原監督「人的補償は『敵』」「28人じゃなく投手20・野手20に」「出来ないならなくす必要がある」

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 07:30:33.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c98bbe7acdcc995d4db16c6e493924ea6512f14
指揮官はFA制度そのものを改革すべきと訴えたこともあった。「人的補償なんて『敵』でしょ。おカネをたくさん払うのに、何のメリットもない。
プロテクトも28人。ふざけてる。投手20、野手20なら話は分かる。なくす必要がある」。
リスクを伴う人的補償が存在するため、各球団が積極的にFAに参戦せず、制度そのものが活性化しない。
ならば、ルールそのものを変えるべきとの主張だった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:03.04

>>451
おかしいのは球場の立地と環境だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:03.09

ギリギリBランク辺りが動けなくなってるからランク見直した上でAランクとBランクでプロテクト枠変えてもええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:08.21

このスレでMLB持ち上げてる人達もMLBみたいに球団増やすのは反対するんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:37.09

とられる方にメリットがないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:55.08

坂本中田丸が衰えて
FAも取れないと
巨人はどうするつもりなんだろ？
毎年坂本でwar稼ぎまくってたのは事実やし
そこ抜けたらなかなか厳しいんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:56.74

>>462
どういうふうに金が流れるんだろ
日本全体のNPB選手の総数に変化はないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:35:57.01

>>478
今のFA制度が始まってから何年経っとんねんw

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:04.35

巨人がFA先として人気ないのは原が監督だからじゃないか？
仮に高橋が監督ならこんなことではなかったとおもう
阿部は怪しいけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:04.49

>>487
それがあるべき姿やろ
だから取られないように努力するわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:16.74

FAで有力選手取るより自前でスーパースター育成する方が良い時代になったよね球団の人気もグッと高くなるし
育成したスーパースターがMLB移籍したとしても球団の評価が下がることないもん
今の巨人は若い自前のスターがいないから人気出ないのもしょうがないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:36.11

>>422
横浜って…1年だけの結果なんて何とでも言えるだろ
広島とか強奪で明らかに弱くなったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:49.44

>>493
下がるやろ
ソースは日ハム

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:49.82

>>478
それとは関係ないやろ
その2チームは育成の勝利ってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:36:57.27

>>486
それはまず日本がアメリカみたいに国力ないと無理やろし・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:37:01.34

>>474
MLBの30球団のうち今シーズン2桁借金してるのが21球団やからな

2022/11/18(金) 08:37:04.73

とりあえず巨人みたいに育成プロテクトしてから取りに行けばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:37:21.59

>>483
それMLBの話よね

分配金が入って来るんだから
下手に頑張らなければ絶対に損はしないんやから優勝する必要もない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:37:25.08

>>488
丸は浅野
中田はwar低い
坂本はみんなで分散してwar埋めるしかないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:37:32.43

>>450
そのU-25チーム投手warとかいうの
山崎赤星堀田あたりの
他球団ならローテ入るかどうかのレベルがローテ入るから高くなってるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:37:54.82

>>470
いやメジャーもポストシーズンに進む球団は毎年バラバラやん
レイズでもある程度補強してWS行くわけやし
日本みたいに一部の球団以外FAに見向きもせんことはない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:37:58.91

>>468
クソど田舎集団のカープも阪神より日本一回数多いしねぇ
やっぱり球団の手腕とタイミング次第だと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:38:03.63

村上いなかったら昨年は阪神が優勝してるし
山本いなかったら今年のオリックスは優勝できてないから

飛び抜けた選手がいるかいないかってだけだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:38:03.86

現役ドラフトとか環境の変化を選手会側から求めてる側面はあるから
人的補償は継続してほしいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:38:23.17

>>486
1球団70人として4球団増やしたら今のアマチュアから280人プロ野球選手誕生するけどレベル落ちると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:38:44.67

アメリカでは人的補償は存在しない。ルールなんて守る必要ない。ルールを変えるべきだ

日ハムみたいにルール破ってからルールが悪いと言えばええね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:38:46.26

巨人は原と阿部とデーブがいるのが駄目

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:38:56.42

賛成派は贔屓チームが有利になる事が分かってるから賛成なだけ
反対派は贔屓チームが不利になる事が分かってるから反対なだけ
プロ野球の未来の事なんて誰1人考えてないのがよく分かりますね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:12.77

>>505
巨人は坂本以降育てられないからなそういう人材を

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:12.87

>>486
ゴミ増やしてどうすんねんて話よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:18.99

>>502
12球団2位くらいwar稼げてるんだから他球団でも入るだろ
平均年齢ガーって言ってるやつに対するレスやでお前のそれは

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:28.45

>>501
やっぱり厳しいか
浅野もまだ未知数なわけやしな
菅野がいなくなるのも地味にダメージが

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:29.29

>>506
その選手会側から人的補償のせいでFAしにくい言われとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:29.91

