度があるのに全額ファイターズが負担しろなんて言わんよな?⚾
大谷の出現でDH運用のルールを変更したMLBの柔軟さを見習えよ⚾
現状エンゼルスしか得しないのに他球団も将来を見越して受け入れただろ⚾
頭が固い⚾
http://imgur.com/C5VEVj3.jpg
このニュース出てからハム擁護するやつおって草 ルールに問題があると認識するなら、日ハムが球場建設前に議題に上げて、公認野球規則変更の流れにすれば良かっただけ
その批判に反論せずにルールが悪い!他球団が悪い!他球団の本拠地も!なんて意見が多かったのは違和感しかなかった 西武のカスみてえな結婚ドーム(笑)よりは全然ええし西武のカス共がバカにしてるのは違うけどな >>581
無能やで
守る必要ないルールを作ってしまい無視される前例を作ってしまったんや >>579
こいつらの書いたものは裏を取らないから
コタツ記事だと思っておかないとな >>588
だから別の罰を与えるのは必須だとは言ってる >>579
何かお股ニキの亜種みたいなやつも擁護しとったような >>564
まあ2回の改修費用に見合う分の利益があるかはようわからんな >>535
その理論を適用するには
禁止の声出しをする
特例で一時的に許可される
ルールが変わり声出しが許される
の流れが必要だから球場アナウンスで何度も注意されてるこれはだめや ハムは割高な札幌Dから脱出して自前球場作ることで
これからは戦力補強に金使えるようになるんや!って言ってたけど
この改修の負担でまた遠のくかもな >>508
全部を犠牲にした突貫工事なら出来なくはないやろけど、現実的な対応としては大まかな改修計画を策定して、工事は2023年オフにするってとこやろな
色んな資料見るに多分構造的にはいけると思う
ドアノブ言うよりハムもこれ見越して本当はいざって時は改修できるようにしとったんちゃう?ってレベル 里崎は球団社長やりたいと言ってただけあってそこら辺の感覚はちゃんとあったな
他のOB連中がアバウト過ぎるだけかもしれんが >>590
しょーもないルールに縛られて発展性無さすぎやろ
そら色んな分野で欧米に負けますわ
日本人はゲームチェンジャーには一生なれんのやな >>583
どうせこういう時に鼻息荒くするのはDeの参入を渋ってた三木谷とでも思われてたんやろ 罰が必要とか言ってる奴は流石に攻撃的過ぎるし幾ら何でも偉そうやろ >>588
いやルール違反してる球場の使用許可を出すのが無法地帯なんやで
遵法精神に則るならルール改正か使用禁止以外無いんや >>571
今適切な略称がなくてエスコンエスコンて呼ばれてるから
エスコン 違反
みたいなサジェスト汚染ありそうやしな >>604
改修費用が罰でええやろ
そっから話し合って帰ればええで 数日前に自称関係者が設計図NPBに出してたって言った途端バレてて草 普段コンプライアンスとかモラルを口酸っぱく言ってはそれに反した有名人やテレビ番組を批判するマスコミやネットがこの件に関しては寛容だったのはなんでなんやろ >>551
後付けならなんとでも言える。
他の球場にはない売りを独り占めすることよって金を生み出したかった。それだけ。 >>604
別の罰“も“な
改修自体がなくなることはない >>596
内部では確実に責任問題なっとるやろこれ
単純な改修費だけでも最低数千万の損害やないの >>597
ルール違反してる球場の使用を許可してしまったんや
18mルールは守らなくても支障は出ないと判断してしまったんやで 日ハムもどっか緩い国の食品衛生法を基準にしてあそこでは大丈夫だからってごり押ししてるのですか? >>596
正直経緯がアホ過ぎて誰か首切らなアカンやろと本気で思うわ
こんなバカみたいな感覚で設計に関わっとる奴等のボールパーク構想とか後から大問題が湧いてきそうやし >>239
個人的に円陣問題きちんと総括しなかったのが一番アレやったな
最先端やメジャー風気取ってるならそこはシビアにならなアカンとこやろ >>620
岩本「このルールおかしいじゃないですか!何で変えないんですか!」
一同「…………」
岩本「あったまきた!俺規則委員会辞めたるわ!」
ありそう ボックスシートは結局内野の真下に嵌め込む形になるんやな
マジでフロントと吉村は無能かましてくれたわ
守銭奴のくせに無駄な出費増やすなボケ >>593
だからそれはハム側が事前にやるべき案件なんだよハムが新しい施設をそういう解釈で作ってるんだから
作ってから後出しでルール違反してましたけど許してな!されたらルール改正しようとしたところで他から難色示されるのは当然や >>23
日本ハムがMLBに移籍するなら問題ないやんコレ そもそも臨場感いうてるのはハムで設計会社はアメリカならわりとこんなもん的に設計しただけのような🤔 >>596
相当な悪態を付いたんだろうな
アメリカではとかってガチで言ったんやろな このガバガバ具合やと交通もどうなるかわからんな
駅もちゃんと作って貰えるんか? >>630
まあ日ハムが普通の会社だったら責任者クビやろね 世界第四位の食肉メジャーがこんなごみみたいなミスするとは思わなかった この球場って傾斜が緩くて、席間が広いんだよね?
