森友哉(19) 80-22 .275 6本 OPS.945 1300万円→1900万円
松川(19) 185-32 .173 0本 OPS.445 1300万円→2400万円
【ロッテ】清原和博越え!松川虎生2400万円は史上最高額「はんこ押す時ちょっと震えた」
ZOZOマリンで契約更改に臨み、1100万円増の推定年俸2400万円でサイン。高卒2年目野手では清原和博(当時西武)を超え、史上最高額となる。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202211160000921_m.html
ロッテ松川(19)1300万円→2400万円(高卒2年目野手史上最高額) 西武森友哉(19)1300万円→1900万円
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1それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:18:31.84ID:PYPltRy7p2それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:19:20.42ID:GTBjoSX9M ロッテすごい
3それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:19:22.53ID:xxjUoajG0 ロッテゲロ甘定期
4それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:19:29.46ID:npvDWq6H0 1年目の森は8月からやしな
2022/11/17(木) 11:19:31.62ID:OCWzakUtM
目立ったもんガチ
佐々木朗希のおかげや
佐々木朗希のおかげや
6それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:19:33.01ID:/y5OAad60 このくらいの立場の選手なら打席数が多いほうが評価されるよな
7それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:19:46.69ID:WtpWJdIDd 高卒1年目初のギネス記録保持者様やぞ
8それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:20:21.82ID:lZ0RcbVj0 むしろ清原安すぎやろ
9それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:20:24.57ID:+4pd2RIMH 森も200打席くらい立たせればな
10それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:20:28.76ID:g14Aya+80 ロッテそんなに金あるの…?
11それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:20:57.44ID:7QoHDJXtM >>10
余っとるで
余っとるで
12それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:21:09.45ID:t3t22Nsn0 甘過ぎ
たいした捕手じゃ無いのに
たいした捕手じゃ無いのに
13それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:21:09.96ID:m+xCaI5up 中日なら現状維持定期
14それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:21:25.83ID:7OkCITeJp そら一軍で出場してればな
成績悪くても使った方の責任しかないし
成績悪くても使った方の責任しかないし
15それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:21:43.97ID:HqSkCg5ZM .304 31 78 ops.976で2200万って今だったら死ぬほど叩かれてそう
現代なら5000万くらいは行くか?
現代なら5000万くらいは行くか?
16それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:21:59.62ID:5uof5CTA0 1000万払うだけで史上最高とかでイメージ良くなるならそらロッテも払うやろ
17それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:22:06.60ID:RQrVslj20 佐々木労基に半分あげないとね
18それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:22:26.27ID:EKt3oWdX0 完全試合祝儀やし完全試合収入で余裕でペイできるやん
森はただ打てる捕手ってだけやったからね
森はただ打てる捕手ってだけやったからね
19それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:22:29.58ID:O6/I+kLpa >>13
中日舐めすぎ250万増だから
中日舐めすぎ250万増だから
20それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:22:30.56ID:jtqwyNWm0 育ってもせいぜい谷繁二世やろ
21それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:22:31.24ID:fJNIqSTB0 ロッテ基本ゲロ甘やしな
なお一億超えると途端に渋くなる模様
なお一億超えると途端に渋くなる模様
22それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:22:42.24ID:JMrBtsIrp 時代やなぁ清原の成績で2400万とかやったら大炎上やろ
23それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:05.09ID:bXnqXNB5p 打席数2倍以上あるのに安打数10本差なんか
森が凄いだけってことでええんかこれ?
森が凄いだけってことでええんかこれ?
24それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:09.66ID:xxjUoajG025それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:10.12ID:BhpBzo66M 森がおかしいレベルなだけで高卒捕手とかこれだけ打てるだけでもようやっとるぞほんまに
他の有象無象なら一割打てるかどうか
他の有象無象なら一割打てるかどうか
26それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:16.86ID:GySfHRyS0 そりゃ出て行きますわ
2022/11/17(木) 11:23:20.08ID:XNlbkREz0
佐々木朗希のボールを捕れるのは松川だけだからこれは専門職として必要な手当ってことね把握した
28それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:38.27ID:SYgWWq+dM こんな扱い受けてFAで出ていったらぶちギレられる模様
29それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:43.27ID:qdV/KLBGd 可哀想に·····
こうやって壊されていくんやね
こうやって壊されていくんやね
30それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:23:51.96ID:9rik+sLH0 完全試合のおかげで史上最年少バッテリーとしてメディアに取り上げまくられたしな
ロッテの球団名も連呼されたし広告効果は2400万円でも余裕で元取れるで
地味に60試合くらい出て.270打つよりも価値ある
ロッテの球団名も連呼されたし広告効果は2400万円でも余裕で元取れるで
地味に60試合くらい出て.270打つよりも価値ある
31それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:24:57.31ID:mVYZ4KuH0 佐藤が詐欺だかの件で出なくなって負担かけたときの詫びも入ってそう
33それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:24:59.50ID:i9JRjpkOd 完全試合ボーナス、試合数考えると妥当
34それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:25:07.98ID:hguH3A3N0 まあ通して1軍おったらそうなるよ
しかも完全試合やっとるし
しかも完全試合やっとるし
35それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:25:47.70ID:gjJ1EfeYM たぶんこのままだと5000万行かずに頭打ちな気がするんやけど大丈夫かな?
36それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:26:02.04ID:misVhT7B0 打席数倍あるやん
37それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:26:03.81ID:5lrEP5vxa 立浪さん
1年目からショートレギュラー
おまけにGG
480万→960万
ベースからしてクソ安いな
当時は高卒競合ドラ1でもこんなもんなんやね
1年目からショートレギュラー
おまけにGG
480万→960万
ベースからしてクソ安いな
当時は高卒競合ドラ1でもこんなもんなんやね
38それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:26:05.22ID:i32yvTjR0 まぁ2年目だから安くてもいいって言うのもおかしな話やしね
39それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:26:32.54ID:qJ7DOOKjd 今清原レベルの成績残す高卒ルーキー出てきたらどんくらいもらえるんやろか
2022/11/17(木) 11:26:35.16ID:Pc1cyVwu0
松川は過小評価だろ
バッターとして見たらまだまだ荒削りだがキャッチャーとして見たらこれほど必須パーツはない
読売の小林より打ってんだし普通に正捕手だろ
バッターとして見たらまだまだ荒削りだがキャッチャーとして見たらこれほど必須パーツはない
読売の小林より打ってんだし普通に正捕手だろ
41それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:26:45.29ID:Iia/FwhPd イッチは西武叩きに持ち込みたかったんか?無理があるやろ
42それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:26:56.63ID:BhpBzo66M43それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:27:31.23ID:bQOmVzHv0 >>40
阻止率もゴミやからキャッチャーとしても普通に落第点やで
阻止率もゴミやからキャッチャーとしても普通に落第点やで
44それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:28:38.03ID:ZD7V8xa00 西武煽りたいのかロッテ煽りたいのか分からんスレ
2022/11/17(木) 11:28:39.03ID:MdHeKCX8a
松川でこれなら朗希の次回契約は3億くらいやろ
46それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:02.53ID:uHzWWc0X0 今んとこロッテ契約更改ゲロ甘だよな
太っ腹だわ
太っ腹だわ
47それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:14.70ID:WEOVdDBzM >>37
やっす
やっす
48それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:19.40ID:xxjUoajG049それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:24.93ID:HVRiBiUI0 松川って何がええんや?
