DeNA・ソト「ワイ一塁手のUZR12球団トップなのに何でGGが中田翔なの?」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
DeNAのネフタリ・ソト内野手が15日、自身のインスタグラムを更新。ストーリーズに「ファンのみなさんおしえてほしい」「ゴールデングラブはどうやって選びますか?」と投稿した。
一塁ミットを手にした写真とともに、今季12球団の一塁手のUZR(守備指標)をアップ。ソトは「9・5」でトップとなっている。なお14日に発表されたゴールデングラブ賞の一塁手部門はセ・リーグが巨人の中田翔、パ・リーグはソフトバンクの中村晃が選ばれた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/352a6ff657ebc9593294efe95ff6689d5e56a622 >>4
なんG民が野球選手相手にマウント取れなくなるからな 三冠王でUZRトップの村上がGG賞漏れたことで京田の打てればGG獲れる説が反証されてしまったな UZRなんかしってるのここの野球マニアだけだしな
リアルでUZRがーとかいってたらドン引きされる そんな例たくさんありすぎてそういう賞だからとしか言えんやろ IZRで見たら1番酷かったのって衰えた鳥谷がGG取った時か? 他ならともかくお前がGGとれるわけねえだろ
過去の印象も査定対象や もしかしてベイスってセ・リーグで1番人気ない?知らんけど 鳥谷坂本の時点で誰もUZR賞じゃないって思ってるやろ ポランコに入れてる奴とかいるしまともに機能してねーよ DHが多かった柳田が得票数4位って時点で価値の無い賞だと気づこうね >>11
UZR1位じゃないのにロペスがGG貰ったりしてたから単純に印象の問題じゃないの ガムプクーってしながらショーバンとるのカッコいいぞ UZR賞じゃないし今年ソトが活躍してた印象ほとんど無いからやね☺
いたっけ?って思ったわ 実質お前らはクズだと言われてるマスゴミさんがこれ言われてキレるのはまあ人の心として理解できなくはない
俺らがキレる理由ある?
何でマスゴミの味方するの?
自分がマスゴミの一員にでもなってる気取りの底辺は何を言っとるんやろ >>28
言うて中田も他の一塁手もいたっけ?ってレベルやろ 誰が決めてるか知らんけどホンマクソみたいな賞よな
日本のこの手の賞ってどれも印象第一ばっかでなんでコイツやねんってやついっぱいおるわ エラー中田の倍してるからじゃね?
一塁でエラー4って普通にアレやん😅 >>36
どんなにおかしくても黙って認めろと?
くだらねえ国だなあ 駒田徳広 GG賞:10回(1989-1991、1993-1999)
はい権威失墜 >>36
村上は日本シリーズで醜態晒しすぎて印象悪くなっちゃったから多少はね 高部福田が獲ったのはドン引きしたけどそもそもパリーグに守備の上手い外野手がほとんどいないから仕方ないか そもそも最高UZR賞ではないということと
印象で決めてるというと聞こえは悪いが、視聴者を魅了するような派手守備パフォーマンスを魅せたほうが有利なエンターテインメント守備賞なのは間違いないからな >>31
そうか?中田は後半戦巨人のバッターでは一番怖かったから印象的あるわ
ビシエド、マクブルームもチームで一番警戒せなあかんバッターやったからインパクトある
今年のソトは佐野、牧、宮﨑に隠れて特に印象ない ソトって指標気にしてんのか
バッティングスタイルと違って性格は真面目そうだから意外でもないか イメージやから試合見てない記者クラブに言うてもしゃーないやん 試合終盤あの佐野に守備固めでファースト交代されるくらいの守備力なんやろなって印象が強いわな 記者はソトが一塁守ってることすら知らないぞ
嘘じゃなくガチでそんなレベルなんや GGは記者投票やから晩年鳥谷みたいな明らかにUZRマイナスな奴でもない限りは誰取ってもそんな文句言うもんじゃないわ ただの印象論の賞やからな
データ見てるやつなんておらん プロが素人が付けた記録で決まる数字を気にしてるのが意外やな
少し残念 ファーストは捕球の上手さも求められるし守備範囲だけではないからな
中田はそこがずば抜けて上手い 安田「UZR7.1のやつが-4.6の去年確変しただけのやつに大差で負けるくらいやし考えるだけ無駄やぞ」 UZRは外部組織が勝手に出してるだけの数字だからやろ >>11
イメージもあるやろ
別に全球団の試合見るわけでもない記者からしたら普通の外野フライ落とすような奴が守備上手いと思わんやん トッタフリ・ポトのイメージがいつまでも抜けへんのやろ 結局npbがちゃんと音頭取ってデータ取るようなことしないからいつまで経っても浸透きない >>63
なんで残念に思うか本気でわからん
あまりにも変化を嫌う日本人の感覚すぎるやろ >>46
ポランコって派手守備パフォーマンスしたの? 11人もふざけて投票するクソ記者がいる賞やからしゃーない
https://hochi.news/articles/20221114-OHT1T51086.html
1票だけを獲得した選手も11人。セ・リーグでは投手のマクガフ(ヤクルト)、捕手の嶺井(DeNA)、一塁の佐野(DeNA)、マクブルーム(広島)、二塁の阿部(中日)、外野の丸山和(ヤクルト)、島田(阪神)、ポランコ(巨人)、パリーグでは投手の水上(西武)、三塁の野村(日本ハム)、外野の今川(日本ハム)が1票だった。 ほーん…
2015年 セリーグ ショート
坂本UZR32.3 鳥谷UZR-15.6
鳥谷109票GG
坂本94票
これにケチつけるんやな… 記者投票やろ
ベイ贔屓の記者が少ないだけやな
阪神は新人王とか記者投票に強いで 打撃成績UZR試合数全部勝ってるのに菊池にとられた山田と吉川はマジでキレていい マジで匿名投票やめさせろよ
実名晒せば少なくともポランコに投票するようなアホは居なくなるやろ >>67
しかも専門科でもない集団が適当にやってるだけ
これを絶対と思ってるのは恥ずかしいわ >>67
確かに公式のデータではないよな
OPSみたいに公式のデータを計算したとかならともかく >>72
記者とかいう実質ド素人がイメージだけで表彰する方が遥かに残念なことなのにね >>75
1番意味不明なのポランコだわ
どう見ても下手じゃん 指標で選ぶ賞ではない以上、指標持ち出してアピールするのはなんかずれとる 実名と選考理由書かせてサイトに掲載させておけよ
理由もなく投票するような記者には投票資格いらんやろ GGの選考基準がどうこうって言ってる奴は、この賞を重要視してるのか軽視してるのかどっちやねん >>88
巨人の肩書きで取れるなら吉川が受賞してると思うで 虚カスは
吉川が!
って言うくせにファーストのggには突っ込まないのはなんでかねぇ
なんでかねぇ そもそも記者に投票権あるのが意味わからん
しかも匿名やし >>94
ワイの印象や😊
間違ったこと書いてるンゴ? >>80
菊池は福本の12回受賞見えてきちゃったし明らかに超絶劣化したとか出場極端に減ったとかでもないならあと2年は取るんちゃうかな 指標が全てではないのはよく分かる
ただポランコとかマクガフに投票したアホは印象ですらない悪ふざけやから完全追放しろ 守備を評価する賞がGGしか無いんやから
来年からでもしっかりした審査基準にしろや ちょっと前にB9でイスラエルモタに票入ってたの思い出した
ポランコに票入れたキチガイと同一人物かもな パ・リーグのベストナインって決まったの?どこで見れる? シーズン戦って評価されないから文句言いたくなるわな
特に中田はファーストでの試合数少ないし >>98
菊池は日本代表の二塁手のイメージやろ
肩書やん >>109
マクガフレギュラーシーズン中に守備で何もやらかしてないやろ
投票は日シリ前やで 3年連続で40本どころか30本すら打てず、今年はついに20本にも届かず
そらそんな打撃でGGは無理やろ >>97
基本は馬鹿にしたいけどGG賞の回数で持ち上げたい選手もいるからある程度格はあって欲しいスタンスやろ 記者がアホだから
忖度入れるから
これしかないよな? UZRは球場補正が適当やから参考程度でしか見てないわ
そりゃ源田くらい抜けてりゃ別やけど >>117
イメージやから過去の実績による肩書やぞ 多分吉川は菊池がフェードアウトしたらGG取れるやろ
守備の系統的に菊池に入れてる層は次点の候補山田より吉川やろ 記者じゃなくてプロOBの解説者にでも投票させればいいだろ
古巣贔屓がひどいことになるかもしれんが 選手がセイバー持ち出すのは萎えるわ
漫画やアニメのメタ台詞みたい 悪ふざけ投票のせいで受賞者が変わるとかあるかもしれんからな
仕事なんやからちゃんとせえ >>119
そもそも打撃成績が求められることが間違ってるんやけどな 選手間投票なら、まあ選ばれんでも他の選手が評価してそれならしゃーないわってなるけどな
ワイ阪神しか追ってへんから必然と普段見てる選手に投票するしかあらへん!みたいな事公言してる記者とか悪ふざけにしか見えない投票がある以上大した価値あらへん >>105
守備面では一生このイメージ付き纏うんやろなあ
記者の人気投票である限りね
中田の暴力沙汰すぐ忘れられるのにね >>33
怠慢内野安打になった送球を
吐き捨てるように捕る仕草すきやった 日シリの時はオスナ上手いと思ったし
大体が上手く見える >>80
吉川は範囲広いけど送球安定しないし菊池は妥当やろ
山田はしゃーない お前らUZRは適当とかいうけど、すぐUZRのデータでマウントとってくるよね UZRの算出方法からしてクソやからな
なんか万人が納得する良いやり方がないものか >>132
萎える時点でセイバー知ってる俺の方が野球選手より凄いって認識があるンだわ >>76
これより酷いGG賞は後にも先にもないやろな
やっぱ阪神票って糞だわ >>142
記者の目よりは遥かに参考になるってだけやな 普通にUZRを公式データとして採用すりゃ良いのに
未だに失策数で評価とか終わってんだろ アレナドが10年連続で取ってたけど別に全部UZR1位ちゃうやろ 悪ふざけ投票する奴はこんな賞が茶番やとわかっててそれを知らしめて終わらせるためにあえてやってるんやないかと思わないでもない サードのGGが岡本なのがびっくりしたわ 去年までのイメージあるとはいえ今年下手だったし対抗馬村上なのに しょせん投票による賞だからな
大谷もこのままだとノンタイトルで終わるぞ 野茂やダルビッシュも複数タイトル取って名前刻んでるってのに 外人ってだけで守備下手なイメージあるから中谷勝てるわけない >>146
上とか下とかじゃなく選手はプレーに徹しろって話や
評価はワイらがする 山田が取れないのは残念やけど何でオスナが取れないの!?😡って言ってるTwitterヤクルトファンほんまきっしょい 中田は普通に守備上手いよな
試合すら見ないニワカが印象で叩いてるんだろうけど B9やったかGGやったか忘れたが
前もおクスリバティスタとかクビになった選手に入ってたよな
会社名と名前晒して同じ投票してみろよクソ記者 打撃を期待されてる助っ人のくせにうぜぇな
まず打撃タイトルを毎年取れるようにしとけ 打撃がいいとゴールデングラブに選ばれやすいって言うが
ソトや大城は打撃が良いせいで守備が悪いと思われてるやろ >>154
算出会社毎に数値が変わるデータってそれこそあかんやろ >>146
野球選手はセイバーとかいう素人の数字遊びよりもよっぽどちゃんとしたデータ持ってるやろ >>155
牧と糸原がいるリーグでワーストはセカンドソトでも不可能や このチーム四半世紀優勝してないからマジで個人記録しかないねん
だからファンもうるさい
許してくれ >>160
村上はまあベストナイン確定やろしGGでは遊んだろの精神 ハメちゃん桑原が塩見岡林に負けたから余計にイライラで草 関根 大気 Taiki Sekine
@toho8taiki
ソトとよく話をしていて
「今年ゴールデングラブを俺は獲るんだ」と意気込んで毎日守備練習をしていました。
怒っているとかではなく、単純に彼の中に疑問があり、それを聞いているだけと思い受け取ってほしいです!
