オリックス富山「怪我からの育成落ちについて球団を叩いてるネット民さぁ…」
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会見の最後に、「僕から一ついいですか？」と自ら切り出した。
「ネットなどで、僕と椋木が球団から育成契約を打診されたという話が上がった時、球団が悪いように見られがちだったことに納得していないんです。僕らは手術をして、球団が面倒を見てくれる、ゆっくり治してくれ、ということ。“なんで、オリックスはケガをすると育成なんだ”という声が大きかったもので。報道陣のみなさんは分かっていると思いますが、一般の方は分からないことだと思うので。分かるように書いてください」と理解を求めた。 育成落ちを故障者リストみたいに使ってるのが叩かれてるんやけど わかるように説明しろやマスコミに投げっぱなしにしないで >>7
ロッテ枠いっぱいですアリバイで怪我して1年以上出られなくても育成にしないのはある意味いろんなものの放棄やよな シーズン中の育成降格が認められてないんだから故障者を育成契約にするのは理念と違う手段だってことを理解してるんやろか
選手にこんなん堂々と言われたら選手会も困るだろ あと富山については別にいいやろ
椋木がドラ1ルーキーやのにシビアやなっていう話であってお前はどうでもいい 巨人の育成落としも関係なかったしな悪い球団なんてない >>16
ちゃんと手術後支配下にあげますってだけで誰も特別扱いしないってことじゃないの？流石に山岡クラスとかは特別扱いするだろうけど オリックスってTJした選手一軍復帰できるレベルになくてもちゃんと支配下に戻してるし 70人の枠でシーズンやるルールなのに抜け道みたいな使い方してるんだから仕方なくね 社会人選手を育成契約で獲得出来ないのに支配下育成落ちがまかり通ってるのはおかしいですよね 様子見るだけならヤクルトの奥川みたいに支配下のままで出来るんちゃうの？ 育成に落とすことでドラ1の椋木にプロテクト枠使わなくて済むことが叩かれてるんやから選手にとってありがたいとか関係ないで プロテクトされちゃうから問題になってるんですけどね 怪我人用の枠組みを作れって話しじゃないんか
育成枠がどうとか何言ってんだこいつ >>24
澤田はゴネて手術引き伸ばして切られた説が有力だけどな TJで育成落ちとかよくあるから叩いてたの一部のガイジだけやのにそんなの気にしてて大丈夫なんか 巨人の鍬原ですら手術後の成績ゴミだったけど支配下に上げて貰えてたし元支配下の奴には支配下の確約でもあるんやろな 別に育成落ち自体はいいけど椋木の分のプロテクト枠１つ増やしてるのが気に食わんのや >>32
下でも球速出てなかったし年齢もまあまあだし手術しても純粋に戦力にならないって見られたんやろな >>36
何も約束してなかったら
出て行くわってのが一人は出るだろうしな 支配下からの育成落ちはウェーバーかけるようにしたら文句出ないやろな 富山はどうせ人的で獲ることないだろうしどうでもいいよ
でもTJ差し引いても明らかに価値あるやつは文句言いたくなるやろ 去年のソフトバンク田上なんか故障もしてないのに育成落としたかな
あれは露骨やった
確実に補償で取られてた選手
翌年4月に支配下戻して155とか投げてるんだもんな 本来の育成枠の使い方じゃないから批判でるのは当然でしょ 怪我してない選手を支配下枠の都合で
育成に落としていることに文句言ってるのかと思った 育成は自動プロテクトってルールも大概おかしいよな
こういう悪用が罷り通るに決まってるやろ >>50
去年のストーブリーグむちゃくちゃ空気やったから知らんかったわそれ >>41
同級生の森が来るかもしれんから一応キープしとこかとかいう発想にはならないのな意外と 選手会は大変やな
育成選手の定義から話をしようとしてたのに選手側からこれ言われたらもう無理じゃん そりゃ投げれないのに支配下置いとく意味皆無やし当然やん
治ったらすぐ支配下に戻す話ついてるだろうしなんの問題もない この件とは直接関係無いけど怪我人って現役ドラフトの弾にしてええの？ いい子やな富山
