【悲報】中日ドラゴンズ、若返りを図ってトレードしてるだけなのにボロクソに叩かれる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
阿部(34)→涌井とトレード
京田(28)→砂田とトレード
何でや… 堂上と周平他所にやるって話ならその言い訳で普通に納得するけども >>11
石川岡林大島
大野柳高橋
軸だらけなんやが 32歳の阿部を放出して36歳の涌井をゲットする若返り 野手は立浪さんが育成できるからとりあえず投手なんやね 中日見たら阪神は世代交代ようやっとる
贔屓にこんなトレードされたら発狂するわ アルモンテ調査してるのが最高に滑稽
そのうち倉本拾い出すぞこのカスチーム 若い選手を取ろうとして涌井選手を取ったとか難聴過ぎへんか 大野来年まで、大島ビシエド再来年までの高額契約でその間にチーム解体するのはどうなんすか >>24
いうて投手は投球術とか教えてくれるから
能見さんもオリの若手育ててたし
涌井には兼任コーチしてもらうといいやん 今から寝て朝起きてツイッターのトレンド見るのが怖い 立浪「若い選手が欲しい」
フロント「涌井選手?おかのした」 ルーキーが使い物にならなきゃ崩壊する戦略ヤバすぎる >>34
中日ならマジでありそうと思わせるのがなんとも (相手の)若返りを図って(相手の)補強ポイントを埋めているだけなのになぜ… >>35
周平とか使っててもWAR稼げなかったし間違ってはない >>44
岩﨑なんか4球しか投げず稼げてるから楽しいんじゃない ハムもそうやけどただ実力のない若手を起用することを若返りとは言わんのや >>45
そんな常識ぶち破ればええよ 使いながら育てればええ >>18
風貌だけなら涌井のが5歳ぐらい若く見える ビシエドと大島を放出するならわかるがどちらも再来年までいるという
だから滅んだ…ってか >>50
ハムは今年で実力つけた若手が多いやろ松本剛とか 周平もそうやが二軍で無双した時期もない奴にバンドでスラッガーになれ言うのも無理な話や >>50
ハムはそれで首位打者とホームラン打つ選手がある程度出たから
中日にもそういう選手がいる可能性が0%じゃない しかも京田みたいな好青年を砂田とかいうけつなあなとトレードとか酷すぎひん? >>44
下手くそでもこの球団なら重宝、なんならレギュラーまで行けるんだから >>41
京田みたいな万年Bクラスのレギュラー補強して横浜はまた万年Bクラスめざすのかw ルーキーなんてシーズン完走出来れば御の字なのにチーム背負わされてて草 >>60
ボールボーイに八つ当たりするやつが好青年なんだ
馬鹿だろお前 ポジくんなりすますのが下手すぎて中日ファンに見えんのよ 京田が普通に以前くらい守れたら長岡の代わりにGG取れただろうな
仮に指標は長岡が上だったとしても記者はネームバリューで選ぶし ほならね
交換相手も若いの取れよとわたしはそう言いたい 今年の土田程度で合格ラインならそんでもええんやろが来季以降必ず右肩上がりで行くか微妙な所やろ 山本昌がいたせいで若手の基準バグってないか?
それ以外の選手も40すぎても引退しなかったのそこそこいたよな ヤクルトは三ツ俣で横浜は京田って不公平やないか?今の中日ならクビにした寺島とですら交換に応じそう 金で若い選手がほしい→阿部で涌井選手が欲しい
オスナだ、強打とれ→砂田、京田トレード 京田はまだしも阿部はあかんよ
石川土田周平なんてだれか絶対怪我するんやからスタメンで使わないとしても阿部は必要や 一番のお笑いは内野手カツカツにしすぎて若いけど実力がない若手がおそらく現役ドラフトの弾になるとこやと思うわ 大島「打てる選手が欲しい」
中日「打てる選手いなくなったらどんな反応するのか楽しみ」 30歳は若手wって煽ってた中日が変わってるから焦ってるな ただでさえ弱いのにあと何年も弱いままなの確定してるからファンからしたら発狂するやろ 若手で内野埋めるとしても故障とかコロナ出たらアウトやな >>36
大野はナゴド以外が苦手だからな
しかもオッサンで高額 古木内川村田でキャッキャ言ってた山下大輔ベイスターズ思い出すな そもそもルーキーが一軍のシーズンを無事に過ごすのがめちゃめちゃ大変やからなあ
単純な体力の不足だけやなくて一軍帯同では遠征先で調整がうまくいかなかったり色々あるみたいやで 2017年ヤクルトと並ぶ打線いけそう
なお投手と球場のおかげで90敗もしなさそう 叩いてるのは中日ファンだけだろ
他のファンは笑っとるだけやぞ 投手取りすぎやろ
左の中継ぎおらんのは確かやけどそこより野手の打てるやつやろうに 希望的観測でチーム作りし過ぎやねんな
確かに青写真通りに若手が活躍したら阿部も京田も出番ない
けど、長丁場のプロ野球でバックアップを考えてないのは絶対おかしい そもそも左の中継ぎなんて強いチームにしか必要ないのになんでそこまで重要視されるか分からん 京田はもう出て行くしかなかったやろ
阿部じゃなくて京田差し出してたら楽天納得しなかったんか? >>96
ていうか受け入れるのがファンや
踏み絵みたいなもん >>25
倉本なんてゴミ拾うわけねえだろキチガイハメカス >>18
だから涌井と若いを間違えたと結論付いたじゃないか 阿部も京田も出すつもりやったんなら、なんで三ツ俣クビにしたんや
バックアップとしては便利な選手やし、案の定速攻ヤクルトに拾われとるやん
山田長岡おるヤクルトでもバックアップは大事に考えてるんやぞ 京田(28)←→涌井(36)
阿部(32)←→砂田(27)
これやったらわりと納得いくんちゃう? 中日ファンはこうも煽りスレが連日立ってておかしくならないんか 不作年に内野ドラフトして中堅放出しまくってるのどう見ても危ない橋渡ってるようにしか見えんけど >>99
いればこんなはずじゃなかったのにって一番たらればを言えるのが左リリーフだからやと思うわ 煽りカスはずっとトレードスレに籠もってくれると助かるわ 周平も出すならセーフやろ
出さないなら立浪の嫌いな奴放出したかっただけやな 本気で叩いてる人はいないよ
みんなドラゴンズファン立浪信者だからね >>97
立浪も村松使うつもりなの分かるけどルーキーやぞ... >>106
砂田阿部とか納得出来る要素0やろ
そもそも阿部を過小評価しすぎ トレードに文句ばっか言ってるけどうんちファンは自分たちが弱小だという自覚無さすぎるわ
若返りさせて再建してる最中なんだからオッサン内野手なんか真っ先に放出して当然やろ 現役ドラフトで内野手とキャッチャー取らんとさすがに足りないやろ >>106
さすがに衰えてきてるとはいえ涌井出して京田は鷲ファンブチ切れやし砂田で阿部はハメビビり散らすやろ そのオッサン内野手を放出して更なるオッサン投手を獲ったのがお笑いなんだよ >>121
いや知らんがな
石川戻ってくるの来年の夏以降なんやから来季のトレード期限には間に合わんやろ 高卒ドラ1立浪溺愛の周平をトレードしたら本気なんやなってなる 涌井がまだシーズン20登板して120回くらい投げれますってならともかく >>122
現役ドラフトから取るにしても足りないポジションからは出せんから結局比較的若めの投手を内野手に変換する微損トレードみたいになりそう Dの者「謎のおっさんがセカンド守ってる(キャッキャ」→「阿部はおっさんなんかじゃない!まだ若い必要な戦力なんだぁぁ!」
こいつらアホなんか? なんか中日ってハムくらい断トツの最下位だったような雰囲気だよな >>133
ハムもなんか2年連続最下位とか言われとるな
去年5位なのに >>124
>>125
こういう奴って
野手の若返りって理解してへんのかな?
涌井は先発足りんから取ったて感じやけど >>133
これでナゴド目の敵にしてテラスつけろと叩きまくっとるんやからそらね
ナゴドノーカン扱いにしたらダントツ最下位やん
中日ドラゴンズ勝率
2010 ホーム.763 ビジター.397
2011 ホーム.667 ビジター.446
2012 ホーム.655 ビジター.509
2013 ホーム.367 ビジター.552
2014 ホーム.492 ビジター.431
2015 ホーム.574 ビジター.328
2016 ホーム.492 ビジター.349
2017 ホーム.533 ビジター.333
2018 ホーム.533 ビジター.381
2019 ホーム.574 ビジター.403
2020 ホーム.643 ビジター.407
2021 ホーム.528 ビジター.316
2022 ホーム.525 ビジター.435 中日の今後予想
スタメンが若くなるけどずっとBクラス
そいつらが中堅になってまた若返り放出開始
このループやろ >>137
あと「若いうちから使ったせいで全盛期にFA移籍」もありそやな >>135
×若返り
○無理矢理若い奴を使わざるを得ない状態にチームを追い込む まるで日本のような球団やな
若返りを図る一方で涌井とか砂田とか2年先いるか
怪しい選手を獲得して使うわけやろ ルーキーなのにいきなりチームの戦力として計算されてるのかわいそうだわ >>132
謎のおっさんってのは風貌やろ
牧もベテラン言われてるやん 阿部京田のトレードでファンの間の壁がいっそう厚くなった気がする
功労者がいなくなってそりゃないよって思うファンと球団全肯定で否定するのはネガティブなアンチって見なす先鋭化したファン >>140
元々内野崩壊してるチームやし
必然的そうなんねん >>139
京田阿部→パワハラ上司から逃れられて勝ち組
涌井→投手有利の球場に移籍するも援護が得られず
砂田→パワハラ上司のいるチームに移籍、援護もなし
トータルで言うと砂田かな >>144
球団のやることなすこと全肯定する奴はファンじゃなくて信者というんや 中日スレ伸ばしてるのってファンなの?
