公務員ワイ、近年の女職員優遇に絶望
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1それでも動く名無し
2022/11/20(日) 08:24:05.66ID:rOWq63M80HAPPY 試験でも下駄履かせるのに入ってからも下駄履かせんのかよ
219それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:30:29.95ID:rOWq63M80HAPPY >>209
男も権利主張していけ
男も権利主張していけ
220それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:30:39.09ID:bhLQg/Kl0HAPPY >>210
薬剤師も7割女
薬剤師も7割女
221それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:31:20.04ID:o5xNYvVN0HAPPY 来庁者対応は全部女性にお願いしたいわ
女性相手なら愛想よくするやつも沢山おるやろ
業者意外は大概頼み事や苦情しかないから直接顔合わせたくねえわ
女性相手なら愛想よくするやつも沢山おるやろ
業者意外は大概頼み事や苦情しかないから直接顔合わせたくねえわ
222それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:32:07.66ID:xvm+xVPNdHAPPY 平等取扱いの原則はどこいったのか
223それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:32:17.89ID:y2w07/fH0HAPPY224それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:32:56.19ID:B7dGRTAR0HAPPY >>221
女だからって増長するクズも多いからなんとも言えん
女だからって増長するクズも多いからなんとも言えん
225それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:32:56.45ID:E66HpnE40HAPPY226それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:33:08.48ID:t2HEGQ8W0HAPPY >>220
そっちは元々女性多い職業な気がするけど公務員はそうでもないやん?
そっちは元々女性多い職業な気がするけど公務員はそうでもないやん?
227それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:33:16.35ID:NuqGryeAdHAPPY 男女平等(女性優遇)だからな女性登用の方向性が崩れてるのよ
この問題に限らず黒人とかのあらゆるマイノリティの立場見直そうって流れが全て変な方向向いてる
この問題に限らず黒人とかのあらゆるマイノリティの立場見直そうって流れが全て変な方向向いてる
228それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:33:19.17ID:bhLQg/Kl0HAPPY >>221
高齢ジジイはまんさんが対応したら余計増長せんか?
高齢ジジイはまんさんが対応したら余計増長せんか?
229それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:33:53.34ID:t2HEGQ8W0HAPPY >>221
女相手にやたら高圧的なやつもいるからなんとも言えないわ
女相手にやたら高圧的なやつもいるからなんとも言えないわ
230それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:34:00.84ID:v0hiAn7j0HAPPY 裁判所職員とかいう女優遇職場の最高峰
男は過酷な面接倍率クリアしないといけないのに女なら筆記試験受かればほぼなれる
男は過酷な面接倍率クリアしないといけないのに女なら筆記試験受かればほぼなれる
231それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:34:17.91ID:uS0Ms5Gv0HAPPY 男を優遇しないと結局子供産まないしシンママ増えるだけや
232それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:34:21.71ID:bhLQg/Kl0HAPPY >>230
はぇー…
はぇー…
233それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:34:40.43ID:51kZHkqkMHAPPY234それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:34:55.64ID:5R7d4Frd0HAPPY235それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:35:11.49ID:qtueXOfU0HAPPY236それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:35:16.68ID:E66G4osPdHAPPY >>182
お役所仕事しかしないとか市民に文句言われるけどそれ以上に古い習慣とかにがんじがらめにされてるからな
お役所仕事しかしないとか市民に文句言われるけどそれ以上に古い習慣とかにがんじがらめにされてるからな
237それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:35:33.43ID:VWhQHlJg0HAPPY 臨時が職歴1年扱いなのもおかしい
大卒として10年試験受からなかったババアと新卒で受かって8年目の奴がいたら採用後は1年目の元臨時ババアの方が給料高くなるから
大卒として10年試験受からなかったババアと新卒で受かって8年目の奴がいたら採用後は1年目の元臨時ババアの方が給料高くなるから
238それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:35:46.70ID:B7dGRTAR0HAPPY >>230
都庁特別区も今男女比5:5やしほんまアホ草
都庁特別区も今男女比5:5やしほんまアホ草
239それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:36:11.36ID:Xh7qkAJcaHAPPY240それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:36:44.00ID:ATZwmzDp0HAPPY >>235
でも当直は男だけやん
でも当直は男だけやん
241それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:36:48.84ID:92Kpki/O0HAPPY 男女平等どこ
242それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:37:41.54ID:qtueXOfU0HAPPY243それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:37:53.39ID:Yd3BS2970HAPPY244それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:37:53.38ID:E66HpnE40HAPPY ワイは会計年度任用職員やけどこれうんちすぎやろ…
給料上げてや…
給料上げてや…
245それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:37:53.55ID:y2w07/fH0HAPPY そもそも残業時間が今でもクソほどあるのなんて公務員だけでは
選挙事務の残業なんとかしろ
選挙事務の残業なんとかしろ
246それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:38:21.09ID:qtueXOfU0HAPPY >>237
それはそういうもんちゃうか?
