【悲報】ワイジ『インボイス制度』が何のことがわからない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 18:59:13.55

一体何が変わるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 18:59:36.94

フリーランスも消費税払えってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:00:22.70

零細事業者を殺すルール改正や
貧乏人は死ねということらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:00:57.29

インボイスSEIBUドーム

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:00:58.42

>>3
今まで消費税納めてなかったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:01:17.73

脱税カスが文句言うてるだけや
ほっとけばいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:01:52.19

年収1000万以下の零細個人事業主の収入が1割減る

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:01:59.12

10%税金納めるだけやのに破産するって騒いでるの何でなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:02:12.81

>>6
脱税じゃなくて免税ね

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:02:27.40

>>7
1割減るっていうか、これまでが1割不正に取得していたのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:02:56.37

>>10
不正じゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:02:58.13

>>10
不正じゃないです
法律に決められてるルールです

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:03:49.53

消費税ネコババしてんじゃねーよ零細って制度や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:04:00.62

>>9
一人親方やってるヤツなんてマトモに税金払ってないやろ
いい気味や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:04:26.16

>>10-11
じゃあこれからは制度に従って納税すればええやろ？
何で文句付けるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:04:51.53

仕事の手間が増えるって1点だけで反対やわ
脱税だのどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:05:59.82

まあこれまで追徴されんほどの小物もちゃんと税払うだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:06:17.81

>>14
論点違いますけどどしたの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:06:56.99

そもそも領収書の様式も変えないとあかんから個人事業主だけの話やないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:07:06.90

税額票ってのを発行して消費税を厳密に管理しましょう、ってのが本質なんだけど
それに伴って今まで法律で消費税払わなくていいよってことになってた小規模事業者もこれからはいちいちインボイスの事務作業が必要になることになった

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:07:41.73

>>20
課税選択必須みたいに言われるけど別にしなくてもええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:08:51.83

副業してる奴が大変になるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:09:30.08

1000万円以下の売り上げの個人事業主は消費税が免状されてけどそれを支払えってことやろ?

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:10:40.66

3万以下の分も厳密にしたらいかんでしょ
振込手数料分の割引とかどないすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:11:34.58

>>21
免税事業者のままやと商売相手が免税事業者と取引すると税額控除を受けられないから、免税事業者と取引するのを嫌がるんじゃないか、みたいな話があったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:11:36.72

>>23
違う
インボイス制度は税額の計算のために課税事業者全員に関係する制度で
割を食う形になるのが免税事業者だった小規模事業者って話

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:12:21.27

>>26
具体的にどう変わるの?

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:12:58.81

転売ヤーを苦しめられるなら必要な犠牲や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:13:03.44

>>25
それが本来の論点
認めてきたルールなのに半強制的に閉め出して負担も強いるのがええのかって事や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:13:38.37

コロナで金ないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:13:49.57

西武の二軍や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:13:56.12

>>27
インボイスの発行しない取引は一部を除いて税金計算上不利にしかならないって話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:14:53.65

>>30
コロナ前から議論されてた定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:15:02.45

>>26
何が変わんねん
免税事業者が免税でなくなるとしてもそれはインボイスのせいとちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:16:01.10

>>34
いやインボイスは課税事業者選択をしなきゃそもそも発行事業者として認められない制度なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:17:54.20

何故良くわかってないテーマで議論しようとするのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:17:56.72

>>34
インボイスの本質的に小規模事業者をいじめるのが目的じゃないはずなんだけど
今のところ「インボイス制度を作りつつ、小規模事業者にはなんらかの救済措置を作ろう」みたいな話にはなってないから
困る一方の小規模事業者はインボイスそのものを潰しにかかるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:18:38.24

事業者が書類提出して適格事業者やと認められればその事業者との取引時の経費は控除対象になる
適格事業者じゃない奴に仕事を発注したりなんか買ったりしてかかった経費は全額を経費として控除対象にできない
やから普通は適格事業者と仕事したがるよね、みんな適格事業者になろうね

ってことやと認識してるけど合ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:19:11.24

>>29
それが論点だったのか
「脱税が～」「個人情報が～」って推進派も反対派もいろんなところから根拠を持ってくるなんでもありの戦いになってるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:19:13.38

厳格にすると自販機で飲み物買うだけでインボイス必要になるとか草生えますよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:19:17.02

