橋下徹「労基法が日本から成長をなくした、週120時間働かないとテクノロジーは進化しない」
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が19日、ホストを務めるABEMA「News Bar橋下」（土曜後9・00）に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。
この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。
すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。
日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。
橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。 >>79
>>84
現世を謳歌してる奴がおるってことはその分だけ割を食ってる奴がおるってことやな
ヨーロッパ黄金時代では有色人種は道具扱いだったし
大昔の日本は国内で格差があったのが高度経済成長で国外と格差を生み出し近年のグローバル化でまた国内に戻ってきた
グローバル化がなければ先進国対発展途上国の対立は今以上だっただろうけど こいつほんま老害化してきたな
何も産み出してないくせに そもそもこいつほんとに弁護士か？って思うんだが
現状の労基法でも労働組合と協定結べば120時間労働も可能だぞ
組合を潰して経営者の言いなりで120時間働かせたいだけだろ
ほんまクソ詭弁やねんこいつ
弁護士バッジ返納せえや >>84
それちゃうで
日本は新しい技術を開発する資金を投資してるからや
その証拠に中韓に生産やらせたら日本が開発した技術を使い回して新しいもん全然出来てないんよ
有機ディスプレイからなーんも新しいもん生まれてない この時間に末尾Hって何者なん？
こいつ一人だけ話の通じなさヤバいな >>91
特区ができなかったから経済成長させられなかったとか言うなら
ガキの言い訳だな
政治家なんかするなや無能が >>92
これな
経営者が40時間までしか働いたらアカンならそんなもん撤廃しろやってなるけど
労働時間規制があるのは従業員だけやしな
それどころか管理職になれば残業時間規制がなくなるのが当たり前とかいうクソ状況
管理職と法的に残業規制がない管理監督者は別やのに 長時間働いても見返りがないのに誰がやるねん
働いただけ金出せや >>89
通貨高の弊害やで
やっとバブル崩壊前まで戻ったけ
希望が見えてきたな >>92
イーロンマスクは経営者だけどあいつは現場で日々改善作業してる技術者やぞ
日々改善して技術革新してる人間の基準緩くしてやりたいようにさせろって言ってんの
刺身にたんぽぽ乗せるような仕事しかしてない凡人どもは心配しなくても長時間労働なんてさせねぇよ
そういうのは外国人使った方が効率いいから 別にやりたい奴がやったらええと思うで
ワイは世界の発展なんかどうでもええから絶対ごめんやが そもそも現状認識がおかしい
日本のIT企業なんて労働組合なんてないし
どこも40時間労働を守ってなんかいないブラックばっかりや
ブラックに働かせても日本はこの程度の成長率だったんだろ
こいつわかってて言ってるだろ
ほんとタチ悪いな
はよテレビから消えろ 規制を緩めて成長する企業があったら他の会社も不公平だから撤廃しろっていうに決まってるやん
そうなったら本末転倒
何のために規制するに至ったのか、それの解決策を出してから来い お手本見せてくださいよ橋下さん
工場や配送ドライバーどれでもやってみろよ口だけのアホが 逆 逆
日本人は働きすぎ
↓
自由な時間がない
休日も疲れて動けない
恋愛や結婚や子育てをする余力がない
↓
人口減
経済が成長しない 単純に終身雇用制度のせいやで
日本人って就業時間以外の勉強時間って最下位レベルやからな
勤勉とか大嘘やし全くしてないと言ってもいいくらい >>106
日本のITの大半がなんちゃってIT企業やから別問題も混じってる まず国が部下の官僚を過労死水準超えて働かせてるからな