出した数値はチームを多く救った証。
皆さんから多くの賛辞を送って欲しいです!☺ >>179
牧より下手やろケロカス
被爆で脳みそドロドロで草 頑なに記名制にしないのなんでなん?
球団ごとの資格持ち記者数すら揃えんし >>174
失策数のカウントは算出数の違いどころじゃないだろ
あの判定決めてるのマジでクソ適当だからな
そもそもフィールドに動き回るのデータなんてある程度乖離有るのなんて当たり前だろ >>154
UZRってどうやって数字出してるか知ってる? >>171
まぁ大城今回5票やからな中村はともかく梅野に負けてんのやばすぎる >>131
解説者も自分の現役時代出身リーグしか見てないからなあ
もっと言えばその出身リーグも自分の古巣の試合しか見てない >>189
指標圧倒的最下位やろ?牧の守備
見てきたら? >>178
守備率とか範囲狭いほうが得する意味ない指標だよ >>188
ロペスの守備一番近くて見てたし教えられてもいたやろうから思うところあるんかもな 中田なんかもう許された見たいな感じになってるけど大丈夫? 全員名前公表しろとは言わんけど
5票以下とか希少な票入れたやつは晒して良いと思う
それならまじめに投票するやろ >>165
オスナほぼフルイニングで守備イニング数ダントツやし、日本シリーズで評価上げたしな
GGには程遠いけど
守備機会数なんて評価されないから意味ないけど 外人なんか興味ないししゃあない
外人のプレーなんか誰もちゃんと見てない UZRとか馬鹿馬鹿しい
普通に補殺と刺殺と併殺の数で見ればええんや 源田は凄いよな
6年連続uzr1位で5年連続ggなんやなら 一塁のUZRとかしょうもないやろ
牧がアレだからソトも取りにいかなあかんというそれだけの話や >>188
騙せるうちに中日とトレードの弾にならんやろかこいつ
愛知人やろ確か >>175
絶対持ってないわ
フロントですらないやろ
ops知ってたら先進的レベル 日本の賞とか全部イメージで決めてるしなんの価値もない >>195
俺はUZRが高いから上手いのになんで選ばれないんだ!ではなくて
こういう客観的なデータが出てるらしいけどこれを見て投票しているわけではないってコト?って単純に疑問を呈しているだけやろ 記者投票は無記名なのがアカン
数年前の吉川大幾のベストナイン3票は風化してはいけない 人気球団に属することやけど分からんのか😡
あんまNPB舐めんじゃねぞ! >>213
楽天横浜ソフトバンク辺りはフロントはきっと持っているやろ >>158
濱口とかいう歩かすのは織り込み済みで
フィールディングと牽制に全振りする漢 >>185
それだったらソトより今永で文句いいそう >>203
オスナってマルテとかみたいに一塁から結構離れた守備位置取ってるよな
たまーにセカンドが取るはずの打球取っちゃって内野安打になっちゃうところ見るわ >>76
鳥谷がグロすぎて倉本をも下回った年だよな
ほんま見てられんかった 外国人にデバフかかるよな
ビシエドなんて常連でいいぐらいやし 新人賞GGと贔屓と印象だけで決める奴も少なくない記者の匿名投票だけで決まる賞が未だにありがたがれる野球って時代錯誤もええ所やろな >>213
キミ面白いな
じゃあシフトとかってどうやって決めてるんや? >>171
というか貌やな。外野手以外で若干ヒョロめな図体でかい奴が守備いい感じせんもん 戦力外のモタに票入ってたりしてたことあるし巨人記者にふざけた奴おるよな >>219
いやSNSで発信してる以上不満言いたいだけやろ
選考基準なんて身近な人に聞けばすぐわかる >>171
守備上手いタイプでも.270位は打率ないと記者票集まらん気がする
打てて守備微妙だった奴がポジション変わったりで上手くなってもGG取れないのは完全に印象のせいやね >>203
それはわかるねん
オスナがいなかったら村上の送球酷いの浮き彫りになるし UZRの評価方法
なんかアイツ凄いプレーしたからプラス!
あんなの取れないのはプロ失格だからマイナス!
明確な評価方法公表できない欠陥指標
WARも同じ 1年ファーストUZR良かっただけの確変だからやで
去年はマイナスな模様 もっと知名度あげつつ上手いイメージアピールしてかないと >>231
一応UZRでは鳥谷を上回ってたのに倉本は0票だったの草 これまで積み重ねてきた実績も評価対象になるのは当たり前
1年単位で計れる数字ちゃうし ソトがリクエスト要求してるのになんで三浦監督は動かないの? >>225
WARマイナスのソトに大金出す横浜とopsリーグトップの柳田に減俸するソフトバンクはないな >>157
最初がド派手すぎてそれに引きずられる形だったけど2018からは文句無しや
UZR Def ()はナ順位
2013 14.6(1) 16.5(1)
2014 3.1(4) 4.8(4)
2015 4.1(5) 6.4(5)
2016 3,3(4) 14.3(1)
2017 6.7(2) 11.5(3)
2018 5.8(2) 12.9(1)
2019 10.3(1) 17.3(1)
2020 8.5(1) 6.1(1)
2021 5.7(1) 9.1(1)
2022 11.8(1) 15.3(2) >>158
ソトこんなに票入ってるって事は記者の中にもUZR見てる奴いそうやな
(チーム事情で)途中交代される選手に入る得票数じゃないやろこの数 記者に文句言ってる奴いるけど記者も野球みたいなおもんない競技毎日2~3時間見れる訳ないやろ
野球記者言っても野球興味ないのに無理やり野球担当にさせられてる奴いっぱいいるし 三塁のuzrってなんでこんなに変動しまくるんや
岡本や宗が名手だったと思えば次の年にはマイナスで違うやつが一位とかままあるし 前クッション処理がUZRに反映されないって聞いて改めて意味ねえなって思った
明らか進塁止めてるのに そもそもUZR自体が主観やからな
結局守備を印象以外で測る方法が無さすぎる 中田上手いから別にええやん
マクブルームだったら文句も出るが >>235
イメージやろ
山田とかほぼ引っ張りしかないのに全然シフトしかんけど外国人なら来日したてでも敷かれること多いし ポッと出の若手って記者投票では選ばれにくいイメージだったから岡林長岡が選ばれたのは意外だったわ
どうせ今年も大島とけつあなやろなと思ってたわ なんでもそうやけどフル出場できてないとイメージ悪くなるからな >>250
今年の三浦リクエストしようか迷ってるうちにプレー再開された試合あったな >>258
uzrが主観ならどんな指標も主観入ってるわ >>251
デルタやデータスタジアムとは違う独自の指標を用いているとかないのかな ファーストのUZRとか言われてもピンと来んわ
ファーストならエラーの少なさと送球の処理の上手さが1番大事やろ老害みたいやけど 佐野の守備固めで途中で下がるから印象良くないんやろな >>111
打撃成績
一文字目から読まれへんとかガチガイジか? 鳥谷坂本の年はパンダちゃんでさえ何が基準なの?って記者に言うてたな ソトは外野とセカンドで守備の印象良くないからファーストでもGGは取れんで
逆に今回20票くらい入ってて良かったくらいや >>272
内野が全員魔送球だったらUZRに影響出るんかな まともなセカンドが守備ついてたらファーストはそんなに取りにいかんからな
捕球とライン際しっかり裁いてるならええファーストや 日本のGGなんて打撃重視と他人のイメージや
そんな賞にこだわるな言うとけ セカンド牧がお地蔵さんしてるからソトが頑張って取りに行った
結果ソトのUZRが高く出た
それだけやw 暴力野郎が取ったのが気に食わないんやろな
ビシエドあたりが取ってればここまでキレてないやろ >>264
セイバー知ってる世代が記者に入ったか老人記者も指標気にし出してんやないかな
少しずつだけど変化してると思う >>279
出ないやろただの補球やから普通の1アウトで終わり
取れなくても投げたやつのエラーなるわけやし 印象や名前で取る賞やからなあ
菊池より吉川のほうが指標ええんやし 1つ1つの守備機会判定は記録してる人間の主観だろうけどそれを集計したUZRはもはや「誰かの主観」ではないと思うんやけどなあ
測定誤差があることと主観であることは違うやろ
判定基準自体が誤ってるという批判ならわかるけど でもセカンドとか捕手は打てると逆に守備が過小評価されるんよな >>271
セイバーじゃなくて打率とか勝ち星とか前時代的な数値みてるんやと思うで
独自いうても指標見てれば打撃の貢献度はほぼ同じになるはずやから >>274
確かに佐野(左→一)守備固め(ベンチ→左)ソト(一→ベンチ)のダブル守備固めよく見るわ ゴールデングラブとか大層な名前つけてるからあかんねん 真面目に練習して指標ナンバーワン叩き出してこれやから
まあ外人ならなんで?ってなるわな ホームラン王とってりゃ倍は入ってたろ
そういう賞や >>238
そういやラミレスいた時代からこの手の投票入ってたな
モタといいポランコといい巨人番のベテラン記者に問題児おるやろ >>287
きみは「この球むずそ~+0.1!」とかやってると思ってるん?