>>38
構造はその認識の通りや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:19:31.44

>>38
みんな的確事業者になればいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:20:11.72

>>40
だから切手の売買とかの細かいとこまでは要らないって言う一部の取引はインボイス不要って事にしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:20:31.58

>>36
必死見りゃわかるがアフィだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:20:44.19

>>33
ますます必要性が増したやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:21:11.82

>>42
そんな簡単にいうけど負担やろ
税納めるって面以外にも

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:21:21.43

>>45
そうやろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:21:30.53

インボイスやらマイナンバーやら
何で英語で制度名作んのや
ネトウヨさんはそこへんどないおもえてんの

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:21:54.09

>>38
せやね
ちなみにお前インボイス発行してないから取引打ち切るわって一方的にいうと独占禁止法に引っかかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:22:13.73

>>48
適格請求書発行事業者って言う和名があるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:22:18.82

>>43
せやね
まあさっさとやめるべきやわインボイス
だるすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:22:24.20

>>38
控除できるのは経費じゃなくて消費税や
客から預かった売上の消費税1000円があったとして、売上のための仕入に消費税800円出してたら800円分は控除されて200円だけ国に納めればいい
ところが仕入先が適格請求書事業者じゃないと控除対象外になって1000円払わなきゃいけないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:23:03.39

消費税払ったらアニメーターと声優は廃業！！
とかいう前に、ギャラの交渉せーやとしか思わんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:23:12.18

全部の球場をインボイス化する制度や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:23:58.83

>>50
はえー知らなんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:24:06.22

>>52
適格か適格化じゃないかの違いはなんなん?

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:24:30.70

>>56
登録してるかしてないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:24:33.83

１０００万以下は非課税なんだろ
ちゃんと申請して返してもらったらいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:24:42.17

>>56
税理士に必要な書類渡して認定してもらう形式らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:25:43.90

>>56
手続きして事業者番号を発番してもらう
さらに国が求める請求書の様式&消費税計算方式に従う必要がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:25:48.50

>>59
別に税理士じゃなくても国税に申請したらええねんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:26:36.31

>>53
山田康雄の時代からやっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:26:52.86

電子インボイスとか出しとるけど免税が扱えるわけねーだろバーカ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:28:10.59

>>52
こんなん適格業者にならないと仕事貰えなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:28:20.71

税をちゃんと管理するって言えば聞こえはいいけど要は増税だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:28:29.70

サラリーマンになればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:28:29.72

仕入以外の経費はどうなんの？
例えばタクシー代とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:28:46.70

>>65
せやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:29:50.33

>>62
やってるだけじゃね
成果出さんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:29:57.74

>>64
全員が適格事業者にならないと脱税が横行するからのう

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:30:35.42

>>67
消費税の計算は別に仕入の時の消費税だけやないで
家賃地代とか交通費とか諸々合わせていくら消費税払ったかといくら消費税貰ったかで計算してるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:30:57.75

アニメはクソみたいな業界やからな適当に締め上げて潰したほうがええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:32:30.61

>>64
ちなみに現行の法律では例示した事業者が年間売上1000万未満の免税事業者の場合は200円の支払いすら不要なんや
末端消費者が国に納めてると思ってた1000円のうち200円はそいつらの懐に入っていた

インボイス制度ではそいつらも適格請求書事業者になって200円払うか、免税を続けて売上先に200円を肩代わりさせるかしなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:33:31.83

冷静に議論し出すと免税事業者のお前らが何かおかしくないか？って気付かれる模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:33:35.34

なるほどつまり適格認定もらわないと、その認定もらってない業者と取引したらその取引が免税されないからみんな適格業者に強制的にならないといけないって話？
でもそれって適格認定受けないメリットってなんかあるん？
脱税したいってこと?

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:34:44.14

実質増税＆小規模事業者潰しや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:35:06.07

>>73
普通に考えたら年間売上1000万未満の零細だってら売上先に肩代わりさせるなんて無理だから後者にせざるを得なくないこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:35:55.55

>>74
おかしいと思う奴はそもそも消費税法調べたことも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:36:03.69

youtuberにも転売ヤーにもダメージを与えられる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:38:20.55

>>77
後者じゃなくて前者や間違えた
適格業者にならざるを得ない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:38:20.98

>>75
免税事業者は消費税払わんでええメリットある
インボイス発行＝課税事業者になるってことやから

課税事業者と課税事業者での取引は実質今まで通り

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:38:45.03

>>79
むしろ課税事業者選択して還付貰えるだろ
YouTubeからの収益って消費税不課税やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:38:45.73