こんな国異常やわ >>97
いつの時代の話やねん
その認識は完全に時代遅れやぞ
半導体技術でもソフトウェア工学でももはや中韓は日本の先を行ってる
残念ながらアイツら日本のマネだけしてた時代はとっくに脱してるで >>112
せやな
わけわからんベンチャーとかに投資されてるというな 特区を作ればある程度覚悟を持った人材が集まってくるとは思う
まあその上で自己責任論を世論が受け入れられるかどうか まずは社会全体で効率的な働き方が出来るようになってから考えるべきことやろ 海外なんか働かないやつはクッソ働かないし、地区地域によっては教育レベルが低すぎて近代的な仕事はさせられないしで
世界全体ではちゃんとバランスがとれとると思う
ちな無職やで >>97
ディスプレイとか完全に韓国に負けてるんですがそれは… >>109
>>110
中年なってから大学行くやつってスポーツ指導者になろうとする奴だけちゃうってぐらいやしな
その辺問題やわ
労働時間とは別の労働者の意識問題
新卒主義終身雇用主義の会社も問題やし >>116
TwitterJPとか筆頭やと思うわ本国のはともかく
ああいう自分たちをアーティストだと思ってる生まれがいいだけの凡人が下請けに鞭をふるってるんや 経済成長の手段が精神論の長時間労働しかないという時点で
もう政治家どころかコメンテーターもやめたほうがいいよ
日本にとって害悪 テクノロジーのために人は生きるのか
根本的に資本主義自体が終わりに近づいてるやろ テクノロジー進化させるために働いてる訳じゃないんで😅 >>125
大半の議員は大阪で一定数の票がもらえることに釣られただけやと思うで
ワイの好きなタイプではないが橋本はちゃんと思想がある
他はトップの出自知らずに差別発言飛ばせるおっさんとかそういうのや >>129
ほんまやで
弁護士のくせに過労死の深刻さも知らんのか
この馬鹿は 誰でも結果出せるわけやないのに無理させたら死ぬだけやろ 別に働きたいやつは今でも40時間なんか気にせずに働いてるやろ
労働基準法の存在意義は望まない長時間労働に対して訴えを起こせるところにあるだろ >>133
弁護士ってむしろ過労死させた経営者を庇って「労働者の自己責任ですよ！」って主張する仕事ちゃうの 高度プロフェッショナル制度ってもうあるけど
ここにいる人たちには縁ないから知らないだろうね 国が教育に金出さんからこんなモンスターが生まれてしまうんだ😭 >>137
違うだろ
日本弁護士会の主張とか見てこい >>39
あの時代は女も工場で倒れるまで働かせられてたよ
現代のまんさんが働かなすぎなだけ >>67
おめでたいのはお前やん
横から話に首突っ込むならレス辿っとけよ >>139
大卒初任給で２０００万とかもらってるからな
そういうの抜きにこういうこと言うのって
風説の流布とか犯罪レベルの発言だと思うな 弁護士は弁護士法で社会正義とか謳われてるけど社会正義のために弁護士やってるやつとか少数派やからな
大半は金のためかイデオロギーのためやで
だから平気でスラップ訴訟しかけてくるし公務員の過失による自腹賠償の上限を規制する法案にも猛反発してくる イーロンの発言を楯にして根性論を唱える時代遅れのジジイやん >>30
あそこまで名誉もあって歴史にも残る仕事なら命かける価値あるけどな
最近はそんな仕事もそうそう無いやろから難しいわな まずはイーロンマスクが率いるtwitter社がどんな技術革新を起こすのか見せてもらおうじゃんか >>148
そこらの事務仕事ぐらいならまだ被災地手伝いに行く方が名誉はあるな
儲かりはしないが 奴隷がいるほどそりゃあ社会発展はしていく
でもそういって死んでいった奴隷のことは誰も覚えてない
twitter社が発展したとしても凄いと言われるのはイーロンマスク イーロンが自称120時間やけどわざわざ寿命削るとは思えんな >>154
テクノロジーとはかかわりないがイノベーションを起こす側ではあるな政治家は
問題はここ数十年にそういう政治家がどれだけいたかだが 一理あるけど文カスの弁護士上がり風情に言われるから納得いかんわ
エンジニアが言うなら同意してたが まあ一理ないことはない