流石に怖いんだけど 投手はとにかく頭数が必要だから年齢より実績や適性重視
その分高橋宏斗他若手に負担がかからないようになる
野手は若手起用にシフト
こういうことやろ
阿部放出の是非は勿論あるけど補強ポイントは理解できる そのご自慢の阿部がいたところで最下位だったのにな
これから年齢的に衰えていくんだし5年後強くなるために来年再来年のシーズン捨てて若い選手育成するのは間違ってないわ 30代のレギュラー放出はええとしてトレード相手がおっさんばかりで矛盾してるやん
せめてオコエとか細川とか相手球団のトッププロスペクト貰えや 若返り(石川ブライト鵜飼負傷、ウエスタンリーグ最下位) 阿部はともかく京田は横浜行ってもなかなか厳しい立場やと思うけどな
当然森を優先して起用するわけで、復活できたとしても二番手ショート
そもそも今年の守備劣化したままじゃそこの立場にもなれん 阿部ってもうおっちゃんやしいつ衰えてもおかしくないぞ >>158
森は仁志に「プロ意識が足りない」とか言われとるしそこまで優先起用でもないと思うで >>154
数年前からずっと精細欠いてたのに無能がなぜかスタメンで使ってただけやからな >>151
頭数必要な投手と、ポジションひとつでおっさんが若手の蓋になる野手をごっちゃにしてるのはただのアホや 自分から戦力放出したのにどうせ負け込んだら「層が薄いのが課題」とか言うからな
贔屓固定してそいつらでうまくいかないと層の薄さに責任転嫁するダブスタ そいつら出すのはギリギリ分かるにしても問題は交換相手やろ >>158
中日と違って優勝目指してるし京田が森より成績上なら京田スタメンで使うやろ 正直サードはもうちょい注視すべきポジションやと思うんやけどなあ
石川の怪我は全然軽い怪我やないしサード続けられるかもわからん
またスペる可能性も全然あるし 京田に関してはそんながっかりするやつおらんやろ
阿部に関しては阿部より周平放出しろ派が大多数やが 貰ってくるのが来季37歳の先発と使い減りしたリリーフ左腕ってあかんやろ
再建したいのか来季勝ちに行くのかよく分からん >>162
今の中日に阿部を上回る若手が育つ気配が ま っ た く ないのがな >>136
テラス付いたらテラス有りの戦い方にアジャストするだけやろ 煽りカスとか言ってるけど本当にこのトレードまともだと思ってんの? ワイは中日のトレードの意図が分かるから叩かないで
戦力補強が目的ではなく3年後を見据えてるんや
これが分かれば理解できる >>165
明らかに上ならな
同じだけの機会は与えられんから、少ないチャンスでアピールできればそりゃレギュラーも無くはない
けど今年のあの状態から復活できるのかはかなり怪しいけどな
今年はいくらなんでもちょっと酷かったで >>172
ネットとテレビで見てるだけのお前と現場で直接指導してる立浪さん
どっちが「気配」感じ取れてると思う? 京田出すなら砂田+細川いけたやろ
去年までのレギュラーショートを安く出し過ぎなんだよ >>171
まあ再建寄りやろな
二遊間空けてそこで若手使う
でもその若手が育つころには京田あたりと同じくらいの年齢になっとるんやろうけど >>177
立浪の指導と合わなかった可能性はなくはない 代走さん2号ってレギュラークラスなの?普通に出る喜び京田の方が上やろ プロ野球ファンのこういう所良くないよな
放出したくて持ちかける側が足元見られるのは当たり前やのにファンが同格以上じゃないと放出するのは嫌だと駄々こねるからいつまでもトレードが活性化しない 堂上と周平が完全に聖域化した
間違いなく来年開幕スタメン内定してるわコイツら 阿部と涌井のトレードも涌井が投手陣のリーダー格として引っ張り将来はコーチになることを考えれば中日の方がメリット多いやろ
中日が見てるのは「未来」や >>189
宮本の推薦やしダメだったら宮本叱りつければええだけやから楽やろ 学校で虐められてるから転校した方がいい
って言ってるようなもん
転校したら虐めは無くなるが
虐めをしていた組織の構造的な問題は無くなってない NFLじゃよくあることだから
ってか、日本も昔はトレードばんばんやってたのに
いつからかまったく動かなくなったよな 若返りを図るのはええよ
ただ戦力になるであろうと計算してる若手が見込み違いやった場合とんでもないことになるで まあ来シーズンは若手が一軍でバンバン使われるのは結構楽しみじゃね
今年と同じことしてたら最下位だし 使いながら育てるっていうけどそれはある程度の土台があっての事やからルーキーや高卒2年目3年目の身体出来上がってない選手を一軍で使っても結局どっかで破綻して頭打ちになる可能性も入れとかなアカンで このやり方って一か八かやと思うけど
阪神は若返り成功したけどあれは近本 中野 佐藤と連続で新人が当たりまくった奇跡やぞ
そんな事普通ないんやから夢見るなよ よくこんなチームのファンなんてやってられるよな
弱い上に不真面目とか最悪じゃん >>189
もしかしたら一番即戦力でレギュラー近いかもな じゃあ中日が京田を143試合1番ショートで使えばそれでお前は満足か? 育成のための我慢の期間、ではなく本当に単に数年無駄にしそう >>187
どんな言い訳しようが放出前提のトレードはクソやろ
結局戦力強化できるかが全てなのに出したい出したいじゃそら足元見られておわりよ こんな感じの格差トレードはMLBでもあんまないやろ
向こうはきっちりプロスペ取ったりしてるのに失礼やぞ >>185
横浜がこんなに煽られるの久しぶりなんだ >>195
若手使うのなんて全部ギャンブルだぞ
何なら中堅でもギャンブル >>201
マジでこれよ
バックアップがおらんのがヤバい
阿部京田出すなら三ツ俣は置いとかなあかんかった >>209
つうかここまで放出してるとだいぶ福永に期待してる感ある
宮本の教え子ってのもあって >>215
NFLじゃよくある
今季だとブラウンズがメイフィールドを下位ドラフト指名権で捨てるようにトレード 中日って実績ゼロの土田ってやつ使うんやろ
立浪は自身の成功体験に酔ってそう 京田と砂田はだいび割りに合ってると思うけど阿部涌井はなあ
俺でも擁護できへんわ
いくらフロント主導とはいえ >>219
バックアップに三俣おったら勝てるんか? >>224
立浪が見る目あるなら土田は鳥谷坂本源田クラスになるかもしれない 若手主体に切り替えるにしても阿部京田を放出する必要は無いと思うわ
土田村松を使ってみて阿部京田より成績良ければスタメンにすればいいだけやん このトレードが釣り合ってないって言ってる奴って砂田のこと舐めてるよな なんGは逆神やからこのトレードも結果的に成功になると思うで >>224
後半戦得点圏打率だけは良くて打点稼いでたから有望やぞ >>227
バックアップはバックアップやろ
土田がケガしたりルーキーがものにならんかった時に三ツ俣が堂上や溝脇になったら負けは増えるんちゃう 涌井はよう分からんなぁマジで
砂田もまあ分からんけど京田で取れる最高の左腕が砂田だったんだろう ひげが気に入らない→放出
戦う顔をしていない→放出 球団はあくまで京田のためを思ってのトレード
―砂田の評価と期待は
加藤球団代表「彼のここまでの成績を見てもらえば分かる通り、今年はあまり投げられなかったが、昨年は50試合以上(登板)。70試合投げた年もあった。対戦して見ていても『いいボール投げるよね』というのはありました。うちはご存じの通り、福が手術をした関係で、左(投手)を欲しかったということ」
―セ・リーグの球団同士のトレードは久しぶり。左のリリーフは、優先度が高い課題だったか
「そこはあまり意識はしていないです。たまたま、セ・リーグだったということです」
―京田の復活よりも、若手の競争を優先という形か
「そうですね。京田君が来年、うちにいるケースとDeNAさんのように内野を欲しがっている所へ移籍させた時に、どちらが彼のためになるかという判断をした。その際にうちにいるよりも他球団で、ある意味心機一転、頑張ってくれたほうが成績も残せるんじゃないかという判断です」 >>233
三ツ俣が直倫や溝脇になっても大して変わらんやんけ >>223
あれは出番なくなるメイフィールドが出せって強く要求したからやし、また全然違う話や >>236
阿部もそうだね
選手の機会優先トレードは原も積極的にやってるからね
また時代が変わりつつあるんだろう >>232
打点乞食のできる二遊間
京田には無いものやからなあ 若返り言うけど中堅は絶対要るやろ
寧ろ1番チーム引っ張っていかなあかん年代やん >>236
でも加藤代表は初めてのトレードで同じ理由でモヤもオリックスへ出してたしそういう考えなんやろ >>234
涌井は将来のコーチまで考えればありやろ >>232
土田の細い身体でフルシーズン戦えるかね 京田のトレードに関しては交換した選手は別にええけど出した先がアホというか迷惑やなぁ
もう中日的には今後2、3年は完全に捨ててるから敵に塩送ろうが関係ないという話なんやろうけど >>238
最近だとピケンズのポジション開けるためにまだ20代半のクレイプールを2巡目指名権でスティーラーズがトレード
土田と京田じゃん トレードするなら若手取れとかマジで馬鹿だろ
トレード市場に出てくるレベルのプロスペクトとかたかが知れてるしバンドバフで揺り戻し期待できる投手取ったほうが戦力になるわ >>244
そういうのよく言われるけどコーチって選手にそんな影響あるんかね
名選手が名教師になれる訳ちゃうやん >>245
チームの批判ならともかく、名古屋の発展は飛躍し過ぎよな >>244
涌井が中日のコーチになるビジョンはないやろ
普通に楽天か西武にもどるわ >>249
5chでもYouTubeでもTwitterでも中日のファンベースって異様に大きいよな 若返りいうても京田はあと5年はショートバリバリ守れただろ
打力は向上せんと思うけど >>250
二木とか種市クラスなら狙えたよね京田で >>251
まあそうなんだけど
涌井は才能だけでやってる選手じゃなくて野球エリートとして練習に基づいた基礎能力がめちゃくちゃ高いタイプだからコーチとしても期待できる >>248
2順目指名権はでかいんやが
砂田の価値はせいぜい6順目やろ 阿部出しておいて京田まで出す余裕あるとは思えんのだが
気でも狂ったか? 1軍で使い続けたら育つって幻想やろ
シンプルにレギュラー陣と競争させて勝てるならスタメン負けたらベンチか2軍でいいやん
実績ない若手のためにわざわざレギュラーに穴あければ上手く育つって根拠あるんか >>256
今年守れてなかった選手がどうしたらあと5年守れる計算になるんですかね
少なくとももう立浪の下ではマトモにやる気なかったやろ 自分から出したい出したい触れ回るから足下見られてるわ 投手ならええやろってのもすげー謎理論だよな
ベテランが投げた分だけ若手の出番が減るのは野手と一緒やのに >>262
目先の戦力ではなく将来を見据えたトレードだから
来年の順位は問題ではないんや 星野監督の言動って今だったら大炎上間違い無しのもの多いよなあ >>259
これやって中日ファン発狂させてみて欲しい 右 岡林
中 三好
遊 溝脇
一 福田
捕 木下
左 レビーラ/ブライト
二 石垣
三 堂上
来年どこかで必ずこんな感じの打線組まれることになるで
これでどうやって勝つんやろ もう長くないから打てるやつとって優勝目指してくれって言ったのに向こう2~3年は勝負捨ててるトレード球団にかまされた大島さんかわいそ 京田はまだ分かるけど
阿部と涌井のトレードはほんとにわからん >>247
立浪の契約3年らしいけど在任期間丸々捨ててるのか 土田が1年やるのは今んとこ無理やろ
今年でさえ体重ガリガリ減ってたのに 無能は何をやっても無能の良い例
大人しく解散しとけ >>263
>使えば育つ
少なくとも立浪がそう思ってるのは間違いない 中日キャッチャーも間違いなく取るやろ
またトレード来るで 赤味噌「同一リーグなことくらい気にしろよ、この球団やばくない?」 >>268
立浪は何年監督やるつもりなのか
結果を出す気はないのか? 京田はスイングが硬いからな
同じ身長の坂本は柔軟なのに >>280
思ってないから根尾を投手に回したんやぞ 村松田中の即戦力にめちゃくちゃ期待しとるのは分かるな
逆にここがスペだったり期待はずれだったらちょっとだけ暗黒期を迎える可能性がある 若返りは極端な落ち込みを防止する為にやる事であって既にBクラス常連になってからやる事じゃないから >>267
ベテラン投手が投げると若手内野手の出番減るのか? ルーキーを戦力として計算するなよ
活躍すればラッキーぐらいで考えな 過去10年で9シーズンBクラスの時点ではっきり言って異常だから
チーム解体して再編でいいレベルだろ >>286
いや違わんけど?
エース級でも取ってきてるならともかく衰えたベテランと衰えた三十路なんて若手投げさせるほうがナンボでもマシだわ >>275
若手投手陣の精神的支柱涌井獲得と村松田中福永の育成に蓋をする阿部を放出できる一石二鳥トレードや >>275
バリバリの主力出して引退間際のピッチャー取るってトレードっていうか単に戦力を削ってるだけだもんな
普通トレードって主力同士でやるかポジ埋まってて出番がない選手同士でやるかだと思うのに >>289
投手に枠を割くなら当然減るわな
涌井や砂田を投げさせるってことはイニング食えないから中継ぎも何人か増やす必要あるし 親に中日の選手って知ってる?ってこの間LINEで聞いたら
郭源治とか今中慎二しか知らないって言ってたわ最近は全然知らないねえって 京田はぶっちゃけ余剰戦力じゃね
たぶん砂田のが活躍すると思うし ルーキー時の森や柴田がレギュラーになるって確信してるようなものやからな
関口だって時間かかったのにイカれてるよ >>276
チームのために自分の監督キャリアは犠牲にするそれが立浪さんの男氣や >>275
そうか?
優勝狙ってないからとりあえずイニング食ってくれればいいんだろ >>293
1シーズン143試合×9イニング弱の中で、どうでもいい谷間や敗戦処理が投げるイニングなんていっぱいあるんだわ
投げさせたいやつの出番与えるのが難しくなるなんてことは絶対ない ストーブリーグ盛り上げることに全力出し過ぎや
開幕したら雑魚やからごまかせて春先だけですぐに意気消沈するからしゃーないにしても >>304
どうでもいい場面でしか投げさせない投手がなんで育つんだよ
育成したいならどんどんローテで投げさせてどんどん抹消したらええやろが あまり忘れられてるけど今年の阿部って開幕前どれくらい期待さるてた? >>283
ぶっちゃけ人事に立浪は関わってないやろ
フロントの意思や >>158
守備が復活すれば内野の便利屋になれる。レギュラーは打撃次第やけど 立浪「金で若い投手を」
楽天「阿部で涌井投手を!?」
立浪「強打者トレード。オスナだ!」
中日「京田トレード?砂田?」 俺の親父はベイスターズファンだけど京田トレードって聞いて結構打つバッターだろよく出したなっていうてた 京田はトレード噂から時間の問題だったし左のリリーフは必要だったから冷静に見ると理解できる
交渉次第でもうちょっと色つけてもらえただろうけど持ち掛けた側が損しがちなのはしゃーない
でもやっぱり阿部涌井はねーよ >>308
こんな無茶苦茶な編成やって立浪が本気で関わってなかったらただの監督イジメやぞ?