基準があって計算するものやぞ ニュース記事でUZR9.5でトップて書き方するのな
誰が算出した数値なんだよ UZRが絶対かと言えばそうではないけど匿名の記者投票よりはアテになると思うけどなぁ >>288
そういう細かいとこは計算できんか
そもそもやばい送球取れた!プラス!とかやってたら際限なくなるか あのさあ ベイスの選手とかアウトオブ眼中ってわからない? 宮崎が倉本の介護してたからUZRが上がったみたいな話やな
まあ横浜ファンはwarは欠陥だって力説してるしUZRも欠陥ってことで納得してくれや ソト受賞できなかったのは悔しい
がロペスがかなり取ったGG賞そのものは叩けない
ついでに佐野にずっとファーストやって欲しいからソト擁護もできない
ハメちゃんも複雑やな🙄 他のポジション次第で数字に影響出る時点で欠陥やからな 守備クソが原因でクビにされたポランコが一票獲得した理由ってなんや? >>158
UZR1位で0票の濱口さんは怒ってええんか?😠 中田とソトどっちが守備うまいか聞かれたら中田と答えるやつがほとんどやろ
そんなもんや 岡林であんだけUZRに意味ないとか言ってたハメちゃんがUZRで騒ぐのは草 多分今年ソトがホームラン王とか取ってたとしてもソトの守備の印象よくないからGGは取れんかったやろな >>317
説明してくださいお願いしますやろ?
何無知が偉そうにしどんねん そもそもソトが目指すべきなのは打撃タイトルやろ
何守備の人になろうとしてんねん >>294
そうなんか
ソフトバンクがそこら辺のデータ軽視ってことは現場としては大して活用できるデータじゃないって判断したんかな
孫正義なら効果あるものならすぐ導入しそうなイメージだし 投票資格に一定の取材キャリア必要な賞なのに
なんG民でもしないようなふざけ方するのがわからない >>324
もう一度言うときみは主観の意味を履き違えてるで ベストナインがあるんやしGGは単純に守備だけできめたらあかんの イメージは大事やから
ソトが1番守備上手いなんてほとんど思ってないからこの結果や 守備率UZR刺殺補殺併殺ぜんぶ上回ってるのに逃した人が文句言うのはわかるんやけどUZRだけだとね… >>329
単純に守備だけって何を基準にするんや? そもそも誰だか分からん記者が決めた賞に価値なんかあるんか?🤔 >>320
投手は守備規定到達してるとはいえ投手規定で到達してなきゃ話にならんのや >>322
同じポジション内なら意味あるで
少なくとも今年のライトの中で岡林の守備は1番抜けてた マクガフ一票叩かれとるけどマクガフって日シリのアレと牽制のアレ以外でやらかしたことってあるんか? ドームのからくりとハマスタのUZR単純に比較してんじゃねーよ ゴミ記者「ワイが入れたポランコでみんな騒いでる🤭気持ちいい😁」
投票権剥奪しろやほんま >>319
勝手な妄想だけどどんなクソ守備選手でもファインプレーする事はあるやん?
それでこいつは実は凄いところあるんやで!って感じで投票してるんやないかな
なんていうかブログ感覚 ソトはセカンドで守備悪かったからイメージ悪いんやろけど悪いなりにもセカンドが務まるやつがファーストに移ればそら優秀やんな こいつクライマックスでやらかしただろ
そういう印象があるんだよ 打撃良かったらGG取れるって勘違いしてるやつも結構おるのが気になるわ
単純に記者の印象だけなのに >>328
打球がどこに飛んだかを判断してるのはAIだと思う?人だと思う? >>336
特にファーストなんてUZRにあまり反映されへん送球受けるプレーがめちゃくちゃ重要やしなあ >>338
なんぼなんでも糸原には投票せえへんやろ なんG民でもどっちが上手いか聞かれたら中田って言うやろ
ソトなんかとれるわけないやんか得票4位やし >>336
山田「UZR菊池より上です」
山田「刺殺捕殺併殺も上です」
山田「打撃成績も上です」 メジャーだとコーチ監督が選出してるけど
それでも不満出てるもんな
いいやり方はないのかね? じゃあここ最近打撃成績ゴミで守備指標も飛び抜けたほどではない甲斐が6年連続GGの理由は? 投票が匿名な限りなんg民と大差ないわ
毎回くだらねークソ票あるしあんなゴミを減らすために記者名出せばいい >>359
映像から明確にされた基準に則って人が判定してるで
これが主観や言うんやろ? G民ってUZRをどういうものかわかってないやつ多すぎやろ
あんなん単年で見ても仕方ない指標ってわからんか? >>358
むしろ逆で守備良いとベストナインに打撃良いとGG賞に響くってのが通説やった気がする
選ぶ側は判官贔屓で突出してなかったらバラけさせたいから そもそも票数すら
中田>ビシエド>オスナ>ソト
で一般ファンのイメージする守備力もほぼこれやろ
ファーストは特にUZRよりちゃんと捕球してくれるかの印象が強いポジションや >>369
まぁプロ野球選手であるソトも理解してないんだからしゃーない >>300
それでよく駆り出されてた関根がソトの擁護してるのちょっと面白い >>345
元内野手だしフィールディング自体はうまいよ
GGに値するかはともかく データばかりになると野球がつまらなくなるってようわかるスレ >>363
なんなら守備率も同率なのか
しゃーない切り替えていけ ソトも一つの指標切り出して騒ぐなんG民レベルやったか MLBと違ってバイトが適当に入力した数字ですよって教えてあげた方がええな ソトが一塁手やったなんてDeファン以外知らんやろ
現実はそんなもんや >>385
これわかってるから他の選手は騒がないんだよな >>365
守備指標が飛び抜けて悪くなくてイニング数が2位より飛び抜けて多いから >>329
打撃がクソすぎたら守備機会すら得られないってのも一理あるしなぁ >>367
分かってるやん
バイトが主観取り除いて正確に入力出来る? >>372
山田が打撃成績落とすと菊池が取ってたよな。今年は牧か山田か >>369
でもGG賞って単年の結果で貰うもんやろ
確変でも何でもその年が良ければ貰えるもんやと思うが ポランコ「なんでワタシ一票入ってますか?みなさん教えてほしい」 >>381
まあスレもツッコミどころが無いと伸びないしな >>388
公開してる記者はほんま立派やわなんG民もアフィサイトも全然褒めんけど でもどうせ横浜ファンはwarが高い岡林がB9逃した理由wwwみたいに煽りまくりやろ
お互い様や まあ中田どころかビシエドやオスナより下の4位なんですけどね 投手GGもまあようわからんよな
優勝チームで下手ではない投手がご祝儀で取れたりするし >>395
一人でやって確定するわけないやろ常識的に考えて >>389
牧案外頑張ってるやん
山田ずっと過小評価されてるよな >>381
最優秀守備選手賞にUZR導入したらこの議論も一瞬で終わるしな 元ソフトバンクの斎藤もブチギレてたな
松坂より俺のほうが絶対に上手いのにGG選ばれないって >>389
牧の15倍悪い守備(誇張)って何がどうなってるんや
足ボンドで固められたんか? UZRは主観が入ってるってのは間違いないけどそれが意味の無い指標ってことには繋がらないと思うぞ >>414
ヤクルトからも二人選んでるんですがそれは… 流石に気づかれたな
こんな事繰り返してたらNPBでの受賞や成績は何の価値も無いものと世界からも認識されるわ >>410
菊池「悔しかったらWBCで好守備連発するかレギュラーシーズン守備率10割達成しろ」 >>414
木下岡林ならまだ良くね
大島に入れてたらヤバいけど >>417
0に意味ないから何倍とか計算しても馬鹿に見えるだけやで >>419
レス見たらそいつは煽りカス丸出しやから触れんでええ >>348
絶対ネット見てニチャついてるのは想像できるわ 守備固め出されるからだろ
あとセカンド時代のイメージもある >>421
派手に転がってエラーつかないようにしただけやんか
鳥谷がよくやってたやつ UZRなんて吉川が1位なんだものそういうものだよ、吉川が守備上手いなんてイメージないだろ
エラーとかやらかし多いし、結局東京ドームの守備有利に守られてるだけやからな
日本の場合球場差があるからUZRなんてアテにならんのよ、特に松田と絶命、雨降った甲子園とか難易度高いけど >>421
お前がエラーしたせいでWBC負けたんだが 日本の記者様のしょうもなさ舐めるなや
こんなこと言ったら「生意気や!」って今後票入れてもらえんなるぞ ベイスターズのコラム書いてるライターが言ってたけどソトはUZRを意識して守備練習頑張ってたらしい
だから今回の結果がめちゃくちゃ悔しいんだろ多分 >>388
データ見てるのにキノタクも割とありえないだろ 同じ打球でも楽々アウトにしてる奴よりファインプレーしてる奴の方が評価高いのよな 菊池て頑丈なのも面白いな長期離脱しないから山田にチャンスが来ない >>434
ホームランで取り返してるからその分はチャラやぞ >>375
関根が守備固め要員やってんな知らんかった
まぁ守備固め出されてたら印象悪なるんはしゃあないわな >>433
UZRには球場別の補正がかかるから
UZRの否定は逆に球場差がない事の肯定になる
下みたいなデータもある
“甲子園の土”は阪神の足を引っ張るのか?
