巨人・大勢、セイバー指標ではまさかの8位 どうなるセ新人王争い

[1 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:10:51.83 ID:UDUiaONe0HAPPY]

https://news.yahoo.co.jp/articles/6be5656f6dcd4ea56f2fdd544525ec1dd63230b8

[2 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:11:24.49 ID:UDUiaONe0HAPPY]

　セ・リーグの有資格者で「WAR」が最も高かったのは、中日の高橋宏斗投手（3.6）だった。高卒2年目ながら先発ローテーションに入ると、19試合に先発して6勝7敗、防御率2.47とエース級の成績を残した。
規定投球回に届かず、勝ち星も伸びなかったが、クオリティスタート（6回以上、自責点3以下）率は68.4％とチームへの貢献度は大きかった。

　高橋宏から大きく離されて「WAR」で2位につけるのは、湯浅と巨人の山崎伊織投手（ともに2.0）だ。
湯浅は59試合に登板して2勝3敗43ホールド、防御率1.09。58イニングを投げて67三振、12四球、被打率.185、WHIP0.86と投球内容も圧倒的だった。
山崎伊は17試合に先発して5勝5敗、防御率3.14。97回1/3を投げて内容も悪くないことが、データにしっかりと現れている。

[3 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:11:50.06 ID:UDUiaONe0HAPPY]

　一方で、大勢は有資格者で8位の1.2とデータ上での評価は低かった。57試合に登板して1勝3敗、8ホールド37セーブ、防御率2.05と、
巨人の守護神として申し分ない成績を残したが、各指標では同じ中継ぎ投手の湯浅をやや下回っている。
昨年は「WAR」で4.0と突き抜けていたDeNA・牧秀悟内野手を破り、1.9の広島・栗林良吏投手が受賞した例もある。実際の投票では誰が選ばれるのか注目だ。

[4 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:11:54.44 ID:I5YsYkOA0]

記者がWARなんか知ってるわけないやろ

[5 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:12:01.38 ID:wFxlXgh90HAPPY]

データなんて見ないから関係ない

[6 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:12:03.01 ID:2mOPOhaI0HAPPY]

投手のwarなんて三振の数やろ
確か戸郷がめっちゃ高い

[7 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:12:36.89 ID:qMNiKamg0HAPPY]

大勢に決まってるだろ

[8 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:12:38.20 ID:rOct4HCr0HAPPY]

欠陥指標は考慮の埒外やからな

[9 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:12:55.80 ID:UDUiaONe0HAPPY]

大勢8位では無理やろ

[10 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:13:41.07 ID:2GROXjNe0HAPPY]

JAPANでもちゃんと結果残したやろ許せ

[11 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:13:54.64 ID:mwUCo75X0HAPPY]

大勢みたいな雑魚が新人王取ったらお笑いやね

[12 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:01.75 ID:4mKBJSXI0HAPPY]

他は大勢より目立ててへんやんけ

[13 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:30.82 ID:U/giLzfT0HAPPY]

8位でも取れるぞ
虚カス記者の組織票舐めんな

[14 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:38.39 ID:1VJwovibdHAPPY]

最近のフルカウント、ガイジ記事多くない？

[15 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:53.27 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

まあ100%大勢で決まりやけどな

[16 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:53.83 ID:KPUOV5OnMHAPPY]

指標賞じゃねえんだよ

[17 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:54.72 ID:iY8vRLLM0HAPPY]

WARで考えたらセリーグ最高の投手が戸郷になる訳やがそれでええんか？

[18 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:14:58.57 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

髙橋宏斗が取れたらいいけど勝てないやん

[19 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:02.79 ID:mrTdUoyTMHAPPY]

虚カス記者と珍カス記者の数で決まる投票や

[20 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:09.83 ID:yYHaYEAa0HAPPY]

大勢よう頑張ったけど栗林ほど圧倒的ではなかった
ただ他の新人も牧ほど圧倒的なのはいない

[21 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:10.07 ID:3w2XqKLgdHAPPY]

悔しいが湯浅で仕方ない

[22 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:12.60 ID:Z2CiR8Vf0HAPPY]

湯浅やろ

[23 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:21.08 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>14
どこがガイジなの？
ガイジなのは大勢新人王って言ってる虚カスでは？

[24 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:28.27 ID:CSDNWKLZ0HAPPY]

記者はWARとか見ないやろ
そもそもDELTAが有料会員にしか公開しとらんしな

[25 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:43.26 ID:yYHaYEAa0HAPPY]

>>17
ぶっちゃけそういわれても仕方ない程度にいい投手いないよね

[26 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:58.09 ID:wGZcOkFm0HAPPY]

読売記者と阪神記者の直の殴り合いは久しぶりだな

[27 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:15:59.99 ID:jhG+rZ4/0HAPPY]

湯浅に対して勝ってるの年数だけやろ

[28 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:16:19.97 ID:sKcQSIyq0HAPPY]

新人最多セーブなんだから大勢で当確やろ
議論もクソもないよ

[29 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:16:22.71 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

同じリリーフで比較しても湯浅に勝ってるとこないしな
抑えの重圧とかそんなことでしか選べへんやろ
そもそも高橋の方が数倍優秀な訳で

[30 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:16:26.30 ID:voAtyyvxpHAPPY]

大勢は投げとる球もシュート回転して大したことないと思ってたがやっぱりデータでも大したことないんやな

[31 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:16:41.50 ID:iiY/aJZM0HAPPY]

そもそも抑えってWAR稼げるの？

[32 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:17:16.90 ID:WOAOBepW0HAPPY]

まあさすがにタイトル争いしてる大勢湯浅抑えて高橋はないやろけど

[33 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:17:35.63 ID:RaCvcebrxHAPPY]

先発と中継ぎをセイバーで比べたら中継ぎの新人王なんて一生でてこん

[34 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:17:39.99 ID:IPggAjKr0HAPPY]

指標で賞決まるんだw

[35 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:17:57.28 ID:EI83paV2dHAPPY]

リリーフでWAR2.0稼いでる湯浅の凄さが際立つな
レギュラー野手並みの活躍やん

[36 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:18:00.64 ID:Sk1y+7t40HAPPY]

そもそもリリーフなんてwar低くて当然やろ

[37 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:18:22.58 ID:WOAOBepW0HAPPY]

全部指標で決めるなら今後全ての賞指標で決めろって話になってくるしな

[38 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:18:23.55 ID:g6afMb0G0HAPPY]

湯浅ちゃうの

[39 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:18:42.13 ID:t+H5JgNG0HAPPY]

>>27
すまんがセットアッパーとかいうゴミが抑えに勝てるわけないんやわ

[40 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:18:50.67 ID:TdyRDvgbdHAPPY]

>>4
こういうガイジって本気で言ってるの？？
WAR知らんわけないやん　ありとあらゆるところで目にするのに

WARなんかより印象優先してるだけや

[41 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:18:53.79 ID:32Jqn3J20HAPPY]

9回投げる投手と中継ぎ比べてwarガーとかいうても無意味やろ

[42 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:19:08.60 ID:voAtyyvxpHAPPY]

巨人がBクラスなんも大勢クラスに抑えさせなあかんチームやからやしね湯浅が巨人なら大勢抑え剥奪やろ

[43 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:19:19.44 ID:c/G82WqspHAPPY]

湯浅でええやろ指標ええしタイトル取ってるし

[44 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:19:39.53 ID:tBGWIT300HAPPY]

湯浅は既にタイトル取ったんやから新人王くらい譲ってやれよ
全選手の中で数字で1位になったのと有資格選手の中で票集めただけなのどっちが格上なんて言うまでもないし阪神ファンも気にしないだろ

[45 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:19:39.62 ID:eTH+YBAe0HAPPY]

そんな細かいデータ見て決めるわけないやろ
記者投票舐めたらあかん

[46 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:19:51.62 ID:kSZO49tg0HAPPY]

セイバー参考にしてたらGGはもっと納得する面子になるやろ

[47 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:19:56.61 ID:kzYEJEQU0HAPPY]

デルタの事はデルタ内でやれば良い
外に持ち出すな

[48 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:20:12.42 ID:EmrIBqstdHAPPY]

パファンやけど、大勢は普通に知ってるけど湯浅って言われても誰？顔も分からんレベルやで

[49 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:20:29.26 ID:vtTb+rK50HAPPY]

デルタのWARってrWARみたいに登板シチュエーションに加重かけてんの？
まぁそれでも抑えが稼げるWARなんて限界あるけど

[50 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:20:34.26 ID:WOAOBepW0HAPPY]

大勢当確かなって思ってたけど湯浅はタイトルまでいったしな
湯浅が有利ちゃうかなって思う

[51 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:20:38.38 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>42
まぁこれやね
シンプルにリリースとして優秀なのが湯浅やし大勢が勝ってるポイントないもんな
同じチームにいたら勝てへん

[52 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:20:40.40 ID:Zj2vi05NaHAPPY]

虚カス珍カスのことだし湯浅(巨)と翁田(神)の新人王争いだったらお互い今とは真反対のこと言ってるだろうし別にどうでもいい

[53 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:20:42.53 ID:qysgMq2c0HAPPY]

中継ぎは野手や先発よりwar稼ぎにくいし

[54 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:03.83 ID:0LWK5pE10HAPPY]

でも高橋宏が取ったら荒れるやろお前ら

[55 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:05.51 ID:t+H5JgNG0HAPPY]

>>44
そういうの珍カスが一番気にするやんけ

[56 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:13.43 ID:t8Tl4fg40HAPPY]

依りにもよって近本のWARで一流選手とか言いまくってた阪神ファンが必死に否定してるのが草

[57 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:22.14 ID:IpWqBMvw0HAPPY]

4年目の湯浅が比較対象なのが草
珍カスってホンマに頭悪いんやな

[58 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:24.66 ID:voAtyyvxpHAPPY]

>>48
それは流石にニワカアピールにしならんで野球見てないやん
サムライジャパンのメンバーやぞ湯浅

[59 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:32.67 ID:IPggAjKr0HAPPY]

GG賞見てたら指標が無意味ということがよくわかる

[60 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:36.51 ID:j9yJSNmn0HAPPY]

サイバー見なくても大勢はないやろ

[61 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:37.69 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>53
湯浅に負けまくってるんですがｗ

[62 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:55.95 ID:aqVPeDpK0HAPPY]

大勢って新人セーブ記録タイやっけ

[63 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:56.72 ID:EnoYaAB00HAPPY]

4年目の新人王は流石に草
新人ちゃうやん

[64 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:21:57.20 ID:EmrIBqstdHAPPY]

>>58
やからパファン言うてるやん
贔屓の試合しか見ないわ

[65 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:22:03.55 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>53
同じ中継ぎの枠でも湯浅一択なのがね

[66 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:22:18.05 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>59
中田とか岡本みたいな守備下手なやつがゴリ推しで選ばれてたしな

[67 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:22:31.23 ID:6PL41dKRrHAPPY]

欠陥指標定期

[68 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:22:56.86 ID:+Yorm2g50HAPPY]

中日高橋は規定にも乗らず10勝もしてないから流石にキツい
データで決める賞じゃないし普通に大勢、2位に湯浅やね

[69 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:23:00.71 ID:voAtyyvxpHAPPY]

>>64
サムライぐらい見ようや
一般よりも知識ないですよアピールなんでしたん？

[70 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:23:08.08 ID:/jYMJas/0HAPPY]

投票する人はこんな指標見てないでしょ

[71 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:23:09.04 ID:0rkLStUf0HAPPY]

まるでWARにQSが関係あったり貢献度を表すかのように嘘が書いてあるゴミ記事
投手のWARは奪三振と被本塁打と与四球しか関係ない
どれだけヒット打たれようが点取られようがそれを運ってことにして一切無視する指標
差がつきやすいのが奪三振だから単純に奪三振王の戸郷がセ1位の投手WARになってる
WAR＝奪三振ランキングですよって教えてやればこの記事に賛同する奴なんてゼロだろ

[72 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:23:13.12 ID:x/7lLVxH0HAPPY]

なんG民の意見を集約すると反日ドラゴンズは国外追放して解散しろってことやがそれでええんか？

[73 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:23:42.19 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>66
鳥谷とかなw

[74 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:24:19.03 ID:GnQkbHZP0HAPPY]

大勢以外おらんやろ

[75 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:24:48.18 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>68
勝ち星や規定はデータじゃなかったか？

[76 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:25:04.21 ID:uCqh2tPnrHAPPY]

栗林の時に藤川佐々木が「Bクラスのクローザーなんていくらセーブ数稼ごうが別に凄くない」って言ってたな
まあ結局栗林が選ばれた以上記者の間ではクローザーってだけで特別視する傾向は変わらんと思うけど

[77 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:25:06.13 ID:WOAOBepW0HAPPY]

>>71
まぁ野手warに比べて投手warは適当さ強いわな

[78 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:25:06.79 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>70
細かい指標見なくても湯浅のが防御率1点低いからなぁ
タイトルも取ってるし

[79 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:25:39.10 ID:71MsqMeo0HAPPY]

大勢は阪神だったら新人王だったのに

[80 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:25:51.87 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