それなら一流選手をちゃんと育成しろや
育成できないからFAに頼るんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:33.43

こういう制度の話は面白いけど
変な球団対立煽りでレスバ始めるやついるからめんどいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:44.81

>>507
そこは新球団だけ暫くは外人枠増やすなりして対応すればええだけやない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:47.59

MLBを見習えっていうとバックネット問題でケチ付けた巨人にブーメランが刺さるのは草

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:52.93

自動FAにすると契約してくれなくなる恐れがあるって結局それ使えないからクビってだけじゃないの？
移籍考えてる奴は大体事前に水面下で交渉してね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:05.45

>>494
TBS時代から比べたら全然強くなってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:07.37

>>509
入りたくねーよな
森は捕手だからデーブ辺りにグチグチ言われそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:10.16

セ・リーグだけ老害の集まりみたいになってるのが悲しい
ルールに縛られて変化を嫌って現状維持だけを目指す日本そのもの

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:13.48

>>514
菅野はもう戸郷で世代交代完了したからええやろ
ショートであれは無理だから他のポジションで浅野ともう1人バケモン引き当てないときついだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:16.69

戦力なんて拮抗すればするほど面白いのに壊そうとするファンがいるのは何でなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:29.32

ワイは人的補償の29番目より金銭のほうが役に立つと思うから育成プロテクトには反対しないで

2022/11/18(金) 08:40:30.97

末尾M怒涛のレスで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:37.15

>>502
WARって試合に出れば絶対にプラスになるもんでもないし
ようやっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:39.32

>>513山崎はまだしも
赤星堀田が他球団でローテ守れると思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:41.15

>>503
それ言ったらNPBは21世紀に全チームがCS出てるぞ
見向きしなくてもリーグが回ってるって事やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:49.99

>>511
阿部もそうだよな
守備のポジションの選手が打撃でかなりアドバンテージ稼いでたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:50.62

>>518
アマチュア野球人口がアメリカと日本で違いすぎるからそういう問題じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:23.98

>>515
上が開かずに飼殺しされて人的補償でもいいから出たい選手もいそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:31.27

Cランクとれば

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:31.53

原が言ってるうちはやらんでええよ

腹が消えたら考えていい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:31.89

>>524
そんなことないよ
xFIPチーム2位だからね未だに

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:32.56

メジャーって人的補償とかあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:32.88

>>529
すまん堀田の成績見てからもう一回レスしてきてくれやw
堀田でwar稼いでると思ってんの？
大勢とか山﨑だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:55.35

ころころ優勝チームが入れ替わってる時点で
今のルールが完成してることに気づけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:58.29

>>530
NPBのCSって6/12で出れるガバシステムやんけ
MLBみたく満員にもならんし大して盛り上がってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:04.70

>>523
岡田阪神は最下位になってほしいけどな
立浪ドラゴンズが強すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:05.97

敵は読売ジャイアンツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:13.31

>>536
12球団投手war3位やぞ戸郷は
山本佐々木戸郷や

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:34.69

>>532
結局日本とアメリカは違うのにFAやドラフトとかはMLBと同じにしろって言うのはおかしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:47.07

>>492
今以上にFAしたら裏切り者扱いされて叩かれそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:50.18

どうせ育成プロテクトするから関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:54.64

>>504
広島は逆指名自由枠の時代はクソ雑魚やったし、
昔もドラフト制度が出来てから球界のお荷物を脱却したんやろ？
戦力均衡策がとられて無いと勝負にならん球団やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:24.43

>>519
刺さるか？
あれは現行のルールに違反してるから言われただけで、MLBとかなんも関係ない話やろ
そもそも巨人が指摘したって言ってるのひとりの粘着記者だけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:25.69

>>544
球団数は人数変えるからもろ響くけど人的補償が日米の人口差とどう関係があるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:27.70

>>58
ドラフトも廃止すべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:44.70

でも確かに人的補償は要らないよなあ
なんのメリットもない
球団は流出しないように金出す努力すればいいだけだし
人的補償で対象になった選手も不本意だろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:12.30

>>538
中継ぎとかいうすぐ壊れるのは分けて考えろよw
数年持ったら良い方でしょ
そもそも他球団は特に中日阪神横浜あたりはある程度投手揃ってるから25歳以下の投手が入ってくる余地ないんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:29.64

金ならともかく
ええ歳こいて都会だ東京だ言ってる恥ずかしい人が激減したのは確かやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:32.58

じゃあドラフト指名権譲渡にするのか？
FAとられた側への救済はどうするつもりなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:53.44

原監督は監督に拘らず何年かかっても球界のコミッショナーを目指すべきだったんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:09.01

