原監督「人的補償は『敵』」「28人じゃなく投手20・野手20に」「出来ないならなくす必要がある」

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 07:30:33.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c98bbe7acdcc995d4db16c6e493924ea6512f14
指揮官はFA制度そのものを改革すべきと訴えたこともあった。「人的補償なんて『敵』でしょ。おカネをたくさん払うのに、何のメリットもない。
プロテクトも28人。ふざけてる。投手20、野手20なら話は分かる。なくす必要がある」。
リスクを伴う人的補償が存在するため、各球団が積極的にFAに参戦せず、制度そのものが活性化しない。
ならば、ルールそのものを変えるべきとの主張だった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:33.43

こういう制度の話は面白いけど
変な球団対立煽りでレスバ始めるやついるからめんどいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:44.81

>>507
そこは新球団だけ暫くは外人枠増やすなりして対応すればええだけやない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:47.59

MLBを見習えっていうとバックネット問題でケチ付けた巨人にブーメランが刺さるのは草

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:39:52.93

自動FAにすると契約してくれなくなる恐れがあるって結局それ使えないからクビってだけじゃないの？
移籍考えてる奴は大体事前に水面下で交渉してね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:05.45

>>494
TBS時代から比べたら全然強くなってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:07.37

>>509
入りたくねーよな
森は捕手だからデーブ辺りにグチグチ言われそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:10.16

セ・リーグだけ老害の集まりみたいになってるのが悲しい
ルールに縛られて変化を嫌って現状維持だけを目指す日本そのもの

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:13.48

>>514
菅野はもう戸郷で世代交代完了したからええやろ
ショートであれは無理だから他のポジションで浅野ともう1人バケモン引き当てないときついだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:16.69

戦力なんて拮抗すればするほど面白いのに壊そうとするファンがいるのは何でなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:29.32

ワイは人的補償の29番目より金銭のほうが役に立つと思うから育成プロテクトには反対しないで

2022/11/18(金) 08:40:30.97

末尾M怒涛のレスで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:37.15

>>502
WARって試合に出れば絶対にプラスになるもんでもないし
ようやっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:39.32

>>513山崎はまだしも
赤星堀田が他球団でローテ守れると思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:41.15

>>503
それ言ったらNPBは21世紀に全チームがCS出てるぞ
見向きしなくてもリーグが回ってるって事やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:49.99

>>511
阿部もそうだよな
守備のポジションの選手が打撃でかなりアドバンテージ稼いでたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:40:50.62

>>518
アマチュア野球人口がアメリカと日本で違いすぎるからそういう問題じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:23.98

>>515
上が開かずに飼殺しされて人的補償でもいいから出たい選手もいそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:31.27

Cランクとれば

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:31.53

原が言ってるうちはやらんでええよ

腹が消えたら考えていい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:31.89

>>524
そんなことないよ
xFIPチーム2位だからね未だに

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:32.56

メジャーって人的補償とかあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:32.88

>>529
すまん堀田の成績見てからもう一回レスしてきてくれやw
堀田でwar稼いでると思ってんの？
大勢とか山﨑だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:55.35

ころころ優勝チームが入れ替わってる時点で
今のルールが完成してることに気づけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:41:58.29

>>530
NPBのCSって6/12で出れるガバシステムやんけ
MLBみたく満員にもならんし大して盛り上がってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:04.70

>>523
岡田阪神は最下位になってほしいけどな
立浪ドラゴンズが強すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:05.97

敵は読売ジャイアンツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:13.31

>>536
12球団投手war3位やぞ戸郷は
山本佐々木戸郷や

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:34.69

>>532
結局日本とアメリカは違うのにFAやドラフトとかはMLBと同じにしろって言うのはおかしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:47.07

>>492
今以上にFAしたら裏切り者扱いされて叩かれそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:50.18

どうせ育成プロテクトするから関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:42:54.64

>>504
広島は逆指名自由枠の時代はクソ雑魚やったし、
昔もドラフト制度が出来てから球界のお荷物を脱却したんやろ？
戦力均衡策がとられて無いと勝負にならん球団やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:24.43

>>519
刺さるか？
あれは現行のルールに違反してるから言われただけで、MLBとかなんも関係ない話やろ
そもそも巨人が指摘したって言ってるのひとりの粘着記者だけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:25.69

>>544
球団数は人数変えるからもろ響くけど人的補償が日米の人口差とどう関係があるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:27.70

>>58
ドラフトも廃止すべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:43:44.70

でも確かに人的補償は要らないよなあ
なんのメリットもない
球団は流出しないように金出す努力すればいいだけだし
人的補償で対象になった選手も不本意だろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:12.30