https://baseballgate.jp/p/60173/
>データによって導き出された結論として、天然芝球場でプレーするプロの選手たちは、少なくともゴロの処理に関してハンデを負うものではない。開幕戦での阪神内野陣によるエラーの連発も環境による過分な影響は考えづらく、開幕直後の緊張などによるメンタル面での影響や、ミスが偶然続いてしまったと考える方がもっともらしい。 >>8
>数値の差じゃなくてイメージで与えられる賞だから
これが全てやな
正直中田はないなと思ったけど記者がそいうならな(そうなんだろう) >>406
中継の映像なんて限られるからな
複数人でやってたとしてもスカパーの映像みてうーん、こっちかなぁ…いやいや、もう一個隣やろ…が関の山やで
UZR出してる企業が独自の定点カメラ全球場に設置して厳格にやってたらすまん >>438
UZR意識してたんならトップになれて大満足やないの UZR賞ならデルタでやってるだろ
指標信者は頑張ってそっちを盛り上げろよ
俺は菊池が獲れる温かみのあるGGが好きだし大半の野球ファンはそうだろ >>442
フェンスダイブして膝やったあたりからなんか露骨にあきらめること多くなったし消耗減らしてると思う uzrってスタットキャストでちゃんと打球速度とか計算してるの? >>433
言うて阪神の内野なんてどこでも下手やん
素人目に見ても打球処理がワタワタしてるからドームでもUZR上がらんやろ 翔さん見てたら皆もっとFA拳使わないともったいないぞ >>450
順序が逆やん
普通に考えたらGG欲しいからUZR意識してたんだろ 少なくとも選手が選考に対してどうこういうのは違うわな
獲得した選手への批判とも取られかねないガイジムーブだよ ビシエドなら無風なんだからビシエドにしとけば良かったのに 球場の差についてはダンマリで草
なら初めから大人しくしとけって話 唯一ファンの影響が大きい賞だと思うわ
菊池がここまで取り続けられるのと広島ファンがつけた忍者の異名が少なからず影響してると思う 選び方なんてそんなんイメージに決まってるやろ
そもそもGGなんて無記名でなんの責任も負わずふざけてポランコとかに投票して遊んでもまったく問題とされない身内の表彰ごっこやぞ マツダの理不尽なイレギュラーみるかぎり球場差ほぼないってのはうそだと思うんだけどなぁ 中田が取れてよかったと思ってるよ
普通の日本人なら >>458
まあその辺は外国人と日本人の考えは違うってことやな
外国人は俺が俺がってアピールしてかないと出てこられない環境ってのもあるから
どんどんそういうのはアピールしていく、日本だと失礼やなこいつって感じる
もちろんここは日本なので ジャッブ「大谷がMVPじゃなきゃおかしい!」
シャップ「外人にGGは与えらんねーわ」 デルタのuzrの信用度がないから
それでも中田はないけど >>451
2020松山見たら極端にファースト下手なやつやと守備崩壊するって分かるで
https://i.imgur.com/O6CwHDj.png >>451
セカンドが地蔵やとファーストのUZR高くなるんや
去年もセカンド糸原のおかげでマルテがセリーグ1位やった >>433
マツダとからくりのセカンドのPFだしてたけど1000イニングあたりの補正値の差2.1だけやで
ほぼ誤差やろこんなの プロがUZR持ち出して評価基準に疑問呈しているのにUZRは価値ないンだあああって必死になってるやつはなんなんや >>463
実際の影響は印象よりもずっと小さいという考え方 >>461
菊池の場合UZR的に全然評価されんであろう飛びはねキャッチとかのイメージ強いよな。身長高い奴ならもっと余裕で取ってるんやろうけど >>462
無記名よく言うやついるけど、競馬のJRA賞の方で記者の記名投票しているけど
そんなのおかまいなしにやるやつはやるので無記名記名はとくに関係ないと思う >>473
ソトだけやん
もっと増えないと流石に無理だろ 大島レベルで衰えないと菊池からGG奪えないぞ
とりあえず西不純に死球当てさせろ じゃあ選手間投票にしてみ?
少なくともセカンドは絶対結果変わらんけどな >>477
ライナーとかフライはUZRに入らないんだよな内野手は >>463
そもそもデルタだかが球場ごとに差があるって出してなかったっけ? >>468
松山を下回るエスコバーとか言う神
日本人には真似できないプレーですわ お前ら発表されたときはウズラ棒使って叩いてたくせにウズラ棒使う外人には口出すなとかいうの割とゴミやな レフト佐野に7票も入ってる時点でまあ察しろとしか言えんわ >>478
競馬版ポランコに投票みたいなこともあるわけか >>482
じゃあアナリスト投票にしてみ?吉川一位になるけどな >>473
何もないより選手も指標持ち出してファン巻き込んで議論した方が遥かに健全なのにな
これ否定するのは逆張りでしかない そら記者も全部の試合見てるわけじゃないからな
どうしてもイメージになるやろ ソトは可哀想だけどdeltaとかいう胡散臭い企業しかUZR出してないうちはUZRが広まる事はないだろうな 知名度と記者のコネで決まるんだよなあ
ちゃんと記者名を晒せばいいのにな >>89
この中で一番UZRが低いのは佐野やで
ポランコが標的になってんのよう分からんわ そもそも
何やってるかよくわからん会社の
独自の指標なんかたいき参考にならんやろ 絶対に阪神の野手にしか入れない記者とか投票権剥奪で良いんじゃねーの 実際中田の一塁守備はめちゃくちゃ上手い
野球脳も高いし >>484
こーすけガイジのおもちゃになってる球場別守備WARか
あれもどう算出したのか意味わからんのよな 捕手と一塁のUZRは飾りといってもええと思うがね
他のポジションなら評価指標としてあり >>487
選手も知っちゃったらなんG民が唯一勝てる(と思い込んでいる)野球の知識で負けちゃうもん ビシエドやロペスが取ったことあるし別に外人だから取れないってわけやないしな
セカンドとか外野で微妙やった印象が残っとるんちゃうか? 普段のなんG→uzrはゴミ指標。バイトがポチポチ。球場補正なし。シフト対応なし
GG発表後なんG→uzrガー!uzrガー! マツダは難しいを全ポジションに適用しようとする菊池信者おるけど
難しいのって日光の関係か、レフト方向が補正高くて
セカンドは大して難しくないし補正値も低かったんよな >>498
範囲狭いけどグラブ捌きが柔らかいよな
動きが基本に忠実だし 別にデルタのデータを信奉する気はないけど、GGが意味のない評価だってわかってるファンはGGにとらわれずにきちんと評価するんだろうし、それで十分やんけ UZRってただの介護指標だったのか
確かに見方によってはそうなるなw UZRが高いことの凄さを守備がうまいと表現すべきかは微妙な気がする >>510
まあファンからしたらそれで良いけど選手からしたら年俸に関わってくるからな >>497
絶対に巨人の野手にしかいれない記者は?w
きょかすほんまくさ ソトのUZRが高い要因は守備範囲の広さ
ファウルフライはUZRに変動が無い
捕球の上手さはUZR的に無関係
つまり牧のせいでソトのUZRが高くなってるという事なので牧が悪いよ牧が そもそも記者投票なのが終わってるよね
メジャーの投票は偏らないよう各地域から選出されるけど日本プロ野球の投票はそうなってないから巨人阪神が圧倒的に有利 中田って人を殴った事で人生上向きました!ってそんな人なかなかいるか >>490
山田ならまだしも失策数が両者より4倍近い吉川はないやろ 投票するやつにいかに気に入られるかやぞ。日本の菓子折り文化から学んでいきな >>528
現にアナリストの投票で吉川がセリーグ一位なんやがw 日本人は見る目のない記者投票マンセーしてるやつが多いから問題になってないけど外国人はセイバー指標が投票に大きく影響するアメリカで野球やってきたからおかしいと思う アホが中途半端なデータから出した指標をありがたがるからこうなって真に受けるマヌケ外人が出るんやろな >>530
だからUZR賞じゃねーし、甲子園やマツダきてやらかしまくってるのも吉川
マツダホームならエラー20超えるレベル、東京ドームに守られてるだけや >>500
どのポジションでも飾りだぞ
記者の好みでGGになるから関西有利にしかならん >>516
外野手が一番UZR大事やろ。内野手はランダウンプレーとかあるからUZRだけじゃ守備のうまさ判断できんってのは聞いたことあるけど外野手はそういうの聞いたことない 安達がシーズン4回UZRトップ取っても全部今宮にゴールデングラブ持ってかれたほうがかわいそうだわ >>535
なお補正値入れても吉川のほうが菊池よりUZR高い模様 鳥谷はUZR40差ぐらいまくってとったんやっけ
まあGG賞ってそんぐらいに捉えた方が楽 >>523
よく巨人もーってレス見るけど巨人に大山や村上近本みたいな例あるんか? >>509
ファーストは身体能力よりハンドリングと打球判断のが重要だからな 端から見ててソトの守備は印象にないけど
中田はそんなに見る機会ないのに印象に残るプレーかますからな >>540
うんその補正値はアテにならないからUZRで賞でも独自だしたら
吉川に守備上手いってイメージつかない理由説明しただけやで ウズラが本当に守備指標として完璧なものでもないし
どうせそこらの非正規雇用のバイトがポチポチ集計してるだけ ゲームで考えればわかるやろ
2021ソトDAEBEEの守備Eやけどじゃあ今年だけ
2022ソトDBDBBDの守備Bにしたらいやこいつ誰やってなるやろ?