シーチケ以外の席って相当グラウンドから遠いんじゃない? >>626
結果ルールを変えるなら無意味
建設会社しか喜ばんじゃん >>609
いうて自前の西武やロッテは金使ってるか? 勝手に違反した席作って金儲けしてるわけやからな
ルール守ってる11球団が納得するわけない コレ修繕費ハムが全出しなのか建築会社とかも何割か出すのかどうなるんだろう メジャーでは〜論って外野の擁護派が無理矢理捻り出してたと思ってたが日ハム自身が適用してたんやね >>23
なんGは日ハムならあり得るやろなぁって思ってたけどマジでこれなん?
ほんまもんのアホやろ 罰が必要ってまずなんで必要やねん
アホかよこいつら >>581
翻訳した段階ではそれでいいけど実情に合わせて柔軟に変更してこなかった今までの運営は無能や >>610
ヤバそうなのはバックネットまで15m前提で全てを設計してるから
残りの客席からの見やすさとか設計が根本から狂う可能性もありそう
そうすると改修が割と大がかりになるかも >>628
じゃあNPBと日ハムに制裁か
罰金を両方NPBに支払ってや✌ >>655
ワイはそうやと思ってたで
そういう打ち合わせはしてるやろ 人偏に為と言う漢字があるからワイは○○のためって意見が嫌いなんよな >>655
ん?NPBも適用したぞ
適用してなかったら使用許可を出さないからな 建築会社は言われた通りに作っただけだから改修折半しろは流石にワガママすぎるやろ メジャーでは論展開するなら球団丸ごとMLB挑戦すればええやん?
なんでNPBに縋りつくん? これは日ハム消滅までいくかもなあ
丸ごと買ってくれるとこあるかね メジャーのルールには外国人枠なんてもんはないので外国人出しまくりますもええんか >>581
推奨とかにしてたらルールの穴ついて5メートルの球場ひっそり作りそうだもんな >>593
ルールを作ろうともしてないのにそれ言うのは違くない? >>653
今だけのプレミアムシートとか煽って値上げする >>660
席潰すとなると興行収入も減りそうで大変やな この件で宝物が目の敵にしてるとこ
楽天←最初期になんかやり玉にあげられた
巨人←伝統ある球団報道がでたあとやり玉にあげられた
阪神←甲子園違反してる!(してない)
ヤクルト←神宮も!!(してない)
横浜←ハマスタも!!(してない)
広島←お前らが真面目に作ったせいで!!!
怖いよ~~ >>662
日ハムは違反しとらんよ
まだ球場を勝手に作った段階やからな 工作員が頑張ってルールが悪い日本はルールを守るしかできない古い考えにしようとしとるのになんG民でもやり方がアカンやろしか言わなくて効いてないのほんま草 >>655
っていう話を日ハムが日ハム担当記者に話して
その記者から話聞いたライターどもが拡散したという流れやろ まあ親会社から降ってきた金だし大学のサークルみたいなのりなんだろうな なんでガイジムーブかましたハムに気使ってルール側変えなきゃならないんだって話だわな
なんなら猶予期間与えてるだけでも温情だわ >>668
ん?
NPBはルール違反球場を使用しても支障は出ないと判断したぞ >>613
まあでもその下らないルールを突かれる隙を作ったんは日ハムさんなんやで
みんな仲良しこよしなら上手く行ったかもしれんけどな >>612
古田がルール変えろとか言ってたのほんま頭痛かった
仮にも選手会のトップやった人間がなんで手続き論の重要性を理解しとらんのやと NPBはチェックしてないって言ってたなんG民いたよなあ🤔
なんG民に有能な奴おるな
ワイは無能だからなんかしらの関連組織がチェックはしてると思ってた >>647
日本基準ガン無視て
シャウエッセンがあんなに旨いのも何かやってんちゃうかな ジャップだからどうせルールに固執して認めないんだろうな
ほんまジャップっめ頭固いわ >>676
ハムファンこっわ
擁護の為なら他球団ディスりまくりやん
NPBから特別に許可もらったくせに >>679
こんなんなるほどなんて思うわけないからな
日ハムアンチ電通アンチ増やすだけや この件不動産業なのにサジェストに設計ミスって出てくるようになったエスコンの一人負けじゃね? >>679
なんGやってると法律詳しくなってくるしな >>388
さすがに特等席に子供たちを招待するやろ 正直今回の件でNPB叩きしてるやつニュース見てるんか?🤔 札幌ドームのせいで緊縮財政を強いられている!