それはそういうもんちゃうか?
247それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:38:26.84ID:sga5Mc30MHAPPY まんこ優遇してる官庁って産休育休ラッシュで独身ちんさんに負担かかってるとこ多そう
ワイのとこはキラキラの欠片もない不人気官庁やからチー牛ばっかで関係ないけど😁
ワイのとこはキラキラの欠片もない不人気官庁やからチー牛ばっかで関係ないけど😁
249それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:39:56.63ID:Yd3BS2970HAPPY >>244
それじゃ使い捨てを使う意義がないよね
それじゃ使い捨てを使う意義がないよね
250それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:40:09.52ID:1z499wG/aHAPPY ワイの県は豚熱の殺処分とかにしっかり女性職員も駆り出されるがレアケースやったか
251それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:40:35.71ID:oAOpU/Tm0HAPPY 順調に男女間の対立が広がってていい感じや
252それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:40:44.57ID:s82RQDY80HAPPY253それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:41:03.80ID:o5xNYvVN0HAPPY 女さんが仕事残っていようが平気で帰る精神が大事や
暗黙の了解で2時間くらい残らんと残業付けられんから30分とか1時間くらい残るのがほんと無駄な時間
暗黙の了解で2時間くらい残らんと残業付けられんから30分とか1時間くらい残るのがほんと無駄な時間
254それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:41:10.47ID:VWhQHlJg0HAPPY255それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:41:18.87ID:JPwsLqMdaHAPPY 市民課とかいうまんさん優遇職場
会計年度さんは頑張ってるから待遇あげてやれ
会計年度さんは頑張ってるから待遇あげてやれ
257それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:42:00.46ID:dcPwqWYe0HAPPY アラサーで政令市入って1年目手取り17ちょっとなんやけど
試用期間終わったら上がってくん?
試用期間終わったら上がってくん?
258それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:42:06.47ID:5R7d4Frd0HAPPY >>166
?
下駄はかせる云々やなくて
> 福利厚生的には最強に見えるが公務員のまんさんは特に無能のくせに権利の主張が激しい奴が多い
に対する議論やろ?
それで噛み合わなかったから「地域やら役所で違うんやな」で終わりやん
?
下駄はかせる云々やなくて
> 福利厚生的には最強に見えるが公務員のまんさんは特に無能のくせに権利の主張が激しい奴が多い
に対する議論やろ?
それで噛み合わなかったから「地域やら役所で違うんやな」で終わりやん
259それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:42:37.99ID:fQBepJ1jaHAPPY >>253
そもそも女さんサイドが仕事無いからどいつもこいつも定時ダッシュかますんだよなあ
そもそも女さんサイドが仕事無いからどいつもこいつも定時ダッシュかますんだよなあ
260それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:42:42.46ID:TEZOv0lo0HAPPY >>254
新卒よりは臨時ババアの方が一年目は使えそうだし妥当じゃない?
新卒よりは臨時ババアの方が一年目は使えそうだし妥当じゃない?
261それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:43:13.87ID:qtueXOfU0HAPPY >>254
まぁ実務経験年数はあるんだからええんちゃう?
何に怒ってるんかわからんわ
給料は別に採用時の能力に比例するわけじゃなく一律やし
無能のおっさんに仕事できないから給料減らせよ!って思ってもそれが無理筋なのはわかるやろ
まぁ実務経験年数はあるんだからええんちゃう?
何に怒ってるんかわからんわ
給料は別に採用時の能力に比例するわけじゃなく一律やし
無能のおっさんに仕事できないから給料減らせよ!って思ってもそれが無理筋なのはわかるやろ
262それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:43:50.49ID:77Lak7MI0HAPPY 夫公務員、嫁看護師パターンが多い気がする。安定勝ち組か?
263それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:44:08.55ID:rVugt/t20HAPPY ワイ転職して一般事務職やからなんとも言えんわ
264それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:44:24.25ID:3ybDXuTb0HAPPY >>257
職歴加算ないの?
職歴加算ないの?
265それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:44:35.32ID:nlFUP/S90HAPPY 市職員とクリーンルーム内での製造装置メーカー内定あるけどどっちがエエかな?
266それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:44:47.77ID:s82RQDY80HAPPY >>255
というか女性の比率を5:5にしたいんやったら
正規職員数増やさなどうにもならんよな
固定費増えるから無理やけど
というか今の育休制度凄いわ育休とるとひとほとんどおらんでその後どっかいくもん
その代わりの会計年度が頑張ってるから成り立ってる世界
こんなんいずれ壊れるで
というか女性の比率を5:5にしたいんやったら
正規職員数増やさなどうにもならんよな
固定費増えるから無理やけど
というか今の育休制度凄いわ育休とるとひとほとんどおらんでその後どっかいくもん
その代わりの会計年度が頑張ってるから成り立ってる世界
こんなんいずれ壊れるで
267それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:45:05.37ID:Badq9Kq/0HAPPY 今は女を優遇してる職場もすぐにそれじゃ回らんって分かってきたら女にも普通に男並に負担強いでくるで
女が楽してる職場はそれで回ってきた職場やからや
女が楽してる職場はそれで回ってきた職場やからや
268それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:45:27.10ID:fQBepJ1jaHAPPY >>258
お前が主観でまんさん有能言っとるのに対して下駄あるからまんさん無能多いと返してるだけやが
何が間違ってる?
まあ権利の主張が激しいってくだりは主観やが
ただ公務員の制度的に女の権利が強いのは事実やろ
お前が主観でまんさん有能言っとるのに対して下駄あるからまんさん無能多いと返してるだけやが
何が間違ってる?
まあ権利の主張が激しいってくだりは主観やが
ただ公務員の制度的に女の権利が強いのは事実やろ
269それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:45:32.10ID:1zatWijbrHAPPY ここ数年入ってくる若いのは平気で1週間休み取って羨ましい
ワイは病気とじゃなきゃチキンだから無理
ワイは病気とじゃなきゃチキンだから無理
270それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:45:52.90ID:dcPwqWYe0HAPPY >>264
職歴4年半ってのは履歴書にも書いたけど加算されてるかは知らん
職歴4年半ってのは履歴書にも書いたけど加算されてるかは知らん
271それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:45:54.36ID:YKZn+Qz30HAPPY273それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:46:56.44ID:U5FRJ3CD0HAPPY 道庁なら子持ちの女でも容赦なく転勤させて単身赴任させるで
274それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:47:03.59ID:1z499wG/aHAPPY 女が簡単な部署に行くというのもワイの県ではあんまり感じられんなぁ
ただ超激務の財政課はやっぱり男ばっかりって言われとる
あと福祉系は行政職でも女性比率多めな気がする
こういうのも知事次第なんかね
ただ超激務の財政課はやっぱり男ばっかりって言われとる
あと福祉系は行政職でも女性比率多めな気がする
こういうのも知事次第なんかね
275それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:47:56.59ID:izwboO5s0HAPPY まんさんでも認められるとエグい負担押し付けられることあるよなあれは可愛そう
276それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:48:29.91ID:E66HpnE40HAPPY278それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:49:05.57ID:M/Hvu0AD0HAPPY 福祉職って女多いん?
279それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:49:47.94ID:o5xNYvVN0HAPPY ワイのところの財政担当女さんやけど普通に強くて尊敬するわ
多分かなり遅くまで残っとるけどピンピンしとるし結局はピンキリやな
多分かなり遅くまで残っとるけどピンピンしとるし結局はピンキリやな
280それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:50:45.06ID:JaR0lWYX0HAPPY 休職する奴出たら補充できるように機動力上げること無理なんかねぇ
281それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:51:25.41ID:YKZn+Qz30HAPPY 平等という観点の下に
女子枠で推薦入学
入社後は男に負担を回して自分は家庭優先で定時上がり
だけど女性管理職は増やせと言われてどんどん増えていき
またしわ寄せが男に回ってくる
すまんこれマジで草やで
女子枠で推薦入学
入社後は男に負担を回して自分は家庭優先で定時上がり
だけど女性管理職は増やせと言われてどんどん増えていき
またしわ寄せが男に回ってくる
すまんこれマジで草やで
282それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:51:35.62ID:yJwOd8Kq0HAPPY 有能な女性職員も見てきてるけど、そこまで厳しいところはあまりやらせないな
283それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:51:46.52ID:dIaR+G580HAPPY ワイの部署のレジェンドは50過ぎて生理休暇使ってるらしい
284それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:52:34.19ID:xK6K7JsIMHAPPY 公務員は大変やなぁ
ワイ団体職員やけど昭和で止まってるから未だに男だらけパワハラだらけやでw
さすがにセクハラはないがなw
ワイ団体職員やけど昭和で止まってるから未だに男だらけパワハラだらけやでw
さすがにセクハラはないがなw
285それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:52:53.14ID:YKZn+Qz30HAPPY286それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:53:02.24ID:QUqXCM2tdHAPPY >>283
くさそう
くさそう
288それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:53:38.65ID:sExq9ebI0HAPPY 国の中に、第一地区と第二地区があって、それぞれ人口がほぼ同数なら、
第一地区と第二地区から同数の国会議員や官僚を排出するのは民主主義国家として当たり前やろ
第二地区の選挙区だけ、第二地区は貧しいから国会議員は少なくて良いとか言ったら問題やろ
第一地区選挙区と第二地区選挙区を、男性と女性に置き換えたら誰もが納得して女性5割強制を納得できるはずや
第一地区と第二地区から同数の国会議員や官僚を排出するのは民主主義国家として当たり前やろ
第二地区の選挙区だけ、第二地区は貧しいから国会議員は少なくて良いとか言ったら問題やろ
第一地区選挙区と第二地区選挙区を、男性と女性に置き換えたら誰もが納得して女性5割強制を納得できるはずや
291それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:54:28.03ID:Badq9Kq/0HAPPY293それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:55:23.98ID:B7dGRTAR0HAPPY >>278
多いで
多いで
294それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:55:24.62ID:dcPwqWYe0HAPPY295それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:55:25.94ID:E9nV581p0HAPPY 女→業務:経理のみ
男→業務:経理以外全部
これで基本給一緒なの泣ける
男→業務:経理以外全部
これで基本給一緒なの泣ける
296それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:55:31.41ID:d3k2xW1aaHAPPY いや女が家庭を省みずに夜まで働くのは無理やろ
その分パッパが働いてくれるならいいけど、現実として今の社会はそうなっていない
子供を産んで育てていくというのは家族のみならず社会全体にとって善であるという共通認識すら持てない今のわーくには異常だ
その分パッパが働いてくれるならいいけど、現実として今の社会はそうなっていない
子供を産んで育てていくというのは家族のみならず社会全体にとって善であるという共通認識すら持てない今のわーくには異常だ
297それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:56:33.28ID:s82RQDY80HAPPY298それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:57:23.26ID:YKZn+Qz30HAPPY >>296
みんな働けと言ってるのではなくて、待遇に差をつけろと言っているだけだと思うぞ
みんな働けと言ってるのではなくて、待遇に差をつけろと言っているだけだと思うぞ
299それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:57:28.36ID:LSjHURHLaHAPPY >>296
なら女枠、女優遇無くせって話よ
なら女枠、女優遇無くせって話よ
300それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:57:32.19ID:B7dGRTAR0HAPPY >>296
社会全体で支えていくのはええけど会社は人増やさないで特定の人に負担を押し付けるから不満が出るんだよね
社会全体で支えていくのはええけど会社は人増やさないで特定の人に負担を押し付けるから不満が出るんだよね
301それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:57:34.67ID:hvcUA46GaHAPPY IT系の派遣で有名なとこいくつか行ってるけど女でも優秀やし夜間業務にも出社してるわ