んなわけあるか お前才能あるわwww初対面の相手に中日ファンとかなかなか言えんぞ >>303
てらりゅドラ1はドラフト候補を北から並べただけなのを上位から並べたのと勘違いした説並にアホやけどそれと同時にマジでそうなのかもと思わせる点が共通してて草 >>306
投げてる球みれば活躍するのが簡単にわかる投手と対戦相手がいないと打てるか全くわからない野手の違い ほいこれテンプレね
・阿部(来季34歳)は来季優勝できる戦力や補強がない中日ドラゴンズにとって若返りの邪魔でした
・長野(33)wRC+115は広島に行った結果wRC+81に 阿部(33)wRC+120は楽天に行ってどうなるでしょうか?
・巨人は岡本を使うためにいたら使ってしまう村田をクビに その結果岡本は覚醒しました 中日はいたら使ってしまう阿部をトレード その結果石川村松田中土田はどうなるでしょうか?
・デルタの成長予測システムD-CASTの残りキャリア予測では阿部はWAR 1.2 涌井は3.1です
・涌井はエースの心構えを高橋に伝授する使命があるため成績以上の価値があります
・涌井の投げる一流のシュートボールは立浪監督が指示した全投手シュート取得指令にマッチしており涌井の獲得は全投手の能力の底上げにつながります
・涌井の盛大な引退セレモニーでお金も稼げます
・通算400安打の阿部と150勝の涌井 同じベテランでもどちらを保有してる方がいいかは一目瞭然
・投手は野手と違って消耗品なので適当に投げてくれても若手の蓋にならず助かります >>321
涌井や砂田に出番与える意味すらないって言うとるんやけど
高卒投手1回ずつ投げさせて抹消しとけ でもヒゲNGだしヒゲ剃ったアルモンテ見た目は若返りそうじゃね >>313
あるやん
阿部いたら端から優勝なんてできっこないのにファンから「勝つ気ねーのか!阿部使え!」言われるやん
いなくなったら若手を起用し続けるしかないし ここまで難聴やろみたいなの起きたのて
ソフバンのドラ1で育成クラスの吉住レベルやろ >>313
27歳の京田の方が価値高いのに頭大丈夫か?
もしかしてお前33歳? >>331
ほとんど放出したので若手取るしかないよ 仲地がローテ6番手やと思っていたが
ここに涌井
よっぽど素材なんか このトレードの狙いの究極系って坂本トレードに出してローテピッチャー取ってくるだろうけど原は流石にやらんよな
田口で失敗してるから 高橋も来年はwbcでシーズンどうなるか分からんし投手の駒は欲しいやろ
投壊したらそれこそ育成どころじゃなくなる あれだよな暗黒チーム特有の奇抜な行動どうすればいいかわからなくなってるやつやわ 直倫様と周平様にポジションをさっさと明け渡さないからこうなるんやで
中日は金なさすぎてタニマチの意向第一のチームになったんや >>337
せやねん
投手はいくらおってもええし投手がいないと試合ができんからな
優勝したいがために涌井や砂田を取ってきたわけじゃないからある程度イニング食ってくれればOKよ >>338
ハムと一緒やな…急に主力トレードしたりノーテンダーしたりわけわからんことやりだした >>339
実績は十分だろ
中日はベテラン中堅層がスカスカだから未知数の若手よりは何倍も計算出来る 阿部と砂田、京田と涌井のトレードだったと考えるとどうやろ
京田で涌井取れたと思えば言うほど悪くなくない? 野手の若返りは図るけど投手はロートルでもOKっていう斬新なルール >>328
阿部の代わりに若手使ったら戦力ダウンしない? てか今年の開幕前とそんなに来年変わらんような気がするんやけどな
阿部打つと普通に思ってた?
去年.209HR5の選手を >>347
ガイジ
投手は消耗品なんだから若手投げさせば良いってもんじゃないんだよ >>344
うまくいかなくってもとりあえず何とか動こうとして自滅してるやつや >>347
投手はOKやん
毎日試合に出るわけちゃうし
先発なら週に一度やし中継ぎでも毎日投げるわけちゃうしな 逆張りガイジはもっと頑張れよ
そんなんじゃ中日ドラゴンズには勝てないぞ >>340
いまさら涌井獲るとか理解できんかったけど
タニマチがみたいみたい言うたんかな >>345
打低の年にイニング食えなかった3点台のおっさんと5点台の左Pやぞ?
もう根尾を先発に回せよ 砂田はともかく涌井って36やろ
楽天に弱みでも握られてんのか >>331
5年経ってようやく堂上が戦力外になりそう (遊)京田
(二)阿部
ちうにちの二遊間・・・www 大島(37)←これは流石に切れないのはわかる
大野奨(35)←桂クビで捕手手薄なので切れないのはわかる
福田(34)←賞味期限切れた感あるのに切られない
直倫(34)←ほとんど1軍の戦力やないのに切られない
阿部(32)←一番脂乗ってる時期に放出
京田(28)←立浪に露骨に嫌われてたので放出
若返りというのは建前やでこれ >>360
いうて阿部も32やん
万年Bクラスのチームでいつまで使うつもりやねん
大島みたいに記録がかかってるわけでもなし >>351
なおさら消耗されたおっさん取るの意味不明やん 京田は横浜行ったほうが良かったっぽいのがな
調子戻ればすぐスタメンやろ >>360
といっても山本昌って36歳から85勝してるけどな >>357
タニマチが上がり目のないドラゴンズにドラ1集めまくってんほりたいだけのように思うわ
TCG感覚で選手やり取りしてる感じ >>366
阿部で取れる若手投手とか今の涌井より役に立たんような投手しか取れへんわ >>366
若手の消耗を抑えるために実績のある選手を獲ってきたってわざわざ言ってやらなきゃ分からんガイジ? >>364
京田が好きな中日ファンなんていたのか?ネットにはまったくいなかったけどな 球界屈指の守備力持つけど監督に嫌われてベンチどころかトレードとか
現実って時々コピペを超すよな >>365
4歳も違うやん
やっぱ中日ファンて立浪と中日が大好きなんやな >>374
ほんこれ
逆張りて今になって京田擁護して球団叩いてる奴等よなw 選手 WAR 年俸
阿部 2.6 3600万円
菊池 2.6 30000万円
大山 2.6 10000万円
岡本 2.4 30000万円
佐野 2.4 11000万円 京田(28)→砂田(27) まあ分かる
阿部(31)→涌井(37) ファッ!? 阿部をトレードに出すなら阪神辺りからそこそこの投手いくらでも取れたやろっていう
どんでんなら間違いなくOK出すわ >>368
そんなレアケースをあてにしてるのならそれこそガイジやね >>364
首脳陣の好き嫌いだけで編成するガイジ球団 若返りのために涌井砂田連れてきた理由誰にも分からない 立浪流ワシが育てたしたいだけやで
だからドラフトも外人も自分で探して率先して使うつもりなんや 桑原の追いシャーと京田のバトルフェイスコンボがはやく見たいわ まあ実際涌井って今年の開幕は調子良かったんよな
故障離脱も肘や肩じゃなく打球処理時の指の骨折だし >>383
和田とかいうレアケース路線をやたらと例に出すファンもいるんだがな野手で >>386
野手の若返りやん
なぜ投手も一緒くたに考えるのか謎だわ
野球て投手と野手は別競技と言えるくらい違うやん >>386
そりゃ投手は現状若返り過ぎてる状態なんやから当たり前やろ
マジでガイジしかおらんな 阿部が、和田路線行けると言ってる書き込みをここ数日見たぞ 堂上と周平を無理矢理開幕スタメンで使うための更迭を名古屋では若返りというらしいな >>391野手の若返りは必須
てかこんなに大胆にやるなら落合GMの頃ってフロントってなにやってたんやろな ワールドカップより注目されてる模様
流石立浪さんやね 野手は育成のために不安定になるから投手を盤石にするってだけの話なのになんでこんなことも分からんバカしかおらんのか >>373
若手を使わないために消耗しきったレベルの低いベテランでイニング埋めるってこと?
そんなことのためにトレードしてるチーム見たことないからわからんかったわごめんな わくわくさんがこれから20年かけて100勝するから余裕よ 阿部と京田で取れる選手と考えたら涌井と砂田は極上やろ
アホは阿部や京田ごときでプロスペクトが取れると思ってるからな ルーキーが簡単に牧やサトテルくらい活躍するならどこも苦労しないで…しかも二遊間とかお笑い以外のなにものでもないやろ 二遊間を特に整理
まあサードもやれるやついるけどだいたいで
高松(二) 石垣(二遊) 土田(遊二) 堂上(一応内野全部) 溝脇(二遊) 周平(三二) 村松(二)
田中(遊) 福永(三二) 星野(遊)
そもそもショートメインのやつ土田と田中と星野しかいないからな
もう狂気の世界や >>402
消耗してるとは言えあと2、3年は使えるやろ
イニング食えるか分からん若手を獲るよりその2、3年を獲ったってだけの話や 二匹目のwar林狙ってるんやろうけど
上手くいくんかね?
土田はいい感じやったけど >>408
そもそもこのチーム4.5年前から今後やばいとみんなが思ってると思ってたわ 源田来年とれる算段があるとかでもないと意味がわからんわ 石岡(2015年D6)
阿部(2015年D5)
京田(2016年D2)
落合GM下で入団した選手を意図的に放出しているのだとしたら
木下や柳や藤嶋もトレードの弾にされるんやろか… そもそも大田、西川、秋吉トレードどころか普通に切った方がヤバいのになんであんまりなんGで騒がれなかったんやろな 嫌いだからトレードしたと言われてもおかしくないほどのトレード >>409
せやろ?
投手はいくらおっても足りんねん
バカは今年だけ見て問題無いと思ってるから話にならん >>415
てか今思ったらここの2年社会人野手ばかり指名しているw >>408
ええやん
ワイは阿部と京田使ってBクラスに沈むくらいならそいつらを一軍で使ってBクラスに沈んで欲しいわ
そのほうが夢だけは見れるしな コロナの隔離まだ継続されそうだからここまで減らすのはすごい勇気いるぞ >>410
あと3年も持つん?
涌井40なるけど
全然消耗品ちゃうやん >>408
これ来期は堂上にかかってるやろ
バックアップとしても若手の手本としても >>418
中日投手豊富といってるやついつの記憶だよって感じ 今気づいたけどトレード派手に動いてるだけで外国人獲る気配がないな 度々見かける周平の放出に期待してるやつエアプすぎやろ
東海大系列出身ドラ1ってステータス持ちの時点で中日側から周平を手放すは絶対にないで >>420
若いの使う分にはいいよ
ただまず内野の層が薄すぎるやろ
阿部とか外野のスペアにすらなるのに >>420
わかるわ
おれとかもう
大島髙橋にも十分飽きてるからな 意図は分かるけど立浪の契約ってあと2年やろ?結果残すの難しくないか こんだけ出しちゃうと後々編成が歪になると思うけど
ええんかね?