まあセリーグファンからしても水上って顔すら知らんから所詮中継ぎなんてそんなもんなんかもしれん

[81 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:25:57.16 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>77
WAR以外見ても大勢はないでしょｗ

[82 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:02.95 ID:7t8bgyuG0HAPPY]

高橋でええよな

[83 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:07.22 ID:/dK5h27d0HAPPY]

ええんちゃうか大勢にタイトルあげても
湯浅は既に持ってるんやし

[84 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:09.76 ID:PsFKYO5A0HAPPY]

イメージ的に大勢やろな
高橋や湯浅のほうがデータ的に上でもそんなもん関係ないし

[85 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:12.50 ID:IfRaBI4SMHAPPY]

わーわーうるさい

[86 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:26.70 ID:6zl6TcP/dHAPPY]

意識高い系マスゴミ「データ重視します！」←ええんとちゃうか🤔


意識高い系マスゴミ「UZR！WAR！UZR！WAR！」←その2つだけかよ...😅

[87 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:32.63 ID:xL05alv/MHAPPY]

指標とか適当な計算式でっち上げてるだけのもん参考にすらならんよ
試合で実際のプレー見ずに指標だけ見て語ってるやつが
印象だけでとかよく言うわ

[88 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:33.94 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>78
抑え>中継ぎ

はい終わり

[89 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:26:34.96 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>53
つまり中継ぎは野手や先発よりしょぼいってことや

[90 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:27:13.49 ID:Zj2vi05NaHAPPY]

>>71
投手WARはtRA使って算出してるからその3つ以外も関係するやろ

[91 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:27:21.85 ID:HUzEodDS0HAPPY]

でも誰が一番欲しいかって言われたら大勢だよな

[92 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:27:22.86 ID:jYr09FK+0HAPPY]

岡林って権利ないんか

[93 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:27:49.90 ID:bACbsJj+0HAPPY]

抑えに苦しんだ阪神が抑えの価値を１番分かってるやろ
つまり大勢や

[94 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:27:53.67 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>91
高橋以外に選択肢あるかよｗ

[95 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:27:54.31 ID:o+yvZseeFHAPPY]

まあ大勢やろ
そんな派手な議論にもならんでしょ

[96 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:28:01.47 ID:JuOhAsRJ0HAPPY]

>>81
普通に湯浅よな

[97 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:28:06.13 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

>>91
すまん高橋のほうが欲しいわ

[98 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:28:28.58 ID:I79v9paT0HAPPY]

クローザーの評価が過大だとは常々思ってるがWARで新人王決めるのもなんか違うと思うわ

[99 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:28:34.25 ID:TkLy/6oX0HAPPY]

でもヤフコメでは絶対大勢だから

[100 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:28:40.65 ID:1zceLDsx0HAPPY]

>>92
去年終盤に結構打席立ってるよ

[101 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:28:45.87 ID:9D9vjn9MrHAPPY]

>>91
いや普通に高橋やろ

[102 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:00.25 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

「誰が新人王に相応しいか」なら議論する価値あるけど
「誰が新人王になりそうか」なら議論するまでもなく大勢でしょ
お前ら何年野球見てるんや

[103 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:03.29 ID:g6afMb0G0HAPPY]

もう本人には伝わってるんかなこれ

[104 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:05.51 ID:9UTheZS80HAPPY]

高橋 防御率2.47 116.2回 134奪三振 42四球
大勢 防御率2.05 57.0回 60奪三振 13四球



てかwarみんでも圧倒的に高橋のが上やん
イニングも倍違うし

[105 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:16.97 ID:vNteq+um0HAPPY]

日本人は抑え大好きだから行けるでしょ

[106 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:23.35 ID:by20WNrZ0HAPPY]

翁田は被弾が多いからセイバーだと評価低いやろな
xFIPで見ても湯浅の方が上だろうけど差は縮まるはず

[107 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:33.45 ID:5NznuYt7aHAPPY]

巨人ファンとして
大勢以外は許さんでワイは
大勢やなかったら暴れるなんGで

[108 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:34.98 ID:+3DMzhQM0HAPPY]

中継ぎと抑えを同じ数字でしか見ないなら新人王なんてそもそもいらん
これもMVPみたいなもんで1番インパクトのあるやつが取る
120%読売の大勢だろ

[109 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:38.34 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>71
普通に四球と被本塁打も関係あるけど

[110 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:48.00 ID:E7ehmCdeaHAPPY]

>>91
高橋以外選ぶ奴おらんやろ
球界の若手見渡しても5本の指ぐらいに入るやろ高橋

[111 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:29:53.13 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>104
先発と抑えでイニング比較してて草

[112 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:30:05.40 ID:IpWqBMvw0HAPPY]

>>104
クソガイジ

[113 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:30:12.60 ID:UeAAdcTpdHAPPY]

>>104
通年守護神やった選手と中10で回る先発とどっちがチーム貢献度高いかって言ったら勝負にならんでしょ

[114 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:30:37.81 ID:yDOY2+3HaHAPPY]

そんなもん記者様が見るわけ無いだろう

[115 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:30:40.86 ID:U/giLzfT0HAPPY]

阪神ファンが対阪神防御率3.86の大勢の新人王に疑問を持つのは分かるけど湯浅から一点も取れてない巨人ファンが湯浅の新人王に文句つける意味がわからない

[116 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:30:40.88 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>111
嫌なら先発やればええだけでは？

[117 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:30:48.55 ID:JpPP75raaHAPPY]

>>104
本拠地バンドの時点で却下

[118 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:04.82 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>113
そら120イニングくらい投げてくれるほうが貢献度は高いよ

[119 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:05.49 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>91
その考えなら高橋以外選ぶ奴いたら頭おかしいよｗ

[120 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:09.82 ID:+3DMzhQM0HAPPY]

高橋は中日相手に投げなくて済むからあの指標とも言える

[121 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:10.85 ID:UmGkJCNtMHAPPY]

FIP的には今年はかなり幸運やった訳やし
来年成績落として何でこいつクローザーなんだよ、って文句言ってるのが見えるわ

[122 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:12.17 ID:IpWqBMvw0HAPPY]

>>116
味噌カスってこんな頭しとるんやな

[123 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:16.07 ID:mDWz0c+AaHAPPY]

もういい加減warとかいう糞指標は使えないって有識者の口からハッキリ言ってくれや
毎回、毎回、warゴミやんとか○○とかほんま的外れな批判してくるやつ不快やわ

[124 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:26.63 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

フルカウント最近ガチでガイジ記事多いよな

[125 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:33.66 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>113
明らかに高橋だな

[126 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:35.16 ID:DWAlQAvGdHAPPY]

改めて牧が新人王取れてないのは謎すぎるな

[127 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:39.67 ID:9xeVLghOHHAPPY]

極論やけどピッチャーなんてイニング食うてなんぼやからな

[128 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:52.26 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>122
いやそうやん
中継ぎがサイ・ヤングなんてもうとれる時代じゃないんや
もうリリーフは先発失格のポジションでしかない

[129 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:55.06 ID:FOeJMoJK0HAPPY]

セ・新人王有資格者 WAR上位

先発
3.6　高橋宏斗(中)
2.0　山崎伊織(巨)
1.6　西純矢(神)
1.0　赤星優志(巨)

救援
2.0　湯浅京己(神)
1.5　入江大生(デ)
1.5　木澤尚文(ヤ)
1.2　大勢(巨)

野手
1.7　長岡秀樹(ヤ)
1.3　土田龍空(中)
0.9　内山壮真(ヤ)
0.9　矢野雅哉(広)

[130 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:31:58.18 ID:qLXyBo5haHAPPY]

リリーフなんて打者が点取って先発が投げて作ったリードの状況の最後に出てきてごっつぁんするだけのゴミみたいな仕事

[131 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:03.00 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>116
嫌ならの意味がわからんけど頭大丈夫？
新人王なんか記者の印象でしかないんだよ

[132 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:07.23 ID:i9EnIgJq0HAPPY]

フルカウントは大谷でホルホルしてろや

[133 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:11.94 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>126
去年はどう考えても牧だったな
セカンドで3割20本が選ばれないのはやばすぎ
リリーフを過大評価しすぎや

[134 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:17.09 ID:zwkzp37s0HAPPY]

虚珍で遊んどけよ
他所の選手巻き込むな

[135 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:18.88 ID:+3DMzhQM0HAPPY]

味噌ガイジには残念な話だが中日の時点で相当不利

[136 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:25.63 ID:wlpgHQvI0HAPPY]

去年もあったなこういうの
リリーフの栗林のWAR低過ぎ！新人王は牧！って記事
何が目的なの

[137 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:26.86 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

湯浅無理なのは中継ぎとか云々置いといても
「4年目だから無理」で終わる話

[138 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:39.90 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>131
まあ日本の記者はガイジレベルやからな

[139 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:40.82 ID:Gd9oEiqdpHAPPY]

巨人ファンは大勢で確信してるみたいやけどそこまで圧倒的とは思わないわ

[140 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:41.11 ID:UmGkJCNtMHAPPY]

高橋は阪神と中日というクソ打線２つ相手に投げずに
あの防御率なのは普通に凄い

[141 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:42.69 ID:fweQjNd3dHAPPY]

>>72
なんGに1番多いのはおはD定期

[142 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:55.43 ID:8ieYKGxA0HAPPY]

湯浅ならわかるけど高橋はないわ
防御率はバンテの選手に有利だし負け越しは印象悪すぎる

[143 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:32:56.56 ID:CSDNWKLZ0HAPPY]

>>87
番記者だったら1チームの144試合ぐらい見られるかもしれんが他球団の試合なんて見られっこないんだから数字使うしかなくね？

[144 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:16.07 ID:IPggAjKr0HAPPY]

そんなに新人王ほしかったなら票が集まりやすい抑えやればよかったじゃんw

[145 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:16.37 ID:60gtqsCfrHAPPY]

ちなみに巨人ファン的にも山崎伊織はありえないの？
実際選ばれるかどうかではなくて相応しいかどうかという意味で

[146 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:19.71 ID:1zceLDsx0HAPPY]

>>123
チームWARと勝率に相関係数0.9ある時点で有益やしゴミとか言うのはそいつの頭に欠陥がある

[147 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:23.45 ID:snWClMbp0HAPPY]

２桁勝ってりゃね

[148 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:23.52 ID:EI83paV2dHAPPY]

>>129
本来なら高橋が取るべきだけどリリーフの過大評価含めたら湯浅かな
大勢はないやろーこれ

[149 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:24.65 ID:lakNEi330HAPPY]

今年も新人王煽り合いの時期か

[150 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:31.77 ID:JuOhAsRJ0HAPPY]

>>129
湯浅新人王で虚カスがかわいそうだから山﨑が特別賞やな

[151 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:38.24 ID:by20WNrZ0HAPPY]

WARで決めろとまではいわないけどリリーフとか栗林くらいやってやっと特別賞くらいの塩梅でええわ
先発やスタメン野手とは比較にならんくらい低い立ち位置なのは確か

[152 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:39.11 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>138
お前もその記者と同レベルやな

[153 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:42.21 ID:tel+K84JdHAPPY]

栗林はオリンピックで一気に株上げたしな
ペナントには一切関係ないけど

[154 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:45.05 ID:C4kOJXVKpHAPPY]

湯浅凄いけど4年目の中継ぎとか(笑)でしょ

[155 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:57.18 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>152
？
記者はデータみてないからワイ以下屋で

[156 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:33:58.97 ID:zJPqVDaX0HAPPY]

新人王はwar賞ちゃうやろ
それだと中継ぎ抑えが取ることが不可能になる

[157 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:09.95 ID:Hxn0Mtx4aHAPPY]

大勢ってあらゆる指標で湯浅に負けてるんだよな
だから議論されるのは抑えの価値とか何年目とかそういう話になる

[158 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:12.76 ID:YjAEnTn20HAPPY]

巨人の新人特別賞

由伸、坂本、菅野、戸郷

むしろこっち取った方が活躍するんちゃうか

[159 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:19.61 ID:+niDjkRKdHAPPY]

阪神ファン的に新人王って潰れて単年だけの活躍になるフラグだからな

[160 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:29.88 ID:8ieYKGxA0HAPPY]

>>145
ありえんな
怪我明けとはいえ1年回れてないし
コロナ以外で離脱してない大勢のが貢献度は上や

[161 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:32.03 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>156
それでええやん
嫌なら先発やればええだけやしな

[162 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:34.40 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

湯浅はない
過去に4年目の選手が新人王取った例は2例しかない
そのくらい不利だと思った方がいい

[163 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:46.38 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

warは勝ちパも負けパも同じ評価だもんな
そら中継ぎ抑えゴミ扱いしてチーム弱くなるよ

[164 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:49.25 ID:+3DMzhQM0HAPPY]

去年もこの時期に牧が新人王ってスレが立ちまくってハメカスが盛り上がってて実際牧だと思ったが取らなかった
あれは野手が舐められすぎなだけなのかそれとも記者がアホすぎるのか

[165 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:52.65 ID:o+yvZseeFHAPPY]