やりようによるんやろうな
やりようによるんやろうな
302それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:57:42.79ID:D7yWn75X0HAPPY おっさん「採用は女性優遇!若手は女性優遇!」
これが本当に嫌やわ
いままで男性優位の恩恵を受けて、今になって若者に押し付けるなクソ
これが本当に嫌やわ
いままで男性優位の恩恵を受けて、今になって若者に押し付けるなクソ
303それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:58:22.26ID:Badq9Kq/0HAPPY >>153
半端に復帰繰り返すよりこっちの方が現場は助かると思う
半端に復帰繰り返すよりこっちの方が現場は助かると思う
304それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:59:04.22ID:s82RQDY80HAPPY305それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:59:12.87ID:xK6K7JsIMHAPPY ワイのとこ女優遇とかないからまんさん休職退職しまくって男ばっか採用するようになったで
ワイのとこやべーやろ
ワイのとこやべーやろ
306それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:59:19.09ID:Yd3BS2970HAPPY ママになれないなら男同等に働けってだけや
それを味噌もクソも一緒にするからおかしくなる
それを味噌もクソも一緒にするからおかしくなる
307それでも動く名無し
2022/11/20(日) 09:59:59.34ID:YKZn+Qz30HAPPY >>153
ヒェ・・
ヒェ・・
308それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:00:04.25ID:d3k2xW1aaHAPPY309それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:00:27.07ID:PRngsEXT0HAPPY310それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:01:19.25ID:d3k2xW1aaHAPPY >>300
確かにそれはあるな
確かにそれはあるな
311それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:01:59.13ID:qeV5EqWV0HAPPY 女の方が圧倒的に優秀やろ
312それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:02:22.44ID:ZFilhh/k0HAPPY サービス受ける側が男女半々なのに、提供する側が9:1とかになってたらさすがにあかんやろ
サービス受ける側に合わせるべきや
ジュエリーとか女性下着開発はほとんどが女性社員、バイク売りとかはほとんど男性社員なのと同じ
サービス受ける側の比率と明らかに差があったら是正しなあかんよ
サービス受ける側に合わせるべきや
ジュエリーとか女性下着開発はほとんどが女性社員、バイク売りとかはほとんど男性社員なのと同じ
サービス受ける側の比率と明らかに差があったら是正しなあかんよ
313それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:02:53.36ID:YKZn+Qz30HAPPY >>308
?なんかズレてない?
残業は給料を上げるための手段ではないし、なんならゼロが好ましい
ただそうもいかないからやむなしでやるのが残業であって、「給料が下がる」って感覚はちょっと理解できない
下がってないよねそれ
出世が遅いってそれも同じなんだよね
会社に貢献するだけの能力と実績を評価されたから昇進していくんだよ?
なんかよくわからないこと言うな君
え、これワイがおかしいの?
?なんかズレてない?
残業は給料を上げるための手段ではないし、なんならゼロが好ましい
ただそうもいかないからやむなしでやるのが残業であって、「給料が下がる」って感覚はちょっと理解できない
下がってないよねそれ
出世が遅いってそれも同じなんだよね
会社に貢献するだけの能力と実績を評価されたから昇進していくんだよ?
なんかよくわからないこと言うな君
え、これワイがおかしいの?
314それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:03:29.53ID:qFA95SB80HAPPY >>158
ワイの同級生にもおるわ
高卒で市役所から職場結婚
親と同居で二世帯住宅
親含めて3人が公務員(父親は民間)で世帯年収はたぶん2500万超え
ワイは大学出て独身年収350万なのに高卒の方がええやん
ワイの同級生にもおるわ
高卒で市役所から職場結婚
親と同居で二世帯住宅
親含めて3人が公務員(父親は民間)で世帯年収はたぶん2500万超え
ワイは大学出て独身年収350万なのに高卒の方がええやん
315それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:04:29.60ID:RQQqlO8TdHAPPY 都合いい職だけ女優遇やからそら叩かれるわな
土方とかに女がたくさんおるならまだしも
土方とかに女がたくさんおるならまだしも
316それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:04:32.11ID:5R7d4Frd0HAPPY >>268
いや主観なのは両方やろ?
だから「それぞれで違うんやな」で終わりやんけ
制度的にもまず「女性だから優遇」ってのは疑問やし「権利が激しい」ってのは上述の通り主観でしかない
だから「役所で違う」としか言いようがない
なぜなら君はワイの役所知らんしワイも君の役所を知らんから
いや主観なのは両方やろ?
だから「それぞれで違うんやな」で終わりやんけ
制度的にもまず「女性だから優遇」ってのは疑問やし「権利が激しい」ってのは上述の通り主観でしかない
だから「役所で違う」としか言いようがない
なぜなら君はワイの役所知らんしワイも君の役所を知らんから
318それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:05:00.38ID:qBX3idpupHAPPY319それでも動く名無し
2022/11/20(日) 10:05:51.98ID:VlsBpUKd0HAPPY >>29
おもしろい
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