既に中堅スカスカなのに >>422
それが実績やろ
そもそも阿部京田レベルで来年活躍間違いなしの若い投手なんて獲れるわけないやろ 涌井が舐められすぎなのよな
阿部で涌井を取れたなら上出来やろ
本来中日なんかに涌井は来てくれねーわ そういうのって岡林みたいなある程度目処が立ってる選手がいてこその行為じゃないのか?それならサヨナラするのは大島とかだろ >>423
まあ堂上はもうショートはだいぶ厳しくなってきてるからな
だからこそ三ツ俣のが必要だった
いずれにせよ怪我人のせいで堂上まで出てくる展開は容易にある いや戦力としては別にええけど涌井って年俸高くないのか…? 土田 村松
石川 ビッシ
土田 周平
石川 ビッシ
直倫 溝脇
周平 ビッシ
どうとでもなるな >>427
大島の願いをかなえるために立浪が探してる最中なんやろ
帰ってこれんかもしれんけど いいなー京田の三遊間抜けるゴロを
拾ってからの強い送球は抜群よ そもそも今年の開幕前も大概に計算できる人少なかったの忘れてませんか? >>427
一応とるはとるで
今立浪ドミニカに行ってるしな
だから新外国人はかなり鍵にはなるわな
それでちょっとは得点力つきそうならな
まあただそんなに資金力もないしあまり期待してはあかんわ >>443
涌井はだいぶ年俸下がるだろうし阿部が今年上がるとすれば同じぐらい 戦力として未知数のルーキーと通年結果出したことの無い若手を計算に入れて「内野はダブついてる」と断じて屋台骨になるべき選手放出してんだからそら叩かれる 阿部の去年の成績.209 HR5
今年どれくらいやると思った? 阿部(33)WAR2.6(2022)
京田(29)WAR1.9(2021)※この年まで3年連続UZRリーグ1位
球団・立浪「若返りのためにこいつら放出します」
大島(38)WAR0.9(2022)
球団・立浪「でもWAR0.9で38歳で守備はセンターUZRぶっちぎり最下位、レフトでもUZR大幅マイナスの守備カスアヘ単ロートルお荷物”大島”は2年5億で契約延長します!更に打撃最優先ポジのレフトで聖域固定します!w」
は?????死ねよ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
お荷物聖域大島を異常に贔屓するクソ球団と贔屓浪死ね 名古屋民おる?
こんなフロントでも地方じゃOBにヨイショさせて大絶賛なんやろ >>449
2軍はまあどうでもええんちゃう
適当に守らせればええし やたら立浪がーって言われてるけど失敗したとしても立浪をスケープゴートにして終わりなのか? 若返りの為と言って主力を放出するバカなチームなんて中日以外じゃハムしかおらんぞ
ハムの末路を見てよく真似できるもんや
よく例に出される星野は阪神でも楽天でも補強しまくってたのに >>434
実績あったら消耗品じゃなくなるんか
じゃあ若手に投げさせて実績つけさせればええやん
阿部で若手投手取れるなんて一回も言ってないし ジャッジのMVPより京田のトレードのほうが話題になってて草 >>459
別に最下位でもええやん
今年も最下位だし、阿部京田いても最下位だし好きにやりたいようにやればええやんw
そのほうがおもろいやろ >>455
名古屋近隣の上級にとってはお気に入りに直倫様と周平様が一軍で活躍する方が嬉しいからしゃーない >>459
ハム以上にバカやろ
内野手層こんなにペラペラにするのはハムでもやらんわ >>461
あんなんジャッジで決まりってわかりきってたし
不可解なトレードのほうが話題になるのは自然なことや >>460
ガイジ
話にならんわ
肩は消耗品って言葉をよく考えてきてからレスしてくれ ルーキーに頼るのはどうしても2009ベイスターズを思い出してしまう
投手いるぶん戦力は比べ物にならんが 涌井獲得で経験値や若手の指導が~みたいなのが一番意味わからんわ
だったらタダ同然で落ちてる金子千尋とか山口俊でもいいだろ 星野が福留をショートで使い続けたのってうるさいタニマチ黙らせるためやったんやな ルーキー使うことに文句垂れてる奴はガイジやろ
じゃあ阿部と京田がいれば来年5位より上に行けるんか?ん? >>453
去年の成績からして今年の開幕時点で阿部スタメン落ちは当然だと思うんだよな
それについて立浪を叩くのはおかしい 今年ボコられまくった横浜に、横浜が喉から手が出るほど欲しかった年齢のショート放出してんほんと草 >>471
てかおまえ、今このチーム外人先発欲しがってるの知ってる? 上手くいけば良かったなで終わるけど、失敗したらチーム愛も何もねえって博打だよな
そもそもこんなんで上位なれる気しねえけど >>473
パワーヒッター系でもないからそもそも使ったところで…って言っちゃだめか? >>474
今年の開幕前って阿部も計算できなかったしほぼ一緒だと思う来年と >>471
そいつらは戦力として計算出来んレベルやろ >>459
主力といっても格があるやん
ハムの放出した主力は他球団でも主力になまさに主力やけど中日は阿部と京田やぞ
しかもハムは主力放出して落ちてったけど中日は主力の阿部と京田がいてもとっくの昔から万年Bクラスチームなんやが >>475
これで来年の対横浜もきっちり黒星が計算できる
立浪には3年連続最下位やって欲しいから個人的には計算どうり 翔さん、西川、大田を戦力外にするハムよりは賢いぞ
念願の涌井、砂田ゲットしましたし 檻が紅林太田の若手二遊間でいくプランぶち上げたけど結局太田はダメでセカンドは安達メイン
紅林も去年の無理矢理我慢した成績からまさかの悪化やから
我慢すれば若手は伸びるわけちゃうんよな
てか考えてみたら京田が使って伸びなかった代表例やったわ どうせ何しても勝てないんやし話題性だけでも売りにしていこうや ま、京田の放出は中日ファンにとって歓喜でしかない
中日スレで京田たたきがあまりに多かったからね まじで夢の100敗が見たいんだけど
来年見れるかな
投手陣で1~2人逝ってくれたら実現しそうなんだけど難しいかな
100敗して立浪政権叩くのめっちゃ楽しみ >>473
同一リーグの弱点を埋めるトレードした時点で来年は投げてるって気づかないとアカンな >>478
いや勝てるわけないよ
打力落ちすぎだわ
ルーキー5人(内1人は高卒捕手)でどうにかなるわけがないし
まあ2人くらい良い新外国人野手連れてくるならアリエルの分くらいまでは取り返せるかもしれないが >>493
補強ない時点で誰も期待してないだろそもそも
あとはどれだけ負けられるかやで >>488
外国人の補強とかどうでもええやん
優勝狙わず再建するつもりでこのトレードなんやし
だからビシエドも切るべきやねんけどなぁ
いらんやろビシエド >>492
投手がストライク投げられたら100敗は無理やで >>489
来年からは誰が生贄になるんやろうなぁ
結果出せなきゃ周平がボロカスに叩かれるんやろなぁ >>465
阿部京田三ツ俣を放り出してどうやって戦う気なんやろな
石川も来年はいないし土田は去年までの京田より打てないし村松が本気でスタメンになれると思ってるんか?
仮に上手くいっても誰かが怪我した時点で即刻終わりやんけ
大島も年齢を考えたらいつ終わってもおかしくないし岡林は来年も活躍できるか未知数だし打線ヤバすぎるやろ でも別に阿部が残ったからって根本的な解決にならんしな
びっくり育成するかとんでもない外人まみれにするしかない >>488
まあそれなら終わりや
来年は適当にしか見ない >>490
ここ5年で290.イニングの金子と
526イニングの涌井が似たようなものってネタ? 左の中継ぎが欲しいとか思うのがよくわからん
オリックスは左ほぼいないし
左殺しの高梨いる巨人はBクラス
そんなもんほぼチーム力に関係ないやろ >>483
いくら万年Bクラスって言っても許されないラインはあるやん
100敗したら流石に立浪首にされるで >>501
ヤクルトのときも100敗見たくてヤクルトの負け願ってたんやけど
惜しかったからな
100敗したら毎日のようにお前らと盛り上がれそうだから頑張ってほしいわ
勝つのは無理やけど、努力次第では負けるのは可能やろ! なんでこんなにルーキーに期待してるんやろと思ったけど
そういや立浪ってドラフト前に視察しまくってたよな
つまりそいつらは立浪のお眼鏡に叶った立浪チルドレンなわけやな
星野みたくワシが育てたやりたいんかね >>508
来年の涌井とか今年からさらに加齢で落ちるのに何が計算できるのか不明 >>507
マジ?若手野手だらけの来シーズン見ないとかもったいねー 取ったのが涌井砂田ってw
清水あたり放出してホームラン打てる若い野手取ってこいよ >>514
2014ドラフトをちょっと彷彿とさせるわ >>509
中継ぎ左腕なんていたら便利だけどどうしても揃えないといけないもんでもないわな
福の代わりが欲しいとか言ってるけどいらねえだろそんなもん >>521
2014年の再来だったらまじで100敗期待出来るぞ
めっちゃ楽しみやんか トレードが活発なのはええんやけどもっと大型トレード見たいわ
村上←→大野+大島+土田くらいの >>514
でも立浪五人衆ほとんど他所に行っちゃったぞ… >>521
あのころは一軍はおっさんだらけだったということだな
今と全く違う >>503
レフト大島が怪我したときにもユーティリティ阿部ならカバーできたかもしれないからな
三ツ俣もいたらショートの控えにだいぶ安定感は出た
とにかく編成が狂いまくってるわ
正直加藤と後藤の似たような外野手コンビよりよっぽど三ツ俣のが必要
もうめちゃくちゃ >>509
左右言ってる時点で時代遅れなんだよなぁ >>519
プロスペクトほしいなら中日では大野くらいしかトレードの弾にならんわ 正直ここまで思い切った編成ができるのって
よほど強力な後ろ盾があって長期政権確約されてるのでは?と勘繰りたくなる
もしくはトレードの分を補ってお釣りがくる打線強化の予定があるとか…
でなけりゃ頭のネジがいくつかトンどるで… このド派手な暗黒から抜け出すためにはチーム編成の抜本的な改革を図らんとムリなんやろうけど
今オフはそういうことじゃなくねってムーブが連続しててあ~これまだ続くなって… >>527
遠藤とかまあまあ出てたんだけどな
結局ものになる素材じゃなきゃどうしようもない >>531
まあ駄目なら駄目で3年で辞めりゃいいだけじゃん
ノーリスクハイリターンでいこうや 冷静に考えて京田ってチームに残ってもバックアップ役
バックアップ役やらせるなら若いやつにさせた方が経験積めるよな >>531
ビグボみたいに10年契約提示された可能性が微レ存 >>534
結局一軍である程度使わないと評価できない >>531
つうか今年の編成で最下位やったから大鉈振るったんやろ
何もせんかったら来年も再来年もその後もずっとBクラスやん 割とマジでタッツて頭アップデートされてなくない?
前時代的な打ち方とかスタンス押し付けで
自分ができたから新人も使えば伸びるはずで >>528
若手だけで戦える訳ないのにな
弱小球団はそうやってずっと育成のシーズンと言い続けるだけやし
周平堂上根尾を育てられなかったのによく若手に期待できるもんや 落合時代の中日って投手と守備ばかり言われてるけど打撃もナゴドにしてはまぁまぁ打ってただろ
結局ある程度打てないと優勝できんやろ 阿部京田とか中日内で相対的にマシな選手ってだけなのに大物が取れると思ってるんか?