無事移転後も緊縮財政やね >>660
ホームベース前に動かす案だとそうなるよな >>652
契約書の確認義務がどっちについてたかが全てやけど
日ハムの説明だと全て知っててやらせた日ハムの責任だろうな
日本の規則確認するのはまずは日本側だろうし
大林組がどうなってるのかはわからんけど日ハムが弱気やし >>695
NPBが許可出したからNPBの責任やね >>667
これが瑕疵になるのかどうかやな
ハム側の同意を得てる以上まずならんとは思うが >>674
これこのまま3m下げたらこんな感じにならへんか?
パスボール角に当たったら変な方に跳ね返りそう
>>652
設計通りじゃないのかこれ
建設会社が泥被る必要あんの? >>698
違約金みたいなのないんかな?流石に可哀想 なんG民が見下してるTwitter、芸スポ、ヤフコメが過去にエスコンの規定違反を指摘してる書き込みは掘り起こされてるのに何でなんGの指摘レスは一切掘り起こされんのや >>698
今後スポーツスタジアムの発注来なくなりそうやな >>701
すまんお前こそニュース見れてないんちゃうか
野球規則を遵守するならルール改正か使用禁止措置以外無いんやで >>652
クライアントが座面確認してない訳ないんだから契約図面通りなら建築会社に非はないで >>609
というか単純に今ドカっと建設に投資した分をペイする必要があるからそう簡単に金を使えるようにはならんのとちゃうか >>705
発注元が何も言わんとやらかしただけやしHKSもニュース見て爆笑やろ まあ設計ミスした側が払うんと違うの?
契約見てないから分からんけど >>701
明文化されている規定読んでませんでした!
悪いのは自分じゃなく別組織です!
って論理展開は普通の社会人ならできひんよ
ニュース見てる見てない以前の問題やで この問題に首を突っ込んだOBのなかで里崎だけがマトモなこと言ってたのに
ネットではめっちゃバカにされててひどかったわ
むしろそういう反応の方が日本終わってると思ってまう >>660
客席の位置は角度据え置きなら最前列の位置が高くなるだけで済むけど
バックネット裏に設備置くなら廊下もズレて・・・とか
インパクトが相当ヤバイ
柱は動かせんからどっか不自然な感じにはなると思う アメリカのルールしか確認してなかったとかホンマにアホやろ
違法建築の可能性すらありそう >>715
今回も別に建設、設計に絡んでないぞ
ネーミングライツ買っただけや…
金払って不穏なサジェストワードを手にしたんや… >>719
この一件がなくとも減価償却がどうこういうて
補強費渋ってたやろなとは思う ハムが改修し終わったらルール改定議論してもええやろ これが滅多にないことやったらアレやけど日ハムってなんかこういう問題毎年起こしてね?どうなってるんや? ハムに非があるのは当然としてさ
視察に来た規則委員に何遍も説明したやんか
そのときに口開かないなら何のために来たんだよ
ちなハム NPBもハムのやらかしと野球規則の改正は別議論言ってるんやからここでルールについての話になるのは別に普通やろ ハム球団にサインさせてるだろうからエスコンは設計通り作ったのか 市民球場にあたるマツダスタジアムは開場前に改修させられたし、改修なしと言うのはないとワイは思うわ
マツダスタジアムの改修費用は誰持ちかはわからんけど、建設費の中には税金が投入されていたみたいやし 手続きベースって日本の方が重視しそうなのになんでこの件だけ逆の論調おおかったの?
マジで電通なん? 流石にバックネット裏の収益は寄付とかするんやろ?
補強とかに使えるようになったらやばいで 今回のエスコンに関する決定で、損してるのはファイターズだけでは無く、日本球界全体も損してるってこと、オジサン連中は気付いとるのかな?
#エスコンフィールド北海道
#石頭NPB
http://imgur.com/TXTY2BG.jpg
アンチ乙
損したのは日本球界やぞ 違反球場でもオーケーなら次の神宮球場は両翼80mくらいでフェンス1.5mとかでもええな
毎試合花火大会や 新しい家を建てました
建てたら日照権に反していることがわかりました
でもいいじゃないですか
他の家に迷惑はかかってません
俺が子供だったらより高い家に住みたいですよ 誤訳じゃねーから、これはNPBの規則でNPBのルールだから向こうのとは別モンなんすわ
ハムには設計図提示なんかそもそもされなかった、確認取る前に球場立てやがった
この二つでもう完全にハム全面降伏やのに何でまだ粘って頑張ってる奴いるん
新庄freedomの一味か? 総工費600億かかってんのにPDF1枚分の内容確認しなかったんか
https://i.imgur.com/SpbV3Fu.jpg エスコンフィールドは日本国ではなくてShinjo FreedomだからNPBの規則は適用されないんやが? >>713
なんGの指摘レスは一昨日ぐらいのスレのURLにした捏造やなかったか
日付は3月で 多分擁護した五十嵐とか古田とか思った以上にハム側が何もしてなくて頭抱えたやろ >>733
それはミスしてるから変えようみたいな話しの否定やろ OBも所詮脳筋やからな
ルール変えるのはいいことやがやりたい放題やったやつのために変えたらそれこそ組織おかしくなるねん
変えたいならちゃんと手順踏んで他のチームと協力してこそやろ こんなアホな球団をずっと応援してたんかと思うと悲しくなるわ >>732
非があるのが当然なら責任はハムが取るべきでええやん
絶対そんなふうに思ってないんや結局 >>733
いやそれはおかしいで
なぜならルール違反状態の球場の使用許可を出してしまったわけやからな
ルール改正と使用許可措置は表裏一体な関係があるんや ファウルゾーンの広い札幌ドームはさぞ良い試合が出来てるんやろなあ… 批判すると札ド関係者扱いされるの謎だよな
特にちゃんとルール守って球場設計したマツダスタジアムが損してる
誰でも出来るだけ近付けたいと思ってるところなのに 図面未提出のソースってどこにある?