その年その年の数値で見たってしゃーない基準の能力ってもんがあるねん >>389
来年から健斗観なくて済むと思うと
ホント精神安定する >>548
完璧じゃなきゃ駄目という意見が詭弁やし >>548
それより信頼性の高い客観的指標はない模様 >>522
いやscoopって指標で捕球の上手さは評価してるぞ
ショートバウンドが発生した時の捕球率 記名と理由をしっかり書かせろよ
マジで競馬記者と同じことやってる日本仕草なのよこれが >>537
相対評価だからセンターはまだしも両翼は下手くそ多くて相対的に飛び抜ける奴が出てくるから値がべらぼうになりがちじゃね >>555
だから競馬は記名や、そんでも無視して変なのいれるやつはおる 毎年データスタジアムとデルタで順番がバラバラになるのしょうもない
なんGはデルタ教が多いけど信用できる理由が分からんわ
データスタジアム(セ遊撃手UZR)
11.1長岡
6.5中野
5.3土田
4.7森
デルタ(セ遊撃手UZR)
11.3長岡
7.9土田
3.1森
1.1中野 指標なんて現場の人間じゃなけりゃどこぞの底辺掲示板みたいに煽り合いでしか使われないんやから記者がもっと現場側に寄るべき >>553
それ以上というか比較するようなもんではないって話だろ
あくまで参考って話 バッティングが期待に応えられてなかったのでダメです >>554
スクープ除外やろ
しかも1人年間20回も無かったとか無理がある そりゃ日本人だからね
ビシエドみたいに対抗馬いなけりゃもらえるけど >>562
デルタのほうが細かく分類してるんだからそこで差が付いてるんだろ >>562
集計者次第でんなコロコロ変わるの指標と言えねえだろ 源田にすら今宮ファンが噛みつくんだから全員一致のGGなんかないんよ 現場の話いうならソトは上手いと思われないから守備固めだされまくってるやろ
逆にUZRはそうでもないオスナは超上手いって現場では思われてるから、代走すら出さないからな同点や1点勝負でも代走ださんもの >>562
デルタが12球団で出してる意味が分からん
相手も球場もDHの有無も違うのに同じ土俵にあげていいならセリーグとアリーグ西を比べても問題ないやろ >>559
GGも公表されないだけで記名なんだよなあ >>517
別に関わってこんやろ
そんな前時代的な年俸の決め方してる球団あるか? なんで記者投票なの?
選手間とか監督コーチの投票のほうが良くない? >>584
そっちもそっちで平等に評価はできんやろ >>584
それもバイアスかかるから無駄
本来公正な第三者がやるべき セカンドショートは深い位置のファールフライ処理するし、ファーストサードは打球速度がヤバイライナー飛んでくるのに
除外しちゃうのなんなんだろ まあナカジ(マ)がとれたりする賞だから
タイトルと思わない方がいい >>576
ソトの守備固めじゃなくて佐野の守備固め
打撃は佐野の方が期待できるから結果的にソトが外れてるだけ >>558
それはセンター、レフト、ライトを外野手として一緒くたにして考えなければ別に問題ないやろ。日本のGGは分けてないからあれやけど OKAMOTO
MUNE
この2人の方が怪しいからセーフ うずらなんかただの指数であって参考資料でしかない
記者は数字に表れへん影響も考慮しとるんや
試合も見ずに指数だけで管巻いてるG民とは違うんや >>593
現場では記名してるけど公表はされてないって事や ちゃんとしたタイトルだし、査定にも関わってくるのに記者のイメージ票って結構ひどいよな 記者がなんとなーくこいつやろ!
ってノリだけで選んでる価値のない賞です UZRか~って現実でペラペラ言ってる奴どん引きするわ 日シリ見たら分かるやろ
吉田が守るのがセリーグで吉田が守らないのがパリーグなのにUZRをセパで併せて考える方が無理あるわ
スタメンも9人と10人で違うのに 自分は阪神の番記者だから阪神以外の選手はわからないし阪神の選手に投票しやすいのは当然みたいなこと言ってた記者がおったな
じゃあ指標見てみようかとかそういうはっそうになるのが普通だと思うんやけどね >>495
佐野一塁はそこそこうまいからな
UZRは知らんがイメージ賞としちゃわからなくもない >>606
吉田はDHよりレフト守ってるイメージの方が強い >>602
それ打率本塁打打点の話と何が違うん?
慣れ親しんでるか慣れ親しんでないかの違いやろ? 外人はズバッと言ってくれるから最高だな
何年にも渡る菊池の疑惑の受賞についてもソトに意見を求めてほしいわ >>598
勝手に顕彰馬投票のことかと思ってたわ
年度代表馬は近年は文句無いからまあいいや
すまんな こんなの印象度だけでええわ UZR賞じゃねえんだから uzr賞じゃないんだからuzr1位を絶対GGにしろとは言わんがあまりにも軽視しすぎ >>609
7票はレフトの票やで
ファーストはファーストで入ってる >>562
これだけ乖離するならデルタの主観とデースタの主観言われてもしゃーないな
記者の主観でGG決まってもおかしくない 査定に表彰系がそんなでかく関わるんか?
こればっかりはライバルの成績も関わるから好成績残せば必ず受賞できるもんやないのにな
試合の勝ち負けなら相手負かせればいいけど個人成績は個人でライバル止められんし 吉川は巨人がオールブラックス食らったときに菊池を真似したようなプレーしようとして失敗してたときのイメージ強いわ。記者の中にもおるんやないか? まあ一塁はオスナソトビシエドのうち 誰やろな思うてたよな こんなゴミみたいな賞で給料変わるんだからほんま選手にとっちゃ死活問題よな 全試合見てる記者なんておらんのやから指標で投票する選手決めておけ >>620
ボーナス貰えたり、出来高に含まれてたりするからそこそこでかいかもな 競馬もそうやけどゴキブリみたいな記者連中の投票で決めるってあまりにも時代遅れやろ
新聞が権力持ってええ時代ちゃうぞ たとえばなんGのおじさんが監督でタイブレークで守備側のとき置きたいセカンド誰やろな
守備側のタイブレークのときのみやで
攻撃はなし ネームバリューが中田翔とソトじゃ違いすぎる世間は中田翔しか知らない >>627
指標見てるやつなんてチー牛か野球関係者しかおらんからそんな奴のための賞にする必要はない >>634
じゃあ記者は関係者なんやから見るべきやね >>280
賞の名前考えたらそうやねんけど
実際打撃の印象も入りまくってるやろ >>326
柳田減俸はファンも頭抱えてたけど
・前年から成績低下(OPSが-0.15)
・V逸
の責任を取らされた形や
翌年はほぼ倍増の5億やし 記者もここ数年ずっとネットでいろいろ言われてるのに指標採り入れようみたいな動き一切ないよな
仮にエンタメだとしてももうちょい票割れた方がええやろ 一塁とか左翼のGGって価値あんの実際?
せいぜい三塁とか右翼までやと思うんやが >>639
途中交代されまくりのソトに割と票数入ってるから見てると思うけどな >>641
だから所詮自分が気に入らないものに難癖つけるための都合いい数字でしかない 民間のUZRの算出方法に信頼性がない
UZR自体も所詮指標で守備のすべてを反映できているものではない
記者の印象よりはマシかもしれんがUZRの1つだけで語るのもどうかと思う 守備は打撃と違って正確に優劣つけれるデータはないからしょうがないよ 指標で選ばせたくないならせめて守備機会をまとめた動画でも配布して
プレーをちゃんと見たうえで決めてもらいたいわ ナカジ(マ)がショートで取ってたとしもあるよな?