富山の登場ムービー好きやからまた見れるの楽しみにしてるで ネットはいつも巨人とオリックスを悪者にするもんな
もっと言うたれ >>58
逆に森のための環境整備だとおもた
違ったらすまんが
チームメイトでも全員仲いいわけではないしな
>>57
ググってみたらわかる >>63
ええやろ
メディカルデータは開示せなアカンけど 文句言ってるヤツらは制度変えるように頑張ったら？笑
現状の制度でなんの問題もないのに叩いてるのは頭おかしいで >>63
怪我人でも対象になるけどメディカルチェックした結果は各球団に知らされるらしい
隠すことはできないってことやね >>69
巨人はともかくオリックス？
平均順位ウンコやし影薄いのに叩かれてたか？ まあ貰えるもん貰えたら選手はどっちでもええやろ
治ったらまた一軍でバリバリやれる自信もあるやろし プロ選手の認識も所詮この程度なんだな
一般人がどうとかぬかしてるけど 分かってない報道陣もいるやろって思ったけどそういう奴らは会見に出ないか >>72
>>75
一応は考慮した制度設計にはなってんやね >>68
育成もプロテクト対象にしても自由契約の状態で宙ぶらりんにしとけばプロテクトできるんちゃうか オリックスはともかく巨人のやり方は卑劣すぎるだろ
あれ認めたら色んなものが瓦解するわ 賭博高木が「年俸2500万の育成ｗｗｗｗ」とか言われてたけどコイツは3000万の育成かあ
まあ梶谷とかいう2億の育成もいるわけだが >>75
怪我持ちやけど治したらすごいぞこいつ思ってぶっ込んでもええんやな 会見でいきなり菓子パンのこと言い出すあいつとは違うわ まあ選手会の理事がブチギレてたから何らかのルール改正はあると思うがな >>68
この手の契約が公示されるのってだいたいFAが片付いた後だから何の解決にもならんぞ 抜け穴的な使われ方するの目に見えてるんだしけしからんというより日本版DLリスト作るべきじゃね？ サンキュー富山
そろそろ性豚が育成プロテクトとか言って騒ぎ出す頃やからな そういやオリの育成プロテクトは叩かれずに巨人だけ叩かれたの何でなんや？
結果的に巨人FA参入せずやけど 育成枠がない頃はリハビラーだのなんだの今より選手を馬鹿にしとったよな 支配下で残そうとするとそのせいで切られる選手出てくるし丸一年無理なら育成が一番おさまりいいよな いや、でもドラ1をいきなり育成っていくら怪我でも異例やないか？ FA選手から見向きもされなかったせいで結果的に巨人式プロテクトが正当化されてるの草 それか支配下と育成を含めて何人プロテクトできるってルールに変えた方が透明性担保できるんちゃう 人的補償で育成選手も選べるようになるなら何の問題もないで >報道陣のみなさんは分かっていると思いますが、一般の方は分からないことだと思うので。分かるように書いてください」と理解を求めた。
これで記事が終わっているの凄いね
いやスポニチは分かるように書けよｗ >>99
オリックスって育成に落とすときの基準めっちゃ一貫してるやろ
手術して翌年投げられないの確定してるやつは基本的に育成落ちや ずーーっとまえからそう FAとるとかとらないとか関係ない >>97
そもそも育成契約の対象が曖昧なんだからDL(IL)だけ作ってもあまり意味がないと思う
怪我で育成落ちすることもあれば怪我でもないのに実力不足ってだけで育成落ちすることもあるんだから オリックスはTJは全部育成落ちやなオフに育成落ちで年明けに支配下をやった記憶はないなあ
本田育成落ちの時はまあ笑われたんやけどな浅村のアレで お前はどうでもいいんだよ小椋よこせよ
そもそも誰なんだよお前 誰がお前なんか人的で獲るんだよ
椋木の人的逃れに文句言われてんだろ >>117
同じTJなんだから選手の格は関係ないだろ オリにとってはそうかもしれんが西武にとっては明確に損なんだからそら言われるやろ何が問題なのか理解してないなこいつ >>106
2年目やったらええんか？とか言い出したらキリないし1年投げれんのやったら誰でも育成ってのはスッキリしてると思うがな 前から長期離脱の奴は落としてたのに優勝したらガタガタ騒ぎよるわ >>121
