なんで最近のオタクって「自分の見てるアニメの話題性や売上でバトル」したがるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 09:55:43.33

そんなのまるでゲハカスみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:32:45.56

アニメの面白さは究極的には主観になってしまうけど

周りでこれだけ多くの人が支持しているという明確な目に見える『客観的な証拠』だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:33:47.53

ネットって何が好きかで語らなくなったよな
まぁ自分の好きなコンテンツ叩かれるのが嫌なんやろうけどな
ファンよりアンチが有利な時代やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:33:59.53

〇〇のシーン〇〇だったわみたいな感想みたいのに
〇〇のほうが売れてるから〇〇が最強、面白いんだぁぁ！みたいな数字バトルし始めるのつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:34:13.06

>>131
でも作り手じゃない限り客観的な証拠なんて何の意味もなさなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:34:46.69

誰にも見られてないけど俺は好きなんてコンテンツになんていうか価値ないもんな
キメツのこのバトルシーンとドラゴボのナッパのシーンどっちが上？なんて決着つかねえし
じゃあ数値を競いますかとなってしまう
逆にBTSみたいに数値を先行させても「素晴らしいコンテンツ」なのだとなってしまうわけでそれが現実よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:34:48.54

全く同じこと贔屓球団の強弱でやっとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:34:48.65

アニメも円盤バトルしてた割にはサブスク系のランキングでバトルしないよな
他の映画ドラマコンテンツにすら負けるから？
あくまで有利な土俵で戦いたかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:34:52.43

まあ売り方としては不健全だとは思うけど人間の承認欲求を煽って売上を伸ばす手法自体は仕掛け側が意図的に演出してる部分でもあるからな
アイドル産業なんかは特に顕著で同じグループ内、同じ系列内での対立を煽って人気で格差を作り所謂「人気者」を推してる奴らに分かりやすく一体感を与える
単に踊らされてると言ってしまえばそれまでだけどアジテーターがいる以上踊らされてる側ばかりが悪いとも言い難い

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:35:02.78

でもAVって売り上げがどうとか言わなくね？
平気でみんなマイナーな女優出してきたりするし

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:35:18.99

ジャンプは鬼滅以降対立煽り増えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:36:03.48

Vチューバーの同接

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:36:04.20

>>132
10人賞賛してても1人のアンチコメでぶち壊されるもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:36:14.11

ホンマに好きなもの語るときは数字で語らんのやフィーリングで語る

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:36:16.46

最近のオタクというかなんGが顕著

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:36:59.53

全部野球好きがやってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:37:28.26

>>142
荒らしはスルーなんてやってたせいやな
野放しになった荒らしの意見がある程度受け入れられてしまった

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:37:31.49

>>136
野球は対戦して順位を決めることを娯楽として提供してるんだから当たり前だわ
ボクシングで誰が強いか騒いでるのと一緒
こう言うの何回も見た指摘だけど本当ズレてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:37:46.52

その方が対立を煽れてスレが伸びるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:37:49.73

それはオタクではなくオタクになりたいミーハーの人だから

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:37:52.11

もうその層の先鋭化した奴はVのスパチャと同説なんやろな
でもまあ、完全に消えてないのはオタクの業やな
割とマジで自分の感性よりは寂しさが勝ってるんやろな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/15(火) 10:38:16.55

好きな物は好きって言い続けるのが大事やねん
お前らは巨人嫌いやろけどワイは好きやしな
好きなものに理論武装なんかいらん
けど相手を叩くときだけ理論武装すりゃいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:38:28.60

>>139
エロ系のコンテンツとかアンチポリコレとか洋画叩きに使われるコンテンツはなぜか売上は語られんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:38:37.90

>>143
ワイもそう思う
ただ悲しいことに思い出のスレばっかだよなそういうのって

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:38:51.05

意味わからんよな

ソシャゲの売上がすごい！新作ソシャゲなのに売上がゴミ！！

アニメの売上がすごい！

VTuberの視聴者数がすごい！！！

お前らに何も関係ないやんって思うけどこいつらは何が楽しくてこれ語ってんの？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:39:20.59

>>134
現代社会で生きてる場合　よほどの暇人　でなければ観るアニメの数は限られてしまう

周りとの話題の共有が目的で観てる層にとっては人気があって評価が高い上澄みのアニメだけ観るってのが効率的なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:39:24.01

アニメが好きなオタクじゃなくてアニメ利用してネットでイキるチー牛しかいないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:39:42.23

ファンよりアンチが有利とかどの世界に住んでるんだ？
ポケモン剣盾やワンピREDとか死ぬほどネガキャンされて大ヒットしたんだが

アンチに力があると思ってる馬鹿はなんGやまとめサイトが世界の中心なんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:40:21.49

>>154
自分に誇れるものがないから自分の属するグループが優秀だと思うことで自己を肯定してんねやろ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/15(火) 10:40:23.49