>>538
中継ぎとかいうすぐ壊れるのは分けて考えろよw
数年持ったら良い方でしょ
そもそも他球団は特に中日阪神横浜あたりはある程度投手揃ってるから25歳以下の投手が入ってくる余地ないんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:29.64

金ならともかく
ええ歳こいて都会だ東京だ言ってる恥ずかしい人が激減したのは確かやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:32.58

じゃあドラフト指名権譲渡にするのか？
FAとられた側への救済はどうするつもりなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:44:53.44

原監督は監督に拘らず何年かかっても球界のコミッショナーを目指すべきだったんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:09.01

>>553
なお福岡は嫌がる模様

2022/11/18(金) 08:45:24.60

国は貧乏になって若者の人口も減るばかりで球団増やせとか頭沸いてるの

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:27.42

FAで取った梶谷は戦力になったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:29.10

>>543
先発ローテは6人だぞ
戸郷がいても菅野が抜けると戦力ダウンになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:32.43

今の確実な戦力のために未来の不確かな戦力を差し出すってのは理にかなってるとは思うけどな
等価交換ではなく、ただチャンスもある

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:44.59

>>58
ほんこれ
身売りしろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:45:57.96

>>553
森「大阪がいい」
近藤「関東がいい」

減ってますかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:01.36

人的補償は選手会側の要求を12球団が受け入れてるんやけど
ドラフト指名権は選手会にはメリットが無くなるから蚊帳の外にされるよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:06.37

人的補償廃止して移籍活発化したらメジャーみたいに金あるチームが更に強くなるリーグになるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:29.29

巨人ピッチャー　これだけいてもボロボロなのが笑える
支配下27名（育成27名）
【36】シューメーカー
【35】
【34】デラロサ
【33】菅野　(高木)　アンドリース
【32】鍵谷
【31】クロール
【30】高梨　戸根　ビエイラ
【29】メルセデス　今村　(中川)　(田中豊)
【28】畠　
【27】鍬原　(谷岡)
【26】船迫　(高橋)　(伊藤)
【25】
【24】山崎伊　大江　(平内)　(太田)　(山本)　(堀岡)　(山崎友)　(奈良木)　
【23】大勢　赤星　菊地　(富田)
【22】戸郷　田中千　直江　山田　(戸田)　(横川)　(松井)
【21】堀田　井上
【20】(笠島)　(木下)　(阿部)　(高田)
【19】石田　代木　(花田)　(京本)　(鴨打)　(川崎)
【18】(田村)　(吉村)　(森本)

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:36.46

原の言ってる事にも一理あるけど
現役監督の時点で説得力0なんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:46:52.01

>>553
むしろいい歳なら子供おるからなおさら環境大事なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:11.33

ドラフト権譲渡しろよ
FAに頼る球団は育成能力ないんだからドラフト権渡せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:28.19

>>540
MLBの下位球団のシーズンなんて球場ガラッガラやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:45.63

FAは頑張ってきた選手の権利なんだから、行使するのは大切なこと
人的補償は選手の人権を無視しとるからもっと良い他の制度があれば無くすべきだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:47:47.72

野手も終わってた

支配下31名（育成19名）
【40】中島
【39】松田
【38】長野
【37】
【36】
【35】
【34】坂本勇人　(梶谷)
【33】丸　中田翔　小林
【32】(立岡)
【31】ウォーカー　
【30】大城卓　
【29】若林　増田大　重信　石川　
【28】吉川　松原　
【27】北村拓　
【26】岡本和　岸田　香月　
【25】廣岡　
【24】喜多　(保科)　(加藤)　(萩原)　(前田)　
【23】湯浅　岡田　(鈴木)　(亀田)　
【22】増田陸　萩尾　門脇　
【21】菊田　山瀬　
【20】中山　秋広　(岡本大)　(坂本勇)
【19】(笹原)　(大津)
【18】浅野　(中田歩)　(相澤)　(三塚)　(大城元)　(北村流)　(ティマ)　(デラクルーズ)

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:01.62

>>552
それチームOPS2位の巨人野手もそうだよね？
でもお前ら老人ホームって煽ってくるじゃん
その3球団が老人ホームで投手世代交代できてないだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:11.06

>>571
こっちのがグロい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:24.96

>>559
規定二桁やん菅野

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:31.47

人的廃止はFA取りまくる球団が得するだけだからともかくDHはとっとと導入しろよって思うわ

投手の打席ガチで無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:33.72

FAは選手の権利やから、補償はもうええやろ
戦力均衡を絡ますことが理屈としておかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:46.76

ドラフト譲渡はほんま納得やな

原はアホやから嫌がるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:50.11

>>570
人権なんて強い言葉使うなや
解雇やトレードと同じだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:53.18