TJを育成にしない球団だけが石を投げなさい
どこかしらんけど 怪我でもないのにバンバン落としてるのが言われるんだと思うがな プロタクトでテンパリングできないのが問題であってプロブレムはそこちゃうわ いや椋木は騒いでたけどお前は騒がれてないだろ
誰なんだよこいつ 富山怪我するまでは普通にいいリリーフだからプロテクト外だったら全然取るのありなんだよな 近藤とか山崎が育成落ちたときに文句言ったやついなかったのにドラ一が一年目で～とかFAとるってなったときにあと出しで文句言うのは筋とおってないやろ
これに関してはなんG民がおかしいわ オリックスはケガをすると育成という事実を裏付けてるだけ定期 >>113
その通りで育成制度の使い方がガバガバすぎるの改善するのありきやね
悪用される自体になってから泥縄式になんか慌てだすの目に見えとるし >>134
なにがめんどいんや？
どの立場でめんどいねん こんなん自分から普通いうか？しかも会見で
オリックスが言わせてそう >>132
慣れてるけとホンマは監督もっとあかんねん
いや慣れてもねえけど オリックスの育成落ちは良い育成落ちなんだよ！！
ガタガタ騒ぐな！ >>133
その育成落ちは誰も損してないやん
人的が絡まなければどうでもいいよ >>133
なんG言うかTwitterで騒いでたのはソフトバンクファン >>139
インスタとかで選手と一般ファンの距離ってクッソ近くなっとるししつこく聞いてくる奴おるんやないの 西武も多和田とか育成落ちさせていたけど何を育成したんだ？
支配下にも戻さないし育成失敗したの？ オリファンの反応見てるとほんまに痛いとこ突かれてるんやなってのがよくわかる 育成制度使ってプロテクト対象稼ぐのやめてくれ、は陰謀論とは呼ばない >>155
っていうソフトバンクファンのおっさんがTwitterで暴れてたわ
ただの詭弁 >>155
まあオリ限らずやってて理解できても汚い手だからやろ
どこだってやってるからうちでもエエんやってファンが開き直ることではない >>160
スレタイの内容を言わされてるって言ってるやつに行ってるんやで
ストローマン論法乙 >>160
単に強奪される側の悲痛な叫びだよな
実害も出てるわけで これやと他の球団とも契約できますよて説明球団からちゃんとあるか怪しいわそこの話もちゃんとしないと >>158
怪我人も支配下だと枠だけ圧迫して玉突きで解雇される選手出てくるからな
戦力外が見えてる選手は怪我隠そうとするし ネット民は自分が不幸だからそのうっぷんを発散するために叩くってだけだし気にしなくていいよ >>163
さっぱり意味不明
フィルターかかりすぎ TJや怪我を育成←プロテクト対策
選手が弁明←言わされてる
もう無敵やん >>166
そういうルール的な話は絶対してると思うで
してなくて訴えられたら絶対負けてえらい事になるやろうし >>164
藁人形必要ないしその論法は使っとらんなあ 各球団に不満があったらNPBやら選手会やらと協議するだろ
ギャーギャー喚いてるのはファン（）だけ 昔は中日落合が故障者リストみたいに使って叩かれてたっけ？
今では故障者は当たり前のように育成落ちだけど オリファンは煽るとすぐシュバってくるよね
煽りカスに反応するだけ無駄やで こういうので叩いてるやつらのおつむって
ハムの件で誤訳がーとかNPBがーとかいってるあほだけでしょ実際のところ 論理的に言いふせられないから飛行機飛ばして数の暴力ってのが苦しくない？😅 はよルール整備せえって話ですよ
クソみたいな現役ドラフトのシステム決める前に 人的の対象を支配下登録選手じゃなくて球団が保有権を持つ選手に変えたらええと思う 当事者側の一意見が聞けたのはよかった
まあプロテクト逃れの育成落ちとはまた別問題やけど よくあることやから球団のこと悪く思ったことないけどごちゃごちゃ言うやつおるんやな >>185
いまの制度の方が選手にとって都合いいから誰も文句言わんやろ >>177
あたりまえではないが
手術したら1年投げられないんだから支配下に置いておくより育成でいいだろう