全然いい選手に見えへん
全然いい選手に見えへん
50それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:29.17ID:VcII6vQC0 森友哉がちで天才やったんやな
51それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:34.84ID:3xzainac0 パイの実いっぱい売れたんか?
2022/11/17(木) 11:29:36.38ID:bdQJ2S900
ガムのCMも出たし
53それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:46.80ID:9llJdnn+M ロッテって億までは割とガバガバ上がるよな
億以上は知らんけど
億以上は知らんけど
55それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:29:59.43ID:m3y3s7mL0 円安だからな
56それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:30:27.74ID:HPtV/tU/d 打撃うんこ阻止率うんこ捕逸も多い
何のために試合出してたの
何のために試合出してたの
57それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:30:28.21ID:trXFX5SQa 森とかチビのゴミやししゃーない
58それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:30:36.02ID:kTFePWKyr ドラ一の上限もこっそり1500万から1600万に変わったくらいだからな
59それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:31:24.79ID:5lrEP5vxa 清原
480万→2200万
清原もベース低かったわ
時代やな
480万→2200万
清原もベース低かったわ
時代やな
60それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:31:27.74ID:I1XQyUx00 完全試合のバッテリーやからやろ
61それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:31:32.45ID:+2THgDii0 あんまり言いたくないけど7割ぐらいは佐々木のおかげだよな
62それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:31:44.19ID:m3y3s7mL0 一年我慢して浦和で一生バット振らせないともったいないまま終わる
打てないわけじゃなかったんだし
打てないわけじゃなかったんだし
63それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:31:54.34ID:0J9i/9taM 中日なら500万やな
64それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:31:55.11ID:6DtpNNXGd これ小林1億より異常やろ
松川なんて広島の白濱と大して変わらんで
松川なんて広島の白濱と大して変わらんで
2022/11/17(木) 11:31:59.46ID:G+7w5sWr0
ロッテって贔屓査定酷いよな
66それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:32:01.96ID:EOjV0fJV0 森って過小評価されてるやろ
2022/11/17(木) 11:32:07.58ID:hFlYDzMF0
うp率でいうたら■■が圧倒してそう
68それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:32:29.53ID:qdV/KLBGd >>37
当時とは金の価値が違うから
当時とは金の価値が違うから
2022/11/17(木) 11:32:47.02ID:zWtTL5+a0
松川虎生(2022)
1軍 76試合 .173 0 14 .445
2軍 *1試合 .500 0 *0 1.000
1軍 76試合 .173 0 14 .445
2軍 *1試合 .500 0 *0 1.000
70それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:32:52.46ID:DtsulKgEa 一年通じてルーキーが試合出たのに打率がなんだで渋チンなほうがあかんやろ
どうせ2500万ぐらい景気いいほうがアピールにもなるし
どうせ2500万ぐらい景気いいほうがアピールにもなるし
71それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:33:09.08ID:Znbi3nub0 炭谷くらいにはなれるんやろか
72それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:33:17.22ID:IVYcL/Ec0 オールスター1位やしな
上げないとおかしいやん
賞ももらってるし
上げないとおかしいやん
賞ももらってるし
2022/11/17(木) 11:33:28.01ID:zWtTL5+a0
谷繁元信(1989)
1軍 80試合 .175 3 10 .520
2軍 *1試合 .000 0 *0 .000
炭谷銀仁朗(2006)
1軍 54試合 .181 3 14 .483
2軍 13試合 .176 1 *3 .546
高城俊人(2012)
1軍 45試合 .170 0 *0 .452
2軍 64試合 .262 0 16 .649
森友哉(2014)
1軍 41試合 .275 6 15 .945
2軍 68試合 .341 5 41 .901
1軍 80試合 .175 3 10 .520
2軍 *1試合 .000 0 *0 .000
炭谷銀仁朗(2006)
1軍 54試合 .181 3 14 .483
2軍 13試合 .176 1 *3 .546
高城俊人(2012)
1軍 45試合 .170 0 *0 .452
2軍 64試合 .262 0 16 .649
森友哉(2014)
1軍 41試合 .275 6 15 .945
2軍 68試合 .341 5 41 .901
2022/11/17(木) 11:33:28.69ID:n5f4xeKWp
球受けるだけで2400万かよ
俺でもいいじゃんそれなら
俺でもいいじゃんそれなら
75それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:33:34.50ID:misVhT7B076それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:33:36.20ID:675G98E30 草生える
2022/11/17(木) 11:33:50.65ID:HN1hWtmW0
WAR林って1800万くらいは行きそうなんか?
78それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:33:53.88ID:QzYFAOY70 ロッテは2年連続2位で平均年俸12球団11位やぞ
松川は話題性で上げたのもあるんちゃうか
松川は話題性で上げたのもあるんちゃうか
79それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:33:56.08ID:8Tlz7MFi0 ろーきのおまけ効果すごE
セット売り出しのアイドルやな
セット売り出しのアイドルやな
80それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:14.10ID:X3PH+faq081それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:14.99ID:kTFePWKyr >>74
よ~し160キロ投げちゃうぞ~
よ~し160キロ投げちゃうぞ~
82それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:15.30ID:hWmgivB60 佐々木がいて人生が変わったとしか思えないよな
83それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:18.56ID:s8oOzoCa0 森友安くね
人間って覚えてるからそりゃ出ていくしかないよな
人間って覚えてるからそりゃ出ていくしかないよな
84それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:25.88ID:I1XQyUx00 >>78
活躍すると出ていくから平均低いんや
活躍すると出ていくから平均低いんや
85それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:28.18ID:KReqK6yyp >>70
76試合185打席って言うほど一年通じて試合出てるか?
76試合185打席って言うほど一年通じて試合出てるか?
86それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:40.26ID:U+dmweWWd 10年後の松川って間違いなく炭谷くらいにしかならんよな
87それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:34:54.24ID:XrHugZ3Y0 松川て何がすごいん?
88それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:00.85ID:j6mIfkSY0 球団が扱う全体の額からしたら1000万ちょいなんて微々たるものやしこうやって話題になったり本人のモチベーションになったりと良い投資なんちゃうか
89それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:11.00ID:8Tlz7MFi0 >>87
白井に勝てる
白井に勝てる
90それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:22.46ID:X3PH+faq091それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:23.13ID:I1XQyUx00 >>87
佐々木の完全試合で強気のリードしてた
佐々木の完全試合で強気のリードしてた
92それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:29.49ID:UJeA4jl0d93それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:41.73ID:d/zcB5pSp 森は田辺の無能監督のせいでなぁ
94それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:35:44.27ID:U+dmweWWd >>27
加藤匠馬「去年誰が受けてたのか思い出させてやろうか?あん?」
加藤匠馬「去年誰が受けてたのか思い出させてやろうか?あん?」
95それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:36:07.76ID:hqyCFzA30 ドライチ指名と高卒ルーキー起用は成功だったと思わせるために引き下がれなくなってるのかな
96それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:36:15.29ID:X3PH+faq0 >>91
それに味占めてカーブ投げさせてポンポン打たれるようになったという
それに味占めてカーブ投げさせてポンポン打たれるようになったという
97それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:36:19.11ID:ldwZYy0W0 松川こう 打率.173打数185 安打32 本塁打0
ロッテやばくね?