ありえんやろ セカンドは菊池110山田80吉川70で票が割れてるけど
ファーストは2位がビシエドでソトに全然票が入っとらんのな ぶっちゃけ記名式にしたところで無難枠として印象で選ばれるか記者のキャラ付けのために選ばれるかするだけでデータで選ばれることはないやろ ボロボロの鳥谷にとらせた時点でなんの意味もない賞だよ >>641
だいたいどこのチームも下手な選手でGG取ってる過去があるからな
本気で文句は言えんのよ 梅野22票
牧18票
小園20票
この辺が派手にやばい気がする メジャーでも投票系の賞は毎回議論されるしそんなもんだろう UZRはあてにならない!
記者の印象はあてになる!
ってことなんか
データ大好きなんG民がこんな事言うなんて信じられんね 選手がUZRに言及するのなんかええな
選手ってインタビューでも未だにエラー数とか守備率の話をしてるからな 謎の勢力「UZRは絶対的な指標!!!」
UZR「集計する会社によって全然数値違います」
どっちが正しいんや? >>80
菊池は身体能力異常やから変態プレーでききるし印象強い
パ・リーグの試合ばかり見てセ・リーグはニュース映像だけやとやっぱり菊池だと思ってしまう >>76
これ見慣れてるから中田とか言われてもで…?っていう ソト守備機会少ないとかあるんかな
でも中田と大して変わらんかったわ
◆71試合以上
オスナ(ヤクルト) 138試合、守備機会1232
ソト(DeNA) 103試合、守備機会802
佐野恵太(DeNA) 90試合、守備機会451
大山悠輔(阪神) 100試合、守備機会785
中田翔(巨人) 100試合、守備機会843
マクブルーム(広島) 121試合、守備機会972
ビシエド(中日) 128試合、守備機会1165 そもそもパリーグメインの記者はソトとかそりゃ知らんやろ 指標絶対視は煽りカスやけど「誰が」「なんで」投票したかは公開して欲しいわな >>656
セカンドの候補は菊池、山田、吉川かぁ…
うーん、牧に入れたろ!!! >>661
とりあえず阪神戦ばっかりだったり巨人戦ばっかりしか見てない「記者の主観」よりは当てになるんやない? ポランコに投票した奴だけは晒し者にしていいよ
それだけはね 安達了一
2013 1票(7位/7人) UZR12.7(パ2位 両4位)
2014 26票(3位/5人) UZR22.2(両1位)
2015 11票(4位/4人) UZR26.1(パ1位 両2位)
2016 2票(4位/5人) UZR14.8(パ2位 両3位)
鈴木大地
2013 54票(2位/7人) UZR-6.9(両ワースト3位)
2014 28票(2位/5人) UZR-13.7(両ワースト2位)
2015 28票(3位/4人) UZR-16.3(両ワースト1位)
2016 9票(3位/5人) UZR-11.6(両ワースト3位) なんG民のデータ遊びなんて電車の時刻表でキャッキャしてる発達障害児となんら変わらんやろ >>670
ぶっちゃけそれなんG民が叩く相手作りたいだけやろ イメージ賞やからな
ソトは自分の守備PV作ってバズらせればよかったのに まず菊池派と山田吉川派がいて後者は更に二分化するから一生菊池が取り続けるよ
菊池がGG落ちるとするなら山田吉川どちらかが劣化して票が偏る時 >>668
これってソトの守備固めで佐野がファースト入ってるんか? 菊池山田吉川おって牧に投票する奴も地味にヤバいよな >>670
範囲重視の人がいたり守備率重視の人がいたり肩強いのが好きとか印象に残るスーパープレイした奴が好きとか
個人の趣向で偏る分には全然ありだし見てみたいわ 数字の正当性を語ってもらわないとな
占いレベル
信ぴょう性皆無 菊池は範囲こそ狭くなったけど技術は上がってるからまだ >>681
佐野の守備固めで打線の関係でソトが変わる >>684
この方が指標ペタペタよりは納得はする気がする 本当に守備が一番うまいのが吉川なのは明らかやし菊池の票もそこまで伸びてないから来年は吉川かもな
まあケガしなければだけど 本当に守備が一番うまいのが吉川なのは明らかやし菊池の票もそこまで伸びてないから来年は吉川かもな
まあケガしなければだけど バイトが適当に決めてるだけだからな
こんな定量性0の数値使ってるから総合指標でアヘ林が吉田以上とかおかしなことになる >>681
佐野の守備固めでレフトに誰かが入ったけどソトと佐野は打撃が佐野の方が上だからファーストに佐野が入る形 >>678
余程変な理由の選出しなけりゃ叩かれんやろ
それはそれで叩かれないような指名に寄って公平性歪みそうやな >>235
監督の差やろ
球辞苑でやってた
メジャーみたいに細かい大胆な指示はでないけどチームによって差が大きい なんGって普段指標絶対視する割に気に入らない選手が指標で上に来ると印象で叩きまくるな 横浜のファーストってゴミ内野の送球全部捌かなあかんの地獄やな なんかちょいちょい指標を馬鹿にする奴現れてるけど
記者の印象なんかよりは正確やろ なんだかんだまだ+維持しとる菊池ですら票が割れ始めてるの見ると
超マイナス稼いでて取った鳥谷ってほんと異常やな >>680
流石に来年は山田がとるやろ。今年菊池結構休んでたし来年もっと休むか誰かとの併用になったら取れんわ >>689
菊池は12年連続GG獲得するまでは脳死で投票する奴結構いそうなんだよな 記名式ゆえに番記者は担当チームにしか投票できなくなってる
スポーツ紙記者やファン、選手に良識なんかあるわけないから完全無記名が一番公正な結果になるやろな >>693
こいつ>>414とかもうこのスレだけでも叩けるところ血眼になって探してる煽りカス発生してるやん >>682
バカな番記者はどんなにいい選手が他にいてもついてるチームにしかいれんからな 印象重視の賞だからファンはこんな下らないものにムキになっても仕方ない
選手は収入に直結するから文句言いたいだろうけど >>699
どっちがより正しいかじゃなくてどっちも正しくないからやろ
記者投票より指標が優れているわけではない >>175
メジャーのGMはセイバー使ってるのにセイバーよりちゃんとした指標ってなんだよ‥ かわいそうだったな、京田
「GGなんて打てばいいんでしょ」って言ってたら
打てなくなるわ、守れなくなるわ まぁ、実際去年誰が見ても牧が新人王だったのに牧が取れなかった記者投票に価値なんかあるか? >>700
菊池今年は休みがちやったからな。記者連中はその辺結構重要視しとるわ。坂本長期離脱期間あった年にフルイニング出場してた田中が取ったりしてたからな >>689
気付けば吉川ももうそれなりの年齢やからな
吉川のほうが誰かにまくられてもおかしくない >>707
逆にそれは好守備の人間を他人との比較で査定に反映しないこともある球団にも問題あるのでは
たとえば吉川に君は菊池に負けてGG賞取れなかったから守備査定マイナスしますって言うなら巨人にも問題あるかもしれない 宗はもはや鳥谷枠になったからな
下手でもずっとGG固定 いつになったらマシになるんやろなこのクソみたいな制度
考えた奴が頭悪過ぎるわ
無記名でしかも記者投票の賞て >>721
言ってみると記者の価値を上げるための制度でもあるからな ソトがファーストだった印象全くなかったわ
ライトの印象 >>417
牧って範囲狭い代わりに肩とんでもなく強いからな。範囲狭い言われてるけどイメージほどではないし まず数値がメジャーとは測り方違う事分かってへんやろな
まさか個人の裁量による手入力だとは思うまい 新人王栗林も”印象“で
WARでみたら全然違ったからな
このGG賞にキレてる奴は新人王栗林にもブチギレてたってことか? >>698
お前叩きたいだけやろwww森だけやそれ UZRて失点いくつ防いだかって指標やろ?うまさや技術が反映されるわけちゃうし菊池見ても普通にうまいな思うしな >>725
メジャーのUZRも目視による手入力って話何回も聞いたんだが >>730
うまさや技術が反映されるわけちゃうし
↑
どゆこと? あとは記者って全試合の全プレー見て決めてるのかな
一応uzrとかは抜けてる試合がないデータだけど記者の印象だと見る試合に偏りがあったらそれだけで不公平じゃない? >>730
うまさや技術があるから失点防げるんじゃないの? アーモンドアイが顕彰馬漏れるくらいだからな
素人のファン投票 >>730
うまさや技術で失点防ぐんちゃうんか
超能力とか? むしろソトがそんなに数字いいイメージなかったわ
動き見てて全然上手く見えなかったし
ロペスより上ってことやろ?これ DELTAのUZRもデータスタジアムのUZRも独自開発で守備トラッキングシステム持ってるソフトバンクからしたら子供の遊びレベルよ 制度は事実クソやし巨人も代わりに吉川が褒められるし誰も損せんやろ >>735
そこら辺は人数で補うんやろたぶん
担当記者数で偏り出るから巨人阪神有利ではあるな >>735
YouTubeで見てるで
無いときはフィーリングや アホやなぁ 記者がUZRなんて重視するとでも?w コアなやきうオタしか使ってねーんだわそれw 一応ソトはデルタもデータスタジアムもuzr1位やったからちゃんと上手いと思うで >>741
じゃあなんで西武やオリックスに優勝されてんの? GG賞は守備のうまさで投票してるから当たり前やん
今年の得点貢献度と違うぞ
去年のソトのUZRがマイナスなことについてはどう思ってるんやろ ポランコはどっかの試合で3連続ファインプレー(っぽい滑り込みキャッチ)した試合があるからそこだけ見たアホがいれたんやろな >>740
B9は打撃重視だから佐野が入って誰か外れるやろな
その外れる誰かは岡林が筆頭やと思う >>750
去年って全試合ファーストではないぞ。お前そもそも横浜ファンちゃうやんけ草 なんG民「UZR重視しろ!こんなの意味無い!」
記者「ほーん でもお前らに投票権ないよねw」😅
無駄騒ぎで来年も同じことの繰り返しな模様🤭 でもなんG民よりもそこらの記者の方が野球分かってそうやけどな 試合見てるハメファンがろくに騒いでないし
ソトの守備なんて見てる奴にも上手いイメージないんやろ まあ外人って感じやな
実際にGG取った中田に失礼とかそう言うこと思わないんやな >>738
すまん言い方悪かったわ反映はされるけどUZR自体守備のうまさ技術を測る指標やなくていくら失点を防いだかを現す指標やって言いたかったんや 誰に投票したか明かしてたロッテの番記者ガバガバやったし記名にしたからって投票まともにはならんぞ 【ゴールデングラブ賞】三塁手・鳥谷キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!! [241672384]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510211711/
10 名前: (ワッチョイ 5f80-9t5s)[] 投稿日:2017/11/09(木) 16:35:54.68 ID:IsEVvSIf0
UZR
サード
宮崎 +11.5
安部 +9.7
藤井 0.0
マギー -6.7
鳥谷 -13.4
草
25 名前: (オッペケ Sr33-w+So)[] 投稿日:2017/11/09(木) 16:58:11.25 ID:47V4SHhfr [1/3]
>>10
これってマイナスに行くほど守備がいいってこと?