KDだとセリーグで
大勢631（5位）
湯浅624（6位）
高橋410（30位）やな

1～4位はライデル森下戸郷伊勢

[166 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:54.14 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>157
年齢も一緒やからな
プロ入り年数ぐらいしかつつけへんのが可哀想

[167 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:56.32 ID:vz6XiDw2dHAPPY]

>>117
ビジターでの成績調べてから喋れカス

[168 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:34:58.36 ID:lakNEi330HAPPY]

去年新人王決まる前は栗林クッソ煽られてたよな
リリーフは先発のなり損ないだからあり得ないって

[169 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:06.18 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>155
先発と抑えでイニング比較してんのは普通にガイジやで

[170 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:09.69 ID:eO+APDh7rHAPPY]

>>87
実際のプレーだけで判断するなら対阪神の防御率悪い大勢は関西記者から票稼げないな

[171 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:15.68 ID:CSDNWKLZ0HAPPY]

打率や打点や本塁打、走塁、守備を主観で重み付けするのが印象評価
過去の統計を基に得点ベースでどれだけ稼いだか重み付けしてるのがWARとかの指標

[172 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:22.02 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

>>17
確かに
横浜とヤクルトに通用してない戸郷より
横浜ヤクルト広島を完璧に抑え込む高橋の方が良い投手な気がするしな

[173 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:33.69 ID:hWzoaBD30HAPPY]

warって誰が算出してんの
まさかuzrみたいにどこぞのアルバイトちゃうやろな

[174 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:35.28 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>169
たくさんイニング投げたほうが貢献度高いよね

[175 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:36.61 ID:tJrenB7/dHAPPY]

抑えに回した投手が悉く炎上した今年の阪神ファンが湯浅と大勢比較して守護神の過大評価を訴えるの面白すぎでしょ

[176 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:46.21 ID:1zceLDsx0HAPPY]

ピタゴラス勝率には接戦を取るという概念はないしリリーフの価値はWARでは測れんかもしれんけど現状最も勝率との相関があるWARが1番参考になる指標なのは疑いようがない

[177 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:59.51 ID:U/giLzfT0HAPPY]

プロ年数で無理とか高卒可哀想すぎて草
大勢と湯浅なんて同じ年なのに

[178 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:35:59.88 ID:0yEZlsxsaHAPPY]

新人王争いがショボすぎるよな
毎年菅野藤浪ライアンぐらいの争いしろよ

[179 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:01.18 ID:LYhbdE6d0HAPPY]

藤川球児さんも抑えの難しさは別格て言うてる

[180 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:02.99 ID:+3DMzhQM0HAPPY]

高橋は規定届いてたら取れた
その適度の差しかない

[181 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:03.76 ID:XuFxkLhE0HAPPY]

>>156
そうよな
守備固めや代走要員が取れなくなる指標はクソや

[182 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:17.44 ID:6n3P2lUf0HAPPY]

牧佐藤今年ならなあ

[183 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:18.06 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>168
まぁ実際そうだよ
選手としてスーパーなら野手先発中継ぎの順に貢献度高い

[184 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:33.65 ID:0ypmenbk0HAPPY]

去年牧じゃなかったの？どんだけリリーフ過大評価なんや

[185 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:42.91 ID:IpWqBMvw0HAPPY]

>>177
いや4年目はねーわ

[186 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:46.88 ID:kzYEJEQU0HAPPY]

>>109
関係ないんだよなぁ

何で無いのかとか
載せてる計算式が間違ってて実際は関係有るのかは知らないけど
少なくともデルタのページでは四球やホームランは関係ない

[187 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:46.94 ID:BGVPDtt30HAPPY]

投手の指標は宛にならんけど大勢は運いいなって思うことよくある

[188 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:58.06 ID:pSbK9TJY0HAPPY]

1.2しかないのか
そんな低かったんだな意外
もっと三振取れてると思ってた

[189 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:36:58.30 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>180
60イニングも投げれん雑魚を倒すのに144イニングも投げなきゃいけない不条理

[190 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:18.05 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>177
松坂、田中「1年目から働けば良いだけでは？」

[191 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:22.55 ID:VOHY9dZz0HAPPY]

別に大勢でよくね？
新人王くらいあげてやってもええやろ
湯浅は最優秀中継ぎやしな
ほんまは高橋に年齢的にも成績的にも上げてやってほしいけど

[192 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:25.14 ID:+3DMzhQM0HAPPY]

頭に味噌詰まってるやつおるやん
アホすぎて議論にならん

[193 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:25.69 ID:dyWeolLNrHAPPY]

>>179
その藤川がyoutubeでBクラスの抑えは楽、重要な場面で投げてないって言ってるんだけど
栗林の時に

[194 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:26.80 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>186
tＲＡに四球被本塁打が関係ないは草

[195 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:34.13 ID:19FIMo9QpHAPPY]

東京票で大勢になりそう

[196 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:35.86 ID:lakNEi330HAPPY]

>>184
栗林が新記録だしたりしたからなぁ

[197 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:42.90 ID:NE43UG3OaHAPPY]

ピッチャーに関しては実際の貢献度とファンのイメージを合計したものを表現できるのが小松式なんよ
つまり今年の新人王は大勢で決まりや
中継ぎ過大評価気味になるけどな

[198 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:46.06 ID:by20WNrZ0HAPPY]

>>178
「新人」の定義広げれば相応にレベル高くなるぞ
規定を200打席100イニングまでにすれば良い

[199 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:46.16 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>175
巨人もセットアッパー固定できなかったし別にチームとしての方針の違いでしょ
湯浅抑えに回したら終わりだし
セットアッパーが消えるからやらなかっただけで

[200 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:47.10 ID:tJrenB7/dHAPPY]

>>189
中10でぬくぬくしないで中継ぎでも抑えでもやれば良かったのにね
案の定中6したら燃えたし

[201 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:47.59 ID:U/giLzfT0HAPPY]

>>187
防御率もかなり詐欺ってるしな
村上の55号でもっと悪化してるはずだった

[202 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:37:56.05 ID:34stFnoc0HAPPY]

指標とか見てねーよ成績だけ

[203 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:38:10.57 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>200
中10すらできない雑魚が中継ぎや

[204 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:38:30.49 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

WARは対戦チーム考慮してないから微妙じゃね？
ヤクルトに8登板 広島に4登板 巨人に5登板
打線が良いチームばっかに投げた投手が
それ以外のチームとの対戦が多かった投手で
対して補正がないのはキツい

[205 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:38:42.41 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

WARは対戦チーム考慮してないから微妙じゃね？
ヤクルトに8登板 広島に4登板 巨人に5登板
打線が良いチームばっかに投げた投手が
それ以外のチームとの対戦が多かった投手で
対して補正がないのはキツい

[206 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:38:51.49 ID:U/giLzfT0HAPPY]

>>175
Bクラスの守護神とAクラスの守護神比べるのガイジすぎて草
Bクラスの雑魚球団の守護神にプレッシャーなんてない

[207 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:38:53.65 ID:XuFxkLhE0HAPPY]

>>198
外国人選手だってNPBは1年目なんだからルーキーだよな
MLBだってそういう考えなんだしNPBも合わせるべきや

[208 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:38:54.11 ID:D2STv8KWdHAPPY]

リリーフがWARが低くなる、とか言うけどリリーフ自体がWARが低くなるのも当然なぐらい勝ち負けにおいて重要度低いってだけじゃないの？

[209 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:04.64 ID:PRYG9M+20HAPPY]

しょっぼ

[210 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:06.10 ID:Dw4I/ip7aHAPPY]

Bクラスの雑魚の抑えとかプレッシャーないし無価値やろ
湯浅で決まりや

[211 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:07.91 ID:by20WNrZ0HAPPY]

tRAはBIPの内容を精査しただけのFIPやから枠的にはDIPSから外れてないぞ

[212 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:09.91 ID:BWyPpY58pHAPPY]

正直これ印象だもんなあ
別に取れなくてもいいじゃんとも思うけど

[213 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:14.44 ID:vXTQU6gcMHAPPY]

どうなるもクソも大勢確定なのみんな分かっててやってるよねこれ

[214 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:20.47 ID:1zceLDsx0HAPPY]

>>204
デルタの計算式知らんけどBaseball reference社とかのWARは対戦相手考慮してるで

[215 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:22.77 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>208
まあこれが前提なんだよね

[216 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:23.63 ID://pdHtP5aHAPPY]

大勢って雑魚なんやな

[217 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:33.28 ID:bGvyfK9O0HAPPY]

大勢　1999年6月29日生まれ
湯浅　1999年7月17日生まれ

[218 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:36.26 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>208
せやで
だってたったの60イニングそこらしか投げんからな

[219 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:41.61 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

別に指標とか見てないだろうし全然そこはいいでしょ
新人で抑えの37セーブを評価するか防御率が断然優れててタイトル取ってる方を評価するかやしまじで人による

[220 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:48.73 ID:/pW/7ZFM0HAPPY]

高橋候補にいれんなやw

[221 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:39:55.82 ID:9xeVLghOHHAPPY]

>>208
ワイもそう思う

[222 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:03.08 ID:zIRaF6yQ0HAPPY]

リリーフ有利すぎるんだよな
なんで先発だと100イニング投げで規定未達で評価下がって
リリーフは50イニングとかでも満点評価なんだよ

[223 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:03.75 ID:cD5ya5/O0HAPPY]

宏人は沢村賞取れる逸材なんやから新人王くらい譲ってやればええよ

[224 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:07.92 ID:EI83paV2dHAPPY]

>>208
せやで
優秀な先発は年間150イニング投げるけどリリーフは多くて70やからな
先発のが価値高いのは当たり前の話

[225 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:08.31 ID:by20WNrZ0HAPPY]

>>207
MLBはMLBが唯一無二で他の国際リーグは全部マイナーの精神でやってるからな
NPBにはそんな誇りも実力も無い

[226 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:16.55 ID:OSjZIo2qdHAPPY]

何スタさんオッス

[227 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:26.21 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>213
大勢と湯浅が本当に競ると思ってる間抜けも居るやろ

[228 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:26.30 ID:BPOs9rnZpHAPPY]

ジャップのリリーバー過大評価は病的とも言えるな
単にイニング見ても少なってなるだけなのに

[229 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:29.93 ID:9UTheZS80HAPPY]

そもそも大勢より高橋のが接戦の場面で投げるイニング数多いしな


リリーフってまじで過大評価

[230 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:32.38 ID:a3un7r9NMHAPPY]

ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大勢に入れるのは虚カス票やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[231 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:39.25 ID:zJPqVDaX0HAPPY]

>>181
うーんこの極論ガイジ

[232 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:46.54 ID:0rkLStUf0HAPPY]

10点ビハインドでの1イニング無失点=9回1点リード時の1イニング無失点
WAR上はこれやからな
場面なんてどうでもええねん

[233 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:54.94 ID:K81KglDu0HAPPY]

煽りカス早くも巨人ファン阪神ファン両方煽れるようにアップはじめたな

[234 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:54.93 ID:bTUZJ0GA0HAPPY]

記者ならWARくらいわかるって言うけど投票資格あるような歴長い記者はろくに知らんやろ

[235 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:56.54 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>222
ほんまな
謎のバイアスかけて中継ぎを過大評価してるのがNPB

[236 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:40:59.81 ID:lakNEi330HAPPY]

大勢って何か記録今年残した？栗林も新記録とかだしたから新人王貰えたんやない？

[237 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:00.63 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

お前らの好みはしらんけど
過去の新人王の傾向だけみるなら相手にもならん
圧倒的に大勢
別に大勢が選手として圧倒的だと言ってるわけではない

[238 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:07.86 ID:Ry9EaM5J0HAPPY]

セイバー厨は中国の自称GDP2位とか信じてそう

[239 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:10.23 ID:U/giLzfT0HAPPY]

>>223
それはそう
高橋宏斗は来年以降タイトル総なめにするよ

[240 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:11.10 ID:M/y2pik40HAPPY]

war知ってても一年フルで抑え完走した大勢なんだよなあ

[241 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:20.87 ID:c34ybbkK0HAPPY]

>>208
野手は重要な場面もどうでも良い場面も出てるけど勝ちパは重要な場面でしか出ないからWARの数値よりは貢献度高いんじゃないか？

[242 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:21.52 ID:0yEZlsxsaHAPPY]

指標で言ったら高橋新人王だけじゃなくベストナインに岡林様を入れろってなるしオフシーズンの中日は話題を欠かさないな

[243 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:22.47 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>228
牧と栗林で栗林が取ったのはマジで酷いわ
あんなのあり得んレベル

[244 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:24.02 ID:seZyBkE9MHAPPY]

結局湯浅しかないのにガイジ関東人は大勢に入れるやろ

[245 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:33.25 ID:U8MZhyhG0HAPPY]

>>230
末尾M

[246 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:39.57 ID:CI8TgQ/x0HAPPY]

抑えをwarで評価するやつってこの世におるんやろか

[247 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:50.79 ID:U8MZhyhG0HAPPY]

>>244
末尾M

[248 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:41:59.54 ID:BWyPpY58pHAPPY]

分かりやすいM

[249 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:01.60 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>241
中継ぎより先発のがよっぽど接戦のイニング数多い定期