ロッテやばくね?
98それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:36:37.52ID:ndwQQu720 >>39
牧と同じくらいじゃね
牧と同じくらいじゃね
100それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:01.31ID:3zRHM0SQp こんな使い方してたらものにならんやろ
101それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:06.08ID:1DWofY3ta >>92
野球見てるやつが投票したんやからええやろ
野球見てるやつが投票したんやからええやろ
102それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:14.50ID:GAUEnjSj0 実際松川は完成したらどれくらい打てるようになるんやろな
103それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:23.45ID:80Uxljzpd >>95
藤原とか平沢とかどうなったんやろなぁ
藤原とか平沢とかどうなったんやろなぁ
104それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:41.17ID:09losJFl0 ワイ鷹やけどコイツの守備や送球クソ過ぎて草
3盗簡単に許せる上に打撃もクソなんやろう
3盗簡単に許せる上に打撃もクソなんやろう
105それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:43.28ID:IVYcL/Ec0 >>92
選手間でも1位定期
選手間でも1位定期
106それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:45.62ID:kTFePWKyr 投手だとこのベースから一年で4000万以上行く可能性もあるから夢がある
107それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:48.21ID:lgFUgx0+0 清原には堤から与えられたカードがあるし
108それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:59.34ID:EhLE9kLaa 小園、入った球団間違えたろ
109それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:37:59.61ID:80Uxljzpd ダルがいた時の鶴岡みたいなもんだよな
110それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:38:15.83ID:QzYFAOY70 >>84
言うほど流出してなくね?
言うほど流出してなくね?
111それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:38:21.53ID:1DWofY3ta >>104
甲斐やん
甲斐やん
112それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:38:33.30ID:xXbkTC5Z0 >>40
OPS.445の正捕手で満足は頭ロッテ過ぎて草
OPS.445の正捕手で満足は頭ロッテ過ぎて草
113それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:38:39.01ID:ldwZYy0W0 >>102
打率.179これぐらい
打率.179これぐらい
114それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:38:47.65ID:pE0u0An60 最近のキャッチャーは打てなくても試合出てれば評価される傾向やな
115それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:38:56.01ID:Nw3UBtERd116それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:01.30ID:aOhMhlEf0 球団で持ち上げて使ってくれるなら他球団は助かる
118それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:22.16ID:kTFePWKyr >>110
今江なんて取得年が不調で別の年に就活して出てった優良物件だからな
今江なんて取得年が不調で別の年に就活して出てった優良物件だからな
119それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:35.92ID:x8WvWffn0 松川ってwarマイナスだよな
120それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:37.27ID:cVIXjJhVp お金あげるのはいいことだろ
騒いでるのどこファンだよ
騒いでるのどこファンだよ
121それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:40.96ID:HVRiBiUI0 捕手というポジションで高卒1年目からそれなりに試合に出てたから給料上がるのはわかるけど
なんで試合に出てたのかがわからん
なんで試合に出てたのかがわからん
122それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:42.81ID:hFlYDzMF0 大卒も入れると2年目最高年俸は牧(1300→7000)らしい
パンダとか大したことなかったんやろか
パンダとか大したことなかったんやろか
123それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:43.40ID:7rP9IQA/0 こいつ佐々木朗希の試合だけ打率高いらしいわ
124それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:39:45.86ID:lWG4srtkd これじゃ若い加藤匠馬さんやん
125それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:40:23.15ID:qzQ0yi2s0 アホちゃうマジで
こんな選手どこにでもおるで
こんな選手どこにでもおるで
126それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:40:29.88ID:3S9HmWqRp >>102
実松以上炭谷未満くらいやろな
実松以上炭谷未満くらいやろな
127それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:40:31.70ID:kTFePWKyr >>122
借金がね…
借金がね…
128それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:40:43.08ID:xXbkTC5Z0 >>122
MLB程でないにせよ年俸の水準はどんどん上がってるんだから20年前の選手と比べてもしゃーないやろ
MLB程でないにせよ年俸の水準はどんどん上がってるんだから20年前の選手と比べてもしゃーないやろ
2022/11/17(木) 11:41:01.18ID:MvNz+i4B0
松川くん完全試合は文句なしに凄いけどそれ以外は特に語ることないですよね
130それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:15.16ID:qq3PtOPVa 上げなきゃ叩く
上げたら叩く
なんGは常勝ぞ
上げたら叩く
なんGは常勝ぞ
131それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:17.41ID:FZkwuThm0 ロッテファンが散々バカにしてきた佐藤以下の守備力
133それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:29.46ID:wdU6ePY+d134それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:31.78ID:dBMWF0gbd 加藤匠馬ってどうなったん?
135それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:37.88ID:m3y3s7mL0 松川の成績をバカにすると甲斐に流れ弾が命中するの面白
136それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:49.85ID:zNZoSPTXd 令和の高城やん
137それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:50.56ID:mwax75cea 西武が渋すぎるだけでは・・・?
138それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:52.88ID:Xau3cabVd こいつで2400万貰えるなら一軍最低年俸2000まで引き上げなあかんわ
育っても谷繁程度で終わりそう
育っても谷繁程度で終わりそう
139それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:57.88ID:fWU7m1b90 清原そんだけしか貰ってなかったのか
140それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:41:58.10ID:wdU6ePY+d >>132
こいつ何気に毒舌だよな
こいつ何気に毒舌だよな
141それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:42:02.89ID:09losJFl0142それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:42:19.97ID:wdU6ePY+d >>134
京田とトレードの噂がある
京田とトレードの噂がある
143それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:42:21.69ID:65zxXfHhp 佐々木はいくらになっちゃうの🥺
144それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:42:56.94ID:wdU6ePY+d145それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:42:58.73ID:waf4ENMg0 ぶっちゃけこいつ育つ気しないよな
146それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:01.33ID:65zxXfHhp 清原は流石に時代もあるかなと
147それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:10.14ID:kTFePWKyr 山本昌とかそもそも推定が実際の半分だったとか言ってたくらいだし推定は本人が言っても推定よ
148それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:12.90ID:dmUiaN6f0 山口もうちょいあげたれよ
149それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:14.62ID:/cLGFeqb0 西武は来季の捕手どうするの?
柘植でいくの?
柘植でいくの?
150それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:24.94ID:qq3PtOPVa >>143
倍増の6000万+αぐらいやない?
倍増の6000万+αぐらいやない?
152それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:26.34ID:FbW7x3EHd >>137
逆やろ
逆やろ
153それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:43:30.46ID:DqfCjWEA0 松川が優秀な選手って既成事実作ろうとしてるやん
154それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:03.65ID:hFlYDzMF0 松川って守備は文句なしなんか?
155それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:04.16ID:65zxXfHhp >>150
7000くらいか🥺
7000くらいか🥺
156それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:10.20ID:vLKUiNYb0 >>149
最初は併用やろ
最初は併用やろ
157それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:11.94ID:8CbGGsra0 ID:wdU6ePY+d
これwowowガイジ?
これwowowガイジ?
158それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:21.35ID:75tfcE6Vd まあ一年目だから打てないのは仕方ないんやが、この一年打撃をじっくり鍛えるということをしなかったことが今後どう響くかだよな
5年後には打てない人並みに守れるだけのその辺にいる捕手になってそうや
5年後には打てない人並みに守れるだけのその辺にいる捕手になってそうや
159それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:26.40ID:vxy+nKgkd160それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:26.45ID:xXbkTC5Z0 >>135
甲斐は今までの実績があるやん
甲斐は今までの実績があるやん
161それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:58.38ID:vxy+nKgkd162それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:44:59.31ID:mLgIHGlm0 松川って普通キャッチャーとしても微妙やで
フレーミング指標もダントツ最下位とかやしわざわざ一軍で出す必要が全くない
フレーミング指標もダントツ最下位とかやしわざわざ一軍で出す必要が全くない
163それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:06.49ID:QzYFAOY70165それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:36.50ID:g5HSJzbx0 通用してない選手を無理やり一軍で使い続けた例があんまりないからどうなるかよう分からんな
166それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:36.86ID:QIZLtDy8p 清原森友哉超えはさすがに草
中日ならダウンやぞ
中日ならダウンやぞ
167それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:38.86ID:fLMA0wHx0 盗塁フリーなのがな
168それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:48.59ID:xXbkTC5Z0 平沢、藤原、安田と無理やり使って全部失敗してるのに松川でもやるのほんま草
普通成功体験があってやる事やろ
普通成功体験があってやる事やろ
169それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:51.51ID:1nE7OLlTd170それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:51.94ID:8XxLBhCm0 >>149
古賀と柘植併用
古賀と柘植併用
171それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:45:57.54ID:MTDlUhy00 >>162
ならなんで使われてるんや…?
ならなんで使われてるんや…?
172それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:46:04.33ID:QEcZHTUS0 佐々木に感謝しろ
174それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:46:12.78ID:gLoycSaYd ロッテは5000万以下の奴には大幅アップするけど億越えになってくると何もアップしないよな
175それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:46:23.12ID:09losJFl0 完全試合は松川の力もあるとか、本当に評価されるのは佐々木じゃなく松川とか言っている奴は本当に恥ずかしいから止めてくれ
しかとこういう奴は全員が全員、玄人ぶってにわかの存在許さんのよな
みんな最初はにかわかなのに、新規ファンの加入を妨げるとか本当に害悪やわ
しかとこういう奴は全員が全員、玄人ぶってにわかの存在許さんのよな
みんな最初はにかわかなのに、新規ファンの加入を妨げるとか本当に害悪やわ
176それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:46:40.24ID:1nE7OLlTd177それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:46:45.67ID:j4yxQDtb0 正直ドラ1であの打撃成績はかなり厳しいな
178それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:46:56.02ID:1nE7OLlTd >>173
マウントの意味わかってないやろ…
マウントの意味わかってないやろ…
179それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:47:00.90ID:fWU7m1b90 ロッテが松川育てる気ないの腹立つわ
180それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:47:15.51ID:eFQDRD+3r 松川って上手く育って田村やろ
微妙やな
微妙やな
181それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:47:22.86ID:w+xZKsEud >>171
知ってんじゃん
知ってんじゃん
182それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:47:23.58ID:yCg7/2VPa ロッテは一定の額までならすぐに上がるし
成績落としてもあまり落ちない
まぁロッテみたいな1.5流の選手ばかりいるとこにとっては良い球団だと思うよ
成績落としてもあまり落ちない
まぁロッテみたいな1.5流の選手ばかりいるとこにとっては良い球団だと思うよ
184それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:47:45.15ID:qWG1tyucd 1年目からいっぱい試合出たから給料が上がるのは分かる
じゃあなんで高卒1年目を試合に出す必要があるんだ
じゃあなんで高卒1年目を試合に出す必要があるんだ
185それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:47:48.56ID:zNZoSPTXd >>171
パーフェクトやったからや
パーフェクトやったからや
186それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:00.97ID:g7GCJ6kZ0 まあ投手で評価変わるキャッチャーあるあるやろ
星稜の山瀬くんだって奥川君居なきゃプロ行けたか怪しいで
星稜の山瀬くんだって奥川君居なきゃプロ行けたか怪しいで
187それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:06.87ID:dc2+oAky0 松川じゃなくて江村でも完全試合出来るだろ
188それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:14.58ID:hrdmAX2AM 増額の半分ササローに渡しとけよ
189それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:21.40ID:/IaRajPKd 打てる捕手のはずだったんやがなぁ
190それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:25.33ID:65zxXfHhp191それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:25.47ID:zNZoSPTXd ちなみにパーフェクト達成してキャッチャーがここまで持ち上げられたことってあったん?
192それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:37.56ID:w+xZKsEud 會澤とか今年の甲斐とかもそうやけど
捕手ってのはピッチャー側に気に入られたら監督やコーチでもそうは外せないポジションなんよ
それくらい特別なんやから
松川が数字に関係なく起用されるのはある程度はそういう部分はあるやろ?
捕手ってのはピッチャー側に気に入られたら監督やコーチでもそうは外せないポジションなんよ
それくらい特別なんやから
松川が数字に関係なく起用されるのはある程度はそういう部分はあるやろ?
193それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:39.36ID:waf4ENMg0 守備うまいって言っても高卒ルーキーにしてはだしな
194それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:48:56.06ID:eFQDRD+3r >>191
槙原の完全試合の時のキャッチャーって誰なんやろ
槙原の完全試合の時のキャッチャーって誰なんやろ
195それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:01.73ID:p6fxTgWm0 ロッテは年俸上がりにくいとか言う奴いるけど例えばもっと貰っても良い選手って誰よ
196それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:04.33ID:j8qJBiqXa フェニックス中継で練習してる松川見たが衝撃だった
あのおっさん体型はやばいって
だから1年目に一軍とかやったら駄目なんよ
あのおっさん体型はやばいって
だから1年目に一軍とかやったら駄目なんよ
197それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:05.65ID:X33Z4aNh0 まあ1年目であれだけやれたのは大したものやな
小林が1億もらえる世界が捕手や
小林が1億もらえる世界が捕手や
198それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:12.79ID:qWG1tyucd199それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:14.32ID:w+xZKsEud >>187
そう思われなかったから松川なんだろ
そう思われなかったから松川なんだろ
200それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:33.75ID:mLgIHGlm0 >>195
荻野
荻野
201それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:36.19ID:4Mq+DcN8d 完全試合は松川のおかげでもなくただコロナ離脱と強風が合わさっただけの偶然なのがね
202それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:37.24ID:X4hd4xvf0 打撃は壊滅的やし守備も悪いよな
二軍で育てた方が良いんちゃうけ
二軍で育てた方が良いんちゃうけ
203それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:42.13ID:6qCXoqzqM >>115
交流戦で巨人がそれを実践してみせたんよな
交流戦で巨人がそれを実践してみせたんよな
204それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:49.10ID:g7GCJ6kZ0205それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:51.65ID:w+xZKsEud >>194
カルビ
カルビ
206それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:49:56.35ID:xXbkTC5Z0 そもそもキャッチャーの力で完全試合達成したなら毎試合完全試合達成すればええやん
それが出来ないって事はピッチャーが絶好調で打者がうんちで運も味方した結果なんやしキャッチャー過剰に褒めるのキモいわ
それが出来ないって事はピッチャーが絶好調で打者がうんちで運も味方した結果なんやしキャッチャー過剰に褒めるのキモいわ
207それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:00.81ID:NQXtmhJW0 ロッテって査定甘いよな
選手には最高だけど
選手には最高だけど
208それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:07.24ID:p6fxTgWm0 松川が一軍で出れるくらいロッテの捕手がヤバイんや
大体は田村が悪い
大体は田村が悪い
209それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:09.62ID:UBlcFUtvM 炭谷2世とかいう地味に高いハードル
210それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:12.11ID:HhNGj4ErM211それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:12.54ID:7Nw9TanQ0 捕手としての性能が天と地ほど違うやろ草
212それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:18.78ID:xxjUoajG0214それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:50:43.56ID:fly5QT9D0 高部はどれくらいになるんやろ
215それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:51:04.53ID:w+xZKsEud216それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:51:14.62ID:hFlYDzMF0 安田は育ってる
今年はから破った感ある
今年はから破った感ある
217それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:51:22.66ID:tLba0DLQ0 佐々木の的
218それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:51:23.89ID:NQXtmhJW0 >>214
この感じだと1億行けそうね
この感じだと1億行けそうね
219それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:51:41.68ID:HVRiBiUI0 炭谷になれたら奇跡
220それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:51:54.23ID:K57xy0for 栗原健太
2004年 .267(270-72)11本 32打点 OPS.714 700万→1000万
2005年 .323(254-82)15本 43打点 OPS.929 1000万→1700万
2006年 .295(373-110)20本 69打点 OPS.837 1700万→2800万
2004年 .267(270-72)11本 32打点 OPS.714 700万→1000万
2005年 .323(254-82)15本 43打点 OPS.929 1000万→1700万
2006年 .295(373-110)20本 69打点 OPS.837 1700万→2800万
221それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:52:25.68ID:TyHdxSfDd 打撃は成績もだけど引っ張れないのがヤバい
222それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:52:37.43ID:65zxXfHhp >>209
彼も最初の期待値は城島を継ぐ男やったからね…
彼も最初の期待値は城島を継ぐ男やったからね…
223それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:52:37.53ID:HlhJB7gF0 松川以外も今のところ結構暖冬やなロッテ
外国人切る分少し回すんやろな
外国人切る分少し回すんやろな
224それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:52:42.96ID:J3OOUefxM >>73
森友やっぱ別格やわ
森友やっぱ別格やわ
225それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:52:45.85ID:+fT14NkU0 佐々木様様やな
227それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:52:47.91ID:RowTOyQjd 76試合ってマジか正捕手やん
こんなの正捕手にしてたんか
こんなの正捕手にしてたんか
228それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:04.10ID:KzSPqS8m0 草生える
229それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:07.85ID:eiuZh7nL0 炭谷と高城はいくら?
230それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:11.26ID:cSfCMO400 大して力はないのにいい投手と組んでるから評価が上がった小林と同じ雰囲気ある
231それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:12.98ID:6qCXoqzqM >>201
前田、江藤が離脱してた広島相手に完全試合達成した槙原・・・
前田、江藤が離脱してた広島相手に完全試合達成した槙原・・・
232それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:16.30ID:w+xZKsEud というか別に佐々木は週1以下の出番なんやから
ロッテにとっての問題は佐々木の日以外のキャッチャーやろ?
ロッテにとっての問題は佐々木の日以外のキャッチャーやろ?
233それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:16.66ID:PJIaAHb9d234それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:23.96ID:/f7nCHMBp >>220
当時の1広島円は3巨人円だからな
当時の1広島円は3巨人円だからな
235それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:25.47ID:sb/s5HtL0 清原は堤から魔法のカードもらってたから実質1億くらいになってそう
236それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:33.75ID:4Mq+DcN8d237それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:43.11ID:W4e5YJHDa 佐々木の取り分は何割や?
238それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:44.58ID:TBZLK3cya239それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:54.00ID:xXbkTC5Z0 打撃って西武の育成高卒1年目の滝澤以下やろ
これで打てる捕手になれるんか?
これで打てる捕手になれるんか?
240それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:53:55.33ID:OM+CpVK8a じゃあどうすればお前ら満足したんや
打率低くて出てるだけやから減額すりゃええか?
打率低くて出てるだけやから減額すりゃええか?
241それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:15.74ID:II+8IZDz0 完全試合手当
242それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:21.20ID:65zxXfHhp >>233
福田ライン厚くて草
福田ライン厚くて草
243それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:21.94ID:nIH30Zu+a 流石に草
松川に何期待してるんだよこの球団
松川に何期待してるんだよこの球団
244それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:36.29ID:DocwW0rGa >>32
クソワロタ
クソワロタ
245それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:43.61ID:9llJdnn+M >>233
燦々と輝く福田秀平さん
燦々と輝く福田秀平さん
246それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:44.82ID:SuluT2CDM 一年目としてはようやっとるのは間違いないんやけど
ロッテがスターに仕立て上げたさすぎてちょっと暴走してるわ
ロッテがスターに仕立て上げたさすぎてちょっと暴走してるわ
247それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:49.20ID:6qCXoqzqM >>230
小林が評価上がった?🤔
小林が評価上がった?🤔
248それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:52.81ID:mG8D4iLO0 松川く森やと思うけど上がり幅は松川のほうが上なんか?
249それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:54:59.53ID:TBZLK3cya 高卒2年目野手ってどういうこと?
250それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:03.96ID:+fT14NkU0 ところで小園は何してんの?
251それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:07.06ID:w+xZKsEud 十で神童、十五で才子、二十歳過ぎればただの人って言葉みたいなもんやな
5年後10年後には同世代の高卒捕手に抜かれまくりなんやろな
5年後10年後には同世代の高卒捕手に抜かれまくりなんやろな
252それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:07.42ID:qKvT8ZBg0 言うほど活躍してないのに話題性のための波に乗っかれてよかったな
253それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:27.76ID:cGBnX6T40 もう小園のことなんか頭にないんやろな
254それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:30.75ID:N2Eh0pVT0 捕手って格付け勝負みたいなとこあるから
早めに1億到達させれば成績も自然とついてくる
ようなとこある
早めに1億到達させれば成績も自然とついてくる
ようなとこある
255それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:38.21ID:mFef4bYY0 パーフェクトゲームのキャッチャーなんて
そうそうなれないからな
もらっていいボーナスやろ
そうそうなれないからな
もらっていいボーナスやろ
256それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:42.93ID:NQXtmhJW0257それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:47.18ID:5W1nbzsSd >>240
そういうスレじゃねえんだよ
そういうスレじゃねえんだよ
258それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:55:57.46ID:AtFZtVIFM 佐々木が投げる試合は必ず打つって結構前にやってたけど
それでこれってふだんやべえだろ
高校で主軸はってたパの投手の方が打てそう
それでこれってふだんやべえだろ
高校で主軸はってたパの投手の方が打てそう
259それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:02.47ID:cSfCMO400 >>247
1億×複数年の契約貰えるくらいまで上がったやん
1億×複数年の契約貰えるくらいまで上がったやん
260それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:04.13ID:yx363s920 なぜ一軍フル帯同の松川と後半戦ちょっと出てきただけの森を比べてるのか
261それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:12.35ID:nIH30Zu+a せめてちゃんとした打撃指導させようよ
262それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:16.41ID:Iqpt1C0oH お前ら勘違いしてるけど、ロッテはクッソ金払い悪いぞ
トータルで見たらクッソケチ。。1番金使ってない
お前らの贔屓の球団の方がよっぽど金払ってる
1000万2000万程度の大差ない数百万だけだしてホワイト演出してるだけ
騙されるな!