中日ファンは自分とこの選手過大評価し過ぎやろ >>533
俺はそんなに中日弱くないと思ってたよ
warもそこそこやし若手のプロスペクトが多く成長が見込める
全部ぶん投げる必要なんて何もなかった
それもしやるんなら5年前やな 創世記の楽天の戦力工面みたいや
阿部京田おっても最下位やったけどそこから戦力を削いでいくムーブはよう解らん
そんな期待出来る若手がおるんか知らんけど >>545
まあ少なくとも岡本よりは上なのは間違いないやろ >>537
まあどうせ最下位ってつもりで気楽にやったらええんや立浪
100敗期待してるぞまじで 中日の2014.ドラフトの問題はあれをしたことによって
88世代付近の選手だらけになってしまった
それでいけると思ってしまったので野手の獲得を減らしたので
そこから若い世代が全然いなくなってしまった
2014ドラフトで中日の二軍が2020くらいまで全く機能しなくなった >>533
>>547
10年以上糞運営してても
これだけネットで騒がられるなら中日も嬉しいだろ
もう最下位でもええやんってなるよなそりゃ >>548
プロスペクトの量はおそらく12球団で一番多いかと >>546
優勝候補ながらスタートコケてデカい借金背負ってた阪神
投打共にやたら弱くて雑魚化してた巨人
こんなシーズンに最下位とかどんなシーズンでも最下位やろ どうせなら岡林8人並べたみたいなチーム作ってみてほしいわ
理論上は最強チームだろうけど残塁だらけで絶対指標通りに勝てんと思うからそれが見たい >>544
そうだよ
だから今回のは愚かすぎるんだわ
何より阿部出したらいかんのだわ
57打点埋めるのめちゃくちゃ大変やしそもそも阿部が控えみたいな立場に仮になったとしても代打やバックアップであの打力は発揮されるわけや ここ数年得点のワースト記録に近い所ウロウロしとるのに
ホンマどうするつもりなんやろな
若手の今後を期待出来るP獲った訳でもあらんのが闇が深いで >>544
ウッズ 福留 和田 森野 中村ノリ ブランコとか濃い面子だったしな 阿部京田を不良資産と見とるなら周平も切れよ
今年の醜態見た上でまだ上積みあるとか寝言吐かすなよ
石川おるし代わりは石垣福元で事足りる
そこまで処分するなら評価するわ 自分的には今より2014〜2018あたりのやりくりの方が圧倒的に問題だと思ってる >>556
中日ファンが一番得してるで
なぜならなんGの中日ファンは極度の若手厨だから
「若手出せ!若手使え!若手見たい!」みたいなレスばっかやったぞシーズン中の中日スレは ベテランと20.くらいの若手しかおらんのに選手兼監督にし出す落合GMw 若手は畑からニョキニョキ出てくるからな
割れの指導も素直に聞くし いざとなったら監督に責任押し付けて交代させればいいからへーきへーき >>556
今更京田見てもしょうがないだろ
どうせ京田いてても最下位だし
新しい入れ替えしして駄目なら立浪を叩く、どう転んだってなんGで
わちゃわちゃ出来るし最高やんか 結局それちゃうんかなー
代表例が京田で、癖がつきすぎてどうもならんのじゃないの? 後は育成出来る実績もノウハウもあらんのに
苛烈なリストラしとるのが中々ユニークやな
ファームで試しながらやればええのに謎やわ
成功したら怪しいノウハウ解説本が沢山出るで 中 大島 .280 1 20
右 岡林 .270 0 25
三 高橋 .230 1 20
一 ビシ .270 10 60
左 鵜飼 .190 5 25
捕 木下 .230 5 30
遊 土田 .230 0 20
二 村松 .190 0 20
投 高橋
来年はこのぐらいやるからな
アンチは震えろ >>562
その期間の失敗が今を作り上げてるわけやしな アンチにはわからないだろうけど涌井が若い投手たちを育てて世代交代が進むから
中日フロントの深謀遠慮に恐れ慄け >>561
福元って二軍でもサードはほとんどやってないけどな 砂田っているか?と思ったら左のリリーフやばいんやな中日 若手だけじゃどうこうって一生煽りカスが煽ってくるけど
今年はその若手だけでほぼ一年回したようなもんなんだよね
結果去年とそこまで勝敗に差はなかった
控えだとか層の厚さだとかそういうのってぶっちゃけ飾りだとワイは思うんよね 真面目にここ数日の出来事のあと中日ファンはGにまだ居るんか? 今までは野手は大事に大事に育成していく方針やった
ドラフトで年齢やポジションが被る野手を取らず競争とかもさせずにな
ようやくこれではダメだとなって下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦に方針を変えたわけ
ま、阪神の真似とも言う 同一リーグの横浜のウィークポイント埋めた理由が全くわからん >>580
楽しいやんか
来年も最下位確定してるようなもんだし気軽に見れるやん >>586
再建っていうか立浪の気まぐれやから
気まぐれシェフの思うままに編成や
監督変わったらまた一からやり直すで >>580
むしろ来シーズン楽しみなんやが?
野手が若手だらけとか楽しみすぎるわ 立浪が気に入らない選手を出したいのは監督の特権だから理解はできるけど交換する相手くらいまともに選べ >>544
横浜から谷繁とウッズを引き抜いたのも大きかった 若手が怪我や不振でアカンかったらどうするの?って話はよく聞くけど
じゃあ別の若手を使ったらいいじゃんで話は付くんだよね
ちょっとでも気に食わんことがあるとすぐベテランや格安外国人にレギュラー戻してたのが今までの落合イズムを引き摺った中日の成れの果てで
それで上手く行かなかったんだから星野イズムに戻すってのには実はワイは賛成しとる オフだけはポジってたファンも今年は絶望に落ちてるなwww
今年のオフでポジれる箇所あるのか? >>586
実際には再建行為なんか一切しとらんかったからな
ようやくやり始めたと思うレベルだわ どうせ普通にやってても最下位なんだから
これくらいめちゃくちゃやったほうが面白いだろ
負けるならトコトン負けて欲しい、そしたら俺もトコトン叩く、期待してないけどw 生年月日:2002年6月16日
身長:161cm
体重:48kg
血液型:O型
出身地:新潟県中蒲原郡横越町(現・新潟市江南区)※小学4年時より愛知県育ち
胸:Cカップ
職業:声優
出身校:愛知県立古知野高等学校
趣味:カフェ巡り、読書
尊敬している人物:中利夫
贔屓球団:中日ドラゴンズ
https://i.imgur.com/3gfvxGs.jpg どんなときでもポジッてた赤味噌が 愚痴りまくってるのが深刻さを感じる 見た目だけなら涌井のほうが若く見えるからフロントも若返ったって思ってそう 100歩譲って京田出すのはええとしてもよりにもよって横浜相手はね >>592
来シーズンは野手が若手たくさん見れる
シーズン中毎日のようにやられた京田への叩きがなくなってホッとする
阿部の守備位置問題で叩きがなくなる やってる事が潰れる前の会社の典型なのがアカンな
名案や!思ってるのフロントにもおらんやろしな 同期で新人王を争った濱口と佐野が同じチームにおってモチベーション上がらん理由が無いわ京田は 阿部や京田みたいに結果残したら中日から出て行く権利をやるっていう中日がクソなことを活かした立浪の苦渋の采配や >>599
横浜くらいしか京田を引き取ってくれそうな球団ないやん
横浜は大和と森の年齢に開きがあるし 若返りならドラフトで大量に指名すりゃええだけやろ
トレードで若返りしようとするのが間違い 京田はまだ分からんでもないが阿部出して涌井とるのはさすがに理解の範疇を超えてる 今の横浜にとって京田は最後の補強だよ
で砂田ピンだけでいいのって話 ジョイナス福留ら歴代背番号1の価値もなくなったな
背番号1を背負ったからには京田のトレードはありえないと思ってた 立浪がやるべき事は中日の聖域の地元にメスを入れることだぞ >>599
まあ近くの未来の順位は見てないんやろな
今さらゼロから若返りするんかってのはあるけど >>597
言うほど10年ほぼBクラスでポジれるか?
普通にやったらBクラスは当然で最下位争いでしょ 中日「今年は我慢してくれ」
立浪「おかのした」
立浪「一年我慢したから補強しろ」
中日「ほいよ」 血の入れ替えといって血は献血のみで入ってきとらんのよな
瀉血と言われるのも残当 >>597
そら若手に期待するなんて他のチームは当然
今までの中日だってやって来た事やからな
てかそれ実践しとるのがファームやし
机上の理論がそのまま通るなら誰も苦労せんしな >>592
もうファンからは離れるけど、ドラフトはいい選手取れたなって思ってたよ、採点は悪かったけどね 若手強引に使ってもFAが速くなるだけやぞ
まあ2009ベイスターズのルーキーどもはそこまでいけんかったども 星野仙一
就任直後
ドラフトでその年の目玉の地元の近藤を5球団競合の末引き当てる
落合を1対4のトレードで獲得
生え抜きの主砲だった谷沢を引退させる こういう時って若手でスケール大きい選手にチャンスを与えるのが普通やけど
若手いうて脇役の小兵ばっかやしな >>610
中日って永久欠番も不名誉なモノだし1と6と18も合わせて封印していいんちゃうか? 来年の中日は
中日ファンが数十年に渡って揉め続けた若手ベテラン論争に1つの決着が付きそうで興味深い 若手育成なんて2軍でやれよ
2軍で3割20本打てない奴が1軍で通用するわけないし >>618
その辺はバンテリンだからなぁ
野手は多少の活躍程度じゃ派手な成績にならんからFA流出の心配もあんまないねん
悲しい話やが 土田→パンチのない京田がせいぜい
二塁候補→チビの小兵
岡林→アヘ単で大島の後継者
石川が辛うじてスケール大きい選手やけど
ACLで選手生命終わっとる可能性もあるからな
「若手」が脇役の小兵ばっかなの絶望的よな 単に主力が居なくなったから二軍から無理矢理持ってくるをセルフでやってるだけやし
それは若返りやないやろ 若手の押し上げがうまく行ったから中堅をトレードなのか
→ウエスタン最下位、誰も育ってませんでした ポジション開けて育成する価値があるのは石川ぐらいやろ
小兵のためにわざわざベテラン排除してポジション開ける意味があるんか? 阿部や京田がいたところで勝てないやん
優勝どころか最下位やん
それなら若手見てる方がマシ 主力の放出ガー!
阿部と京田が主力(笑)
この二人は中日だからこそ主力だっただけだろ
いても最下位なんだからいらねーよ ワイは二年後の中日強そうだなと思ってたからずいぶん解体してびっくりしてる >>628
ワシが育てたをしたい以上の意味が何も見いだせないんよ 堂上
周平
根尾
石川
籤運いいのに 一流に誰もなれそうもないのがきついな >>629
大島とかいうWAR0.9守備カスお荷物アへ単老人お邪魔虫だけ例外的に死ぬほど優遇してレフトという最大の打撃ポジで聖域固定してるから腹立つんだよ
若手が〜って言うなら第一に外すべきはこの守備カスお荷物アへ単老人お邪魔虫だろ
整合性が取れてないクソ矛盾クソ贔屓でしかない
阿部(33)WAR2.6(2022)
京田(29)WAR1.9(2021)※この年まで3年連続UZRリーグ1位
大島(38)WAR0.9(2022) >>630
その居ても最下位レベルまで戦力を戻すのに数年かけるプランやろ? 育成した野手の傑作例が阿部や京田っていう事実から目を背けたらアカンで
つまりこのやり方やと何も変わらんって事や
まあアホでも解るから絶望されとるんやが これ、主力P放出で大物野手獲る布石なんじゃね?とポジり始めてきた >>634
大島なぁ・・・
記録の存在って邪魔だよな
野球はチームスポーツなんだから個人記録なんて無くそうぜ >>638
ちな鷹だがもしかして単プロの柳町とかで大野くれる?
先発足りないから優しい中日さんならワンチャンくれないだろうか
楽天と横浜だけいい思いしてズルいわ >>635
それはおってもなんも変わらんやん
阿部と京田を使ってポジションが減る分再建にさらに時間がかかるやん 立浪的には落合政権・落合GM時代にドラフトされとる
大野と柳は粛清候補かもしれんね 野手はおっさん放出して若返り
投手はおっさん酷使して若手を守る
素晴らしい作戦や 優勝狙ってないなら仲地なんか行かずに松尾1位で行け定期 若返りと言いながらロートルの涌井(投)を獲得して野手陣はもっと貧相になった
もうバンドが本拠地である事に甘えて打ち勝つスタイル考えるの辞めてるやろこれ 心配しなくても落合時代にドラフトされてるし
チーム内でもリーダーシップがある大島は
立浪が徹底的に嫌がらせして2000本安打させないように動くはずやで
立浪の大島への扱いは来シーズン最注目ポイントや そもそも京田が大卒1年目からキャリアハイで新人王なのに
同じ大卒の若松には活躍するはずがないとか言うてんのは一体どういう層なん? オフシーズンはおもろいけどシーズン入ったら中日要らんな
最下位争いすらする気のないチームと試合して何の意味があるの そもそもシーズン中あれだけ毎日のように叩かれてた京田が今になって擁護されまくるのが一番分からん
しかも今年だけの話でもないからな連日の京田叩きて アカン会社はコストなくてリスクヘッジに資金回せん
それ見てあの会社はヤバいで?と避ける訳や
負のスパイラルに入ってるからどう脱却するのか
ドラフト戦略含めて今後がホンマ楽しみや >>648
村松が京田並みにやったと仮定して阿部未満じゃん >>657
阿部はもうサードとして考えるべきやと思う ワイは評価してるで
ゆるやかな自殺をするくらいな動いたほうがいい 村松がバンドで10本以上打てるようになるか言うたら無理やしな
不作年に内野かき集めてチームの内野をファイヤーセールって意味不明やで ゴミを起用し続けたところでゴミはゴミなんだよ
この10年間で見てきただろ 土田とか叩かれ過ぎでだんだんムカついてきたんだよな
まだ19歳やで?才能の塊じゃん
京田1年目よりも若いぞ
それであんだけ強気にプレー出来る奴ってのは確かに期待かけたくなる気持ちも分からんでもないんだよな 落合GMやめてもう6年やのにまだ落合ってアホか
20年後も落合のせいって言ってそうやな 阿部は所詮翔さん世代のおっちゃんやからギリ分かるけと京田は28やし流石に見切るの勿体無なくないか?
