橋下徹「労基法が日本から成長をなくした、週120時間働かないとテクノロジーは進化しない」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 03:57:54.79

元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が19日、ホストを務めるABEMA「News　Bar橋下」（土曜後9・00）に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。

　この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。

　すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。

　日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。

　橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:03:30.77

なんG社畜部のスレ見せてやれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:03:31.95

まずはイーロンマスクが率いるtwitter社がどんな技術革新を起こすのか見せてもらおうじゃんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:03:33.03

イーロンですら80時間って言ってなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:03:58.67

給料あげるなら120くらいやっていいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:04:20.73

テクノロジーと最も無縁の人だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:04:49.34

>>148
そこらの事務仕事ぐらいならまだ被災地手伝いに行く方が名誉はあるな
儲かりはしないが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:05:22.92

奴隷がいるほどそりゃあ社会発展はしていく
でもそういって死んでいった奴隷のことは誰も覚えてない

twitter社が発展したとしても凄いと言われるのはイーロンマスク

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:05:36.31

イーロンが自称120時間やけどわざわざ寿命削るとは思えんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:05:51.97

>>109
日本人言うほど働いてないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:06:10.44

>>154
テクノロジーとはかかわりないがイノベーションを起こす側ではあるな政治家は
問題はここ数十年にそういう政治家がどれだけいたかだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:06:20.43

一理あるけど文カスの弁護士上がり風情に言われるから納得いかんわ
エンジニアが言うなら同意してたが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:06:35.55

まあ一理ないことはない
中国もITの労働環境やべえことになってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:06:45.41

社会にスタビリティがないとイノベーションなんか起きないってこの30年失敗してきた改革を見てまだ気づかないんだからすげえよ橋下
日本はアメリカじゃないってことにはいつになったら気づくんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:07:35.94

>>158
>>109 もだけど平均値に騙されてる
業種・地位・収入で分けないと意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:07:58.76

2019年に橋下が言ってるような制度は出来てるけど
橋下は2015年までしか政治家やってるから知らないんだろうね
ここで橋下に反発してる奴らもそういう制度がもうあることすら知らないで反発してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:08:34.66

ていうかタレント弁護士とかタレント政治家とかそういう何も生み出さない虚業の奴らが憧れの的になる世の中になったことのほうが大きいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:08:38.72

まあ解雇規制は撤廃までは行かないにしても緩和したほうがいいわ
終身雇用なんかその会社が大好きな一部のやつしか得しないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:08:57.32

>>160
一応努力による成功者という属性はあるからな
そこらのおっさんが言うよりは説得力があるのが困る
普遍論でもなんでもなく本人の成功体験だからよく考えたらなんの意味もないんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:09:01.35

>>155
しょうもない仕事に命かけんなよって思っちゃうわ
外食産業やらただの広告考えるだけの仕事に命かける価値なんて無いんだから断ればええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:09:26.85

>>143
そいつ飛行機飛ばしてるだけで同じやつやで
最初のレスから把握してるはずなのにその理論展開してるからもうどうしようもないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:10:27.41

週120時間働くエンジニアの日本への貢献度が120
週40時間働くエンジニアの日本への貢献度が40だとしたら
文系それも弁護士政治家なんて貢献度1くらいやろ

貢献度1のやつが40のやつに文句つけるのお笑いやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:10:29.96

イーロンの意向を参考にするのであればまずは役に立たない文系人間たちをコミュニティの中から叩き出すところから始めるべきやろ
都合のいい発言だけ抜き取って論理補強に使ってんちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:10:48.59

週5日休みなしぶっ通し24時働けば週休2日行けるやん！

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:11:16.80

>>164
高度プロフェッショナル制度のことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:11:21.20

弁護士の99％はクズやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:11:26.25

生産性を拡大する政策打ってもダメでしょ
まずは政府が仕事出して需要を作らないと
需要が供給越えればあとは民間が勝手に生産性上げるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:11:28.67

>>165
ある程度社会に余裕があるとそんなもんよ
今に比べて相当水準低いはずの江戸時代やら昭和初期すら都会には娯楽があった
切羽詰まれる要因がないと立派な志はできないものだがそんな世の中正直嫌だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:13:48.47

>>168
辞めてペナルティとか言う企業もあるらしいがそんなん法律考えてみたらアホちゃうってなるし辞めたことが理由で別の会社で雇ってもらえないのならそれも就職差別や
ただ本人の状況やとそこまで考える余裕があるとは思えんが
あまりに純粋すぎるのもそれはそれで悪なのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:14:57.79

メスイキを過大評価し過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:03.51

むしろ労働の効率が低いから成長してないって話じゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:09.67

>>175
政府が出した公共事業のせいでこの国は借金まみれなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:17.04

死ね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:22.05

というか高度プロフェッショナル制度があるなら橋下の言ってること解決してるやん
どうせまた屁理屈で何かを言い出すんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:36.45