菅野坂本丸中田が年齢的にも一気に衰えそうだけど
FAで取れないんじゃ
誰で補填するつもりなんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:48:59.13

巨人みたいな育成もできない糞雑魚が人気無く沈んでいく今のシステム最高ということやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:02.73

>>567
子供の教育の選択肢が多くなるようにって事で移籍する選手おるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:04.85

>>565

4月 3.14
5月 3.71
6月 4.99
7月 5.19
8月 3.24
9月 2.59

前半戦 4.10 (セ6位)
後半戦 2.91 (セ2位)

中日後半戦 2.85(セ1位)
阪神後半戦 2.96(セ3位)

後半戦もう建て直したけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:11.29

セリーグは雰囲気で野球してるからDHはやらないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:12.72

>>579
有原筒香菊池や！

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:22.13

>>580
じゃあ育成プロテクトも批判すんなよ雑魚

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:40.39

>>565
54人いて贔屓に欲しいのが5人しかいない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:47.66

オリックスの心配してくれてるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:49.16

>>579
戸郷浅野であと坂本の後釜だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:49:55.12

球界再編から方向が定まって遂にバブルみたいになってたところにコロナやからな
FAしろ言うても特に中堅選手が出て行く気無くなってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:12.76

森友にも振られた「古豪」はもう気にする必要が案件ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:17.60

>>568
FAで大量流出させるような球団に入れられる奴を増やしてもなあ
それならFA短縮と完全ウェーバーだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:18.91

DH無しはつまらないとか言ってるけど
何でたかがファンごときの為にルール変える必要があんねんって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:20.07

補償のないCクラスは引く手数多
補償のあるBクラスは宣言すらしない
この時点で歪な制度

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:33.80

1位指名譲ったところで単なるくじ引き券になる可能性あるし2位以下でもその年の順位で全体で何番目の指名権か変わるから
前の年のオフの時点でそのドラフト権の価値が定まっとらんのがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:36.35

>>554
魅力的な残留オファー出せなかった球団への気遣いは要らないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:41.28

>>580
その悪口は中日にも刺さるから勘弁して差し上げろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:41.89

FAに頼る球団は育成能力ないんだからドラフト権譲渡すりゃええだけやろ
他球団に育成してもらってFAで取ればええだけ
実に理にかなっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:50:56.78

>>593
木村昇吾さんの悪口はやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:51:03.93

>>588
坂本の後釜とかいう無理難題やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:51:06.39

>>138
なんで貧乏に合わせるねん
参入したい企業なんていくらでもおるぞ
金払えんなら消えてまえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:51:39.53

>>577
そらそうやろ
原が言ってるのはFAの活性化なんだから、ドラフト指名権なんてその真逆やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:51:41.45

>>540
12/30も大して変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:51:55.63

>>556
黄砂酷いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:51:56.80

>>572
阪神チーム xFIP 先発1位中継ぎ1位
中日チーム xFIP 先発2位中継ぎ4位
横浜チーム xFIP 先発3位中継ぎ2位
阪神中日なんて若い先発多いし
横浜も20中盤が多いから
巨人のそれとは比べ物にならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:52:03.95

Cランク優遇しすぎなのは分かる
福田争奪戦は事件と言ってもよい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:52:20.78

まあ指名権がいいわな
指名権なら純粋に損得勘定できるけど人的補償はなんか人情の部分出てくるもんな
FA選手が補償選手に謝罪したみたいな話も聞くしなかなか歪や

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:52:30.65

>>600
そいつは貧乏に合わせるなって言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:03.48

巨人行きが減ってる今の状況で自動FAとか完全ウェーバーとか指名権譲渡なんてやったら多分巨人終わるで
別に自動FAで出て行かないといけない訳ちゃうし今より更にフランチャイズプレーヤーの人気が上がるんやぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:06.75

>>582
チームxFIP 巨人先発 4位中継ぎ 6位合計6位
指標的には上振れかもね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:10.59

>>585
ざまあｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:11.01

アメリカは労働市場が流動的やから労働者もいい条件求めて賃金が上がりやすいわけや
日本は労働市場の流動性が低いから経営者に足元見られて賃金も上がりづらい
全く同じことが野球選手にも言えるのに普段労働者の賃金上げろ言うてる人らが野球選手の移籍を制限しようとするのは理解できない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:15.22

>>604
若い先発多い…？
30くらいのやつ酷使してるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:40.63

>>610
ざまあはお前やろ出荷工場

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:43.08

>>582
ゲーム差開いた終盤の成績など無価値

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:46.01

新自由主義ってクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 08:53:52.72

>>593
言うてCランクもそんな移籍多くないけどな
Bランクとそんな変わらないんじゃない