しかも同一リーグにトレードってアカンやろ 大島
・38歳
・WAR0.9
・UZRセンターダントツ最下位、レフトでも大幅マイナス
・アヘ単
・年間HR1本、OPS.743(レフト専)
このお荷物非力老人を晩年立浪みたいに代打専にしてレフトには外国人を置くか若手を置いて心中する
であればまだスタメン野手陣の若返りを図るという名目で整合性自体は取れてる
でもどうせこのHR1本、OPS.743の非力老人が2000本興行()の為に少なくとも来年いっぱいはレフトという最大の打撃ポジで聖域固定されるんだから完全に贔屓でしかない
ほんと大島がお邪魔虫すぎるしそれを異常に贔屓しまくる球団は最大の糞 >>660
来年もまた野手ドラフトするからセーフ
もう毎年野手ドラフトする方針やで
ようやく育成とかいう眠たい方針を諦めた >>647
大島
・38歳
・WAR0.9
・UZRセンターダントツ最下位、レフトでも大幅マイナス
・アヘ単
・年間HR1本、OPS.743(レフト専)
このお荷物非力老人を晩年立浪みたいに代打専にしてレフトには外国人を置くか若手を置いて心中する
であればまだスタメン野手陣の若返りを図るという名目で整合性自体は取れてる
でもどうせこのHR1本、OPS.743の非力老人が2000本興行()の為に少なくとも来年いっぱいはレフトという最大の打撃ポジで聖域固定されるんだから完全に贔屓でしかない
ほんと大島がお邪魔虫すぎるしそれを異常に贔屓しまくる球団は最大の糞 中日はサッカーみたいに0-1とか1-2の試合をしたいんやろ 仮に阿部も京田もトレードしなかったとして来年優勝できるか?できひんやろ?
ならトレードで正解や 新人王取った事ある選手を何の躊躇いもなく放出ってなかなかできる事じゃない >>671
それにしても京田をよりにもよって今年苦手にしまくってた横浜に提供すんのは謎ムーブやけどな 京田も阿部も過大評価されすぎよな
中日比でマシな選手ってだけで他球団からしたら桶井砂田と釣り合うレベルってことやろ >>668
でもその非力なアヘ単老人はここでも大絶賛の阿部よりOPS高いぞ?
阿部が来期サードやレフトやるのは良くて大島じゃアカンのか?w
大島 .314 OPS.743
阿部 .270 OPS.735 どんでんは二遊間できる選手二人ずつ一軍にいてほしい言ってたけど、ドラゴンズだと誰になるんや?
土田 村松 周平? サウスポー中継ぎの貴重な一角砂田を出したのに
雑魚しか貰えなくて腹立つ なんやもう中日を擁護するフェーズに入ったんか
逆張りのなんGは節操ないのお なんちゅうか岡林が出てきて図に乗ってるよな
阿部なめ過ぎだしあのレベルの内野手がどれだけ貴重なのか分かってない >>680
でももう32やしな
中日に縛り付けられるより中日よりははるかに優勝狙える楽天でやれて阿部も良かったやん
阿部ファンなら中日の配慮を祝福したれよ >>680
あれくらいなら今の若手から育成できるって言っとるようなもんやしな >>675
阿部は聖域固定確約無いしそもそもWARで見たら阿部2.6>大島0.9で大差あるやん
阿部はサードUZR大幅プラス、大島はレフトUZR大幅マイナスだし大島レフトと阿部サードは同列に並べられないだろ
ましてレフトはサード以上に打撃を優先するポジションだし 意図は明確だからアリやと思うけどな
期待の若手野手も多いわけだし
とは言えこれやるなら三ツ俣は残しといても良かったはずだけど >>683
100敗は投壊しないと無理
そして中日は投壊だけはしそうにない レギュラークラスが抜けることで若返ったチームは強くなるからな
西武しかり広島しかり >>252
これは大豊矢野パウエルを放出した時に
名古屋市民からえらい叱られたという発言の後の発言 投手は良いの根拠が何一つ無いのほんま草
信者てほんま頭悪いな 立浪が来年ベンチでぐったりしてる顔見たくないのか? >>674
いや中日からお願いしてんだから釣り合うかはあくまで中日目線だろ 来年は土田にかなり懸かってるよな土田コケたら
ショートが大変な事なるやろ田中幹も体力的にもフルは望めんやろし >>693
落合野球目指すなら今の投手陣も中途半端だわ
あの時代の投手陣が強すぎたせいやが 阿部なんて何も期待してないのに勝手に出てきた選手だしな
放出されて当然 >>700
涌井も砂田も投手やから中日はそんな悪くないで
優勝したい!とかならそれはもちろん最悪の球団やが >>686
OPSどうこうで大島が非力のアヘ単って言い出したのはお前じゃんw
その大島をケチョンケチョンに叩いて阿部を絶賛する理由が守備が良いってw
いや、ついさっきお前が言ったんじゃん、レフトは守備より打撃が大事なんだってさ?
じゃあ来期阿部が残ってたとして大島と阿部のどっちをレフトやらすのって言ったら大島になるじゃんw 野手はレギュラー1人いたら後は腐るけど、投手は何人いてもいいからな
中日はそこに気付いたんやろ 唯一の希望が外人ガチャなのにそれがアルモンテとか草しか生えない このまま5位と最下位の常連を続けていても仕方ないからな
痛みの改革や 阿部は中日の中じゃ打つ方だけど他行ったら微妙な選手だよ
何故か持ち上げられてるけど >>709
バンドでOPS.7越えの野手はそんな微妙にならんと思うけどか 阿部京田セットで強い投手一人引っ張って来た!
とかなら解るけど足下見られたら鮫トレやからな
まあホンマ病巣が根深いで >>705
野手スカスカで投手モリモリのチームがいたらどれくらい勝てるのかは興味あるな 阿部がまだセカンド守れるのかどうかだよな
年齢的にもうキツイのか、それとも本当に立浪に嫌われてのコンバートだったのか、その内情がまぁわからん 木下と西武金子 柘植
のトレードはよ
守りかつ野球やろうや もう、巨人に先発ローテP大量放出して誰か獲ってほしい >>706
当たり外国人引けたところで優勝目指してるわけでもないしなぁ
しかも流出リスクも付きまとうしアルモンテでいいんじゃね?
期待せず見れる >>709
内外野やれてバンドで.7超えの2塁打セ2位の選手がベンチに不要なチームどこや?挙げてみ >>711
これはわかる
どーせやるならセット販売しとけばもっと大物取れたんじゃないかって >>711
その2人セットでも強い投手なんて取れねーわ
その2人を過大評価しすぎやて
涌井と砂田なら上出来な結果だわ >>718
そいつは立浪のお気に入りなんちゃうの? なんか頼んだらまだいい選手くれそうと思って野手みなおしたらもう欲しい選手1人もいなかったわ
流石に岡林はくれんやろし >>723
少なくとも涌井や砂田よりはグレードアップすんじゃん
2対1トレードになるんだから >>724
京田も阿部も露骨に立浪に干されてたしな
なんでもかんでも放出してるわけではない 京田いなくなっても悲しくないし砂田は普通に嬉しいわ
中日からしたら補強ポイントの左リリーフやし多少不利でも問題ないやろ まぁ涌井と砂田自体にはそこまで不満もないけどな
バンテリンやし投手は誰でもウェルカムや 通算成績しょぼい32歳のおっさん
他球団なら守備固めなショート
これで大物を取ってこれると考えてる中日ファンの頭がおかしいで話が終わりよな
涌井と砂田なら極上のトレード結果 阿部(32) → 涌井(若い)
京田(28) → 砂田(27)
若返りは達成している センターライン2人出して生まれ変わるならトレードで若いやつとればええのに・・・ >>703
???
ワイは「阿部にレフトやらせろ」なんて一言も言ってないけど?
そして阿部>大島はWARで見れば事実だろ
阿部WAR2.6>大島WAR0.9
年齢、年俸、選手としての価値、全て阿部>大島なんだから中日が野手の若返りを図るという名目で阿部をトレードに出すなら阿部より年寄りで選手としての価値が遥かに劣る大島を聖域固定するのはおかしいだろという話なんだが??? >>732
大物なんか取れるわけねえだろバカじゃねえのか どっちみち普通にやってもまた最下位だしな
ガラガラポンは止む無しやろ 阿部も成績だけでポジられてるけど併殺打ちすぎやし悉くチャンス潰してるし数字以上に悪いイメージなんやけどな
もちろん打ってくれるだけでありがたいしワイは好きな選手やったけど ドラ1で内野手取ったならまだ分からなくもないけどドラ2、5とかの選手となんで来季心中しようとしてんの? >>736
もういいって、色々と矛盾しとるんよお前
大島叩きたいんなら阿部を擁護するのはさすがにおかしい
ちょっと頭の弱い人やろうからこれ以上はもう無視するで? >>735
若手とか2軍成績ゴミなやつしか取れへんぞ >>736
大島も阿部も要らないが何そんな発狂してんの
ビシエドも周平も要らんよ まあバンドなら投手に重点おいてもええんちゃうの
打てなくても勝てるのは落合が証明済やし >>735
阿部(来季34歳 通算400安打)で若手なんか貰えるわけないやん
仮に阿部がFAしたとしたら人的が嫌でどこも手挙げんよ 村松と田中は普通に活躍すると思うけどな
この2人が二遊間組むのは普通におもろそうやで アルモンテも噂どころじゃなくほぼ獲る感じになっとるし大島との両翼とか普通にやばいやろ まぁ阿部て中日の中では山田クラスやし京田は源田とか今宮クラスなんよ
中日の中ではな
だから中日ファンが勘違いするのもしゃーない 博打出るのは悪いとは思わん
村松とか田中が期待通りハマれば将来的にはすごく強いチームになりそうだし
野手は中途半端に使うより思い切ったことするって決めたんやろ 土田→若すぎて未知数
京田→トレード
堂上→加齢によりショート失格
三俣→クビ
溝脇→ほんとはセカンド専
高橋→ほんとはサード専
村松→セカンド専
浜→就活ショート(ほんとは外野手)
田中→新人のため、ホントにショートで通用するのか謎
福永→セカンド専
ショート大丈夫なんか? 毎日のように面白いことして球界の話題を独占する
中日のファンサービスの良さは日本一やな >>753
本当に未知数なのは若いやつじゃなくて歳とって衰えたやつなんだよおじいちゃん >>753
根尾を忘れるな
ショートと投手の二刀流や! そもそもプロ野球人気の陰りを見通してるだけやろ中日は
だったら高年俸老害を切ったほうが利益が出るってことや
そのへんテレビ業界と似てるわ ワイは支配下ガラガラやから倉本拾うと思ってる
ほんでまた話題かっさらう >>753
未知数というか土田でいいやろ
単プロに徹すれば.270は打てるやろうし ファン自体がぬるま湯に漬かりすぎなんだよな
京田や阿部で他球団のプロスペなんて取れるわけないやろという まあここまで酷いと何の為にプロ野球チーム抱えてるのかの目的すら解らへんから
中日ファン続けてる人はホンマに奇特な人やで
大事にしたりや 立浪は野球会全体考えてる
楽天と横浜
2つとも優勝に少し届かない
そこをサポートとしようとしてる >>761
立浪はなぜか倉本を高評価してるからありそうやけど
倉本前ヒットとか立浪が自分の目で見てどう反応するか興味ある >>762
フルシーズン戦ったことないし
弱点も研究されてなかったから
むしろ二割打てなくなる可能性もある まぁプロ野球もそれなりの人材が集まってきてるわけやし、穴があけば誰かは出てくるよな >>764
中日ファンはむしろ来年楽しみやから
Bクラスなのに伸びしろない選手を見続けるのって拷問やねん
それなら若手みて一喜一憂するほうが万倍楽しい
例えば主力がほとんどおっさんとか主力がほとんど外様
これでBクラスとか見てられへんやろ 生え抜きの選手簡単に放出します
亡くなった選手の遺族に金払いません
その遺族に暴言吐きます
選手育てられません。金払いません
すまん、誰がこんな球団入りたいんや? >>763
むしろ京田も阿部もここがトレードのしどころやったと思うわ
阿部で涌井は出来すぎや 今の中日ってトレードで取れる程度の選手じゃなんの意味も無いよな
助っ人ガチャでゴメスブランコレベルを狙わなきゃ最下位脱出できんやろ ずっと気になってんのは
立浪はシーズン終わってのインタビューで「来年は勝つ為に非情な采配も振るう」って言うとったんよな
言葉をそのまま受けとるなら若手贔屓をやめて来期は中堅ベテラン使っていくって意味やと思ってたから尚のこと驚きなんだわなこの2トレード ワイは涌井好きやしセリーグで見れるの超うれしい
中日ようやったわ >>771
プロになりたいけどここしか手を挙げてくれへん選手か
洗脳されとる地元に近いファンの選手とかやろな >>741
いやお前が一方的に絡んできた挙句論破されてるだけやん
阿部(33)WAR2.6
大島(38)WAR0.9
まず第一に阿部と大島どちらが選手としての価値が高いかはWARで一目瞭然だろ
そして若さも阿部>大島
年俸の安さも>阿部>大島
中日は野手の若返りを図るという名目で阿部を出すなら阿部より遥かに高齢でかつ遥かに選手価値の劣る大島を高年俸で複数年契約して聖域固定するのはおかしいだろという話なんだが理解できるか?