47 名前: (ワッチョイWW df16-BHMN)[sage] 投稿日:2017/11/09(木) 18:03:01.77 ID:mG3gjJVn0
>>25
逆
50 名前: (オッペケ Sr33-w+So)[] 投稿日:2017/11/09(木) 18:16:53.00 ID:47V4SHhfr [2/3]
>>47>>48
はぁ?じゃあなんでコイツは受賞してんだよ
意味のわかんねえこと言ってんじゃねえぞ 今回で一番おかしいのは青柳の49票だろ
あんな無様なバウンド送球でゴールデングラブにふさわしいと思ったのが49人もいるとかありえん そもそも野球好きの素人がつけてる指標を鵜呑みにしてるパワプロ脳が騒いどるだけやん >>755
日本の記者なんて大半が太鼓記事書いてる素人じゃん😅 山田哲人に嫌な思いさせるためだけにあるなんの価値もない賞やぞ >>760
だからそれが結果的にうまさや技術であるってことじゃないの?ガイジ?君? なんG民「warガー UZRガー」
ソト「UZRガー」
記者「中田でしょ」
これが現実 記者数百人の主観で決めるかデルタの雇ってるバイト数人の主観で決めるかの差でしかない >>764
パワプロ脳はソトの守備低いからGGじゃないの納得やぞ そもそもファーストのUZRって何って感じやが
セカンドがヘタクソなチームがファーストも良く動く(しかない)って話じゃねーの
ファーストが求められるのって送球を取れるかどうかだしな UZRの表彰はUZR出してる会社が勝手にすりゃいい >>755
とりあえずアーモンドアイ顕彰馬にしない時点で
スポーツ新聞の記者なんて信用してへん >>755
分かってるかじゃなくてまず試合見てないやん >>760
そうだけど結果に結びつかない上手さってただの芸術点コンテストやからな >>348
メジャーみたいに記名投票にすれば糞みたいな投票もなくなるのにな
ガーシーに投票してるような記者がいるNPBは終わってるわ >>761
別にそいつがなんで投票したかがわかるのがええんやろ
uzrで選ばんやつ全員叩くの? NPBの場合ロースコアゲームになるからエラーのやらかしの重要性が特に大きいんよ今年の日本シリーズもほぼそれで決まったように
MLBとかはやらかしよりいかにチャレンジしてセーフなのをアウトに出来たとかそういうに見出すけど
日本の場合アウトをセーフにしないって逆考えになる、この辺はNPBや国民性とかいろいろ関与する
この辺UZRだけで語る奴がわからない要素で記者投票や選手間投票のギャップだとおもうで >>770
一番活躍したなって奴選ぶんやで。せやからこの選手今年不調やなって成績残すと他の奴より成績良くても不利や >>774
デルタとデースタで順番めちゃくちゃに入れ替わるくらいやし基準なんてあってないようなものよ 菊池安定はしてるけどもう結構きついのにまだGG取るもんな
菊池って引退するまでGG取り続けるんか? >>763
むしろよくみてるから49票しか入ってないとおもうで >>784
因みにソトはデルタでもデータでも1位ですw >>757
さすがに菊池と鳥谷を同列にするのはないやろ
菊池は屋外天然芝の難度を考えたら指標も僅差になるやろうし、
プロ選手からの評価も高いからそこも影響してそうや
鳥谷は明らかにおかしい >>790
デルタ「球場補正でそこまで差があると思ってるのガイジやろwww」 >>763
阪神の投手で成績いいやつに投票するのを決めてるのが49人いるんやろ 記者それぞれ守備に対して明確な基準を持って選んでるってのも幻想
セリーグのショートとサードの該当者なしの票数が語ってるわ
結局名前しか見てない UZRなんて辰己が一位じゃない時点で何の価値もないランキングじゃん
こんなもん盲信してる奴は野球でなくデータが好きなだけ >>787
よく見てないのが全体票の約20%もいるのは問題やろ >>785
流石にそれはない。規定に全然届かないくらいまで出場機会が減れば取らんわ >>796
それもそうか
じゃあ規定に乗る間は取り続けるのか アメリカはどうなん?
アメリカも守備みたいな指標化しづらいものの賞って
疑惑の受賞とかが度々話題になったりしてるん? てかアメリカの投票だとそんな指標通りに一極化するもんなの? >>779
まあここまで荒れるなら指標だけで決める方がまだスッキリするわ >>798
デレクジーターのゴールドグラブ受賞はよく文句言われてる なんカス「トッタフリポトやからやろwwwキャッキャッ別にggで年俸決まるわけじゃないんやからええやろwwwハメカス
死ねwww」
ワイ「じゃあビシエドとか源田はなんであんな年俸高いんや🤣」 >>763
投手のゴールデングラブなんて防御率とかで判断したんでええと思うけどな >>785
引退というか有資格者から外れるまでだな
試合数の半分セカンドの守備につかなくなったら投票の選択肢から消える ErrRマイナスなんだから当然イメージ悪いだろ
1BのUZRはあまり重要じゃない 流石に中田相手じゃしゃーないわ
問題は過去の印象だけの菊池 指標ガイジすらUZRは守備の上手さを表す指標じゃないと言ってる
まあGG賞はクソやけど >>803
ぶっちゃけggがなかったらビシエドにあんな高い金払って複数年する根拠がないからな。ワイも結構大事やと思うgg取れるか取れないかって >>802
コレアが指標持ち出してジーターの守備貶してたよな。ヤンキース入りが流れたのはそのせいなんじゃないかとも言われてた >>807
と言いつつ全盛期のロペスはUZRも1位やったやん
結局上手いやつはUZRも高いんだよ >>791
補正含めても菊池が上とまでは言わんで?