[250 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:13.89 ID:1zceLDsx0HAPPY]

>>223
これは思う
名前上がってる中で1番新人王という肩書き必要なさそうなのが高橋やわ

[251 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:17.44 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

WARで中継ぎ軽視した結果チームが死んだ楽天

[252 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:27.31 ID:az9/jTWsdHAPPY]

大勢って湯浅にプロ年数の少なさしか勝ってなくて草

[253 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:28.32 ID:7C45PX72MHAPPY]

大勢はどことっても湯浅に負けてるから票を入れたらガイジレベル

[254 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:39.67 ID:by20WNrZ0HAPPY]

場面の重みなんぞよりも投げるイニングと2巡目3巡目抑える負担の方がはるかに重いだろ

[255 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:42:59.07 ID:FOeJMoJK0HAPPY]

WAR
2.0　湯浅
1.2　大勢

WPA
3.20　湯浅
2.10　大勢

KD
631　大勢
624　湯浅

[256 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:03.31 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

>>239
最多勝がね…

[257 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:04.28 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>252
年齢同じだしな
どこ比較しても湯浅のが優秀

[258 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:10.54 ID:KvBoC+ElMHAPPY]

大勢新人王派は巨人の試合しか見てない虚カスだけ

[259 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:18.57 ID:0ypmenbk0HAPPY]

浅尾がMVPなってしまったときからまるで進歩してないんやね

[260 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:19.17 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>223
大勢は８位なんだから７人が譲ってやんないとｗ

[261 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:23.89 ID:6qZi2ES80HAPPY]

PのWARってなんなんやろな
リリーバーなんかにとっちゃ尚更意味ない数字

[262 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:31.83 ID:qUpNBRfq0HAPPY]

中継ぎWARって意味あんのかなとは思うわ
負けシチュエーションで投げた投手とセーブシチュエーションで投げた投手で内容が同じなら同じ評価するってありえんし
イニング数考えたら1年の数値でもデータ数少なくて均等に対戦しとらんやろ

[263 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:31.92 ID:RPnleu9l0HAPPY]

大勢HR打たれすぎやろスタイル的にしゃーないとは思うけど晩年クローザーやってた球児ですら2本とかやで

[264 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:35.92 ID:jsflvHxm0HAPPY]

去年も牧が負けるのはともかく大差で栗林に負けてるの見て抑え神格化されすぎやろとは感じたな
まあ今年やったら日本の記者にウケが1番ええのは間違いなく大勢やと思うから大勢が新人王や

[265 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:36.85 ID:lakNEi330HAPPY]

湯浅、大勢どっちかが新人王で取れなかった方が特別賞てきな感じになるんやないんか？

[266 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:43:53.04 ID:sCBackwbMHAPPY]

>>255
KDで草

[267 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:10.27 ID:wGZcOkFm0HAPPY]

>>259
吉見の顔面が浅尾じゃなかったのが悪い

[268 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:11.65 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

マジでネタ抜きで湯浅が新人王取ると思ってるバカいるのか
ニワカ多すぎないか

[269 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:23.53 ID:OcZI2sRyrHAPPY]

湯浅と大勢は仲良いのにファン同士がいがみ合ってちゃなあ
テルマキの流れをもう一回やるつもりか

[270 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:24.47 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>265
去年見るに高橋まで大盤振る舞いするやろ

[271 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:24.55 ID:az9/jTWsdHAPPY]

さすがに新人王は大勢やと思ってたけど湯浅もありえるんか？

[272 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:35.23 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>261
いや意味不明やん
いい投手ほど高く出るのに

[273 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:37.47 ID:2I36LCcL0HAPPY]

まぁ印象的に大勢だろ

[274 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:42.58 ID:+y2ha0F90HAPPY]

今日からワールドカップ始まるけど野球ファンって世間がサッカー1色になるのやっぱり快く思わんのか？

[275 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:49.96 ID:lakNEi330HAPPY]

4年目は無いだろうけどタイトルホルダーだしなぁ

[276 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:52.73 ID:PydMYdxKaHAPPY]

war新人王とかタイトル作ればええやん

[277 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:44:53.72 ID:sCBackwbMHAPPY]

大勢は小松賞やw

[278 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:18.47 ID:D2DIV/c00HAPPY]

パリーグは誰？

[279 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:39.99 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>174
まじで日本語通じないガイジだったか...

[280 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:47.30 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

去年の栗林みたいな成績ならともかくこれで大勢だったら湯浅ちょっと可哀想だわ
本人も抑え行けたはずだろうにチームのリリーフの厚み次第で評価変わるんやし

[281 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:49.79 ID:I79v9paT0HAPPY]

メジャーでたまに抑えがサイヤング賞とってるのは実際指標的にも圧倒してたんか？

[282 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:50.52 ID:yASIrJ7KMHAPPY]

9回3点差なら97%ぐらいの確率で守備側の勝ち
ここに一番優秀なやつ持ってくるのは無駄

[283 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:55.90 ID:51FATt2f0HAPPY]

粗さがしに必死やね

[284 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:56.67 ID:K4Q1stecaHAPPY]

抑えは何点取られてもどれだけ打たれても結果抑えれば良いポジションだからちょっと違うよな
高橋ヒロトなら文句ないけどまああり得んやろ

[285 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:45:56.85 ID:lakNEi330HAPPY]

>>274
今までのWC見る限りはむしろもっと早くからサッカー一色にならなあかんやろ

[286 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:00.30 ID:I9aW9xj/0HAPPY]

大切なのは数字じゃなく印象やって

[287 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:03.50 ID:pSbK9TJY0HAPPY]

湯浅は独立出身というバックボーンはあるけど
普通に抑えの大勢やろ
どっちかがかなり差のある投球をしてるわけでもないし

[288 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:03.61 ID:CbvT+UaVaHAPPY]

湯浅と大勢の比較
登板数
湯浅59試合
大勢57試合

投球回
湯浅58回
大勢57回

防御率
湯浅1.09
大勢2.05

勝利数
湯浅2勝
大勢1勝

奪三振
湯浅67個
大勢60個

与四死球
湯浅12個
大勢16個

WHIP
湯浅0.86
大勢0.89

WAR
湯浅2.0
大勢1.2

[289 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:05.69 ID:ScG3d0yadHAPPY]

>>206
いや、その2球団に差なんてなくどっちも雑魚だから😅

[290 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:07.74 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>278
水上と阿部しかまともなのが居ない
そして案の定ガイジ記事で貶されてる

[291 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:10.69 ID:onVBDDuPMHAPPY]

大勢に入れた記者は晒せ

[292 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:16.79 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>279
だから貢献度高いのは先発なんやで

[293 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:24.78 ID:EpEA0htRpHAPPY]

>>262
デルタとかどう計算されてるかしらんがアメリカのは重要な場面程プラスなる補正は入ってるぞ

[294 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:36.77 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>281
どんだけスペシャルな抑えでも優秀な先発には勝てへんからそれはないな

[295 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:44.94 ID:y35qXUxy0HAPPY]

WAR（笑）

[296 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:46.18 ID:wh+ALD2zdHAPPY]

>>288
ホールド数とセーブ数は？

[297 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:46.30 ID:g0DZqX+xMHAPPY]

>>288
どことっても湯浅の勝ちやな

[298 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:51.43 ID:lakNEi330HAPPY]

>>270
去年は阪神の選手に取らせるため思われても仕方のない特別賞やったわ

[299 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:53.45 ID:c5kVxiCYdHAPPY]

ところで髙橋宏斗は特別賞取れそうなんか？

[300 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:58.12 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>281
ガニエ以降そんな投手はおらん

[301 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:46:58.40 ID:+aDqojnUaHAPPY]

>>271
あり得ないよ4年目だし

[302 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:05.42 ID:WYznch4s0HAPPY]

まあ新人王は大勢でええと思うわ
過大評価だとは思うけど

[303 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:16.34 ID:nFdCba5wdHAPPY]

湯浅が新人王なんて思ってるの阪神ファンだけだわ

[304 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:16.92 ID:QBCGRZIE0HAPPY]

大勢は抑えであって中継ぎではない

[305 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:19.28 ID:uT+GXFXCdHAPPY]

湯浅以外ありえないわね

[306 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:21.11 ID:U/giLzfT0HAPPY]

大勢も栗林レベルの防御率残しとけば文句なしだったけどな
2点台って

[307 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:24.29 ID:QtmyDiOs0HAPPY]

大勢以外あり得ん

[308 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:27.01 ID:EI83paV2dHAPPY]

>>288
これで湯浅取れないなら気の毒やな
ガチでリリーフとして負けてるとこがないし

[309 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:28.93 ID:0ZOXhpCM0HAPPY]

WARは高山で論破できるからな

[310 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:30.23 ID:9iifsCfS0HAPPY]

高橋は中日やなければ
2桁勝ってたんちゃうかこれ

[311 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:31.99 ID:VsiE+xOHdHAPPY]

でも抑えには重圧があるから…

[312 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:36.99 ID:/tMmwKpuMHAPPY]

4年目はないとかいう謎ルール追加するやつw

[313 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:41.49 ID:zOKZYWLs0HAPPY]

>>4
日々野球のこと取材してる記者より野球詳しいもんな！

[314 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:54.03 ID:vMKwJ6f4aHAPPY]

ちなパ
https://news.yahoo.co.jp/articles/40aceddf9e0f1c58aa66be86fc5a1568c81f93e2

>パ・リーグの有資格者で「WAR」が最も高かったのは、意外にも日本ハムの上川畑大悟内野手（2.7）だった。右膝の故障のため1軍初出場は5月24日のヤクルト戦となったが、80試合の出場で打率.291、2本塁打、8盗塁をマークした。一見、インパクトのある成績ではないが、堅実な遊撃守備と、出塁率.360を記録した選球眼で、チームに大きく貢献した。

[315 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:55.77 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

だから湯浅が無理なのは中継ぎっていうのもあるけど
一番致命的なのは年数な
「年齢同じなんだから関係ないだろ」とか思ってるやつは過去の新人王見ろ
4年目で新人王取ってるやつは2人しかいない

[316 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:47:56.04 ID:IH5eqvaxrHAPPY]

>>261
他ポジションとの比較はできんと思うけどリリーバー同士の比較は普通に使えるやろ
まあそれなら他の指標使えばええやんって話やが

[317 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/11/20(日) 18:47:57.12 ID:LoaAyKxOdHAPPY]

WARで決めるならベストナインは戸郷になるけど珍カスはそれで納得するんか？絶対イチャモン付けてくるやろ

[318 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:04.14 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>293
重要な場面って言っても９回３点差とか全く重要な場面じゃなさそう
バッピ出しててもほぼほぼ勝てるし

[319 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:10.98 ID:2I36LCcL0HAPPY]

リリーフっていうポジションが評価が落ちるどうしたってな

[320 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:13.71 ID:PptBv2PcpHAPPY]

クローザーで防御率2点台って見栄えわるいな

[321 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:24.66 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

印象だけで決めるのもどうかと思うが、こんな適当な指標だけで決めるほうがやばいと思うわ

[322 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:27.40 ID:/tMmwKpuMHAPPY]

>>315
ガイジおったw

[323 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:31.24 ID:y35qXUxy0HAPPY]

新人セーブ記録やってんのに新人王から漏れるわけないんだよなぁ

[324 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:34.41 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

WARに対戦チーム補正つけてほしいんだが
強打のチームとばかり当たって防御率3.50と
貧打のチームとばかり当たって防御率3.40で
シーズンを通して
後者の方が評価されるっておかしくね？

[325 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:35.79 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

>>315
過去に露骨に4年目が省かれていないのならともかくいるなら何の問題もないやん

[326 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:43.01 ID:4vOBwquu0HAPPY]

>>46
長岡岡林がいきなり受賞したのは結構な進歩だと思う

[327 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:48.48 ID:PptBv2PcpHAPPY]

>>274
普通どっちも観るよね

[328 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:49.70 ID:LC1bpIX60HAPPY]

高橋3.6もあるの
投手のwarは三振取るのしか評価されんのか？

[329 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:52.55 ID:c/G82WqspHAPPY]

>>314
水上1択って言われてたのに6位かよ
こっちもアレやな

[330 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:52.95 ID:0ypmenbk0HAPPY]

>>281
先輩で飛び抜けた奴いない時かつリリーバーで化け物いた時だけやで
しかもセイバー浸透してからは候補に入るとかもはやありえない

[331 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:48:56.87 ID:2v+Mnk7w0HAPPY]

こういう指標って毎回思うんやけど対戦相手を考慮してないよな
村上を三振に抑えようが江越を三振に抑えようが同じ1奪三振なんやろ
奪三振王とかの記録ならええけど選手の能力を表現する指標としては致命的じゃね

[332 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:00.27 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>321
でも８位って
あまりにも低すぎでしょｗ

[333 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:00.75 ID:bGvyfK9O0HAPPY]

巨人ファン「阪神は抑えゴミだったのに大勢叩くなよ！！」

岩崎　防御率1.96 WAR1.4
大勢　防御率2.05 WAR1.2

[334 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:11.10 ID:SfzGUAadpHAPPY]