結局お前らヲタクのチー牛の陰キャってメンタルクソ雑魚なんよ
数字を出すのは「こんなに売れてるんだからお前らも見てくれええええたのむううう」ってことやろ
一緒に同じ物を語りたいってだけやねん、なんやねんそのメンタルクソきめえまんこかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:40:59.99

>>155
でも大衆が間違ってることって沢山あるじゃん基本的に集団はバカだよ
偉人によって時代を経て残されてきた作品とはわけが違う

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:42:18.46

ただなかなか根が深い問題なのかなんG民やネットが異常なのかワイにはわからん
なぜならワイは一日中なんGしとるからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:42:31.42

>>155
見ない作品に対する動機付けにもなるからな
この作品は不人気だから見る必要はないなって
突き詰めるとお前本当にそれ好きで見てるのって話になるわけやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:42:34.04

売り上げじゃなくて例えば「ホラーなのにこういう演出は冷める！」みたいな主張をすればいいだろ？
決着がつかないからダメなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:42:40.74

>>159
オタクに限らない、いまどきすべての業界で一般的にそれ
みんな面白いって言ってるもん！ってのは確かに武器になるしな
>>157もそれが武器になり勝ってる事になってるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:42:45.77

>>154
こういうタイプは自分の言葉語ることが出来ないから借り物の数字で語ってるんやなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:43:19.22

一理ある

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:43:27.19

円盤ガイジ「数字バトルしようぜ数字バトル！」
こんなのを15年やってる事実

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:43:40.91

でもオタクの売上バトルって
売り上げてるからすげええええええ！じゃなくて
お前売上鬼滅より下じゃんざまああああああみたいな使われ方やん
何かを叩くのを正当化するためにしか使われてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:43:57.75

>>154
バチャ豚の視聴者煽りスレほんま嫌いやったわ
なんJのとき毎日立ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:44:25.16

>>160
アニメって基本的に馬鹿な大衆に向けて作るべきものじゃん

例えば新海の初期の方が価値があるって偉人が言ったとしても君の名はの方が価値があることに変わりは無いと思う

どんな名作だろうが観てもらわないと価値出ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:44:39.19

背景とか含めない純粋な数字って誰でも比較できるから感想を言いやすいねん
その感想が攻撃的になってオタクくんは数字バトルを始める

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/15(火) 10:44:39.48

>>164
昔のヲタクはいくら虐げられようが「僕はこれが好きなんじゃい！」だったのにな
ヲタクであることのかっこよさってそういうもんだったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:44:53.57

オタクコンテンツでは売り上げ話やマウント取るのは大好きなのに
ファッションの話になると急に業界の戦略に振り回されてるアホとか言っちゃうのなんでなん？🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:45:06.81

俺が見てるアニメ凄い→俺凄い

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:45:17.58

巨人ファンがイキるのと同じ理屈やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:45:48.08

より多数派に入って馴れ合いたいって点だと昔散々馬鹿にしてたスイーツ笑とかキョロ充と同じことしてるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:45:54.37

曖昧なものが受け入れられない
発達障害の典型的な症状

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:45:59.11

自分の好きなものが売れて喜ぶことはおかしくない
自分の好きが多くの人に共有されるのって嬉しいことやし
ただ多くの人に共有されてないからって自分の好きは否定されるのか？って話やわな
別の話なのに混同してしまってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:46:06.84

>>163
何かを正しく語る為には知識がいるやろ
そして知識を得る為には根気がいる
売上や人気でモノを語る分にはそんなモノは必要ないから楽なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:46:38.33

海外サッカーの贔屓チームでバトル←まぁ分かる

リーグでバトル←分からない

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:46:59.31

無能な自分を使わずマウント取ってる感覚で快楽に浸れるからやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:47:14.30

>>160
ここでも表層的で雑な読み方しか出来てない馬鹿の意見が多くの人間に支持されてて辟易することが割とあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:47:35.90

言うほど最近か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:47:55.93

というより大衆が見る目ないってのはマウントオタクくんにとっては必要不可欠な要素だろう
この前提が無ければ気持ち良くなれない

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:48:07.14

>>170
その考えには賛同できないわ
例えば特定の層に絞ったアニメなんていくらでもあるしさ
それを言うならアンパンマンも毎週確認しなければならない

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:48:13.23

そのアニメの関係者なんやろ
仮に下請けやとしても
そうやないと意味がわからんで

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/15(火) 10:48:15.92

まあなんにせよいいレスバトルをしなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:48:35.04

強い者を応援することで自分が強くなったような気がして気持ちいいという心理も働くんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:48:54.23

>>155
それは別に売上バトルとは関係なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:49:34.46

そんなやつなんJ被れしかしてねぇよ
ついでにいうとそういやつらはオタクでもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:49:49.14

>>163
内容の話はちょっとわかんないです

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:50:19.87

世間の流行は追えないからせめてキモオタの中での流行は追いかけていたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:50:25.18

