橋下徹「労基法が日本から成長をなくした、週120時間働かないとテクノロジーは進化しない」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 03:57:54.79

元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が19日、ホストを務めるABEMA「News　Bar橋下」（土曜後9・00）に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。

　この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。

　すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。

　日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。

　橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:27:42.56

そもそも時間より金がないんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:28:08.15

中韓が技術盗むからやぞ
制裁しろよw

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:28:42.11

ガチでバカなんやなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:29:15.94

労基法無視して働いてる仕事なんざ現状でもいくらでもあるが
何が言いたいのかわからん
違法だと労働訴訟されたとき面倒ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:29:28.59

自分53年時間あったみたいやけど劣化する一方やん
頭も悪いし顔も気持ち悪いし態度も悪いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:29:36.70

円高が悪いので
安くしろよwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:29:49.69

まあ一理あるよ
ポテンシャルもやる気もある若手が
逆に労基に束縛されて成長鈍くなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:29:51.05

もうテレビ出すなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:30:04.01

>>30
ああいう歴史を知らないで女性は差別されてたとかいうクソマンコ嫌いやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:30:06.34

>>32
盗んでるんやなくて勤続年数が増えた技術者に金払うの惜しんでリストラされたのを拾われてるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:30:09.50

>>23
時間あっても金がなきゃ意味ないわな
研究費を湯水のように使えた時代に生まれた一握りの成果だけ見て金は出さないのに労働強度だけ上げろなんて愚か過ぎるわ
単なる根性論と同じでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:30:18.37

>>29
天才が成功した方法とかいう世界一なんの参考にもならないメソッドを凡人相手に適応させようとしてるだけや
>>30
あれは当時の命の価値観やろ
今同じことやると代わりに金がめちゃくちゃかかってそれはそれで批判されるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:30:36.00

現代の奴隷商人

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:31:10.57

>>21
左翼をレイオフ

これが答えか？www

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:31:48.39

自主性のある長時間労働は許すべき
強要するから問題になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:31:49.77

橋下の主張は正しい
土日返上で馬車馬のように残業もしまくって稼いだGDP

なお、時代に合ってないからもうできない模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:31:54.61

日本人じゃ3000時間あっても無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:32:20.80

ケーキの上に延々と苺を乗せるのを週120時間やってイノベーション生まれるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:32:42.74

>>41
まあ資本主義である以上金がないから金がないになるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:33:02.85

>>45
全体にサビ残を強要し始める経営者だらけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:33:16.06

過労死させるまで働かせるアホがおるのが悪い
こんなんのせいでサービス残業やらもさせられるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:33:21.86

>>40
泥棒ではシャインマスカットの品質を維持できないだけか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:33:22.80

労働時間と技術の進歩が相関関係にあると思ってんのは流石にやばいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:34:13.95

日本がダメになった理由って少子化やから
他で小細工したところで少子化が解決しなけりゃ解決しない
逆に少子化が解決すれば他がどれだけダメでも解決するよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:34:57.93

>>49
小泉構文かな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:35:03.08

>>42
寝る間を惜しんでまで自分のアイディアを実現させたいような奴は労基法の対象外である経営者になるはずやしな
労働者の労働時間を無制限にしろなんて単に奴隷を増やせって言ってるだけやんな
そんなの中世以前のレベルに国を衰退させるだけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:35:03.63

え？残業って違法なんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:35:04.01

>>50
>>51
過労死で死んでる人の労働内容見ると別にこいつである必要あるのかと思う
普通なら別の人に交代させろと思うがワタミみたいな奴の場合そいつ死んでもええやになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:35:15.73

週120時間は草
アニメでもゲームでも5chでもきついわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:35:23.35

>>27
そこまでわかってて凡人を休みなくこき使っても効率落ちるだけってこともわからんのか？
労働基準法云々は筋違いにも程がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:35:42.55

残業320時間コースかあ、たまげたなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:36:02.17

>>54
つまり少子化の解決策はないから無理ってことかー
日本人結婚も子作りもしたくないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:36:08.14

>>55
貧すれば鈍するや
意味は糞みたいやけど実際そうではある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:36:31.17

>>54
統一教会「はい人間牧場」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:37:21.55

相変わらずあれやが、一つ思うのは最近はド無能が海外の有能見て賃上げだけ要求してんのはまさに日本の体質が出てると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:37:27.84

>>54
通貨高やで

アメカスも駄目になってるやろ？
すごい勢いでGAFAとかwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:37:35.26

>>60
技術革新に凡人が関係すんのかよ
おめでたい頭してんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:37:45.81

>>59
睡眠食事入浴その他すべての行動が7時間でしないとあかんからな
常人じゃ無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:38:11.58