リリーフなんて50イニングそこらしか投げんしな
先発より貢献度低いのは当然や

[335 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:13.21 ID:n2ZxUIfQ0HAPPY]

xFIPが3点代なんやろ？
個人的にはそこが印象悪いわ
運が良かったってことやからな

[336 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:15.11 ID:9UTheZS80HAPPY]

>>326
けつあなが消えたのとライトにまともな候補がおらんだけな気もするけど

[337 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:17.19 ID:CI8TgQ/x0HAPPY]

>>255
KDは先発中継ぎ抑え関係なく良い感じの数値になるからマジですごい

[338 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:24.95 ID:EI83paV2dHAPPY]

>>321
完全主観で決めるよりは数倍マシやろ
数字に基づいて投票するっていう根拠があった方がええわ

[339 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:31.89 ID:ed/aElyQ0HAPPY]

>>262
その部分は明らかに考慮足りてないように感じるよな
能力評価としてはまあ場面の重さで実力が変わるわけないって視点で評価するのも一つの考えとして理解できるけど貢献度は明らかにちゃうわな

[340 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:49:31.31 ID:NVTaRZj5MHAPPY]

新人の近本差し置いて2年目の三振王が新人王になった年があったな
新人限定ならあれも剥奪か

[341 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/11/20(日) 18:49:52.22 ID:LoaAyKxOdHAPPY]

しかも投手有利の甲子園だからなぁ

[342 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:01.45 ID:9UTheZS80HAPPY]

貢献度でみるなら高橋やし
リリーフという点を過大評価するなら湯浅やろ

[343 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:05.19 ID:by20WNrZ0HAPPY]

>>326
岡林が丸や桑原弾き出すと思わんかったな
長岡の方は坂本京田の劣化と中野の失策数増加でありそうだったけど

[344 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:10.00 ID:n6XWg2VNMHAPPY]

>>333
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[345 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:16.25 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

>>335
FIPだけじゃなくxFIPも悪いんか？

[346 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:17.46 ID:ed/aElyQ0HAPPY]

>>271
ワイは湯浅で確定やと思っとるけど実際どんな投票結果になるのか楽しみやな

[347 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:18.34 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>314
WAR持ち出してここまで主観で語れるとかある意味凄いと思う

[348 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:19.69 ID:W+4xM/f40HAPPY]

ぼんやりした賞なんか指標ベースで決めたらええわ正直

[349 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:19.77 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>325
この数字は対抗馬いたら無理ってことすら理解できんのか…

[350 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:19.92 ID:jsflvHxm0HAPPY]

湯浅は特別賞は確実やけど高橋くんはどうやろな
あの実力で何もなしはかわいそうな気もするが特別賞貰えるかも怪しい気がする

[351 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:30.59 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>341
指標で出してPFも考慮してるのに投手有利とかガイジ過ぎでしょｗ

[352 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:40.42 ID:EI83paV2dHAPPY]

>>333
草

[353 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:48.85 ID:P5g36MGs0HAPPY]

記者がWARなんか知ってるわけないやろ！
↓
最下位チームで今年出てきた岡林がGG取りました


岡林のあれでWARは知らなくても
記者にも割と色んな視点があるとわかったからな

[354 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:49.53 ID:9iifsCfS0HAPPY]

イメージ勝負なんやから中継ぎはかなり不利やろ

[355 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:50.37 ID:n6XWg2VNMHAPPY]

岩崎よりゴミのやつに新人王は与えられねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[356 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:50:56.14 ID:CI8TgQ/x0HAPPY]

>>346
何をどうしたら湯浅確定っていう考えになるのか煽りじゃなく気になる

[357 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:03.10 ID:2I36LCcL0HAPPY]

中継ぎと抑えで同じ成績残しても1・5倍から2倍ぐらい上げ幅変わりそうやし

[358 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:13.34 ID:wICrxDu20HAPPY]

去年栗林より牧やろと思ってたやつっておるんか？

[359 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:14.51 ID:Zm9ELewxFHAPPY]

中継ぎ抑えは大事やし重要
でも換えがきくから価値は低い

[360 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:19.76 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>342
大勢が選ばれるポイントが無いんだよな

[361 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:21.86 ID:VPUkF6VsaHAPPY]

タイトル取ってるし流石に湯浅やないの？

[362 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:25.19 ID:PptBv2PcpHAPPY]

去年の栗林の完全下位互換なのもいただけない

[363 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:24.57 ID:pSbK9TJY0HAPPY]

高橋ほんまエグい
今年千賀近い将来山本由伸がメジャーに行っても投手の人材は豊富やわ

[364 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:39.39 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>354
その通り
新人王はイメージ賞ってことを理解してないバカ多すぎ

[365 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:42.25 ID:yo+oVmMgaHAPPY]

WARとUZRは欠陥指標定期

[366 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:51:50.60 ID:zJPqVDaX0HAPPY]

>>330
クラセがなんやかんや今年も票獲得してるんだよなぁ…

[367 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:05.26 ID:9Tc4j4Y90HAPPY]

中継ぎって先発に比べて防御率が1点くらい低くなる傾向があるんだって
そう考えると髙橋宏斗はレベルが違うし新人王でいいな

[368 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:07.63 ID:by20WNrZ0HAPPY]

クローザーは一人だけだけどリリーフは5人くらい居るからな
クローザーも同じリリーフ枠だけど中でも特別性みたいなのはある

[369 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:07.88 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>19
虚カス記者が強いなら吉川が菊池に勝ってる定期

[370 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:08.68 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>365
少なくともセーブ数(笑)よりはましだよ

[371 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:11.09 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

正直なところやけど印象で決まるなら湯浅は印象抜群じゃない？
防御率1点台、中継ぎタイトル、独立出身者初タイトルって

[372 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:14.93 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>353
ポランコと大島の票数見てがっかりする

[373 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:18.91 ID:FTbBlQcCMHAPPY]

よくわからんけど岡林でよくない？

[374 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:19.71 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>358
規定到達3割20本超だから、牧の線も有るかなとは思った
栗林優勢だろうけど

[375 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:26.40 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

WARよりKDとか言ってるやつは
ネタなのか本気なのか

[376 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:32.33 ID:toa5mHcM0HAPPY]

新人最多セーブやし大勢ちゃうの？高橋は打線のせいで見映え悪いし

[377 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:43.28 ID:5dK3jQ4TdHAPPY]

成績見栄えの良さで選ぶなら大勢、実力なら高橋宏斗
湯浅とかいう4年目の中継ぎは論外

[378 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:49.79 ID:c/G82WqspHAPPY]

>>358
栗林が獲った時点で新人王の価値が～とかずっと言ってる奴は山ほど居たで
このスレにもおるし

[379 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:52.14 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>369
岡本中田が勝ったやん
UZRマイナスだったのに

[380 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:52:59.82 ID:0ZOXhpCM0HAPPY]

4年目で獲った例

小関63票　.283(322-91) 3HR 24打点 OPS.728
白票33票
真木32票　106.1回　79奪三振　6勝6敗　防3.89

[381 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:01.01 ID:UskymWkSpHAPPY]

「岡本中田のGGは妥当！サードファーストの指標なんて無価値！」
「大城吉川がGG選ばれないなんておかしいだろ！指標知らんやつが投票すんな！」
「指標なんか関係ないだろ！中継ぎより抑えの方が重要だから新人王は大勢に決まってる！」

巨人ファンってちょっと頭おかしいよな

[382 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:02.42 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>362
まあそれがあるんよな
2年連続クローザー新人王はちょっと…
みたいな安易な記者がおらんとは限らんからな

[383 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:03.98 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>371
そもそも湯浅が中継ぎタイトル取ってることを知らないやつが多い

[384 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:13.72 ID:eYBWzr+50HAPPY]

長岡B9取ったら叩かれるかな

[385 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:21.96 ID:U/giLzfT0HAPPY]

>>377
防御率2点台の見栄えが良い？
目が腐ってるのかな？

[386 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:28.14 ID:5OmZ3dtGrHAPPY]

味噌カス大暴れで草

[387 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:29.32 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>370
どんだけ吠えてもWARで選ばれた新人王のが少数派だよ
セーブ数新人記録は最重要事項だから

[388 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:30.61 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>372
それこそ色んな視点（笑）があったからやろ

[389 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:31.16 ID:PptBv2PcpHAPPY]

能力で考えたら完全に髙橋宏斗なんやけど6勝7敗って見栄えわりーよな
新人王は見栄え重視やろ

[390 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:31.23 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>358
新人王発表前は栗林と牧でレスバだらけやったやん？

[391 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:31.56 ID:0fmOj4ty0HAPPY]

GG見たら記者が指標の１つも見てないことぐらい分かるだろ馬鹿共が

[392 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:55.86 ID:9mf1jfzSMHAPPY]

韓国のストーブリーグっていうドラマでも先発と中継ぎのWAR比較してどっちが貢献度高いかみたいな議論のシーンあったな

[393 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:53:55.94 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>379
記者の印象だから

これで終わる話

[394 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:01.34 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

ぶっちゃけ最優秀中継ぎはマジでタイトルとしてどうでも良い
翌年うどん屋になってるで賞の側面有るし

[395 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:03.01 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>379
そいつらより取るべき吉川が取れてないやん

[396 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:13.41 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>381
虚カスって何が正しいかに興味がなくて何が都合がいいかしか考えてないよな
だから言うことがころころ変わる

[397 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:19.41 ID:B7dGRTAR0HAPPY]

人気投票定期

[398 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:41.15 ID:2v+Mnk7w0HAPPY]

分かるのは誰が選ばれても荒れる事やな

[399 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:44.74 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

むしろ印象の良さと人気票やったら湯浅の方な気がするけどなあ

[400 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:46.79 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>386
オフシーズンの王やぞ
巨人ももっと頑張れ

[401 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:50.24 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

現状WARもUZRも到底本人の能力を近似したものとは云えないので、ある程度参考にした上で主観的な評価後も混ぜるしかないと思うわ

指標で完全に選手の能力を示すのは不可能だが、もう少しまともな指標が出てこないとね

[402 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:54:58.08 ID:CI8TgQ/x0HAPPY]

湯浅タイトルっていうけどセーブ+ホールドの数だと大勢のほうが上なんよな

[403 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:05.86 ID:n2ZxUIfQ0HAPPY]

高橋が規定投げてたら文句なしやったのにな

[404 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:11.14 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>383
中でも独立出身初タイトル者ってのが4年目を置いておいても良いくらいの印象になりそうなんよな

[405 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:17.86 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>399
それは絶対にないな

[406 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:17.96 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>292
指標ランキングじゃなくて新人王だからな

ハイ終わり

[407 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:20.07 ID:B7dGRTAR0HAPPY]

>>400
中日方向に頑張るのはちょっとね…

[408 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:20.52 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>384
坂本死んでて、他にろくなの居ないんだから優勝補正で普通に取るでしょ
今宮源田居るパ・リーグとはちゃうねん

[409 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:23.16 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>397
暴力犯中田翔さんが記者に人気という風潮

[410 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:55:55.36 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>407
松田長野で片足突っ込んでるやろ
次は平田や

[411 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:02.67 ID:OWtd8l2HxHAPPY]

19試合6勝7敗 2.47

これ言うほどエース級か？

[412 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:07.84 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>401
指標が不完全なら指標をいじればいいだけでそこに主観入れるんだってなんでそこまで頭悪くなれるんや

[413 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:12.69 ID:5QTIwfGc0HAPPY]

髙橋宏斗はそのうち沢村賞狙えるしまぁええやろ

[414 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:21.80 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

>>395
東京ドームって有利だから
山田に勝ってたか微妙じゃね？
中田岡本はありえんけど

[415 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:28.55 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>404
そんな情報知ってるやつがほぼいない
知ってるやつも新人王投票にプラスとしてカウントするかは微妙

[416 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:28.69 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>394
ノンタイトルと比較したらどうでも良くは無いな

[417 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:30.14 ID:jfQQXQOErHAPPY]

>>373
ガイおるやん

[418 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:30.85 ID:QfjT1WqYrHAPPY]

栗林と大勢って全然成績ちゃうやろ

[419 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:56:32.56 ID:0ypmenbk0HAPPY]

>>401
それは主観を重視しすぎてるから数字が合わないって言ってるだけやん

[420 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:07.83 ID:0IGEOWwo0HAPPY]

あくまでも“新人”王なんだから1年目で相応しい選手がいたらその選手でええやろ

[421 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:09.48 ID:5QTIwfGc0HAPPY]

>>418
栗林と大勢比べるのは栗林に失礼やな流石に

[422 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:09.61 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>413
勝ち星がね…

[423 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:23.17 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>395
全員取らなきゃ満足できないのか
虚カスは強欲やな

[424 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:23.74 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>412
指標をいじればいいだけってどういじるの？
具体的なこと言えないのに文句だけ言うやつ無能だよ

[425 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:26.93 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>418
なんで？
同じ記録作ってんだから同等だよ

[426 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:31.12 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>420
なお村上に負けた近本

[427 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:35.19 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>412
デルタのフィールディングアワードも主観入っとるけど