アフィサイトで育ったキッズちゃうの
自分の価値観に自信がなくて他人の感想ばかり気にしてるような
オタクの中のキョロ充みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:50:34.85

>>179
作品評価には絶対的な正しさはないことも多いだろうしそれこそそれも一つの意見だなで終わる発言もたくさんあるというのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:50:51.51

言うほど最近か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:51:01.71

売り上げが戦闘力です

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:51:26.89

>>192
これなんだよな
オタクじゃなくてミーハーの自分がない馬鹿なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:51:31.64

キモオタも本当は流行を追いかけたいんや
でもネットの中の流行しか追い方を知らないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:51:39.95

>>185
たしかにそういう意見があるのはわかるし線引きはできないけど
アニメが商業である以上

可能な限り多くの視聴者層に見てもらった方が良いよね？

だからどれだけ多くのターゲットがにリーチしてるのか知る客観的な事実が『古くは円盤売り上げ視聴率、現在なら動画再生数』ってなる訳

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:51:42.68

買いもしない円盤の売り上げで勝った負けた覇権だとか言ってた奴らって今ソシャゲのセルランとVの同接で言い争ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:51:54.20

>>170
横からやけど○○の方が価値あるってのは視聴者それぞれが決める話やろ
2つ比較して見てもらわないと価値がないってどの視点から言ってんだか

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:52:19.81

昔から円盤やらで争ってたし何なんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:52:58.65

>>198
はえーしっくりくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:53:31.18

アニメに限らずなんGなんてずっとそういう争いしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:53:57.30

>>204
アフィカスがそう煽るから

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:55:34.94

むしろ最近はマシじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:55:37.48

>>199
でもそれはみんなにとって当たり障りないだけかもしれなくね？
それを上澄みと考えるのは早計だと思うけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:55:37.86

5chに民意があると思ってる馬鹿を騙すには最高の手法だよ
アニメ界隈が何回ステマで炎上してると思ってるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:55:53.76

>>201
これ
少なくとも個人の感性に普遍的で絶対的な優劣なんて本当は存在しない
だからワイの中ではワイの感性が大正義やし他人から何を言われようがそれを主張し続けることが大事やねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:55:55.14

分からんのやけど
そういう奴らって発達やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:56:00.30

大元辿るとハルヒを社会現象と持ち上げてた連中がいかに世間で認められてるかを証明するために円盤やOPEDの売り上げでホルホルし始めたせいやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:56:00.66

>>197
オタクにもミーハーにもなれずアフィの養分にしかなれない自分のないなんG民

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:56:10.24

>>206
どこが？

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:56:34.64

>>199
その理屈だと生前評価されなかったゴッホの作品はゴミになるで
再生数やらはあくまでも「人気のある作品」であって「良い作品」の裏付けではない

ただ「人気がある作品は良い作品である可能性が比較的高い」とは言えるかもしれないけどね
でもこのバランス感覚があるならマウントを肯定するような愚かな行為には走らんわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:56:40.60

ワイ、ひっそりとアキバ冥土戦争を楽しむ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:56:59.12

>>173
これはあるな
電通をはじめとしたステマクソほど嫌ってるのにウマは普通に受け入れてたし不思議や

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:16.18

5chも500スレくらい昔はプロ野球板にスレ立てれたりして各ジャンル個別にすげー細かく語れたのに今では極力スレ減らしてたりしてそう言うの助長してるよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:31.22

放送前から爆死爆死騒ぐのはあほらしいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:33.90

この風潮たぶんもう何十年かは続くと思うで
数字バトルってお手軽やから敷居があまりにも低すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:38.75

オタクは数字大好きだから
だから野球とも親和性高いんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:42.00

数字で一喜一憂するのはいいけど作品自体をちゃんと見ないといかんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:51.31

海外も同じやぞ
https://i.imgur.com/nDwJ3ED.png
https://i.imgur.com/LteeLQ4.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:57:59.31

一消費者でしかないのに何故か数字バトルしてる不思議な人たち

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:58:13.89

>>208
オタクって自分が賢いと勘違いしてるバカ揃いなんよな
もちろん賢いオタクもいるけど、それはおまえじゃないって話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:58:21.20

焼き豚と一緒やん
選手の数字でバトルｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:58:38.13

内容を楽しむ事よりも他人に勝ちたい気持ちが強いんだろ
野球もアニメも数字だけで楽して相手に勝った気でいられる

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:59:10.82

オタクじゃなくてアフィカスとアフィキッズな
アフィキッズは金が無いからそうやって過ごすことしか出来ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:59:15.62

オタクってマイナーな作品を好むのに売上とか人気を意識するのは謎や
まあ数字オタクか

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:59:19.14

海外人気とかいう言ったもん勝ちのガバガバ指標

**それでも動く名無し** · 2022/11/15(火) 10:59:32.44

>>221
なんなら見てない奴が数字バトルしとるぞ