中国もITの労働環境やべえことになってる 社会にスタビリティがないとイノベーションなんか起きないってこの30年失敗してきた改革を見てまだ気づかないんだからすげえよ橋下
日本はアメリカじゃないってことにはいつになったら気づくんだろうね >>158
>>109 もだけど平均値に騙されてる
業種・地位・収入で分けないと意味がない 2019年に橋下が言ってるような制度は出来てるけど
橋下は2015年までしか政治家やってるから知らないんだろうね
ここで橋下に反発してる奴らもそういう制度がもうあることすら知らないで反発してる ていうかタレント弁護士とかタレント政治家とかそういう何も生み出さない虚業の奴らが憧れの的になる世の中になったことのほうが大きいわ まあ解雇規制は撤廃までは行かないにしても緩和したほうがいいわ
終身雇用なんかその会社が大好きな一部のやつしか得しないし >>160
一応努力による成功者という属性はあるからな
そこらのおっさんが言うよりは説得力があるのが困る
普遍論でもなんでもなく本人の成功体験だからよく考えたらなんの意味もないんだが >>155
しょうもない仕事に命かけんなよって思っちゃうわ
外食産業やらただの広告考えるだけの仕事に命かける価値なんて無いんだから断ればええのにな >>143
そいつ飛行機飛ばしてるだけで同じやつやで
最初のレスから把握してるはずなのにその理論展開してるからもうどうしようもないわ 週120時間働くエンジニアの日本への貢献度が120
週40時間働くエンジニアの日本への貢献度が40だとしたら
文系それも弁護士政治家なんて貢献度1くらいやろ
貢献度1のやつが40のやつに文句つけるのお笑いやわ イーロンの意向を参考にするのであればまずは役に立たない文系人間たちをコミュニティの中から叩き出すところから始めるべきやろ
都合のいい発言だけ抜き取って論理補強に使ってんちゃうぞ 週5日休みなしぶっ通し24時働けば週休2日行けるやん！ 生産性を拡大する政策打ってもダメでしょ
まずは政府が仕事出して需要を作らないと
需要が供給越えればあとは民間が勝手に生産性上げるよ >>165
ある程度社会に余裕があるとそんなもんよ
今に比べて相当水準低いはずの江戸時代やら昭和初期すら都会には娯楽があった
切羽詰まれる要因がないと立派な志はできないものだがそんな世の中正直嫌だよな >>168
辞めてペナルティとか言う企業もあるらしいがそんなん法律考えてみたらアホちゃうってなるし辞めたことが理由で別の会社で雇ってもらえないのならそれも就職差別や
ただ本人の状況やとそこまで考える余裕があるとは思えんが
あまりに純粋すぎるのもそれはそれで悪なのかもな むしろ労働の効率が低いから成長してないって話じゃなかったか >>175
政府が出した公共事業のせいでこの国は借金まみれなんやが というか高度プロフェッショナル制度があるなら橋下の言ってること解決してるやん
どうせまた屁理屈で何かを言い出すんやろけど >>178
今のひろゆキッズとかもそうだけど負の側面度外視してる称賛が多いよなこいつらって
winnyの人に比べたらこれは嫌われてもしゃーないってパターンばっかりや なんか発言内容のレベルがみるみる下がって行ってないか？ テクノロジーの分野と無縁のくせに何言ってんだコイツは 超有名人は寝る暇もないからきついみたいな話聞いた事あるんやけどさ工場みたいな箱詰め状態でする様な仕事やないから楽やと思うわ
移動休憩とかあるし
周りは気遣ってくれるしな >>175
公共投資で雇用増やしてデフレ脱却とか
ケインジアンみたいな事を言っておきながら
富裕層しか儲からない中抜きシステムやったのが
アベノミクスなんやがw こいつもしかしてテレビやネットで自己満アホ発言することが仕事やとでも思ってるんか？ アメリカや中国ばかりを見るのはやめた方がええわ
この二国って他と比べても異質やねん
人口・国の大きさ・社会システム
何かを犠牲にしながら発展してる イノベーションの条件はアイデアで時間じゃねえだろ
最初の1がないと何千時間働こうが無駄 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