[428 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:38.99 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

詳しくないから聞きたいけど過去にタイトル取って新人王逃したのって近本の他におる？

[429 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:51.08 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

高橋ってバンドと守備で相当成績盛られてるからな
あと打線のせいで勝てないっていうけど6回とかで100球到達してさっさと降板する本人にも問題ある

[430 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:56.39 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>423
それが読売巨人軍や

[431 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:57:59.28 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

>>428
直近で去年の中野

[432 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:10.52 ID:0B/QsT8d0HAPPY]

>>428
中野も同じく盗塁王で逃したよ

[433 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:20.35 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>415
記者なら知ってるんやないか？

[434 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:22.66 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>424
お前が不完全といったんだからお前がそれをこたえるんやろ
なんで俺がお前の脳内スキャンしてやらないといけないのｗ

[435 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:28.53 ID:NmrgF8MH0HAPPY]

でもワイは長岡がGGとったことに結構感動したで
高橋ワンチャンあるんやないかと思ってる

[436 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:37.88 ID:TyW092fydHAPPY]

昨年の栗林は明らかにオリンピック補正あった
タイブレークでアメリカ戦抑えたり
3セーブくらい上げてたし
ずっと投げてた気がしたわ

[437 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:50.83 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>427
どこが？

[438 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:59.15 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>433
ちゃんと知ってる真面目な記者もいるだろうけど
別に記者って野球マニアじゃないからね
単なるサラリーマンだよ

[439 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:58:59.70 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>435
中野が阪神票で勝つと思ってたよな

[440 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:04.15 ID:2v+Mnk7w0HAPPY]

>>428
村山実なんか防御率1.19で最優秀防御率と沢村賞とったのに新人王とれんかったで

[441 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:11.07 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>431,432
中野頭から抜けてたさんきゅ

[442 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:12.45 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

独立出身者初のタイトルとか、究極にどうでも良い要素やと思うで

[443 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:16.63 ID:3Jt3vf+i0HAPPY]

虚カス「珍カス票がー珍カス記者がー」

これなんやったん？

[444 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:21.98 ID:6HdoZaCx0HAPPY]

来年も新聞社同士で最下位争いやろな

[445 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:22.83 ID:vwelSJO70HAPPY]

指標的持ち出してGGの結果に文句言ってたやつが
こっちでは指標なんか関係ないってかw

[446 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:26.21 ID:BYayZBEo0HAPPY]

ＧＧもそうだけど人気投票だってことは周知の事実なのに
自分の贔屓選手が候補に出たときだけ指標だとこっちが上！って騒ぐ出すのほんま幼稚だよな
勝手に最優秀WAR賞でも作って表彰しとけや

[447 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:28.80 ID:qpBhJFZ8aHAPPY]

高橋も大勢もドラフトのときはお前らネガりまくってたのにほんと当てになんねえな

[448 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:29.59 ID:/AR8w49G0HAPPY]

GGは指標で選べって言ったり新人王は年数で選べって言ったり忙しいなお前ら

[449 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:30.00 ID:2I36LCcL0HAPPY]

今年は投高打低だったからね
リリーフも例年より楽だったはず
とはいえ規定投球回に達さなきゃ評価はぐんと落ちる

[450 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:37.02 ID:vtTb+rK50HAPPY]

>>330
サイ・ヤングは指標あんま関係ないやろ
MVPと比べても割と古典指標が重視されてる

[451 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:37.75 ID:CajP6YusaHAPPY]

湯浅も大勢も頑張って投げた結果が3位と4位で悲しいね

[452 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:39.44 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>438
記者記者言うけどローカル局のスポーツアナウンサーとかも取材権限あるから投票権あるしな

[453 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:43.92 ID:JkZKCGMd0HAPPY]

>>429
球場別の成績見るとバンドで盛ってる感じじゃないな

[454 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:46.77 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>440
何それこわい…その年は誰が受賞？

[455 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:48.88 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>437
https://i.imgur.com/LBMzFWP.jpg
どこがも糞もアナリストによって評価が違うけどそれすら知らんのか…

[456 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 18:59:54.63 ID:IPggAjKr0HAPPY]

アホな記者が選ぶ賞やぞ？

ポランコにGG賞の票が入るんやぞ？
なんの価値もねえよ
なにを議論してんだ

[457 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:01.52 ID:KQeTGTW8dHAPPY]

記者のファン投票ごときに必死になってる奴多すぎだろ

[458 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:07.94 ID:4vOBwquu0HAPPY]

タイトルとって新人王逃した村山近本中野湯浅(予定)全員阪神か

[459 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:13.39 ID:3UZPAe530HAPPY]

大勢がド本命で次点が湯浅で終了
他は該当者なし

[460 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:13.58 ID:U4vr3wAApHAPPY]

NHKでWARが取り上げられてたし時代も変わってきてる気がする

[461 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:14.21 ID:8YCj1KSH0HAPPY]

普通特例岡林だよね

[462 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:18.23 ID:0ZOXhpCM0HAPPY]

>>442
独立から1年目で9勝1敗24H防2.21の又吉が10勝8敗防4.05の大瀬良に負けたからな

[463 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:20.73 ID:2v+Mnk7w0HAPPY]

>>454
ルーキー最多本塁打更新した桑田武

[464 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:27.39 ID:XCcOhVvs0HAPPY]

新人王取るには華の部分も必要
そうなると巨人の大勢やろ

[465 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:30.52 ID:5dK3jQ4TdHAPPY]

>>385
大勢はルーキーイヤーで抑え、高橋は高卒2年目で先発やから充分凄い数字やろ

[466 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:33.88 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>455
評価が違うことはイコール主観じゃないけど
ガイジ過ぎでしょｗ

[467 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:39.96 ID:vtTb+rK50HAPPY]

>>412
完全な守備指標ってたぶんOAAしかないので日本では30年後ぐらいじゃないですかね
fangraphsはもうUZRじゃなくてOAAでWAR計算してるらしいが

[468 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:42.10 ID:hwGCz/mFdHAPPY]

新井
サファテ
栗林

歴代で不当に選ばれたMVPor新人王て他にある？

[469 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:43.10 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>445
持ち出しても記者の印象で決まる賞って分かりきってるからしなーないんや

[470 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:47.19 ID:a77fxVEd0HAPPY]

リリーフって初見殺しなだけで簡単に好成績収められるからな

[471 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:52.17 ID:toa5mHcM0HAPPY]

新人王スレって煽りカス多すぎてあんま議論になってないよな

[472 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:53.59 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>456
でもそのアホな記者は選手に取材する権利は持ってるからね

[473 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:00:56.92 ID:HgKiXQnb0HAPPY]

記者とかいうド低能が選んどるからなぁ
貰えりゃラッキー程度のもんや

[474 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:08.19 ID:ku6GyJPR0HAPPY]

新人王大勢で特別賞湯浅高橋で解決やね

[475 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:08.94 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>436
オリンピック足しても大勢のがイニング投げてるんだよなぁ…

[476 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:10.32 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>463
打者有利だったのか

[477 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:10.91 ID:3Jt3vf+i0HAPPY]

>>381
虚カス「あかん阪神に矛先向けるで！珍カス票がー珍カス記者がー！」

ほんとなんでも日本絡めてくる韓国みたいできもいわ

[478 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:11.41 ID:9+R+75TMrHAPPY]

>>384
ショートは誰がB9になっても荒れるやろなあ
UZR1位優勝補正つきの長岡、離脱あったけどB9常連で知名度1位の坂本、棚ぼたでwar1位の中野、

[479 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:15.71 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>467
OAAは完全なのか
そうは思わないな
それこそポジション取り無視してるでしょ

[480 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:15.94 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>468
不当の定義は？

[481 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:29.36 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>434
現状不完全で指標だけで評価できないので現実的には主観評価を混ぜるのもやむなしといってるんだが、何故俺が指標を考えないといけないの？

今回の新人王決定までに有用な指標を考えられないのであれば、「いじればいいだけ」ってのは何の意味もない文句でしかないからな

[482 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:35.30 ID:vtTb+rK50HAPPY]

>>460
でもあれ大谷がMVPじゃないなんておかしい！ってWAR批判の文脈やなかったか

[483 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:36.44 ID:ku6GyJPR0HAPPY]

>>385
先発の2点代前半はエース格やろ

[484 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:53.06 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>466
主観と客観すら分からんとか指標より日本語理解するところから始めたら？

[485 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:01:53.17 ID:P5g36MGs0HAPPY]

記者ガーって言ってる奴らはネット主導で
別に賞を作ればええんやで
クラウドファンディングで資金集めして新たな賞を作ればええんや

[486 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:00.59 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>472
で？

[487 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:11.31 ID:z56LYorP0HAPPY]

他が全部同じ数字でも高橋が10勝してたら高橋だったんだろうな

[488 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:13.32 ID:UzeZJ9HI0HAPPY]

防御率が1違うのは流石に印象だいぶ変わるやろ
なんだかんだ1番目立つ成績やし

[489 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:18.70 ID:jfQQXQOErHAPPY]

>>461
首位打者ならまだしも最多安打って

[490 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:19.04 ID:5QTIwfGc0HAPPY]

>>422
あーうん…無理かやっぱ

[491 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:27.64 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>485
まあ確かにその方が建設的だな

[492 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:32.48 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>482
二刀流が負担なのは分かるけど、今年のジャッジでMVP取れなかったらそれこそ隔離部門作れって話になるぞ

[493 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:32.88 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

>>483
大勢の防御率の話でしょ

[494 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:53.99 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

>>474
高橋ごときに特別賞はねぇわ
新人で6勝とか毎年いくらでもいるレベルやん

[495 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:55.38 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>481
どこが完全なのかも一切答えずに答えろってガイジ過ぎやん
おかしなところがあるなら指標の計算式の係数いじるとかいろいろあると思うけど
もちろんぺ格な根拠はいるがな
そこに主観ぶちこむんやって最もガイジなのがお前

[496 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:02:57.77 ID:ed/aElyQ0HAPPY]

>>356
歴代見たら規定足りてない先発は排除されがちやってのを考慮した上で湯浅大勢の成績だけで見たら湯浅やん
個人的に資格あるならプロ年数や年齢は気にしないってのも影響しとるな

[497 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:04.91 ID:zBHs9BJYMHAPPY]

そもそも優勝補正ってのも意味わからんしな
だったら全員優勝チームから選出しとけやって話

[498 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:12.37 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>486
少なくとも球団やNPBは取材権のある記者が選ぶことに異論はないってことや

[499 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:17.56 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>494
チーム事情があるからね…

[500 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:24.11 ID:10veKA/5pHAPPY]

高橋が中日以外ならもっと勝ててるし新人王も取れたね

[501 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:29.85 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>488
セーブがないのはだいぶ印象変わるだろ
ホールドなんて誰も見ないし

[502 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:42.24 ID:zx2EC0u60HAPPY]

WARだと中継ぎ抑えがイニング数稼げないから低く出るけど
実際強いチームって中継ぎと抑えがしっかりあるところだからな背反はしている

[503 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:45.96 ID:5QTIwfGc0HAPPY]

>>429
バンドよりビジターのが防御率いい定期

[504 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:03:50.19 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>484
そっくりそのまま返すで
っていうかさっきそれを俺が言ったんだけど
日本語理解できなかったみたいやね

[505 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:01.39 ID:34stFnoc0HAPPY]

2016　新人王

京田陽太　208票
大山悠輔　 49票
濱口遥大　 27票 （新人特別賞）

[506 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:04.63 ID:E+b48OChHHAPPY]

warがあてにならないんじゃなくてDELTAがあてにならんだけやろ

[507 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:09.20 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>491
賞が増えるのは選手からしたらメリットしかないからな
そもそもGG自体がNPBアウォーズとは別でスポンサーが表彰してる賞なんやからな

[508 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:14.42 ID:+IHIiFmpdHAPPY]

大勢以外いねえだろ
1年間最初から最後まで話題になってたのこいつしかおらんし
ソトじゃなくて中田、吉川じゃなくて菊池、村上じゃなくて岡本、大城じゃなくて中村らが選ばれたGG賞の結果見てもまだ「票入れる奴らはちゃんと指標見とる」って思っとる奴おったらとんだアホやわ
どれだけ話題になったかで選ばれるんやわ日本の賞は

[509 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:22.50 ID:vtTb+rK50HAPPY]

>>492
いや、ワイはトム・タンゴと同じくWARこそ二刀流みたいな存在を正しく評価できる派や
日本メディアの報じ方に呆れてるだけやで

ただデルタのWARは大して信用してない、デースタともども一般公開当たり前になってからようやくスタートって感じ

[510 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:23.84 ID:vwelSJO70HAPPY]

選出本人からしたら嬉しいのは分かるが
ファン如きが何でこの手の話題で熱くなれるんや？

[511 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:25.16 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>502
強いチームは先発がしっかりしてるよ

[512 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:28.66 ID:yXEAeYNCpHAPPY]

指標スレは毎回レスバが各所で勃発するな

[513 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:04:52.52 ID:zx2EC0u60HAPPY]