>>77
この場合は手続きした上で単価を2%上げることで解決や
業界団体があるなら団体で単価アップに動くべきやね
それすらできないような業界は死ぬかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:39:56.19

課税売上と非課税売上と不課税売上の区別付いてない奴おりゅ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:40:21.95

零細が潰れるだけでノーダメージやで
零細がやってた仕事は大手企業が倍くらいふっかけてやってくれるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:41:05.68

課税事業者「免税事業者との取引こっちの損やし取引切ったろ！」

公正取引委員会「独占禁止法上問題になる恐れがあります」

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:41:56.75

youtuberはやられそうだけど
正直転売ヤーってちゃんと確定申告してるやつなんていなくね?

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:42:00.35

>>80
せやな
取引してくれなくなるかもって騒いでるのは主に後者を貫いた場合や
前者は法対応が面倒くさいのと実質単価が下がるので多少のダメージがあるけどまともな業界ならその程度じゃ死なない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:42:16.68

あんま理解出来てないわ
個人事業主言うても小売業しか影響なくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:43:25.61

>>87
そもそも個人間取引で1000万も売上ないなら普通に免税のままでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:44:30.02

なんかこれ反対してる個人事業主って消費税の負担してるのがワイ等ってことを完全に忘れてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:44:49.57

>>91
個人事業主も生活してるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:44:56.77

ワイも何で騒いでんのかよくわかんなくてネット調べたけど今まで消費税ポッケに入れてたやつができなくなったから騒いでんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:45:21.21

>>93
そういうこと

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:45:44.33

「インボイスでアニメーターが死ぬー」←給与上げればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:45:49.46

>>92
ワイ等も生活してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:46:11.25

>>88
やっぱそうよね
ある意味今までネコババしてた消費税納めればいいだけやもんね
ネコババ分消えた位で傾くなら多分そこまともな経営状態じゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:46:20.22

つまりインボイス反対してるやつって1000円のうちの200円払いたくないって解釈で合ってるか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:46:28.20

>>91
そこがポイントやな
誰の負担で助かってるか理解しないで反対してもただの我儘になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:46:30.65

>>96
え？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:46:34.31

ワイ個人事業主やけど早く導入しろと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:47:05.52

>>89
小売以外の個人事業主も粗利の10%の消費税を確定申告で納税や
1000万以下の売上の奴らはほぼ全員10～50万円は増税やろな
拒否したら事実上取引先との契約切られて廃業しかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:47:38.03

>>91
と言うか何でむしろ今まではネコババが許されてたんや…

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:47:40.63

>>97
まあネコババは言い過ぎや
国の制度で免除されてるんやし
ただその分は末端消費者の負担で賄われているのが現状

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:47:42.78

>>89
印税だってなんだって法律上は消費税かかってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:47:51.13

風俗のお姉さんたちは大丈夫なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:48:24.53

雇われは関係ないって認識だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:48:34.40

>>99
そこが世間に受け入れられへんとこやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:49:22.25

>>106
確定申告してないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:49:46.02

>>94
サンガツ
なんGでも怒ってるやついるし制度の不備とかあるのかと思ったけど色々読んだら益税ってやつ？何当たり前にもらっとんなんて話やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:50:03.31

この問題周知されてもリーマン層からしたらさっさとやれとしかならんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:50:13.80

>>109
よかった

安心した

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:50:21.03

>>93
中小なんて消費税込みで売上確保して何とかしとるから
消費税ポッケに入れられなかったらおわりやで
売上規模が小さい一人親方は一番最悪
当たり前だが賃上げ交渉なんてあり得ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:50:33.72

>>103
5%の時代までは事務の煩雑さと納めてない消費税が5%やから少ないってのがあったからね
10%になったらさすがにあかんやろってことでインボイス導入や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:51:00.28

すまん税金払えない雑魚おる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:51:08.05

>>103
ちなみに大手企業が下請けの個人事業主雇って仕事させると、個人事業主がネコババする消費税分は大手企業に国から還付されるんや
実質1割引で仕事させることができる大手企業の不当利得をやめさすためのインボイス導入なんや
コイツのせいで大手企業に専従しとる従業員が還付消費税目当てで雇用契約やなくて請負契約で使われる羽目になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:51:20.34

>>113
さすがに法人で免税事業者なんかほとんどおらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 19:52:03.06

30000円の仕事を27272円で受けてもらってたってイメージわかんやろ君ら