>>46
海外の1.5倍働いて1.2倍の給料って地味に無能だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:38:38.09

>>67
どうせ凡人に適応させようとする奴ばっかりやろ今の経営者の大半

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:38:44.50

いまじゃ日本の平均労働時間も世界平均で、アメリカの方が時間長い始末だしねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:38:50.08

維新議員はこの思想がワラワラおるんやろ？投票先もう無いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:39:59.25

週100時間労働くらいで生活崩壊してくるで
120とか絶対やったことないやろこのクソ野郎

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:40:24.30

>>72
今の政治家思想すらあやふやの奴ばっかや
みんな人気取りに走って
だから極端だろうとガイジだろうとそいつに一定数の票が入ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:40:42.50

>>68
ワイ8時間は寝るからその時点で無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:40:50.23

>>67
？
何言ってんだこいつ
だからそれは橋下に言えよって話をしてるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:40:50.99

なんで堂々と働いてない議員もいるのに国民が奴隷にならないかんのや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:41:03.48

めちゃくちゃ言うとるがワクチンなんかは鬼残業の賜物なんやろな
こき使う分ちゃんと金出すならその意見も通じると思うがサビ残当然の日本企業では今のスタイルの方がマシやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:41:15.94

黒人奴隷がないとテクノロジーは進化しないのと同じよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:41:18.49

>>74
良くも悪くも民衆の声がデカくなったしな
思想なんかよりはご機嫌取りにそりゃみんな走るわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:41:25.96

今の日本でプロジェクトXみたいな番組作ろうとしても作れないよね
あいつら労働基準法なんて守ってねぇから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:41:36.61

こんな奴の言うことをソースもなしに信じるのもうやめませんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:41:58.35

大阪を経済成長させられなかった無能が言ってもなあ
維新になったこの10年でどれだけ成長した？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:42:00.52

そもそも日本でいつまで経っても生産性が上がらないのは人件費が安いからやしな
技術革新や設備投資よりも奴隷をこき使うほうが安上がりな時点で終わってんねん
せやからいつまで経っても人間にしかできない知的労働に人的資源が割り当てられないし発展なんてするわけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:42:12.27

弁護士と政治しかしてなくて開発なんかした事ないおっさんが随分偉そうだよな
お前に何がわかるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:43:31.06

外人のほうがよほど働いてるのはマジ
ほんまにトロい無能が増えた
が、そういう環境にしたのが国や企業なのも本当

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:43:43.17

>>76
日本語読めるようになってから文句言えよ
イーロンマスクみたいなあんな人たちのために労働基準法緩くしろって言ってるだけで
凡人の基準緩くしろなんて言ってねぇだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:44:15.30

終身雇用制でクビを人質に取られて上司に足下見られる
ここの構図が変わらないと難しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:44:15.21

その理屈ならエンジニアや研究職を長時間労働で過労死させまくってる三菱自動車や三菱電機は大正義になってないとダメだけど日本国内でも競合に負けっぱなしの二流だよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:44:28.33

長時間労働の是非は生産性で並んでからにしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:44:50.81

>>83
労基法撤廃地域作ろうとしたけど政府に潰されたかららしいぞ🙄

　橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:45:25.38

>>87
そもそもイーロンマスクなどの経営者は労基法の対象外やぞ
あいつらはいくら働いても自己責任や
労基法が適用されるのは労働者だけやぞ
その違いも分からんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:45:26.98

>>79
>>84
現世を謳歌してる奴がおるってことはその分だけ割を食ってる奴がおるってことやな
ヨーロッパ黄金時代では有色人種は道具扱いだったし
大昔の日本は国内で格差があったのが高度経済成長で国外と格差を生み出し近年のグローバル化でまた国内に戻ってきた
グローバル化がなければ先進国対発展途上国の対立は今以上だっただろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:45:40.03

こいつほんま老害化してきたな
何も産み出してないくせに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:46:22.13

そもそもこいつほんとに弁護士か？って思うんだが
現状の労基法でも労働組合と協定結べば120時間労働も可能だぞ
組合を潰して経営者の言いなりで120時間働かせたいだけだろ
ほんまクソ詭弁やねんこいつ
弁護士バッジ返納せえや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:47:06.18

>>18
手を抜くための努力が必要なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:47:15.61

>>84
それちゃうで
日本は新しい技術を開発する資金を投資してるからや

その証拠に中韓に生産やらせたら日本が開発した技術を使い回して新しいもん全然出来てないんよ

有機ディスプレイからなーんも新しいもん生まれてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:47:26.64

この時間に末尾Hって何者なん？
こいつ一人だけ話の通じなさヤバいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:47:32.11