>>497
どうでも良いチームはどうでも良い投手とか調整とかするからそりゃある
終盤だとローテとかいじってエース格を首位攻防みたいなのに当てるやろ

[514 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:00.87 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>502
中継ぎ抑えが安定してない所は見た目のWARより勝敗メタクソになるからな
試合運びがゴミになるから

[515 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:07.85 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>511
ヤクルトの先発がしっかりしてる…？

[516 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:14.32 ID:zx2EC0u60HAPPY]

>>511
ヤクルト　え？

[517 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:20.30 ID:P5g36MGs0HAPPY]

流行語大賞に文句があるからネット流行語大賞ができたわけやし
野球の賞も記者票に文句あるならネット主導で作ればいいだけや
話題になるなら後からスポンサーなんかいくらでも湧いてくるぞ

[518 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:26.83 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

アスペは数字大好きだからな
そこからちょっとでもずれると発狂するのも特徴

[519 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:38.96 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>512
指標で評価したいやつ
指標を否定したいやつ
あとただの虚カスと阪神ファンと中日ファンが入り混じってるからな

[520 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:40.01 ID:70QIZyuyMHAPPY]

ここで騒いだら投票結果が変わるんか？
ならいくらでも騒げばええやん

[521 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:51.28 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>511
ヤクルトさん！？

[522 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:05:56.99 ID:kri4XqgJ0HAPPY]

やっぱ去年に比べたらそこまでレベルは高くないな
もし今年のレベルだったら栗林牧は当然として
ワンチャンサトテル奥川とかでも新人王になれてそう

[523 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:02.69 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>515
>>516
それいうならリリーフもしっかりしてないよ

[524 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:07.95 ID:QVriaYw7dHAPPY]

湯浅と山崎が同じ値の指標とか信用できるんか

[525 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:15.43 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>504
なら>>455見てどう思うの？
何で評価がバラけてるの？

頭悪いからすぐ変な反論してきそうやけど

[526 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:18.00 ID:AnNdIjKFrHAPPY]

>>520
お、なんg全否定か？

[527 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:20.80 ID:3UZPAe530HAPPY]

指標で比べるって言ってる奴ほどWARしか見てなかったりするからな
防御率や勝ち星も立派な指標の一つや

[528 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:22.50 ID:bWD1LGzG0HAPPY]

高橋宏斗さん、所属球団に違和感

[529 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:28.82 ID:q01hGgHp0HAPPY]

湯浅に指標全部負けてるなら選ばれたらヤバイわ

[530 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:41.42 ID:zx2EC0u60HAPPY]

>>523
ヤクルトはあんなんでも中継ぎ抑えの方はそこそこええんやで

[531 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:43.03 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>522
サトテルはともかく、規定未到達9勝の奥川は流石に無理だわ

[532 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:46.96 ID:jA48eEMz0HAPPY]

WAR林が去年無駄にチョロっと出なければ決着付いてたのでは

[533 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:56.15 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>525
評価が違うことはイコール主観じゃないってさっき言ったとおりだけど
そんなにこの日本語難しい？

[534 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:06:58.61 ID:CI8TgQ/x0HAPPY]

>>496
その二人に絞られるのは間違いないとは思うけど成績見たらどっちもありえるでしょ
中継ぎと抑えで評価変わるし
確定とする理由が弱すぎる

[535 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:07:00.94 ID:QRmBFMPApHAPPY]

>>515,516
そいつらって日本シリーズ優勝してなくない？
じゃあカスでしょ

[536 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:07:07.58 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

去年は栗林と牧で投手野手だから成績とか何が優先されるかの比較難しいけど
今年は大勢、湯浅で同じ投手だから何が評価されるかがよくわかりそうだ

[537 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:07:10.91 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>530
いやよくないでしょ

[538 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:07:47.28 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

結局話題になったかどうかで決まるくだらない賞なんだよ
去年栗林が取ったのもまさに「オリンピックのおかげで話題になった」からだよ
で、今年の大勢はその栗林の話題に乗っかって一年目ストッパーとして活躍したから新人王確定
影に隠れた湯浅という優秀なリリーフがいても誰も見てない

[539 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:07:56.91 ID:4vOBwquu0HAPPY]

>>529
指標(プロ年数)

[540 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:10.78 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>528
でも高橋って高校の時はここまで安定してなかったからな
ショートアームががっつりハマったのは中日の功績やで

[541 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:17.39 ID:QRmBFMPApHAPPY]

>>519
巨人ファンだけ蔑称なの草

[542 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:27.42 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>533
じゃあなんで評価が違うかって聞いてるんだけどなんでわかんあないの？
本当に頭悪いじゃん

[543 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:54.53 ID:/671WyA40HAPPY]

昨年の新人王って牧がもうすこし投票伸びると思ったのに
圧倒的に栗林だったよね

なんGは牧が新人王で決まり的な雰囲気だったのに

[544 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:55.18 ID:zFzjVM+PMHAPPY]

阪神ファンは湯浅が新人王とるの嫌やろな
阪神の新人王とか大成しそうにないし

[545 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:55.19 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>527
そもそも指標がなにかわかってれば絶対視することなんてないはずだからな

ゲームじゃないんだから数値で人間の能力を完全に表すのは不可能

[546 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:08:59.48]

>>40
それお前の印象で草生える

[547 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:01.37 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>536
しかも湯浅阪神の方がBクラスの大勢や高橋より順位上やからな

[548 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:01.62 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>537
少なくとも救援防御率はAクラスだよ
上は阪神中日っていう投手が球場に助けられるチームだし

[549 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:12.26 ID:BYayZBEo0HAPPY]

まあ今年がどうのというよりは去年が異常すぎたなあ、３年分くらいあった

[550 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:20.49 ID:3UZPAe530HAPPY]

大勢と湯浅で違いがあるならプロ入りの年数だわ
大勢はマジのルーキーだからそこも印象としてはデカイ

[551 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:33.58 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

そもそもそんな大勢って確実視されてたっけ

[552 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:37.20 ID:zx2EC0u60HAPPY]

>>537
ほぼ防御率１点２点台やで

[553 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:44.20 ID:bxn0i4vL0HAPPY]

2年続けて新人王争いレベル高いな
ええことや

[554 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:09:52.51 ID:JkZKCGMd0HAPPY]

>>550
年齢は同じだからなぁ

[555 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:07.69 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>544
赤星がおるやろ！

[556 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:14.25 ID:HUzEodDS0HAPPY]

ゲーム配信にて
平良「先発やりたい。中継ぎは所詮50イニングしか投げないんで貢献度低いですからねー。」

[557 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:14.98 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

>>548
それ言っていいのビジター防御率が悪い時だけやろ

[558 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:24.65 ID:lERuGw9spHAPPY]

>>467
OAAは別に完璧じゃないぞ
ポジショニング悪い選手が有利になる欠陥がある
欠陥というか測りたいものが違うだけやが

[559 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:30.66 ID:6HdoZaCx0HAPPY]

>>553
いや今年低いだろ
このレベルの中継ぎは珍しくないわ

[560 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:32.22 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>550
でも村上に近本が負けたよね？

[561 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:43.11 ID:Q7LAclHw0HAPPY]

大勢、飛翔癖が来年は問題視されると思う

[562 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:48.99 ID:WQfRvdWG0HAPPY]

湯浅 FIP1.76
大勢 FIP3.76

マジ？

[563 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:50.45 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>560
成績差が圧倒的やもん

[564 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:10:59.11 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>542
今年のファーストの評価だけど
これ見てきたら
なんで知能が低いやつって自分で調べたりしないんだろ
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53879

[565 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:00.98 ID:wmwYrcWc0HAPPY]

防御率2.47で6勝7敗…？🤔

[566 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:08.25 ID:l9k/AetWdHAPPY]

クローザーと中継ぎ比べて何言ってんだって感じやな

というか散々珍は村上近本争いで真のルーキーは近本なんだから優先されるべきって主張してたの忘れてんのか

[567 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:08.96 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

ヤクルト投手陣はあの球場でようやりすぎだわ

[568 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:32.07 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>563
そりゃ村上は当時新人じゃないんやから当たり前やろ
プロに慣れてるのに成績が圧倒的とか言われてもね…

[569 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:42.37 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>541
このスレ見れば間違ってないでしょ

[570 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:45.28 ID:0IGEOWwo0HAPPY]

>>511
西武「中継ぎは大事やぞ」

[571 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:53.01 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

そもそも新人王ってファンとしてそんなに取ってほしいもんか？
本人は取れたら嬉しいだろうけどな

[572 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:11:53.52 ID:BYayZBEo0HAPPY]

ここでレスバしてるお前らの８割は
中日が取ったら巨人を煽り、巨人が取ったら中日を煽り、阪神が取ったら阪神を煽るだけやから気楽でええよな

[573 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:09.82 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>567
なお真逆の立場の中日野手陣は叩かれる模様

[574 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:12.94 ID:+gvMbPu50HAPPY]

リリーフがWAR低くなるって同じイニング投げても低くなるとかならわかるけどな
投げてるイニングも少ないのにWARも低いって当たり前やん
単純に貢献出来てないんや

代打で140打席くらい出てOPS.8だろうが500打席出てOPS.7の奴にOPS負けるに決まってるやろ

[575 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:15.28 ID:CGn53UxJdHAPPY]

じゃあ山崎伊織でええわな
お疲れさん

[576 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:17.72 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>559
中継ぎタイトル取れる新人王資格持ちが珍しくないはちょっと…

[577 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:21.72 ID:TyW092fydHAPPY]

>>543
選手名 球団 得票数
◎ 栗林 良吏 （広） 201
牧 秀悟 （ディ） 76
奥川 恭伸 （ヤ） 12
佐藤 輝明 （神） 8
中野 拓夢 （神） 5
伊藤 将司 （神）


この差はびっくりしたわ
100票差以上だからな

[578 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:34.53 ID:FVmzFPcUMHAPPY]

>>567
ヤクルトファンが嫌われるのこういうとこよな
ヤクルトなんかこのスレに関係ないのに

[579 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:37.64 ID:bTUZJ0GA0HAPPY]

独立でタイトルってのよりあの巨人でルーキーが抑えに抜擢の方が記者からしたら印象強いやろ多分

[580 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:38.15 ID:+Q/vEwd6dHAPPY]

>>572
そいつらは70年近くレスバしてるからへーきへーき

[581 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:12:44.53 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>548
指標たいして良くないけど
防御率なんてどうでもいいよ
ちなみにセでUZRが一番いいのはヤクルトね
当然守備の恩恵ウケてるね

[582 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:13:05.93 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>570
先発もダメやんけ

[583 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:13:06.77 ID:NEjV9p8a0HAPPY]

>>450
去年のバーンズウィーラーで指標ガイジ路線に踏み切ったな

[584 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:13:18.72 ID:emo4yljQ0HAPPY]

記者がWARなんて見るわけないだろ！

[585 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:13:42.79 ID:WQfRvdWG0HAPPY]

阪神ファンは新人王は大勢やろとは思ってるけど
二人の数字出して虚カス煽って楽しんでるだけやで
プロ年数の少なさ以外湯浅が全部勝っててほんま草

[586 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:13:50.46 ID:dWiMcsgPrHAPPY]

主観に頼っていた部分が大きかった野球界にセイバーが生まれて客観的に評価できる指標が沢山出てきたんだから欠陥指標とかいう奴は何が欠陥なのか客観的に示さなかんよ
イメージと違うとか曖昧な反論は論外

[587 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:13:54.47 ID:CI8TgQ/x0HAPPY]

>>559
最近野球見始めたんか？
ろくな新人おらん年なんて山ほどあるぞ

[588 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:01.73 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

選手を評価する時に指標を持ち出すのはともかく、既に終わったシーズンの成績を指標持ち出して貶すのはキチガイがやること

[589 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:09.71 ID:IOkGVpCj0HAPPY]

記者巨人ファン多いやろうし大勢やろな
シーズンの成績は湯浅が良いかもしれないが代表で良かった大勢が選ばれる感じやろ

[590 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:24.64 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>564
思いっきり主観じゃねーか！
https://i.imgur.com/IhxzBFm.jpg

[591 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:33.16 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>585
まあ新人王は大勢だろうね
実力はかなり下だけど

[592 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:39.36 ID:M9rex3h1dHAPPY]

2006年4月19日ヤクルトスワローズ戦（神宮）で石川が7回表に盗塁を敢行し、プロ入り初盗塁を記録したが、この盗塁が11点差の大量リードでの盗塁であったため、ヤクルトバッテリーが次の打者の内川聖一、村田修一に連続死球を与えた。

村田への死球をきっかけに両軍がマウンド付近で入り乱れる展開になり
審判に報復死球を指摘されたことに抗議したヤクルト古田監督は退場処分となった。

https://youtu.be/6i8raSU_Rgg



ヤクルトって昔からこういうキチガイ球団やからな

[593 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:48.18 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>590
どこが？

[594 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:14:59.61 ID:3IHZMLUa0HAPPY]

>>454
ルーキーで本塁打王は長嶋茂雄桑田武のみやからしゃーない
しかも前年長嶋やから桑田への期待も自然に高まる

[595 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:03.60 ID:FrvWqxcQ0HAPPY]