あとお前は勝手にレフト大島とレフト阿部を比較してるけど
ワイは「レフトとしての阿部>大島」なんて一言も書いてないし、「レフトで阿部を使え」とも一言も言ってないからな
お前が曲解してるだけ
選手阿部WAR2.6>>>選手大島WAR0.9
サード阿部(UZR大幅プラス)>>>レフト大島(UZR大幅マイナス)
トータル阿部>>>大島というのが
というのが現状の数字的な事実であり、
その上で阿部を出して阿部より老人の大島を聖域優遇するのは野手の若返りを図るという名目の上でおかしいしレフト大島は力不足だろと言ってるに過ぎない
文章読めないお前が頭悪いだけやで 阿部→京田の順やから勢いで叩かれた感あるやろ 京田からやったら普通に納得してそう うじうじして何も決められないってタイプの監督ではないことがハッキリとしたな
むしろ周りがドン引きするくらいに徹底的に改革していくから救世主となるか、破壊神となるか >>781
1900安打打ってきた大島は人気も格も高くこれを雑に扱うと他の選手に不信感を抱かせるので勝ちを目指さない育成のシーズンにさっさと2000本打たせて金稼いだら引退させたい
400安打しか打ってない阿部は人気も格もないから雑に出した
ただそれだけの話やん
ガイジか? このスレや昨日のトレードスレ見てて思ったのは中日ファンはトレード歓迎で他球団ファンが激怒したり疑問やったりて感じやね >>785
中日ファンこそ阿部京田が大したことない選手って分かってるからな
他球団ファンやとゲームの能力が良かったりとかで良いイメージあるんかもしれんが 京田トレードだけならみんな納得やろ一応実績のある砂田とれたし
阿部京田を両方出して二遊間も捕手もとらないのはわからない >>785
素直に喜んでるかって言ったら正直複雑だよね
中日ファンでもさすがに混乱するくらいにはやっぱり衝撃的なトレードではあったと思う
もう開き直ってポジるしかないって感じや >>788
砂田のポジ要素って左なだけじゃね?
今年の数字見てきたら想像より酷かったぞ 本当に若返り図るならまずはビシエド切るべきやろ
落ち目だしそもそも助っ人なんていつまでいるかも分からんのに 中日が目指してるのは投手力カチカチのチームってのは分かった
でもそれを体現した阪神が結局点とらなければ勝てないってこと証明してくれたのに >>785
中日ファンはただ京田が嫌いなだけだからアテにならんわ
土田もそのうち全然打てないって叩かれるよ ぶっちゃけ毎日話題があって羨ましいわ
中日だけやなく阪神とかパリーグも
ワイの贔屓はなんも話題あらへん
あっても野球以外のプラベートな事とか
話題ないとオフシーズンガチでヒマ あとは二軍回すようにMMぐらい取ってFINISHや
まあ味谷酷使してフルシーズン2軍で使い続けるのもありだけど 若返りで主力級の選手を出す→わかる
見返りが涌井と砂田→もう少し頑張れただろ 攻撃力の低さ指摘されとるのに
武器売って盾増やしてたらそらファンも困惑するやろ
見てる分にはウケるけどキッツいやろな
ビリやし虚勢張るしかあらへん >>797
まあみんな思ってるのはそこだよな
相手が得し過ぎ 球団新記録の新人王がまさかFA待たずにトレードとはあの時は想像も出来んわなぁ >>784
?
だったら野手の若返りを図るなんて言うのは最初から矛盾だしそもそも「育成のシーズン」と言うなら現状の選手価値の低い老人の記録達成の為にレフトという最も若手を置きやすいポジションに蓋をするのは矛盾でしかないやん
それだと最初から「育成のシーズン」という名目に完全に矛盾してるっていう
だいたい不信感とか言えば昨年まで5年間レギュラーの京田や今季レギュラーの阿部をいきなり放出するほうが(それこそ大島を控えに回すよりも)不信感抱かせないか? 立浪は充実した投手陣が揃ってたオッチの頃みたいなチームを目指してるんかな、だとしたらちょっと小粒な気するけど >>792
あの豚が暗黒の象徴だよな1番いらんゴミだわ 阿部京田が中日の二遊間だと思ってるニワカガイジが騒いでるだけだからな >>797
涌井はまだやれる年やしバンテリンやから期待する事にしてるわ
砂田はまぁ頑張れ 岡林 .320
村松 .280
大島 .300
ビシ .270 15本
外人 .275 20本
石川 .260 10本
木下 .260 10本
土田 .250
この予定で行くわ ここまで来るともしかして中日ドラゴンズって勝てないのは貧打のせいだとは考えてない可能性あるよな >>800
FAの時期が近いから出したってのもあるんかな、メジャーだとよくあるんやろ >>801
自分だけじゃなく木下雄介の分まで怒り狂っとるからな
単なる劣化なのかモチベーションの低下なのか判明するわ 阿部や京田で涌井や砂田は出来過ぎって言うてる人はいっぺんよく考えてみて欲しいんやけど
「涌井(砂田)やるから阿部(京田)くれ」ってもし立場が逆やったら素直にOKするんか?って話よな
寝ぼけてんじゃねーぞってワイなら怒鳴り散らすけどなぁ >>792
ほんこれ
優勝狙わずチーム再建に走るならビシエドが一番いらん
大島は記録があるから再建中にさっさと達成してもらうしかないけど >>798
もうシールドバッシュするしかないな
根尾、野手!w 数年後を見て若返りさせたいなら30過ぎのビシエドと高額複数年契約結んだのおかしいしな
やってることがチグハグだわ
20代のアリエルもっと使えよ 放出するなって話やし >>810
MLBなら準主力2人とかプロスペクト見返りになるけど今回はね >>802
枠が一つ埋まってるのと二つ埋まってるのじゃ前者の方がいいに決まってるよね
どうしょうもない大島の2000本という災害は仕方ないからできるだけのことをやろうって言ってんのに極論ガイジ(阿部が大好きな同世代のおじさん)に喚かれて中日も可哀想やな >>812
京田で砂田は中日のこと考えたらギリわかる
阿部はわからん
阿部出して京田も出すのはキチガイ >>782
ぶっちゃけ京田放出自体はシーズン中から覚悟してたファンは多いやろ
ただ放出先が横浜なのがアホというか これで来年阿部の代わりに出る野手がダメだったら馬鹿みたいだよな、そうなる確率かなり高くない? >>811
変に後輩思いやしな
土田と食事してたり一応ライバルなんやし
まあいいところでもあるけど >>820
中日内では周平サード固定で活躍&村松確定みたいな雰囲気よな 若返りといえばバカは騙せる
「絶対儲かる」を売り文句にしてる詐欺話に食いつくタイプだな ワイはトレード自体は賛成やしもっとやってほしい
来年も同じメンツかと思ったら吐き気するわ
周平売ってほしいけど引き取り手が居らんかな 最初は大島がアヘ単って嬉々としてOPS出してたのに
阿部の方が低いって指摘されるとWARのことしか話さなくなったガイジおじさんにこれ以上構うのはやめたれ まだ放出せなあかん老害がおるよな
誰とは言わんけど >>820
まあ阿部を使っても伸びしろは無いからな
今年と同じ程度の成績だったら最下位な訳だし もう落語やん
立浪「若い選手を」
フロント「涌井選手か」
立浪「強打の選手を」
フロント「京田選手な」
フロント「あと明日のトレードやけど」
立浪「昨日したでしょ?」
フロント「木下か」 >>822
加えて選手会長やからな
家族ぐるみで付き合いある同僚があんな対応されて
内部ではフロントに反発してたんじゃないかと思わなくもない >>817
いや阿部は別に聖域固定確約されてないしそもそもシーズン開幕前はレギュラー外の構想だったのを実力でレギュラーに返り咲いたくらいなんだから全然枠を埋める存在じゃないぞ阿部は
聖域固定確約の大島とは全くワケが違う 巨人ファンやけど中日はなんか気になってしまうわ、オフの動き見てるとおいおい大丈夫か?ってなる アルモンテ取っても取らなくても笑いに繋がるのずるいと思う🥺 選手の将来を考えてるなら放出してあげるのが優しさで
チームの勝利を考えるなら便利屋としての備えで塩漬けでもなんでも温存しておくのが正解 ツイッターとかに大豊と矢野の例出して擁護しているのもいるけど、関川久慈の阪神時代の成績見てから言ってほしいなと思う >>806
今更二遊間どうすんの?って喚いてるのがファンだけじゃなくてOBとかにもいるの怖いよな
去年阿部京田が二遊間守ってた時期なんてほとんどないのに >>834
木下を補佐するのも考えないと
↓
立浪「木下を干さすのを考えるのか」 >>836
そうやって若手に勝たれたら邪魔なんだよ
おっさん使って最下位は何も残らないけど若手使って最下位は未来に繋がるなら >>824
立浪は高橋周平大好きよな、何にそんな期待してるんやろ >>837
最下位なのに何も動かない方がヤバいしええんや 立浪のなかではある程度こういう構想もあった中で根尾を投手転向させるって根尾のショート適性よほど絶望的やったんやな 少なくとも来シーズンの楽しみが増えたろ?
仮にトレードが無くてもどうせ来年もBクラスやで?