twitterの知恵遅れどもはまだNPBが確認したことになっとる >>742
誤訳じゃないなら何で必要に訳した経緯が残ってないんや?
おかしいわなあ https://i.imgur.com/QFPLp34.jpg
多分やけど
これいざって時は撤去も視野に入れとるんゃう?
3m下げても他の座席レイアウトや構造体には影響なさそうな作りに思える >>750
だからハム側から提案することはもうないやろな
規則委員会は岩本とかOBも入ってるらしいからどういう展開になるのかわからんが ワイやって本当に必要なルールやと示されたら取り下げるけど
今んとこそうやないやろ 流石に古田も五十嵐も高木も権藤も事前にNPBとの協議は済んでるのにオーナー連中からつつかれたと思ってたんやろ
まさか図面のやりとりもしてないとはそりゃ思わんわ >>749
いっちょ噛みの末路や
甘んじて受けてもらおう >>738
ネット特有の批判相手によくわからないオジサンを出すやつ >>731
去年の育成契約もやけどこの手の規範をしっかり理解した人材がおらんのやろね
きつねダンスやら新球場のエンタメ施設やらなんやらで
広告展開に金かけるのもええけど球団は何をする組織なのか地に足つけて考えるべきやと思う >>731
もう事前の根回しとか相談を一切やらんという信念があるとしか思えん
ドラフトかて履正社山口の件あったしな そもそも誤訳だったら何なん
それで日本のルールになってるんだから改定するまで従えよ あの部分は今後少年野球チームに抽選で無料開放はどうや甲子園的な ほんとにファンの為に作ったなら文句は言えまい >>709
18mって半径やなかったか?
それだと横も削らないとダメな気がするが 日ハムには罰として来シーズンの開幕20試合は監督のベンチ入り禁止処分にしろ >>771
ワイは最初からNPBの判断がおかしいと主張してるで
野球規則を守るならルール改正か使用禁止措置以外ないし
必要に訳した経緯も記録に残してないんや
NPBが全面的に悪いで >>764
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178
>NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。 >>727
アメリカの建築基準満たしてたからセーフと思いました!
アメリカでは右通行なので日本でも大丈夫だと思いました!
こんなん通るか!ボケ こりゃ菅野の指名も人権侵害だって言われてもしゃーないわ 11球団はそろそろイチャモン付けるのやめろよ
アメリカのルール的にはなんの問題もないのにケチつけやがってそんなに羨ましかったんか? つーかNPBってなんの権利もないからな
何故かNPB>球団と思ってる奴おるけど
なんで日ハムが自分の金使って建てる建物にNPBが監査すると思ってんねん ハムはガイジやけど規約変える方向に持っていかないNPBとオーナー連中もクソガイジやろ
何拘っとんねん >>776
もう席売れたからダメです
一席年100万のVIP様専用やぞ >>769
指摘された時にハムが意見持ち帰った時点で相当怪しい事に普通気付くと思うんやけどな ホンマやったらコメントは古田と里崎逆やないとおかしいやろ
逆張りの里崎が正論言っとんねん >>754
現行ルールを軽視して違反した責任は当然ハムにあるけど
早い段階で言ってくれたってええやん
規則委員招いたときに何も言わんなら何のための規則委員なんだよ
謝罪も改修もしていいけどNPBには不信感しかない >>765
そもそも他のスポーツの国際ルールのローカライズみたいに解釈が分かれた時は何語のルールを原典とするみたいな注約もないし、ニュアンスが日米で違おうが誤訳って解釈が間違いなの アメリカのルールで作った球場なら
敷地内の道路右側通行の可能性あるぞ
気をつけないと >>774
大谷指名は事前に通告はしてた気がしたのに >>774
ドラフトなんて交渉権獲得なだけで入団確定ではないのに拒否したら自分を否定されたみたいに連日バッシングするコメント欄があってかわいそうやった >>792
やべえフロントやべえ監督やべえ宝物
これが日本ハムファイターズや! >>743
これは擁護無理よなあ🤔
何してるねんって話よ >>792
もうまともな人は愛想尽かして先鋭化されたのしか残っとらんのやろ >>789
なんでクソゴミハムのために変えなきゃあかんねん
次作るチームの為なら変えるかもしれんが 結果として規定違反のまま使用可能となった「エスコンフィールド北海道」。公認野球規則2・01「競技場の設定」に定められている本塁からバックネットまでの距離を満たしていないことが他球団から指摘されたのは今月7日の実行員会。既に3日の段階で同球場の工事進捗率は95%となっていた。
日本野球機構(NPB)・井原敦事務局長はNPBが規定違反を把握したのは「今回の騒ぎになってから」とし、「アグリーメントで試合運営は野球規則に従うと定められているので、球場建設、使用もその範囲であると認識している。そのルールはどの球団も守るものだと考えている」と説明した。