そんなもん手術前に話ついとる 結局他のチームもやっとるからな 選手会が苦言を呈したところでや >>173
やってるやろけど説明が少なすぎやわマスコミに丸投げはあかん言うならちゃんとやらんと >>156
>今度はそういう印象操作かよ
ん？？？
147 ：それでも動く名無し[]：2022/11/15(火) 16:42:41.94 ID:z73STKLE0
>>133
なんG言うかTwitterで騒いでたのはソフトバンクファン
オリックス富山「怪我からの育成落ちについて球団を叩いてるネット民さぁ…」
161 ：それでも動く名無し[]：2022/11/15(火) 16:45:49.81 ID:z73STKLE0
>>155
っていうソフトバンクファンのおっさんがTwitterで暴れてたわ
ただの詭弁 >>129
2021年のセットアッパーは一応、富山やったんやで
今年勝ち継投のメンバー全員代わって圧倒的なストガイ揃えててビックリしたけど 岩瀬式やら上原式やらルールの不備とその悪用なんて今まで散々叩かれてるやん
別にオリックスだけ特別に叩かれてるとかでもないのに反応が過敏すぎる >>193
なんで交渉に一切関係ないやつが説明少ないかどうかわかんねん 故障選手を育成にして枠空けるって本来の主旨とは違うから他に制度を作れないのかとは思うね 論破されたらオリファンが暴れたーだもんな
会話できひんもんお前ら 支配下選手から育成落ちした選手は人的補償の対象にすればええよ
別にドラ1にやる仕打ちじゃないなんていってるのはそこまでいないでしょ 便さんがこれ叩くわけないやろ
田上なんかクッソ悪質やからな なんで今年奥村と大竹育成落としたのに叩かなアカンのや
どっちが印象操作だよ 故障者枠を作って支配下からの育成落ちはできなくすればええんや
まあ育成選手が支配下になれる可能性低くなるけどな >>199
？球団との説明じゃなくて今回会見で言った育成落としの批判に対してのことやけど 毎度制度の整備せーよで終わる話をいつまで蒸し返してんだよ気持ち悪い シーズンオフずっと便さん暴れてるよな
怖いわぁ どんだけ優勝逃してイライラしてるんや >>206
笑わせんなよいうて笑わせにくるのレベル高いな >>200
選手側にも球団側にも何の損もないからなかなか改定は難しいやろね
やるとしたらFA補償プロテクトの対象になるのは当該年に支配下だった選手とかかな 一年間公式戦出せない代わりに枠外に置ける長期離脱枠を作れ >>211
それならルール違反もなにもしてないんだから誰に何を説明する必要もないやろ 本契約から育成契約にしようとしたら人的どころか毎年一旦保有権なくなるの理解してないやつ結構いそう
まあTJの育成落ち利用して移籍企てるようなのが出てこない限り問題化はしないやろけど この手のスレで
オリ煽るやつ＝SBファン
みたいにしたいやつ毎回出てくるな
たぶんオリファンでもないゴミ野郎なんだろうな オリックスって富山にあるん？
大阪じゃなかったっけ？ >>221
実際そこで釣りあげようとする球団は出てこんと思うで
それをやってもうたら仁義なき戦いになるし12球団しかない村社会では起こらんやろ こんな機敏なオリファンをお前らは今まで発見出来んかったんか >>221
それは例え取りに行ったとしても本人との他球団の合意がないと移籍できないからね
そっちよりはFAでの人的補償の対象になるとかそっちの方でしょ >>214
オリックスが出した各球団へのコメントとかを異様に叩いてたのもソフトバンクファンのおっさんだったわ >>225
便さん釣られてて草オリックス煽ってるのは便さん確定か >>27
富山「一ついいですか？」
球団幹部「えっ！（まさか…）」
富山「育成について球団が悪いように言われるのが納得できないんです」
球団幹部「ほっ…」 >>229
何故か取りに行ったら確実に取れると思い込んでるやつだらけだったなあ
選手の人格など無視で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