ただ少し差がある程度なのを、明らかにおかしい!とか鳥谷と同じ!なんてのは言い過ぎやって話
100人分の1位での評価の高さを見てるとやっぱ菊池凄いんやろと思うし >>804
どれだけいい投球するかって守ることと同じやもんな
投手の投球は別って考えるやつ多いの不思議や >>802
何や日本の新聞記者だけが終わってるわけやないんやな
じゃあしゃーない GGなんて印象だけでいいだろ
UZRとか訳の分からん指標持ち出すよな >>804
そこで判断するなら1点も開きがある森下が受賞するのはおかしいって話になるやん >>804
森下受賞してるの尚のことおかしいだろwww まあメジャーは記名投票やけどそれでもたまに逆張り票入れてだんまりのやつとかおるからな >>817
投手のフィールディング優先のやつがいてもピッチング優先のやつがいてもええやろ
そこは価値観の違いで有能無能ではない うまいと思ったこともないけど下手だと思ったこともない
塩見が選ばれて桑原が選ばれないとことか、先入観とかいろいろ加味されてる賞だから >>788
結果が出るまでの経緯と機関による差が不透明やから信用できんという話や
例えば仮に日テレがUZR集計してたとしたら中田が1位だったかもしれん
その程度の信頼性しかない指標にしか見えん 牧が低いだろ
隣に下手なのがいると跳ね上がるんだよな守備指標 数字で測れるタイトルはシーズン終了直後にわかるからな 致命的なエラーが多い
昔のなんか変な名前ついてただろ >>817
>>818
おかしいんやないか?ワイは青柳に入れても別におかしくないやろって思っただけや 指標じゃ他の内野手の逸れた送球の捕球のうまさが表せないしな
今年の巨人の送球ひどかったし中田でええやろ >>824
計測する組織によって結果が変わる指標なら中田が一位になる計測する組織もあるかもしれんやろって話だな
言いたいことは分かるで >>814
まあ普通青柳で決まりそうなところを
青柳守備うんこやんて知ってる人が多かったってことやな
正直森下なら今永にあげてやれよっては思う、今永はほんと上手いので >>823
なんG民ちなプロで40本塁打打った言えるやん! >>828
トッタフリ・ポトとか言われてたけど外野の話やからまぁ… UZRとか知られてなかったりインターネットが発達してなかったりしたらこの選出も妥当って思われてたんかな そう考えると塩見ってやらかしイメージ異様に強いのに良く取れたな
実際は足速くて肩強いから指標もいいけど >>826
巨人の外野は全員マイナスやし
関係ないやろ
一塁下手で二塁が上がってるならわかるけど逆はおきないだろ >>822
塩見は刺殺が300オーバーだから普通にわかりやすいやろ
UZRと違って、刺殺は公式記録だからな 青柳はUZR高いだけじゃなくてクイック早くて被盗塁かなり少ないから
悪送球のイメージで下手扱いしてる奴こそ記者的な物の見方な >>821
ワイはそこについては選考基準としてハッキリさせるべきやと思うがね >>836
やらかしイメージなら正直近本にもあるからな。外野手のGG賞は脚がクソ速いセンターなら誰にでもチャンスある気すらする >>845
自分のひいきのチームとクライマックス日本シリーズぐらいは見てるから 塩見はシーズン中じゃないけど日本シリーズ最終戦の落球のイメージでかすぎだわw 記者「これでええやろw」投票記事を投稿
なんG民「こいつよりこいつやろ!選手も反応してるぞ!記者共何とか言わねーか!」
記者「ひえ…なんかわいの投票が叩かれてるなぁーせや!記事にしたろ!」記事投稿で金儲けw
お前らの負けwww >>836
そのイメージで今回の受賞に文句言ってるのは一定数いた >>843
現状はっきりしてないんだから投球フィールディングクイックなにを優先しても問題ないやろ
そこはワイではなくGG賞の運営に言ってくれ 安達が取れへんくて宗が連続で取れるの何かしゃーないけど悲しいわ
全盛期の安達ほんまに凄かったんやけどなぁ >>847
だから目立ったイメージで語ってるだけじゃん実際は上手いよ >>843
フィールディングでいいと思うけどね投手にもB9があるんだし 投手は守備機会も少ないから参考資料としては不十分やし印象になっても仕方ない
それこそ試合見なわからんやろ >>855
オリックスファンも名前でGG取れる選手が出てきて良かったな >>846
というかまぁとりあえず足はやければ追い付ける可能性暴上がりするから外野守備自体がそう言う性質なんは間違いないからな >>855
内野は肩強い方がやっぱり有利やわ。そう考えると範囲とうまさで取ってる源田はやっぱりすげえと思う。タッチもめっちゃ上手いしなあいつ 変なこと言うけど山田って打撃成績が守備下手そうなんだよな
.300 5本と.240 30本やったら前者のほうが守備できそうやろ? >>867
言いたいことはわかる
目が悪くて動きも鈍重に見えるからな >>867
40本打った坂本がそうだった様に普通はパワー付けると体鈍って守備衰えるからな 印象で全然構わんけど守備だけの印象で選んでほしいわね ジャップは科学的、論理的に考えられないからな
精神論、感情論だけ でもセカンドも外野もとりあえず置いとくことができるからそれしかできないやつより動きは軽やかかもしれん ワイも今のままの印象票でいいと思うけど記名制にだけしてほしいわ ファインプレーは上手さと結びつけるのは難しい
足遅いやつがダイビングキャッチと早いやつが普通に捕球じゃ訳が違う >>871
クライマックスとかでも結構ファインプレーしとったけどな 多分ファインプレー集とかしか見てないやろ
そらそうなるよ UZR連呼する巨人ファンが岡本村上を見ないフリしてるのほんま草
それだったらソト村上だよね? 広島戦とか1回も見たことないからまだ菊池かよとっととメジャー行けよとは思っtsな >>879
牧の守備範囲終わってる終わってるって騒いでるけど糸原がセカンドから消えたから相対的に牧が最下位になっただけでそこまで狭くないけどな >>882
ぶっちゃけこれよな。去年の牧の守備範囲が今年より広かったか?って言われたらそうでもないし データスタジアムとデルタで岡林のUZR13も差あるんやけどなんでや >>755
分かってるやつもいるけど結局組織票やん >>883
バレンティンとかやべぇな記録作ったとはいえ 守備+αの賞だから
デルタというかイメージ優先なのはわかってるよ 外野はだいぶ若返ったな
聖域は菊池と甲斐ぐらいやろ ゴールデングラブとシルバースラッガーなら守備と打撃って分かる
ゴールデングラブとベストナインってちょっとかぶってない? ワイは投球に関しては別で評価されとるんやから除外するべきやと思うし仮に投を含むのなら選考基準として明記するべきやと思うわ。
守備に含まれるかそうでないかの基準の違いで票が割れるのは守備が優れた選手を選んでるとは言えないでしょ じゃあUZR重視でプラチナグラブ賞でも作ればよくない? UZRプラスだけどソトの守備上手いと思ったことあまりないな
送球雑だし謎にエラーするし
見てて単純に上手いと思ったのはロッテの井上やな >>895
森の魔送球支えてるのソトやと思うんやが >>894
横浜ファンじゃないの確定してて草。ほんまに今年のソト見てないんやろね そこそこ打たないと取れないけど、打ち過ぎると「打撃の人」みたいに思われて取れない賞 >>822
>>839
ベイファンで桑原をよくみてきたけど
送球を含めた総合の守備指標で全試合数値をアナリスト複数で分析したら塩見が良いと出るんだよ、送球がとんでもないとこに逸れるのが去年は多かったし今年はマシになったけどあんまり良くも無い
それで守備が同じくらいとなると全然出塁率が上で走塁もとても良く優勝チームの1番打者の塩見が投票のGG賞は妥当だよ 記者ってあんま指標とか知らなさそうだし
なんならなんG民のが詳しいまである 人殴ってFAしてきた奴に賞やるのはどうなのって言い分なら理解出来た 中田は捕球の安定感が抜群だから普通に納得感あるけど一塁手のうずらって一塁送球に対する捕球の上手さは加味されとるんか? >>907
ワンプレーでだけで言うならライナースルーして併殺とったプレーはすごいなって思った
普段のファースト守備のうまさは分かりにくい >>897
まきがヘボすぎて追うからだろ
中田は吉川 大半は簡単な送球でも1試合10個くらいはファースト送球あるんやからサンプルとってファーストの捕球能力について数値化することできそうなもんやが 虚カスはGGくらいしか楽しみがないんや
見逃してくれ >>914
年俸の交渉材料として使えるもんは使いたいやん? そのポジション専門でやってるイメージと派手さが決め手のクソタイトルだからね
複数ポジこなすイメージのあるソトはそれだけで不利 わいも毎年駒田が受賞してたの見て、そんな上手いかと思ったわ
ファーストはわかりづらいねん ちな虎やが大山のほうがうまいやろって叩こうと思ったらuzrマイナスやんか
清宮より下とかうせやろ??? 今時2番はバントとか言ってそうな記者投票のイメージで決まる賞だから
外人は無理だろうね >>910
捕球は指標に反映されないからっていうのに対しての意見なのになんで守備範囲の話しとるんや その年の守備で優れた選手を選ぶんやから名前や過去の実績がなんてのは本来あったらいかんのやけどな
まあ本家ゴールドグラブでも言われとることやから解決は難しいことだが >>924
907ってそういうつもりで言ってたの?
守備のイメージ無いって話だから今年の守備のイメージの話をしただけやが 記者は贔屓の試合以外まともに見てるわえないんだから実績とイメージがすべて 菊池に関してはファン含めもう揺るぎようの無い印象確立しちゃったから怪我で長期離脱せん限り無理やろな
数値で勝っててもマツダだから、数値に現れない上手さがあるから言われて聞く耳持たんし UZR賞じゃないからね
上手いか下手かだから
グラブ捌きが柔らかく守備上手いなーと思わせる選手が獲れる
カクカクした奴とかいくら範囲広くても上手いなぁとはならん >>932
上手いか下手かというか上手いイメージあるかどうかね 山本由伸の新人王の時投票権持ってるオリックスの番記者が1人しかいなくて福良が憤死してたの何度聴いてもおもろい >>930
例えば
ゾーンの分け方にバラツキがあったり
見た目でデータを取るから人によってゾーンのブレが出るとか ロッテの記者の人がめちゃくちゃ牧原褒めてくれてて嬉しくなったわ メジャーに関してはいつからやってんのか知らんが指標も評価として正式に加点されるみたいやから日本の無記名投票よりは納得出来るやろな >>939
守備を練習してきたアピールを記者にせんとアカンよな >>938
5年前から投票する記者が入れ替わってない言うんかい! >>942
多分佐野の7票は去年守備頑張りますアピールしたからやと思っとる
記者はただのアホやけど ラファエル・パルメイロのハイライト。ステロイド違反を犯した大打者 https://yakyunomedia.com/?p=3230
ちなみにファーストとして97~99年に、3年連続ゴールドグラブ賞を受賞。
しかし99年はほとんどDHでの出場で、28試合しか守備に就いていないのに受賞して話題になっています。
いかに印象度で投票されていたかということですね・・・。
こいつが一番ヤバイだろ >>938
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ >>946
イメージ賞やからやっぱ結果より記者への練習頑張ってきたアピールやな >>945
記名は別にいいけど投票理由は見たいな
それぞれどんな基準で選んでるのかがクリアになればまた課題も浮き彫りになるし >>749
まあ離脱したからね…
GG取りたいならまず一軍にいろって話 >>104
お前の印象なら他人に言ったところで合ってるも間違ってるもないだろアホなんか >>934
その上手いイメージってのは長年野球を見てるファンなら身体の使い方やグラブ捌きの奥行きとか送球までの動作や送球の質で判断つくし、あとはやってる選手らが一番見る目は確か
ソトに入れる選手が居るとは思えんな >>73
打球判断が悪いからギリギリで滑り込むように取ることも多い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。