>>178
今のひろゆキッズとかもそうだけど負の側面度外視してる称賛が多いよなこいつらって
winnyの人に比べたらこれは嫌われてもしゃーないってパターンばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:45.78

なんか発言内容のレベルがみるみる下がって行ってないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:16:45.98

テクノロジーの分野と無縁のくせに何言ってんだコイツは

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:17:19.02

橋下は働かない方が日本のためになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:17:36.61

超有名人は寝る暇もないからきついみたいな話聞いた事あるんやけどさ工場みたいな箱詰め状態でする様な仕事やないから楽やと思うわ
移動休憩とかあるし
周りは気遣ってくれるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:17:38.84

>>175
公共投資で雇用増やしてデフレ脱却とか
ケインジアンみたいな事を言っておきながら
富裕層しか儲からない中抜きシステムやったのが
アベノミクスなんやがw

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:17:56.31

こいつもしかしてテレビやネットで自己満アホ発言することが仕事やとでも思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:18:12.49

アメリカや中国ばかりを見るのはやめた方がええわ
この二国って他と比べても異質やねん
人口・国の大きさ・社会システム

何かを犠牲にしながら発展してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:18:35.53

イノベーションの条件はアイデアで時間じゃねえだろ
最初の1がないと何千時間働こうが無駄

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:18:53.16

政治家になってからそういう法改正してください

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:18:58.26

>>180
ほんまこれ
日本がなんで今不況なのか理解出来てない国民多すぎて頭痛くなるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:20:08.80

5時間で最低1万稼げるようにしろアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:21:02.15

>>187
弱者男性問題で語られるしんどさって結局物理的な物じゃなく精神的なものがほとんどやと思うわ
気遣ってくれる存在がいないから自分に自信が持てないのがスパイラルになってる
創作界隈でも働きすぎで死ぬ人はおるけどそういうのと自殺は別の物やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:21:23.34

正論やろ
肉体労働者ならともかく、オフィスワーカーが1日8時間労働とか舐めてんのかよ
実際の仕事時間は8時間よりはるかに少ないし
そんなんで成長するわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:22:43.65

>>190
まだ欧州流の身の丈にあったやり方のほうがええわな
あいつらもあいつらで土地ガチャや白人ブランドなかったら落ちると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:23:46.62

>>196

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:24:06.49

>>196
正論でも言ってるのが文系上がりのポピュリスト政治家じゃねぇ…
ニートの穀潰しがカーチャンの作る微妙なメシに文句つけてもっと本気で作れ言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:24:41.66

>>196
と思うやろ?
大量の文字見続けるのしんどいで
だからみんな目悪いわ現代人

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:25:47.06

そもそも日本でも技術者なんて大概今も残業地獄なのに
文系職が文系職の発想で働くのやめたとか言い出すよな
お前らだけじゃボケ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:26:01.40

ワイも〇〇特区みたいなのって日本でも導入していいと思うけど橋下が言うようなやつはどうせろくでもない奴らに悪用される未来しか見えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:26:35.28

残業厳しくなる前から日本終わってたんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:26:36.08

>>196
ほーんで君の仕事はなに？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:27:00.03

今と変わらんわ。残業代出るならそっちの方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:27:03.03

やりたい奴は勝手にやればええというか既にやっとるし
大体そんな区域作ったとして来たやつが本当に自分の意志で来とるという補償できんやろ
社長の決定で社員も道連れやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:28:10.45

別にええよ、残業代でるならな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:28:31.05

実際会社に遊びに来てるだけの奴は解雇されても仕方はない
ただまあ限度はあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:29:40.00

むしろ労基法が名ばかりになってるせいやろ
サビ残で人件費削って価格競争始めるのが市場競争を歪めとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:29:46.31

給料クソ出るならやりますって人はそこそこいそうだけどね
サビ残だったりベースの給料が低いから時間外労働で割増しても大してもらえないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:30:26.42

>>196
本気で8時間仕事したことがないやつが言うセリフ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/20(日) 05:30:34.09

ぶっちゃけワイは労基やコンプラがどうこうのせいで仕事の時間減って結果収入減ってるからな
仕事中にこうやってスマホいじれる楽な仕事やから週6でも週7でも全然いいのにマジで余計なことしやがってって思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:31:19.54

まぁワイはそこまでして働きたくないわ
仕事のための人生ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:35:55.80

今の日本は世界1の高齢化社会やし、年寄りが死んでバランスが正常にならないと色々成長も難しいと思うわ
今の日本は革新的なイノベーションを産むことよりも次世代に繋がるような社会基盤を整えることなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:35:58.74

人間がマジで働ける限界は一日6時間程度やと思うわ
それ以上は本人やったつもりでも効率はガタ落ちや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:36:36.81

ワイは建設業やが労働時間規制はマジでいらんわ
働いたら働いただけ金欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:36:38.07

そのまえに三角関数いらんとかいってたやつがテクノロジーがーとかいいだしても鼻で笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:36:42.34