阿部と京田をそんなに見たかったのか? >>846
まぁ今年も投手はFAでめぼしいの居なかったし補強するならトレードしか無かったな >>848
来年も最下位で赤っ恥晒して欲しい気持ちがあるわ 阿部出して涌井はガイジやけど京田でこんなに荒れてるのは面白がってるやつが多いのかね
シーズン中からずっとトレードいわれてたのに
京田は売れるうちにうっといたほうがええやん
来年駄目だったらどこももらいてないし >>848
ドラフトもトレードも関係なく石川高橋しか楽しみじゃないけど
君は誰が楽しみなん? >>851
阿部出したのが全ての始まりや
京田だけなら横浜に出すなや!くらいで済んでる 村松が.286 4 30くらいやってくれたらなー
現実は石垣が2割切って後半に周平が適当に守っておわりだろう >>854
その裏でひっそりと怪我して終わる溝脇と二軍調整中にまた怪我する石川 阿部の過大評価も謎よな
去年の成績知らんのけ?て思うわ 言葉通り若返りを図りたいならまず大島なんだけどこんなのは方便だろうからなぁ
外野の2枠を大島岡林で使ってる内は勝てないやろなぁ >>851
33の阿部と28の京田で阿部の方が価値高いと思ってるお前がガイジやで >>851
交換相手の問題かな
正直もうちょいいい相手いなかったのかと思っちゃう >>858
さすがに京田は何の価値も無いゴミだろ
こんなので左p貰えたなら悪くはないやろ >>859
阿部⇄茂木、京田⇄今永
これなら釣り合ってたよな
ワイらもトレード自体を批判してるわけちゃうんやと分かって欲しいもんやで
釣り合いが取れてないから不満で叩いてしまうんや >>857
ホンマはそこにも手を入れてほしいわ
周平大島売るくらいやってくれや >>859
砂田も今年微妙なだけで実績はあるし似たもの通しやろ その通りやろルーキーに対する期待を感じるが来季はまだ準備段階になるんかな >>840
そうやな
阿部はどっちみち使われないなら出してあげようって言う優しさやと思うわ
パ・リーグ相手やから試合ではほぼ当たらんしな 日ハムと中日は動かなしゃーないとは
思うけどな 圧倒的に弱いんだから 涌井砂田取るくらいなら金銭の方が良かったやろ
もう厳しそうなロートルと酷使された中継ぎなんてどうしようもないやん >>857
打のポジションに大島、岡林、周平というアヘ単三人衆おるの終わっとるよな
じゃあどこでランナー返すんや?っていう >>867
阿部と京田とかいくらにもなりませんやん
金銭求めたらほぼ無償トレードだわ >>866
若手中心のチームで最下位とはいえ、5位まで0.5ゲーム差、3位までは3ゲーム差だったんやぞ😭
来年楽しみやなとか思ってたファンを悲しませやがって >>858
お前年齢でしか判断できないガイジかよ
30代の柳田と20代の柳町なら柳町の方が価値高いとか言いそうだな しかしローテ六番目候補と使えるかわからん左の中継ぎのためにここまで身を切るなら
ドラフトでアホみたいに内野とってないで投手もとればよかったのにな
そんで未知数な若いだぶついた二遊にすべてを託すってなぁ
村松が阿部より打てなかったら終わりやん 主力2人もトレードにするなら阿部京田⇄村上宗隆が良かったよな >>871
当たり前で草
涌井と小笠原どっちが価値高いと思ってんだ 今週のサンドラ楽しみやなぁ
どんな雰囲気で伝えるんやろ >>829
???
ワイはレフト大島のOPSとHR数を力不足ではないかと言ってただけなんやが
それについて阿部の方がOPS低いやんとか言ってドヤってるようだが前提としてワイは打力がレフト阿部>大島ともレフトで阿部を使えとも一言も言っていないし(まず阿部の現状のメインポジションはレフトではなくサードだからそれで比較するのが妥当)、そもそもポジションや守備貢献によって要求されるOPSに差があるという前提すら理解できてないだろお前(だからワイは最初からOPSだけではなくUZRやポジションにも触れてるわけで)
何度でも言うが、第一に選手としての価値が阿部WAR2.6>>>大島WAR0.9なのは事実であり、更に外人補強との兼ね合いを考慮しても打力の優先度もレフト>サード
サード阿部はUZR大幅プラスで守備的に貢献度が高いが、レフト大島はUZRマイナスで足を引っ張っているので仮に両者がそれぞれ固定されたとしてもそれは同列には語れない
事実そういった貢献度の差がWARにも反映されてる
そしてその上で中日は野手の若返りの名目で阿部を放り出したという事実があり、それなら阿部より年寄りで選手価値も大きく劣る大島を聖域優遇するのはおかしいだろと言ってるわけ
さっきからお前が文章を読めず勝手に曲解してるだけやで >>873
阿部京田放出ありきのトレードなんだろう >>869
まあそれでも活躍が厳しそうな投手二人に払う年俸が無いだけマシやな >>873
まず来年勝つつもりなんてないし数年後には阿部はもう終わってるからなんの関係もないがガイジ? >>870 日ハムよりはせってたけどもBクラスやしこれはまごうことなき弱いんやからええやん >>875
なに涌井より成績いい若い選手出してんだよガイジ
お前は阿部より成績クソで若いだけの京田が価値があるとか言ってるんだから
そこは若くて成績クソな投手あげろよ
柳田と柳町とか年齢差じゃ片づけられない成績差あるだろガイジ >>873
だからさぁ
阿部がいても最下位なんだが? アリエル阿部を手放して大島岡林周平土田村松が並ぶ打線
ビシエドジャッジ木下だけでどうすんねん もう立浪は来年阿部と京田使わんって決めたんやから
来年になって干してたら使わんならトレードにでも出せやってなるやろ >>886 だからそれで何位だったって話だろ?アホなん? 来年ちうにちファンはいいの、いいの若手を見れればって感じなんやな >>883
今の柳田とかもう柳町とWAR変わらないモブなのも知らないガイジが的外れな例えできっしょいレスしてたのか……w
そして京田の方が通算WAR高いし……
去年も京田のが高いんだから阿部が圧倒的に勝ってるとこなんか一つもなくて傘なんだ☂ 砂田は2軍でも微妙になったけどバンドなら復活する精神やろ >>890
またしてもお前の勝ちや
今日一日ワイはお前を応援するで 阿部と京田がいても中日はCSにすら出られない
なのにこの2人がいなくなったら終わり扱い
いても終わってるつうの >>890
京田と阿部は通算WARで比較して
柳田と柳町では通算WARで比較しないのかガイジは
ガイジの上にダブスタかよ トレード否定派は阿部と京田がいなくなったら来年優勝できんやん!て言うてるのと同じ
いてもBクラスだから 今年っていろんな選手の頑張りを福留が無駄にしたシーズンだったから阿部とか京田以前の問題やろ おっさんかき集めた巨人と究極の若手厨と化した中日
来シーズンどうなるか楽しみやね >>896
言い返せなくてガイジ芸始めてて草
わざと無茶苦茶なこと言ってるならまだ救いようがあるけど本気で言ってたら病院か棺桶に入れるべきやな
完全敗北お疲れさん >>900 ジジイなんてちょっと殴れば骨折れるやろ 楽勝よ 実際先発はええの揃ってない?攻撃力は助っ人外国人でどうにかなるんやで htps://i.imgur.com/Lw54mLl.jpg 一軍で使えば育つみたいな思想あるけどさ、それはあくまで自分の中である程度答えが確立しててそれを実践できる人だけじゃないか?
それが定まってないまま無理に一軍に出して失敗しつづけると取り返しがつかなくなるぞ >>903
ビシエドとアルモンテでいうほどどうにかなるか?
全盛期ならそれなりの破壊力やが 打つ人が欲しいと言ったのに投手ばっか取ってくる中日を見て大島洋平さんは今何を思うのか >>905
そういって10年以上に渡って若手に蓋し続けたのが落合イズムの残り続けた中日特有の若手ベテラン論争じゃん >>905 ヤクルトも、オリックスもずっと最下位やったやん >>907
2000本打つことだけに集中しようと決意したんや >>905
ドラフトで野手乱獲路線になったから1軍で使って育てるなんて考えはないで
むしろ育成を放棄して毎年ドラフト野手ガチャしまくる路線や 今若返り!若返り!批判するのは馬鹿!とか言ってる奴土田やルーキー全滅で堂上溝脇がガッツリレギュラー張ることになってもええんか? >>912
勝手に育成選手が埋めるから心配いらないぞ 倉本現役続行希望なのにトライアウト出てなかったらしいからすでにどこかから声かかってるっぽいんだよなぁ
マジであるぞ 来季は若手から使う競争言えば別に放出しなくてもええからな
なんかバックアップになるやつらもハッショなのか居たらスタメンで使わないといけないって考えて放出してるだけで ヤクルトもオリックスで散々アカン言われてたけど今どうや? なんかヤクルトやオリックスが同じことしたら「流石(高津中嶋)!連覇球団!」とか言って誉められてそうではある >>913
岡林
大島
周平
ビシエド
福田
直倫
大野雌
溝脇
涌井
一回くらい見れそうやな 実際中日が大型連敗を連発するのってナゴド本拠地なんに投手崩壊してる時やからな
ビシ月間4打点阿部ちゃん不調アリエル怪我の地獄みたいな後半戦勝ち越してたりする
5勝するピッチャーを集めまくったがええ気もする どうせ6月頃には村松とか新人勢ヘロヘロでキューバから連れてきた育成若手が2軍で1割台でも支配下登録されるのが目に浮かぶよ >>913
そうなったら堂上溝脇をトレードに出すやろから
腹筋鍛えて待っとるで ビシエドまで劣化したらマジでとんでもない打線になりそう >>919 球団によってあからさまに変えるよな記事は シーズン前は最下位濃厚言われてたもんな ようわからんけど来年も再来年もその先も中日ドラゴンズの阿部と京田を見続けたい奴が多かったんやな
愛されとるな2人とも 京田で大喜びしてる横浜ファンって京田のバッティング見た事ないんかな
京田を打線に入れると投手が2人いるようなもんだぞ >>924
大島
溝脇
周平
福田
レビーラ
直倫
木下
鵜飼
こんなんもあるかもな 弱いチームから主力が抜けたら更に弱くなるだけの話なのにな
森も近藤もスルーしてる現状ではルーキーと新外国人の大当たりを夢見るしかないよね >>929
伝統的に二遊間が生えてこないからそら嬉しいやろ >>924
ビシエドってすでに劣化しとらんか
今の打線から岡林阿部アリエル抜いたら去年の打線に戻るだけや😧 どうせ走れないアヘ単大島と2年契約した時点であと2年はBクラスやろ、ビシエドの契約切れともども我慢するしかないで >>931 そういうことやろ当たればいいだけの話やん難しいこと考えなくても 村松村松って言われとるけどそろそろ高松が本格的にセカンドレギュラー目指さんとあかんやろ
まあセンターの方が向いてそうやけど >>931
それは主力(笑)の阿部と京田がいても変わらんやんけ
まさか主力(笑)の阿部と京田に夢を見てたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 京田はDeの指導で打てるようになるかもと期待してる >>941 大和はどうにもならんかったが京田ならワンちゃんあるか? >>941
メンタルの問題大いにあると思うから復活も無くはない 阪神も一時期は中日と変わらなかったのにどうやって若手にシフトしたんや >>948
金本矢野がドラフト当てまくったのがデカいわ >>544
アライバが出塁して和田森野ブランコが返して虎の子1点守り切るスタイルだったからな
1点取れるかすら怪しいチームにしてるの意味不明 >>948
金本が監督なって以降ドラフトで野手取りまくっただけ
特にドラ1はほとんど野手を指名しとる 叩いてないけどさ、未知数な若手一軍で使って強くなるなら二軍はいらんよね チーム再編で動くってのは、計算できる選手は残してアカンのを弾くんやないのか
投手以外全壊言うならしゃーないが、阿部京田両切りで若手にぶん投げは無理ちゃうんかな >>956
今までずーっとその再編というのをやり続けてBクラスままやからぶっ壊しに行ったんやろ >>959
競合ドラ1で野手獲っても監督の一存で投手転向させられたからな… 優勝されたら全体の年俸上げなきゃいけないし
それならドラ1と実績あって引退しそうな人気選手をパンダにして儲けりゃいいって感覚なんやろ >>958
まあナゴドやし投手でなんとかなるんやろな
柳大野完投負けとか普通にありそうで怖いが、別に今ならそれが無いわけでもないし >>544
まあまあというか落合時代は初年度除いて普通に強打のチームやぞ
2011ですらそうやし なんG民はベテランが若手に与える影響を軽視しすぎ
嶋や内川を取ったときもヤクルトバカにして煽ってたからな
結果はベテランが良い影響を若手に与えて若手急成長→連覇やからな 来年京田が打つだけでスレの雰囲気悪くなるかと思うと今からちょっと残念やわ阿部はまだ交流戦だけだからええけど
打った後は集合スレとかも行きたくないし多分ワイ集合せんと思うわ 阪神タイガースはみんなを待ってるよ
いつでもおいで🥰 育てながらあわよくば勝つみたいな都合のいい事考えてただ負けながら時間だけが過ぎていきそう 若返り図って中堅主力トレードするなら若くて核になる選手死ぬ気で1人は引っ張ってこいや 味噌カス最下位発狂mmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@weweweweweweme あれだけ叩いてた京田が他チーム行くとか自動アウトと対戦できるから喜ぶところちゃうの? どんだけアヘ単とるん?w
中日
2位村松→「脚力を生かした守備、走塁をアピールしたい」
4位山浅→「守備で貢献したい」
5位浜→「足と肩で勝負したい」
6位田中→身長166cmの忍者
7位→所詮7位まで残ってる奴 ヤクルト 三ツ俣大樹
ーチームの雰囲気について
「ドラゴンズと雰囲気が違う。最初はかなり緊張したけど、後輩たちが声を掛けてくれてやりやすい」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。