>>553
なお福岡は嫌がる模様

2022/11/18(金) 08:45:24.60

国は貧乏になって若者の人口も減るばかりで球団増やせとか頭沸いてるの

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:27.42

FAで取った梶谷は戦力になったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:29.10

>>543
先発ローテは6人だぞ
戸郷がいても菅野が抜けると戦力ダウンになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:32.43

今の確実な戦力のために未来の不確かな戦力を差し出すってのは理にかなってるとは思うけどな
等価交換ではなく、ただチャンスもある

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:44.59

>>58
ほんこれ
身売りしろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:57.96

>>553
森「大阪がいい」
近藤「関東がいい」

減ってますかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:01.36

人的補償は選手会側の要求を12球団が受け入れてるんやけど
ドラフト指名権は選手会にはメリットが無くなるから蚊帳の外にされるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:06.37

人的補償廃止して移籍活発化したらメジャーみたいに金あるチームが更に強くなるリーグになるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:29.29

巨人ピッチャー　これだけいてもボロボロなのが笑える
支配下27名（育成27名）
【36】シューメーカー
【35】
【34】デラロサ
【33】菅野　(高木)　アンドリース
【32】鍵谷
【31】クロール
【30】高梨　戸根　ビエイラ
【29】メルセデス　今村　(中川)　(田中豊)
【28】畠　
【27】鍬原　(谷岡)
【26】船迫　(高橋)　(伊藤)
【25】
【24】山崎伊　大江　(平内)　(太田)　(山本)　(堀岡)　(山崎友)　(奈良木)　
【23】大勢　赤星　菊地　(富田)
【22】戸郷　田中千　直江　山田　(戸田)　(横川)　(松井)
【21】堀田　井上
【20】(笠島)　(木下)　(阿部)　(高田)
【19】石田　代木　(花田)　(京本)　(鴨打)　(川崎)
【18】(田村)　(吉村)　(森本)

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:36.46

原の言ってる事にも一理あるけど
現役監督の時点で説得力0なんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:52.01

>>553
むしろいい歳なら子供おるからなおさら環境大事なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:11.33

ドラフト権譲渡しろよ
FAに頼る球団は育成能力ないんだからドラフト権渡せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:28.19

>>540
MLBの下位球団のシーズンなんて球場ガラッガラやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:45.63

FAは頑張ってきた選手の権利なんだから、行使するのは大切なこと
人的補償は選手の人権を無視しとるからもっと良い他の制度があれば無くすべきだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:47.72

野手も終わってた

支配下31名（育成19名）
【40】中島
【39】松田
【38】長野
【37】
【36】
【35】
【34】坂本勇人　(梶谷)
【33】丸　中田翔　小林
【32】(立岡)
【31】ウォーカー　
【30】大城卓　
【29】若林　増田大　重信　石川　
【28】吉川　松原　
【27】北村拓　
【26】岡本和　岸田　香月　
【25】廣岡　
【24】喜多　(保科)　(加藤)　(萩原)　(前田)　
【23】湯浅　岡田　(鈴木)　(亀田)　
【22】増田陸　萩尾　門脇　
【21】菊田　山瀬　
【20】中山　秋広　(岡本大)　(坂本勇)
【19】(笹原)　(大津)
【18】浅野　(中田歩)　(相澤)　(三塚)　(大城元)　(北村流)　(ティマ)　(デラクルーズ)

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:01.62

>>552
それチームOPS2位の巨人野手もそうだよね？
でもお前ら老人ホームって煽ってくるじゃん
その3球団が老人ホームで投手世代交代できてないだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:11.06

>>571
こっちのがグロい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:24.96

>>559
規定二桁やん菅野

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:31.47

人的廃止はFA取りまくる球団が得するだけだからともかくDHはとっとと導入しろよって思うわ

投手の打席ガチで無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:33.72

FAは選手の権利やから、補償はもうええやろ
戦力均衡を絡ますことが理屈としておかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:46.76

ドラフト譲渡はほんま納得やな

原はアホやから嫌がるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:50.11

>>570
人権なんて強い言葉使うなや
解雇やトレードと同じだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:53.18

菅野坂本丸中田が年齢的にも一気に衰えそうだけど
FAで取れないんじゃ
誰で補填するつもりなんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:59.13

巨人みたいな育成もできない糞雑魚が人気無く沈んでいく今のシステム最高ということやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:02.73

>>567
子供の教育の選択肢が多くなるようにって事で移籍する選手おるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:04.85

>>565

4月 3.14
5月 3.71
6月 4.99
7月 5.19
8月 3.24
9月 2.59

前半戦 4.10 (セ6位)
後半戦 2.91 (セ2位)

中日後半戦 2.85(セ1位)
阪神後半戦 2.96(セ3位)

後半戦もう建て直したけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:11.29

セリーグは雰囲気で野球してるからDHはやらないぞ