>>210と>>213のタイプの人間が大半やのに経営者は根っからの仕事好きやと勘違いしとるよな
好きなのやとしてもその仕事の内容であって仕事という行為ではないのもおるし上司に尽くすことが好きだというのはまずいないだろう
日本人は仕事好きだの奴隷だの言うやつおるけどただ法律よう知らんから告発とかにたどり着けないとか反撃が怖いとかそういうのだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:37:55.85

日本を成長させるために日々過ごしてると思うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:37:56.20

>>216
お前は良くても周りが困る
その辺の業種は万が一事故られたら大参事や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:38:29.69

基礎研究とか削ってるからでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:41:10.20

つーか労働時間が長くないと成果上がらない主張ってシステムが無能って言ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:41:15.99

>>216
若い頃は良くても年取ったらキツイとかもあるからな
今だけ考えてもダメやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:41:49.97

アメリカには労基法ないんか？w

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:43:24.61

長時間労働のお陰で睡眠をクスリで頼る生活になったで
ハシゲはワイを見て努力不足と言うんやろな
だろうな💀

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:44:18.07

結局労働基準法って独占禁止法と繋がってる部分もあるからなぁ
人増やして労働時間長くして納期そのものを短くすりゃ皆そこに仕事頼むし
なるべく皆が幸せになるためにはやむなしなんちゃうの
長時間労働して稼ぎたい奴もいればさっさと帰りたい奴もいるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:44:21.69

ヨーロッパが仕事緩いのは階級社会で下の人間はどう足掻いでも上にはいけんから
日本人はなぜかみんな平等にチャンスがあると思っている

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:45:53.09

すべて時給制にすればええんやで
ベース時給が上がるシステムにすればええやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:30.54

必要なのは解雇規制の緩和やろ
大企業がグダグダになってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:42.07

こんなんを大阪の人は知事にしたんだから、大阪は滅茶苦茶になる罠

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:43.87

実際問題アメリカとか中国のテクノロジー最先端やってる人らって996水準で働いとるんやろ？
日本人が労働者の権利叫んで休んどる間にどんどん抜かされるやん
しかも世界一の高齢化社会やし上がり目ないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:44.13

仮にも政治家やってた奴が働かない日本人とか政府のせいにしてるとかガイジにも程があるやろ
まさに自分自信が人のせいにして成長してない例の典型やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:26.51

>>227
戦後一貫して左派社会主義思想って感じだけど実態は貴族が一般人憐れんでお金渡すみたいなもんやしな
平等思想も変な方向に向かって行ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:48.90

この手の意見見るたびに思うんだけど管理職や役員って一体なんのために存在してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:51.25

そんな頑張れて革新的な人は別に日本で働く必要ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:51.77

まあ今や日本人ってシエスタがあるスペイン人やイタリア人より働いてないってデータあるらしいからな
さすがに怠けすぎちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:58.14

>>230
都構想は分からんが、現状は自民時代より遥かにマシになってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:48:06.68

>>229
それやると選挙権たんまり持ってる団塊ジュニアを的に回すから無理やろ
まぁ氷河期世代が50過ぎくらいにまた切られる運命にあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:48:07.00

>>230
前任がもっと滅茶苦茶やったからな
力持ち過ぎてアレになったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:49:20.44

>>230
まあその前の知事が典型的な税金垂れ流しフェミパヨクやったからな
その反動やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:49:55.62

>>231
才能あるやつだけをひたすら働かせてるのが米中のトップ企業
あるやつない奴混じってそれなりの時間に収めなあかんのが日本の大半の企業
メジャー強豪金満チームとAクラスぎりぎりとどくかってチームじゃあね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:51:00.89

人間が長生き出来るようになったのも作用しとるよな
退職年齢の設定が60やら65でも残りの人生考えたら早い感じでもある、脳も身体も老いて大して働けないのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:52:33.02

まずは自分で死ぬほど働いて死ぬべきお手本を見せてもらおうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:52:42.74

>>229
>>238
これに関しては日本批判に大好きケンモメンも反対してたのは草生えたわ
わきまえてていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:53:16.90

ほんこれ
他人の幸せより国の成長の方が大事！
労働者目線のホワイト推進ガイジはあらためてほしい
あとまんこの人権剥奪とチョン文化入れてくるのもどうにかすべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:53:25.15

もう頑張れるやつはアメリカ行くし
普通の人間は無茶苦茶働かせたら身体壊すわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:54:03.70

>>229
これははよやるべきやわ
日本の経済成長が止まった理由の一つがこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:55:00.59

週120時間ということは大体毎日17.2時間働かないといけない
飯と風呂考えたら睡眠時間5時間か？
アインシュタインの睡眠時間は12時間なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:55:25.47

そもそも日本企業は利益生み出してないのが多すぎる
中途半端に生き残る企業ばかりだから潰れては新規参入の流れが滞っている
行政が力持ちすぎてゾンビ企業作るのも悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:56:18.25

>>246
発作で共産主義しぐさする中国はともかくアメリカはもう企業のほうが国より強いレベルやな