>>91
特区ができなかったから経済成長させられなかったとか言うなら
ガキの言い訳だな
政治家なんかするなや無能が

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:47:42.82

>>92
これな
経営者が40時間までしか働いたらアカンならそんなもん撤廃しろやってなるけど
労働時間規制があるのは従業員だけやしな
それどころか管理職になれば残業時間規制がなくなるのが当たり前とかいうクソ状況
管理職と法的に残業規制がない管理監督者は別やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:48:26.41

長時間働いても見返りがないのに誰がやるねん
働いただけ金出せや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:49:21.84

>>89
通貨高の弊害やで

やっとバブル崩壊前まで戻ったけ

希望が見えてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:50:05.13

どの目線で語ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:50:15.90

>>92
イーロンマスクは経営者だけどあいつは現場で日々改善作業してる技術者やぞ
日々改善して技術革新してる人間の基準緩くしてやりたいようにさせろって言ってんの
刺身にたんぽぽ乗せるような仕事しかしてない凡人どもは心配しなくても長時間労働なんてさせねぇよ
そういうのは外国人使った方が効率いいから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:50:36.56

別にやりたい奴がやったらええと思うで
ワイは世界の発展なんかどうでもええから絶対ごめんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:50:53.48

そもそも現状認識がおかしい
日本のIT企業なんて労働組合なんてないし
どこも40時間労働を守ってなんかいないブラックばっかりや
ブラックに働かせても日本はこの程度の成長率だったんだろ
こいつわかってて言ってるだろ
ほんとタチ悪いな
はよテレビから消えろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:50:57.66

規制を緩めて成長する企業があったら他の会社も不公平だから撤廃しろっていうに決まってるやん
そうなったら本末転倒

何のために規制するに至ったのか、それの解決策を出してから来い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:51:18.22

お手本見せてくださいよ橋下さん
工場や配送ドライバーどれでもやってみろよ口だけのアホが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:51:48.73

逆　逆
日本人は働きすぎ
　↓
自由な時間がない
休日も疲れて動けない
恋愛や結婚や子育てをする余力がない
　↓
人口減
経済が成長しない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:51:55.65

単純に終身雇用制度のせいやで
日本人って就業時間以外の勉強時間って最下位レベルやからな
勤勉とか大嘘やし全くしてないと言ってもいいくらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:51:57.05

進化させてきた人たちを安く使い潰すからですよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:52:00.02

>>106
日本のITの大半がなんちゃってIT企業やから別問題も混じってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:52:14.24

まず国が部下の官僚を過労死水準超えて働かせてるからな
こんな国異常やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:52:25.06

>>97
いつの時代の話やねん
その認識は完全に時代遅れやぞ
半導体技術でもソフトウェア工学でももはや中韓は日本の先を行ってる
残念ながらアイツら日本のマネだけしてた時代はとっくに脱してるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:52:57.41

（奴隷が）
が入ってるのがなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:53:07.67

>>112
せやな
わけわからんベンチャーとかに投資されてるというな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:53:19.50

特区を作ればある程度覚悟を持った人材が集まってくるとは思う
まあその上で自己責任論を世論が受け入れられるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:53:36.22

まずは社会全体で効率的な働き方が出来るようになってから考えるべきことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:53:44.80

海外なんか働かないやつはクッソ働かないし、地区地域によっては教育レベルが低すぎて近代的な仕事はさせられないしで
世界全体ではちゃんとバランスがとれとると思う
ちな無職やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:53:54.42

チンピラがなんか言うとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:54:10.01

>>97
ディスプレイとか完全に韓国に負けてるんですがそれは…

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:54:33.88

これ壺の主張まんまやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:54:48.23

>>109
>>110
中年なってから大学行くやつってスポーツ指導者になろうとする奴だけちゃうってぐらいやしな
その辺問題やわ
労働時間とは別の労働者の意識問題
新卒主義終身雇用主義の会社も問題やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:55:03.52

>>104
論理破綻してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:55:13.27

維新ってこういう思想の人間ばかりなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:56:23.26

>>116
TwitterJPとか筆頭やと思うわ本国のはともかく
ああいう自分たちをアーティストだと思ってる生まれがいいだけの凡人が下請けに鞭をふるってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:56:29.18

経済成長の手段が精神論の長時間労働しかないという時点で
もう政治家どころかコメンテーターもやめたほうがいいよ
日本にとって害悪

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:56:39.03

テクノロジーのために人は生きるのか
根本的に資本主義自体が終わりに近づいてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:56:57.04

さらって言ってるけど週120時間はやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 04:57:15.69

テクノロジー進化させるために働いてる訳じゃないんで😅