過去にNPBへ事前の設計図などを提示した球団もあったが、「手続き」としては定められておらず、あくまで球団、球場の判断に一任されている。今回、日本ハムからNPBに事前の確認、問い合わせはなかったという。
また、セ、パのアグリーメントが統一されていないという問題もある。セ・リーグでは第2章「球場」第8条に「事前調査」という項目で「球団は、新規の球場または改造した球場で選手権試合を挙行する場合、試合予定日の100日前までに連盟に申請し、連盟は選手権試合を挙行するに相応しいか否かについて、審判員または記録員1名を派遣して調査する。再改造や修理を要する箇所があれば、申請球団を通じて球場に指示する。調査の経費は連盟が負担する」との項目があるが、パリーグには該当する記述はない。
井原事務局長は「連盟を構成する6球団、6球団がそれぞれご納得されてアグリーメントを作り上げられている」と話すにとどまったが、結果として両リーグのアグリーメントの齟齬(そご)が招いた事態ともいえる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c403bb45dad52b8173a662c525206fbb149f2184
今度はセリーグは事前調査のアグリーメントあるけどパリーグはないとか書かれとるで >>793
じゃあ来年からやね 設備のペイは来年分で賄えばえてんや >>795
里崎とかこの件で誰よりも真っ先に動画出してハム批判したからな
やっぱ里崎よ >>799
いやメジャーのルールが原本なのは明言されとる
それは無理筋やね 球界の盟主であるハム様に従います
新庄フリーダムを叶えるエスコンフィールドで試合をさせていただける喜びを噛み締めながら
沢山ファールフライを打てるように精進に勤しみます 誤訳論者ってrecommend が難しい単語とか思うてるんか
日本で対応する部分が必須になってたら普通は条件厳密にしたんやなってなると思うが まあ見逃せば良いんじゃね?
これから新球場作る球団は何でも好き勝手やってOKって前例ができた 大林組が担保する義務があるのは建設基準法や消防法等諸々の関係法令の範囲でスタジアムが法令に適合しているかどうか
野球場としてNPBの規約に適合しているかどうかは完全に日ハム球団の責任範囲やろ、これで大林組に文句つけるのは無茶振りもええとこやで NPBがルール違反を容認した!言うてる奴はNPBが本当にエスコン使用禁止を決定したら発狂してるやろ >>795
流石に事前に根回ししてて、何も聞かされてなかった他球団オーナーが文句言ったと思ったんやろなぁ >>811
それを最終的に準拠とすると明記されたのはどの箇所にあたるんや? ハム専は新球場の話題は淡白に流して来シーズンスタメンの話ばっかでこいつらすげえってなった 「ミスしましたごめんなさい。見逃してください」
って言うならまだしも、「俺が子供ならより近いところで見たいですよ」とか言って開き直ってるの本当印象悪い >>814
それただの推測やで
誤訳じゃないとするならちゃんと理由を残すべきやった >>811
MLBルールが優先させるって決まりはないやろ?
そんな文言があるならここまで割れてない ほれ、日ハムが獲得したドラ3の加藤豪将のフォームやで
今日の日ハムキャンプの映像や
https://youtu.be/Jis5BjTdY3w 設計会社「すまんな間違えてた」
日ハム「すまんな計画提出して治すわ」
11球団&NPB「ほなその計画でやってや」
何故これで日ハム擁護が出るのか🤔 >>795
逆張りやからな
古田はマスコミ電通に染まりすぎやわ ゆゆうたあたりにこの辺の話聞きたい
設計事務所とかめちゃくちゃ恨んでるやろあいつ 誤訳論者はハム擁護派にとって無能な味方すぎるで
ルールはルールやろカス
ちなハム ちゅーかハムも言い訳せずに謝罪して来オフ作り直します許してくださいって白旗あげてるのにな
宝物ヤバすぎ >>778
華々しいエスコンフィールドデビューなんだから新庄出してやれよ違反球場だけどさ >>819
次の争点はそこやろな
散々子供たちとかファンのためとか言うてたけど
実際には財界の要人の接待席にしてるんやから
余計なこと言わなええのにね >>822
原本であるメジャーのルールから訳してるのは事実なんやで
あえて訳を変えた理由が不明な以上誤訳の可能性は消えないんや ワイ元々おハムやったけどここ近年のガイジムーブで目が覚めてしまったわ
ヤフコメとか行くと未だに擁護してる宝物多くて草生える >>808
パ・リーグさんさぁ
パTVとか作るのは結構だけどその前にちゃんと規約づくりしておけよ オフシーズンは黄金期やな 去年のBIG BOSS、ノンテンダーに比べたら話題は小さいけど >>789
日ハムがガイジムーブしたせいで改修終わる2025までは変更なしやね
日ハムが悪いわ、こいつらのせいで発展が遅れた 改修するって決定したんだからもういいじゃないか
まだ文句言ってる奴って何なの >>789
それはハムの対応が悪かったからやろとしか
お互い大企業の看板背負ってやってるんやから筋通さんことを認めるわけにはいかんやろ
これはもう利益よりメンツの問題やから引くわけにいかんのや >>749
ガチに問題やと思ってないんちゃうか?