トータルで見たらクッソケチ。。1番金使ってない
お前らの贔屓の球団の方がよっぽど金払ってる
1000万2000万程度の大差ない数百万だけだしてホワイト演出してるだけ
騙されるな!
263それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:18.69ID:aU21sjWyd 打撃伸びなかったらこれがピークの可能性もあるんか
264それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:21.69ID:+fT14NkU0 打撃はシンプルに力不足
当たっても飛ぶ気がしない
当たっても飛ぶ気がしない
265それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:23.59ID:mwax75cea それはそうとサンスポって大丈夫なんか・・見出しだけじゃなくて本文でも間違えとるし
ロッテ・佐藤都が1100万円増でサイン パ・リーグ1位の盗塁阻止率をマークし「自身になった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/facce52d76d165d1931da4a528e0a7bd00191914
ロッテ・佐藤都が1100万円増でサイン パ・リーグ1位の盗塁阻止率をマークし「自身になった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/facce52d76d165d1931da4a528e0a7bd00191914
266それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:26.42ID:sHie9zXCp ロッテは一律25%減俸だと煽って上げたら上げたで煽るから無敵やで
267それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:56:42.81ID:ipfNxKPE0 出番多い分貰えたそれだけや
268それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:15.40ID:HWWtLinud 打撃がうんちすぎてリード褒められてるだけ定期
269それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:21.69ID:qKvT8ZBg0 4年後のロッテファンにクソ叩かれてそう
270それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:25.62ID:cSfCMO400 守備はともかく打撃はHRはまず出そうになかったな
やっぱ2軍で鍛えた方がええわ
やっぱ2軍で鍛えた方がええわ
271それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:29.60ID:zNZoSPTXd >>240
シーズン中からなんでこいつ使ってんのって突っ込まれてたろ正解は2軍漬けや
シーズン中からなんでこいつ使ってんのって突っ込まれてたろ正解は2軍漬けや
272それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:38.86ID:7Nw9TanQ0 悔しかったら松川のキャッチングに近づけるよう努力しような
273それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:49.42ID:TBZLK3cya274それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:53.97ID:NQXtmhJW0 打撃は年々良くなるよ
城島だってそうだったし
城島だってそうだったし
275それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:57.35ID:+fT14NkU0 でもこういうホワイト球団アピールは大事やで
ハムや巨人なんてもう誰も行きたがってない
ハムや巨人なんてもう誰も行きたがってない
276それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:57:57.44ID:4Mq+DcN8d >>268
リードがいいのに5位ってよくわかんねえな
リードがいいのに5位ってよくわかんねえな
277それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:00.55ID:6qCXoqzqM >>259
ああそう言う評価ね
ああそう言う評価ね
278それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:05.30ID:ip7hMeGEa そら卒業したくなるわ
279それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:05.35ID:WCiTXbivd ロッテはレギュラー定着すれば1億までは上がるけどその先は渋いイメージ
280それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:12.76ID:hIbOAN1u0 ホワイト企業
281それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:22.58ID:hFlYDzMF0 あの体格でなんでパワーないんや?
282それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:33.36ID:9r1pUYc/M 炭谷
1200→1500
高城
800→1000
1200→1500
高城
800→1000
283それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:33.46ID:HWWtLinud >>276
佐々木なんて誰がリードしても調子良けりゃ抑えるからな
佐々木なんて誰がリードしても調子良けりゃ抑えるからな
284それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:40.57ID:3wk0oM1fM >>269
なんなら今シーズン半ばで叩かれてたぞ
なんなら今シーズン半ばで叩かれてたぞ
285それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:58:44.55ID:sHT5j5n1x 清田の件はどうなったん
286それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:59:09.15ID:NQXtmhJW02022/11/17(木) 11:59:09.91ID:zpij6n/+0
西武も渋いわけじゃないやろ
288それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:59:12.74ID:cSfCMO400 ただ他の捕手を出しても打率は一割という事実
289それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:59:24.71ID:EWi8/bBl0 高卒一年目なのに佐々木の球取れてるだけで偉い!で毎回無視される高校生で捕球してた大船渡のキャッチャーくん
290それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:59:42.90ID:0q2JbRZCa 朗希のおかげやな
291それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:59:46.19ID:PwgUJkl8M 打てないなら打てないで「打てないのに使われ続けてるってことはきっとリードがええんやな」って箔がつくから捕手はお得よな
なまじ打てる方がコイツの課題はリードとか言われかねない
なまじ打てる方がコイツの課題はリードとか言われかねない
292それでも動く名無し
2022/11/17(木) 11:59:49.08ID:e1nuujvv0 >>265
もう直っとるやん
もう直っとるやん
293それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:00:16.91ID:qUgTdTXy0 球界の至宝やな
294それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:00:18.81ID:xxjUoajG0295それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:00:20.30ID:VZkeb5bf0 高卒1年目で試合出さざるおえん状況にしちゃったんだし+1000万は妥当でしょ
296それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:00:29.90ID:z5uWxY6i0 お金は投資やね
297それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:01:08.13ID:G/ZoJQpM0 OPS.445
これからの選手なんやろうけどまぁまぁグロいな
これからの選手なんやろうけどまぁまぁグロいな
298それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:01:10.54ID:TBZLK3cya >>294
松川が引っ張れないの高校時代からやで
松川が引っ張れないの高校時代からやで
299それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:01:39.44ID:VdQXrVKtp 一軍で中途半端に使うのすごい勿体無い気がする
300それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:02:10.16ID:7veOQ+1xa プロに慣れれば打てるって言われ続けて成長しなかった炭谷の例があるのがね
301それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:02:12.64ID:+fT14NkU0 森はほんま打てすぎるが故に外野や指名打者専になるところやったからな
302それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:02:51.56ID:rzYv1ScPM 元近江で現関大の有馬ってどっか指名するやろか
これぞキャッチャーって佇まいですげー好きやってんよなあ
これぞキャッチャーって佇まいですげー好きやってんよなあ
303それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:02:51.83ID:cGBnX6T40 中日ならいくらや
304それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:03:05.99ID:b48cqLnjM ギネスとオールスター手当や
305それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:03:08.68ID:KqkqVroF0 選手間でもオールスター一位は結構びっくりしたな
306それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:03:18.30ID:0hGjxZQrd 松川から漂う田村臭
307それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:03:53.02ID:IAVf5VQ4M 白井に少し分けてあげろよ
308それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:04:02.01ID:8Tlz7MFi0 捕手の賃上げ傾向いいゾ~これ
309それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:04:12.68ID:6qCXoqzqM >>291
ノムのせいやw
ノムのせいやw
310それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:04:30.47ID:NHlslrWoa まあ広告料込みやろ
311それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:04:45.82ID:TLXtifpjM ロッテファンがなぜか成長する前提で語ってるのが笑えるよな
312それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:05:06.69ID:2qJVj83x0 HR一本も打てなかったのがね
スイングも弱々しいし見た目ほどパワー無いんかな
スイングも弱々しいし見た目ほどパワー無いんかな
313それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:05:10.88ID:zQWVPNjrp314それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:05:37.08ID:OWmD3Ujy0 去年年俸一律マイナスとかやってたけど今年は大丈夫なんか
315それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:05:46.17ID:wxLoSmboM ロッテは1億まで上がりやすくて下がりにくい
1億以上は上がらないし下がる
らしいぞ
1億以上は上がらないし下がる
らしいぞ
316それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:05:55.61ID:eYl7blpha317それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:05:58.81ID:B0tijAl60 ノーノーや完全で捕手がここまで絶賛された事って無いよな
色々な解説者やプロ野球OBや世間に褒められまくった
松川には何かがあるんやろな
色々な解説者やプロ野球OBや世間に褒められまくった
松川には何かがあるんやろな
318それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:06:24.68ID:TBZLK3cya 松井雅人 133打数で打率.135が1400→1800だから中日なら1800良くて2000万
319それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:06:34.56ID:hFlYDzMF0 指名される程度の打撃があれば
捕手が一番コスパ良さそう 控えでも高給でクビになりにくい
捕手が一番コスパ良さそう 控えでも高給でクビになりにくい
320それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:06:43.45ID:fJII0I7YM ここで二軍できっちり打撃練習させれば今からでも炭谷になれる可能性はある
このまま一軍で使い続けて出来上がるのは顔の悪い小林誠司やぞ
このまま一軍で使い続けて出来上がるのは顔の悪い小林誠司やぞ
321それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:07:20.15ID:lNvmZIS/p まあ本来2軍で成長に使う時間を犠牲にさせられてるんやから金もらわなあかんよな
322それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:07:25.86ID:GdLTrAcya 中日やと人気選手のNeoが3年目で1300万やねぇ…
323それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:07:30.57ID:bsOvysnwd 松坂で2年目いくらやったんや?
324それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:07:48.93ID:lVPqpIIap 松川の阻止率悪いのって何が原因?
弱肩?
弱肩?
325それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:07:49.37ID:bsOvysnwd >>323
あ、野手でか
あ、野手でか
326それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:07:54.17ID:tUGmWaTUM >>316
まあ確かに堤のことだから何でも買い与えるやろな
まあ確かに堤のことだから何でも買い与えるやろな
327それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:08:11.82ID:JymK8ukEa OPS.445とかいくら補習でも許されるレベルじゃない
328それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:08:17.34ID:MyLIh79JM 1年目の阿部慎之助とどっちが上なの?
329それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:08:43.79ID:IHVQhkuBH 佐藤トシの年俸はいくら?
330それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:08:56.94ID:2sllBX+i0 松川は打撃もひどいが、守備率や盗塁阻止率がひどい
331それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:09:19.85ID:TBZLK3cya332それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:09:20.90ID:8PA2wFxzM >>175
谷繁や古田もこれ言ってたわ
谷繁や古田もこれ言ってたわ
333それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:09:22.40ID:KxmLKTqXM お前ら簡単に二軍で打撃直してこいって言うけど
ロッテの二軍にいて打撃が良くなるとは限らんぞ
ロッテの二軍にいて打撃が良くなるとは限らんぞ
334それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:09:27.52ID:1NC96bzM0335それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:04.01ID:escdtVz5a まあ安打数比べたら当然よ
336それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:06.32ID:rZZmYE7Za 一年上にいたのは評価されていい、必要とされた証拠だからな
年俸下げるべきなのはこの成績の高卒一年目から席を奪えなかった既存の捕手陣や
年俸下げるべきなのはこの成績の高卒一年目から席を奪えなかった既存の捕手陣や
337それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:07.79ID:IVYcL/Ec0 >>317
なにかがあるもなにも高卒一年目捕手が完全試合達成してたら誰でも話題になるやろ
なにかがあるもなにも高卒一年目捕手が完全試合達成してたら誰でも話題になるやろ
338それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:34.05ID:eJnG2CxBM しゃーない
339それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:40.25ID:ZIwxiMkKa ササローと組めただけでこれ
おかしいわな
おかしいわな
340それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:40.62ID:L0U7bMy6d ギネスレコード保持者やぞ
安いもん
安いもん
341それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:48.16ID:zQWVPNjrp >>331
高校時代は引っ張れたけどプロに入って投手のレベル上がったから対応するために今は引っ張れないって話やろ?
高校時代は引っ張れたけどプロに入って投手のレベル上がったから対応するために今は引っ張れないって話やろ?
342それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:10:49.35ID:65zxXfHhp >>329
2000→3100
2000→3100
343それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:11:07.12ID:fkgsezuCa ロッテの高卒
1年目前半から一軍出場
藤原 平沢 松川
1年目後半から一軍出場
安田
1年目出場なし
佐々木朗 山口
はっきりしとるやん
1年目前半から一軍出場
藤原 平沢 松川
1年目後半から一軍出場
安田
1年目出場なし
佐々木朗 山口
はっきりしとるやん
344それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:11:15.76ID:RbZ5yM6jM >>68
頭悪そう
頭悪そう
345それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:11:35.90ID:VZkeb5bf0 松川って普通に守備面でもまだまだ課題多いやろ
ロッテは田村正捕手に戻せるなら戻してその間に松川2軍で鍛えた方が絶対いい
ロッテは田村正捕手に戻せるなら戻してその間に松川2軍で鍛えた方が絶対いい
346それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:11:39.99ID:IHVQhkuBH347それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:01.16ID:V/Mlqj3+0 右打ち縛り辞めればもうちょっと打つ
348それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:08.90ID:stXJr8Fia 1億までの早さには定評のあるロッテ
349それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:26.87ID:U+djCMSOd 1年間フルで一軍帯同
完全試合でマスク被ってた
当社比で戦略として使えてた
まぁそら上がるやろ
完全試合でマスク被ってた
当社比で戦略として使えてた
まぁそら上がるやろ
350それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:30.41ID:Ix2x+alRa >>331
高校時代から引っ張れないって言ってるやんw
高校時代から引っ張れないって言ってるやんw
351それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:30.54ID:+4b1/UPga プレーや成績の評価じゃなくてメディア受けありきの評価だな
352それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:38.28ID:jlMr0gOza こんなのが評価されるチーム
353それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:12:39.24ID:80FlVIv/a やっぱロッテは円安だと給料払いやすいんか?
354それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:13:18.70ID:XNlbkREz0 清原初年度当時の最新ゲーム機ファミコンが定価1万5千円
庶民の子供が遊びに出せるのがこれぐらいが最大だと言われていた
今の任天堂の最新ゲーム機が定価3万円ぐらい
なんで感覚的には清原の年俸は現代なら4千万円
1年目に高卒がMVP級の活躍して300%アップと考えたら妥当
庶民の子供が遊びに出せるのがこれぐらいが最大だと言われていた
今の任天堂の最新ゲーム機が定価3万円ぐらい
なんで感覚的には清原の年俸は現代なら4千万円
1年目に高卒がMVP級の活躍して300%アップと考えたら妥当
355それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:13:22.35ID:Lp2VXwcO0 パワプロでペナント回してたらいつも松川が5年持たずにクビになるんやが
基礎能力低すぎて
基礎能力低すぎて
356それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:13:28.00ID:uNZXbGpj0 こんだけ出しちゃったら来年も一軍で無理矢理使うしかないやん
357それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:13:37.86ID:mtKIhXtyM ロッテって平均年俸は低めやけど中央値やと楽天とそんなに変わらんみたいやな
358それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:14:59.93ID:WJz3G0+HM まあ選球眼自体は悪くないからコンタクト率上がれば期待できるよ
ゾーン内スイング率は高いし
ゾーン内スイング率は高いし
359それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:15:29.78ID:tGVNl/yj0 お前ら一年目から使われた炭谷のこと失敗扱いしてるけど日本代表なったこともあるんやし普通に成功でええやろ
360それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:15:34.09ID:3bVVvlk80 松川ってどれくらい打つんや
361それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:16:16.93ID:/lhrrV8W0 一軍で使いすぎなのがまずおかしいがこんだけ試合出たら上がるよ
362それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:17:06.17ID:8gB20Oovd 森友哉の一年目異常やな
363それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:17:14.32ID:H2qJeVa3a 本当に話題性だけで中身がないのに広告塔に仕立て上げられて持ち上げられてる選手
ハンカチ齋藤に似てるな
ハンカチ齋藤に似てるな
364それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:17:32.25ID:bk8ATXAb0 そもそもこの時期森って捕手で出てたっけ?