ファンが盛り上がる臨場感溢れる仕様になってるんやから、後付けで規約変えたら済むやろレベル >>820
使用禁止は流石にないけど、何らかの罰則は必要じゃねって話やろ
破ってもお咎めなしなら元から規則なんて無い方が良い ルール変えたいっていうのを先行しておけば難色示すのは最近作ったばっかの広島と改修できない阪神ヤクルトくらいやったやろにな >>814
つかそもそも日本の規約見てないんだから誤訳とか後付けの擁護でしかないよな マツダもネット設置するらしいし臨場感全面に出す風潮はなくなるんやないか? まぁ今のおハムはもう終わった話だから蒸し返すなって態度だけどね🤣 TBSのひるおびでこの件が話題になったときに
真鍋かおりが「ホームベースを前に出すのは駄目なんですか?」って質問したら
MLBのアナリストが「両翼と中堅はサイズが決まってて99mと121mないと駄目なんです」って回答した直後に
司会の恵が事前に用意されてたフリップそのまま読み上げて「メジャー仕様で左右非対称 左翼97mで右翼99m」って説明しだしたのはマジで草生えた >>827
そんな決まりはないが
あえて訳を変えて守る必要のないルールにした経緯も残ってないんやね >>840
規約に書いてあるんだから破るやつなんかおらんやろって性善説で運営してる可能性 >>789
ハムが土下座外交したらワンチャンあったかも知れんけど
メジャーでは~って開き直ったから制裁されるんやで 若くみられたいおっさん達がビッグボスやら新球場擁護してるのほんまおもろいわ
おっさんだけど先進的な考え持ってて凄いやろ?感が凄いわ >>838
子供たちが居なかったらそんときは新庄を叩けばええ 複数言語で文書を作成して
それぞれの意味を同じにすることを意図するなら
必ずどの言語が優先か明記されるからな(サッカーの競技規則など)
それがない時点で日本の規則は独立したものと解釈せざるを得ない >>825
そもそも訳やなくて参考文献としての引用やん >>676
他球団の人間でありながらいち早く気付いて指摘してくれた人をあろうことか犯人扱いしてるのヤバすぎ >>835
ルールはルールなら来年に使用許可を出すべきじゃなかったんだよなあ
断固たる使用禁止措置を出すか、ルール改正をして認めるかの二択やった >>859
マジで絶対まだまだ欠陥あるよな
一回がちがちに審査してもらえばええのに 巨人がやってたらなんJヤフコメTwitterテレビはどういう反応やったんやろ >>841
だんだん誤訳の“可能性”とか弱気になってきてて草 アメリカだと守ってない球場いっぱいあるんだしそのままでいいだろ
それだけの話 しゃーない
ハムは罰として今後ずっと吉村GM兼監督で許してもらえ >>850
力持ちすぎてなんとでもなると思ってるんじゃね
驕り昂りよ >>795
古田が発言した時のニュース見てたけどメジャーの球場については長々と話してたのに日本の他球場に関してはノータッチやったからな番組全体として偏向が酷かった 数字に意味なんてない
意味なんてないがそれを守ってやるのがスポーツやからな でも最初の誤訳報道だけ目にしたやつはNPB悪いと思うやろうな >>855
ノンテンダー
中田トレード+その後のガイジムーブ
😎🤙
球場騒動
さすがにここまでされたら2006年からファンやってても愛想尽きたわ >>860
守る必要のないルールってのが意味不明やわ
そんなん個人の主観でいくらでもわかれるやん
必要であると明記された段階でそれは守らなあかんルールやろ とりあえず来年も札幌ドーム使えや宝物は
ちゃんとやってから新球場使え そもそも魅力ある球場にしたいならまず規則調べてそれでダメなら他所チームやNPBに確認してルールあるならそれを変えてこうって動きするやろまともな運営なら
それをしないで作ってからルールがおかしいだのイカれてるよ >>824
上がそういう人間なんやから付いて行くファンもお察しやわ とりあえず工事進捗95%になってようやく指摘が来るような構造は確かに終わってる
ただ開幕直前とかでなくて良かったとも言える
指摘してくれた球団には感謝すべきやな >>853
広島は連日満員札止めでむしろ客席増やしたいやろからむしろ味方に付いてくれた可能性あったと思うで
ほんまに取り返しのつかんミスや >>866
>「原本に忠実に」のモットーにより表現を見なおした。
こんなこと書いてるんだよなあ >>850
指摘されたのが11/7なのに1週間でここまでマスコミまで全部使って擁護派を作り出してるのはほんまやばいと思うぞ 安全面やプレイに支障出るから規定通り改修すべきって意見が多数なら誰でも納得するだろうに 誤訳と言ってたやつがアホよな
あんな簡単な単語間違うわけないやん
意図的に決まってる >>882
「ジャップの」な 普通に意味のないことはやらないから >>872
そらNPBが経緯は不明と言ってるんやから不明以外無いで 公式戦始まってから欠陥騒ぎになったわけじゃなく
100日以上前に判明して対応決まったんだし
他が指摘しなかったとかで責められる筋合いはないやろ gcvQ6HAP0
こいつって煽りカスなん?
さっきのスレでもガイジ発言ぶちかましまくっとったんやが >>890
この分だと建築基準法も無視しようとして大林組に止められたことが有りそう 先にルール変えてたら最近改修した球団が15メートルとか12メートルにしていたんかな? というかしつこくNPB云々言うてる奴は野球界エアプやろ
根本はハムと他球団オーナーとの問題やで NPBの見解まとめ
新球場問題で日本ハムが謝罪、来季は現行のままで使用可能に 24年までに改修工事
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178
問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。
井原事務局長は
「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。
野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は
「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。 >>886
NPBが来年公式戦で使用しても支障は出ないと判断したんやが
それはすなわち守る必要のないルールであるという証明やで 規則が漢字で書かれてて難しかった可能性忘れてるで😅 エスコンに非があるとしたら日ハムというガイジ集団に絡んでしまった見る目の無さやな >>893
松田がずっと語ってるけどマツダは席増やす気無いぞ MLBのルールが世界共通の野球のルールだと思ってるやつおるやろ
そいつらが誤訳言ってるんや >>869
NPB側にも落ち度があるからな
規則委員派遣して視察させといて見逃したんやから
だから罰金とかペナルティの話にすらならずに「まあまあwとりあえず特例でw」なんて結論になる
ほんま無能 >>895
否定してんのゴミ貯めで馴れ合ってる数十人だけやからな 球場に魅力あるから人が来るのではなく、チームが強いから人が来るんやろ >>850
ゴリ押しで行けると思ったんやろ
何なら古臭いルールをぶち破ったハム見たいな感じで宣伝出来るから知っててやったまであると思うわ >>863
野球的価値観が全てに優先される昭和脳ちゃうか >>860
守る必要ないルールとか言ってる時点で君の主観だよね
そもそも緩くするとルールを守らないって前提で厳格化しとるんやけど、日ハムの存在自体がルールを緩くすべきやない根拠になるわ だって提出したらダメって言われるやん?
作る前にダメって言質取られたら作られへんやん?
だから知らんぷりして作ってやったもん勝ちを狙っただけ
何か文句あんの? >>886
破るにしてもまずこれ意味なくないですか?って伺い立てるのが当然やしな
それしてたらさすが日ハムってなってたのに >>898
実際、同じ条項内の他の部分的は理想とするとか望ましいみたいなニュアンス使ってるんだし、ここだけ必要とするって明記しとるのは意図的なもんも感じるけどな
それこそこの球場みたいにいくらでもバックネット近づけて興行的に先んじようみたいなバカを牽制する意味合いもあったんじゃねーか?って気も >>143
あれ建設費90億円を北広島市が負担するらしいけど北広島市の年間歳入250億円なのにそんなに出せるんかな >>898
むしろハムの今回の振る舞いがその訳で正しかったことを立証してるわな 指摘した実行委員会やオーナー連中も
てっきり「NPBとは話ついてるんやろうなぁ…」と思って最終認可の議事録残すつもりの発言だったりしてな HKSと大林組の担当は腹が痛いやろな
いろんな意味で 細かい規則より子供たちの夢を優先させるべき
ぷゆゆはそう思うなぁ🥺
新庄監督 「俺が子供だったら近くで見たい」 新球場の野球規則違反問題に初言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0bd5e6a863b12c5637182eaf5d91b3e1bb77a08
「今、球団の方たちがね、懸命に対応している状況であって。ただ一つ言えるのは、ファイターズファン、野球ファン、エスコンフィールドに初めて見に来てくれるファンの方たちが一番喜ばれる、そういうふうな気持ちで造った球場っていうのは分かってほしいなと」 豚の高級飼育所を作ったけどルール違反してたってことか。 >>915
まあ大物はこんな負け戦に名前貸すのなんて嫌やろ
端金貰ったとしても信頼失うデメリットの方がデカイ >>920
いや守る必要のないルールと判断したのはNPBなんやが
守らなくてはいけないルールなら使用許可は絶対に出さんで >>143
そこまでJR北海道が持つかは疑問ではある ハム専より
マジかな誰やろ
932 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3650-5+lQ [121.106.147.213])[] 2022/11/14(月) 20:50:01.75 ID:negmgK+60