始めはライト守ってた気すんのやけど
始めはライト守ってた気すんのやけど
365それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:17:48.86ID:9ofcHN5JM 甲斐拓也(30歳、打率.180、年俸2億)←これは?
367それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:18:35.52ID:X3PH+faq0368それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:18:38.10ID:TBZLK3cya369それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:18:43.47ID:NkhOS+A3a 指標ってやっぱ難癖つけるためのもんやな
エンタメなんだから話題性作った時点で評価されるやろバカなんかこのスレ
エンタメなんだから話題性作った時点で評価されるやろバカなんかこのスレ
370それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:19:13.08ID:saUrTQvia 高卒やルーキーに高いハードルや理想を求める癖に働くと言うハードルにすらならない誰もが越える段差にすらつまずくニートが貶してて草ですよ😂😂😂😂
371それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:19:15.50ID:TBZLK3cya372それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:19:28.35ID:O/jT2CK4d ぶっちゃけ年俸見てファンがあーだこーだ言うの無駄よな
ドラフトスレにも言えることやけど
ファンじゃなくて球団が決める事やん
ドラフトスレにも言えることやけど
ファンじゃなくて球団が決める事やん
373それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:19:28.92ID:X3PH+faq0 >>368
矛盾してて草
矛盾してて草
374それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:19:47.40ID:FDyIGYWZd 里崎も古田も全く評価してないよな
里崎入閣してたら来年ヤバかっただろ
井口が育てたをやりたかっただけだから、普通に田村と佐藤使うだろうし
吉井は投手側に立って考えるだろうし
まともなキャッチャーを優先するやろ
どこかから謎の圧力が無ければ
里崎入閣してたら来年ヤバかっただろ
井口が育てたをやりたかっただけだから、普通に田村と佐藤使うだろうし
吉井は投手側に立って考えるだろうし
まともなキャッチャーを優先するやろ
どこかから謎の圧力が無ければ
375それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:19:51.74ID:TBZLK3cya >>373
何が?
何が?
376それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:20:03.11ID:9AUOnjT+M 松川に期待するのは3000試合出場やな
377それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:20:04.86ID:NkhOS+A3a >>372
所詮他人の数字と他人の数字で殴り合わせてるだけやしな
所詮他人の数字と他人の数字で殴り合わせてるだけやしな
378それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:20:08.79ID:X3PH+faq0380それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:20:36.36ID:qwhiq/0sa ワイの贔屓が松川なんか使い出したら発狂しそうや
381それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:20:52.38ID:0IV+OZSu0 >>337
達成したのは佐々木やろ
達成したのは佐々木やろ
382それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:21:49.56ID:069m9n5w0 森って見た目ヤンキーなのにキャッチャー評価高いってことは頭はいいんか?
383それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:21:49.87ID:TBZLK3cya384それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:22:14.58ID:X3PH+faq0 >>383
高校時代から引っ張れないなんてありえないよねって話
高校時代から引っ張れないなんてありえないよねって話
385それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:22:21.97ID:qX2/AJGid 一年通して一軍にいて先発してたので合格だわ
386それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:22:24.06ID:INLTmAfjd 森の方が昇給ええやん
387それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:22:35.82ID:yXH1VXSld ゴミに金払ってねぇで近藤取れや
馬鹿じゃねえの
馬鹿じゃねえの
388それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:22:43.82ID:hPCUi/Tia >>382
黙って先輩のまんじゅう食っても決してバレない程度には頭いいで
黙って先輩のまんじゅう食っても決してバレない程度には頭いいで
389それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:23:13.65ID:FDyIGYWZd390それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:23:38.10ID:X3PH+faq0 >>382
捕逸や失策は減ったってだけ
捕逸や失策は減ったってだけ
391それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:23:44.78ID:Ue72bdal0 ルーキー松井秀喜
打率.223(184-41) 11本 27打点 OPS.747
720万→1900万
打率.223(184-41) 11本 27打点 OPS.747
720万→1900万
392それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:23:52.14ID:eGfmY3DPa 松川 フェニックスリーグ
5打数 2三振 1単打
5打数 2三振 1単打
393それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:23:54.67ID:uvLMQDVF0 NPB史上最高なんか
さすがにちょっと甘すぎるんちゃうか
さすがにちょっと甘すぎるんちゃうか
394それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:24:53.21ID:FDyIGYWZd >>393
佐々木は出荷が決まってるから、他にスター作りたくてしょうがないんやろ
佐々木は出荷が決まってるから、他にスター作りたくてしょうがないんやろ
395それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:25:25.05ID:/lhrrV8W0 結局松川の実力全く分からんかったな
全然二軍の試合出てなかったし
全然二軍の試合出てなかったし
396それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:25:58.20ID:SSwLW2HW0 試合でてなんぼよなほんまプロの選手
397それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:25:59.71ID:TBZLK3cya398それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:26:10.42ID:X3PH+faq0 >>395
最初は壁能力褒められてたけど結局ポロポロするようになったしな
最初は壁能力褒められてたけど結局ポロポロするようになったしな
399それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:26:19.38ID:eGfmY3DPa 覚醒して嶋レベルやと思う
400それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:26:40.60ID:X3PH+faq0401それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:27:16.07ID:MzT97NZha 自分に求めるものは低く他人に求めるものは非常に高い煽りカスの集うスレ
402それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:27:33.37ID:4t4656NT6403それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:28:36.69ID:phBDZmo10 ロッテは一億からは上がらないけど大額減俸も無いよな
なんなんや
なんなんや
404それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:28:38.29ID:X3PH+faq0406それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:29:02.15ID:wxXHdOgQ0 >>365
代表戦で一人だけ打率1割台でわんわん泣いちゃった
代表戦で一人だけ打率1割台でわんわん泣いちゃった
407それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:30:04.91ID:SjPVRPtea >>403
一律25%減スタートから始めようとしてたガイジ球団だけどな
一律25%減スタートから始めようとしてたガイジ球団だけどな
408それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:31:18.64ID:DR/JHXwHp409それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:31:42.80ID:ulELVQ43r 出場頑張ったで賞やん
410それでも動く名無し
2022/11/17(木) 12:32:21.96ID:ueXTEGC30 一律減俸とは一体なんだったのか
結局あの年も甘々だったし
結局あの年も甘々だったし
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