あら、球場問題で日本ハムは関係者の処分を検討か@NHKローカルニュース そもそも日本の規定を読んでないんやから誤訳とか関係ないぞ >>898
ぼんやりと表現させたら後々で問題になるからハッキリとした表現に変えた
ってだけの話だよな プレー中にもボールが見にくいとかありそうで怖いなあ
交通事情はウンチ確定やし
負の遺産みたくなりそうやな >>907
最悪の結果は「今すぐ改修しないと認めない、ルールは改正しない」だけどこれはその次に悪い結果やろ
「来年だけ黙認するから再来年からは認めない、ルールは改正しない」やん >>143
請願駅ならいけるやん!ってなった時点でJR北海道との事前協議は無しやぞ
札幌ドームや札幌市との協議も無茶苦茶ふっかけてたわ 実際作る前にこのルール変えたいって提案したら簡単に変わってたと思うわ
だってマジで意味不明だもん結局のとこハムのクソ体質のせいでこうなったわけやし 宝物って黒木とかより話通じなさそうなのもいるんやな >>901
100日どころか今年の3月には世間的にも他球団にも15メートルって公表してたのに審査機関じゃないからってなにも指摘しなかったのに事前に報告してたら云々言うのもおかしな話やで 律儀にルール守って球場作った球団が馬鹿すぎる
狭めればその分座席増やして収益増やせるし臨場感も出てファンも喜ぶのに >>929
改修まで子供に無料開放すればええのにな 誤訳言ってる奴はハムがごめんなさいした時点で一旦負けてるの認めろよ ここから「やっぱり誤訳やからルール変えてください!」って流れになるのは結構な難関やで 速度超過で捕まった奴
「アメリカではもっと速度出しても問題ないと実証されてる😡他の奴は法定速度とかいう意味のないルールを守ってるだけ」 左翼 - 97 m(約318.2 ft)
中堅 - 121 m (約400 ft)
右翼 - 99 m(約324.8 ft)
ほーん >>947
実態はアホほど金を積まないと入れない超VIP席の模様 >>933
JR北海道が破綻して国運営になって
千歳線は空港輸送最優先で新駅見直しってなる可能性もゼロではないわな まぁ殺人ドームから解放されるならエエんちゃう
個人的には18mそんな固持せんとイカンのか?って思ったけど >>949
大谷みたいに後で認めさせれば良いと思ってる >>929
じゃああのバックネット裏の席は子供たちに無料開放しなきゃね🤗 安全確保のためのルールなんだから、改修までバックネット裏の座席は販売しないという形にして開幕
それが譲歩できるラインやろ >>912
草生やした後に悪いんやけど、意地の使い方間違ってたわ >>932
守らなくて良いルールなら改修指示なんて出さないよね
はい論破 >>960
まじで一番の落としどころやと思うわそれ >>952
これ規則大丈夫なんか?
こっちは臨場感を言い訳にできないわけやけども… >>951
なお必要に変えた目的規定も趣旨規定も存在せず
NPBは1年の使用許可を出せるほど問題ないと判断したルールな模様 ワイもRvでボコボコにされるのが怖いからどうしようもなくなるとこまで引っ張るわ >>958
ルール変えさせた大谷スゲー←これもよく考えるとわからんよな ポカポンタスこじらせてルール違反は草
オランダで大麻OKだから日本でもキメてOKとか言ってるようなもんやろ >>929
1席100万円の食べ放題飲み放題のシートで子供たちが見れるってマ? もしかしてバンテリンドームナゴヤっていい球場だった… >>960
安全上の理由で問題となるエリアにガキを並べるpら >>957
ルールを変えるときは何であれ「改正」って言うんやで >>966
使用許可を出してしまった時点でそれは無理筋なんや
来年1年の実績が18mルールの形骸化を意味するんやで >>958
まぁでも大谷はルール変えてからやったわけでな
ルール変わる前から堂々と違反するのとは全然ちゃうわ >>978
それについては悪い球場や
エスコンフィールドが球場じゃないってだけや >>969
ホームランいっぱい見れたら自分が子供なら嬉しいとか >>978
それはない
違反してないだけのゴミ球場 >>976
予定はそうやろ
恩恵はハム以外も得られるぞクソ狭いらしいから >>970
すげーな
後から特別に一時的でも認めて貰ったら守らなくても良いルールって解釈するんか
もしかして日ハムのフロント陣もこんな規定遵守感覚なんだろうか >>973
中田とノンテンダーで元々首位だったと思うのですがそれは >>984
むしろルール違反を助長してしまったんだよなあ 野球関係者ならルールが全部頭に入ってるとか幻想やで
問い合わせがあれば調査するだろうけど事前に気づいて指摘しろとか
ハムでさえ誰も気づかなかったのにそれは相手に求めすぎだって 札幌ドームもバンテリンドームもクソ球場や
エスコンフィールドは規則違反の神広場ってだけで 議論の上で観客を選手に近づける方向性がハムのせいで無くなった
本当に余計な球団やわ このスレッドは1000を超えました。
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