>>589
ペナント終わったら即投票やし関係ないで

[596 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:04.87 ID:M88mqMBw0HAPPY]

>>589
代表活動よりずっと前に投票終わっとるから侍は関係ない

[597 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:09.82 ID:NTJ76UgoMHAPPY]

前半ポンコツでも後半だけ大活躍すりゃええと思ってたけど
そうでもないんやな

[598 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:14.92 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

大勢だろうけど高橋か湯浅にして欲しいのが本音や

[599 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:23.79 ID:M9rex3h1dHAPPY]

>>585
村上が近本に勝った理不尽なケースがあるからわからんよ

[600 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:23.91 ID:3UZPAe530HAPPY]

>>574
実は違うんだよなぁ
WARには登板数という要素が含まれてないからな
先発と中継ぎを比べるのに必要なはずの試合での出番の回数が含まれてないから貢献度が下がるんや

[601 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:31.03 ID:JaR0lWYX0HAPPY]

ワイちな虎やけど大勢やと思うで
記者が指標なんて見てる訳ないわ
セーブ数最多タイ！凄い！大勢だああああって奴がほとんどやろ
最優秀中継ぎ投手とは言えセットアッパーは抑えよりも印象は地味やからな
なんでそんなに虚カスはカリカリしてるんや？？

[602 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:33.50 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>592
石川草

[603 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:51.62 ID:JkZKCGMd0HAPPY]

なんとなく来年は高橋宏斗より西純の方が勝ち星多そうなイメージあるわ

[604 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:15:52.87 ID:VaLPTThx0HAPPY]

>>333
お願いします消して下さい許して下さいく

[605 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:02.87 ID:bTUZJ0GA0HAPPY]

>>590
客観視の重み付けがちゃうだけやろ

[606 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:08.14 ID:zOtopZ4l0HAPPY]

高橋長岡湯浅翁田の４択やね
ワイは年齢で高橋かな

[607 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:15.70 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

>>594
ホームラン王ならしゃーないかな
むしろ当時の方が荒れてそうや

[608 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:19.14 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>593
マジで言ってる？
言ってたらもう絡まない

[609 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:24.86 ID:T4SoWJsM0HAPPY]

大城はGGに相応しいと言えるやつ以外はなにをいう資格もないわ
都合よく印象だけで叩いてるだけの哀れな生き物

１１人もいた１票記者よりもバカなんだから

[610 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:28.74 ID:lERuGw9spHAPPY]

>>583
サイヤング賞はアとナでも傾向違うからな
ナはデグロムが最強すぎて防御率とセイバーメトリクス重視
アはオールドスクール強めで勝利数の影響が残ってる

[611 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:30.39 ID:3laX77xqaHAPPY]

WARでタイトル決めてるわけじゃないしな

特に新人王なんてインパクトが全てだろ

[612 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:31.42 ID:vNteq+um0HAPPY]

というか、虚カスはなんで山﨑を推さないの？
傍から見たら所属的にも数値的にも大勢よりこっちのほうが申し分ないように見えるけど

[613 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:34.40 ID:xvD30D0y0HAPPY]

指標がアワードに直接つながるとは思わんがMVPとか新人王にはWARが一番近いだろう
まあリリーフの指標が実態と離れてる問題があるけど

[614 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:43.29 ID:0IGEOWwo0HAPPY]

>>582
2009年なんて先発防御率1位でチーム得点も2位なのにBクラスだったぞ
なんでやろなぁ

[615 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:16:54.77 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>608
詰んだから敗北宣言ってことね
ご苦労さん

[616 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:05.49 ID:ScNaEqIm0HAPPY]

高橋以外ありえんやろ
大勢とか湯浅なんて論外やぞ

[617 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:14.16 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>594
それはしゃーないか

[618 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:23.47 ID:NE43UG3OaHAPPY]

そもそも中継ぎより抑えが大変ってなんでそう言われるんや？
1イニング3アウトとるお仕事で変わりないやんか
9回やと抑えるのが大変という理屈がよう分からんわ

[619 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:24.24 ID:NfyYs6SU0HAPPY]

湯浅だろ

[620 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:25.73 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>224
敗戦処理とセットアッパーが同じイニング投げてたら同じ評価なのか？

[621 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:35.63 ID:W33Y4B6pMHAPPY]

中日は最下位
巨人はBクラス
阪神はAクラスとはいえ借金持ち
誰もチームの強さのアドバンテージがない選考て楽しいよな

[622 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:38.42 ID:M88mqMBw0HAPPY]

>>599
まだこんなこと言ってる奴がおんのか

[623 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:52.50 ID:Uhb7FDhjaHAPPY]

投手WARって勝利への貢献というより試合成立への貢献度に見える

[624 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:17:54.66 ID:fnVcuCb5aHAPPY]

去年牧が選ばれなかった時点で何の価値もない賞だし誰でもええわ

[625 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:25.27 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

湯浅もなんだかんだで歴代新人最多ホールドとHPなのか

[626 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:28.81 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>599
理不尽なのはWAR（笑）だろ

[627 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:36.11 ID:wICrxDu20HAPPY]

>>618
それは野球選手が一番よく知ってるやろ

[628 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:42.11 ID:xcs3DcWW0HAPPY]

つか高橋宏斗はこのランクで留まってちゃいけない選手なんだからこのランクが限度の奴等に新人王ぐらいくれてやれや

[629 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:42.86 ID:1zceLDsx0HAPPY]

>>583
ウィーラーじゃなかったの驚いたわ

[630 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:44.07 ID:IZ3ucrRI0HAPPY]

エドウィンディアス
61試合　62イニング　3勝1敗32セーブ
奪三振118　四球18　防御率1.31　FIP0.90

今シーズンほぼ完璧だったディアスですらWAR3.2
どんなに質がよくてもイニングは稼げないからサイヤング候補になることもないし
年俸も先発に比べたら相場は下がる
日本は中継ぎ過大評価しすぎ

[631 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:50.30 ID:zOtopZ4l0HAPPY]

新人王は同じ成績なら年齢で差をつけた方がいい

[632 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:54.96 ID:M88mqMBw0HAPPY]

>>601
別にセーバー優秀賞じゃないからな
印象に残ったとかも含めてもろもろ加味して投票するもんや

[633 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:18:56.10 ID:Q7LAclHw0HAPPY]

>>591
ふふっ　悔しそう

[634 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:18.40 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>599
近本のほうが村上よりWAR高かったけど
確か0.1とか0.2とかの僅差だったろ
大勢はあまりにも低すぎてｗ

[635 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:21.37 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>631
同じ年齢なら？

[636 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:23.96 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>628
勝利数だけ伸びなさそうで可哀想

[637 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:30.84 ID:u97v8YAxMHAPPY]

warはどうでもいいけど敗戦処理の価値を下げて勝ちパの価値をあげる必要がある

[638 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/20(日) 19:19:35.43 ID:uDaFUuOM0HAPPY]

記者「セイバー？」

[639 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:35.99 ID:3laX77xqaHAPPY]

DELTAの指標がいつから公式のものになったのか

[640 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:37.05 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

新人王が初年度なのか2,3年目なのかで差があるとか特に明言されてないんだっけ？

[641 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:43.68 ID:1zceLDsx0HAPPY]

>>636
和製デグロムやね

[642 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:54.26 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>633
でも虚カスも同じ考えじゃない

[643 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:19:59.26 ID:IRsAzdP20HAPPY]

大勢以外おらんやろ他あげてる連中は特別賞くれくれしてるようにしか見えない

[644 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:07.23 ID:6HdoZaCx0HAPPY]

>>637
ならwPA見ればええやん

[645 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:10.02 ID:zOtopZ4l0HAPPY]

>>635
同じ成績で同じ歳なら二人受賞でいいや

[646 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:14.28 ID:cBR6l9gC0HAPPY]

これは湯浅やろなあ

[647 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:20.87 ID:o+yvZseeFHAPPY]

>>636
Tポイント減らすしかないね

[648 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:36.53 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

>>641
デグロム並みに打撃も良くなったら最高やなw

[649 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:37.29 ID:aB+wfAmDMHAPPY]

去年栗林とか言うヒョロガリが牧の新人王盗んでから賞自体が割りとどうでもよくなったよな

[650 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:47.03 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>640
明言というかほぼ影響ないって毎年言われてるやんけ

[651 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:54.55 ID:W33Y4B6pMHAPPY]

>>640
ないで
だから茂木が新人王取れなかった時はすげぇ盛り上がったな

[652 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:20:59.08 ID:2mOPOhaI0HAPPY]

大勢セーブ失敗1回だけ
どのクローザーよりも少ない

[653 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:02.68 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>643
特別賞だったらあげたらええんちゃうか
去年大盤振る舞いしたしハードル下がったやろ

[654 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:17.39 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>640
投票なのにそんなの明言しようがない

[655 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:18.57 ID:RyKbygGw0HAPPY]

まあとはいえBクラスのセーブ数とかあんまり価値ないよな

[656 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:18.84 ID:M88mqMBw0HAPPY]

>>638
セイバーしらん記者なんて今やほとんどおらんわ

[657 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:34.47 ID:Y8zHhkVB0HAPPY]

今日のこーすけガイジスレ

[658 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:39.86 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>639
他の指標でもいいけど当然ここまで差がついてるってことは他のものでも完敗してるよ

[659 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:21:59.37 ID:6oP2tO020HAPPY]

新人王はもう廃止でええよ
牧が取れなかった時点で廃止するべき

[660 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:09.61 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>658
公式の指標にWARなんてあるの？

[661 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:15.78 ID:IF5mKZ8PaHAPPY]

>>69
まぁサムライのときの湯浅はパッとしてなかったし印象に残らなくてもしゃーない

[662 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:23.99 ID:QJbxudBs0HAPPY]

中継ぎが評価されないって言うけど三振増やして四球減らしつつイニング稼げばええだけよな

[663 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:29.09 ID:zOtopZ4l0HAPPY]

長岡はGG獲ったし対象外でもいいよ
決まる前に投票済かもしれんが

[664 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:30.97 ID:rY2RtcP70HAPPY]

普通なら湯浅一択やね

[665 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:56.26 ID:3UZPAe530HAPPY]

>>662
それは中継ぎの仕事じゃないし
中継ぎの仕事はイニングじゃなくて登板数や

[666 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:56.33 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>652
クローザーは内容がどうであれセーブ成功すればいいからなぁ

指標が良くてもセーブ失敗が多ければ流石にいいクローザーとは言えないわ

[667 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:56.95 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>649
ほんこれ
ヤクルトファンやが同じ意見やわ
腹立つわ

[668 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:22:59.38 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>659
逆に新人セーブ記録だった栗林がとれなかったらもっと大騒ぎやで
だから大勢が取るのは当然や仮に今年牧がおってもな

[669 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:23:15.61 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>660
デルタ以外の話じゃなかったの？話変えた？

[670 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:23:21.03 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>640
名言はされてないが明確に差がある
1,2年目はそこまでではないが
3年目で新人王を獲得したのは過去5人だけ
4年目で新人王獲得したのは過去2人だけでかなり少ない

[671 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:23:32.85 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

アピールポイントとして見るならこんなもんか
大勢
シーズン新人最多セーブ、プロ1年目

湯浅
防御率1点台、最優秀中継ぎ、新人最多ホールド,HP、独立リーグ出身者初タイトル獲得
マイナス評価プロ4年目

[672 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:23:55.19 ID:fnVcuCb5aHAPPY]

牧が栗林に負けてる要素一つもなかったのにな
もうGG未満のクソ賞なのはバレてるから誰も注目してない

[673 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:01.26 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>669
話変えてないよ

公式の指標以外でなんでどうのこうの言ってるの？って話だよ

[674 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:03.16 ID:MdRa4gF2dHAPPY]

栗林如きが取れる時点でなんの意味もないわな

[675 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:20.78 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

去年栗林が新人王取れたのはなんかの代表戦かなんかでめっちゃ抑えたからやろ

[676 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:25.79 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>666
無いよう求められないってことはやっぱ大した価値なんてないんだな

[677 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:27.18 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>668
新人セーブ記録とか先発失格投手のさらに新人記録なんよな

[678 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:27.49 ID:2I36LCcL0HAPPY]

>>672
チームが最下位

[679 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:29.53 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

この状況で吉見じゃなくて浅尾がMVPとか獲ったとか面白いネタやろな
本人達もファンも納得ではあるだろうけど
実際のWARとかは知らん

[680 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:30.92 ID:IwGEzRMtrHAPPY]

リリーフの評価にWAR持ち出す人はガイジだって栗林の時に学んだやろ？
まだそんな人おるん？

[681 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:37.13 ID:VaLPTThx0HAPPY]

>>652
セーブ機会が少ないからな

[682 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:24:56.65 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>673
公式ってなんやFIPならいいか
当然負けてるけど

[683 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:00.26 ID:F8aL9hBs0HAPPY]

リリーフなら抑えが絶対やろ
日本一チームのリリーフだけが捲くる可能性あるわ

[684 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:01.88 ID:IwGEzRMtrHAPPY]

>>675
何かの代表戦で草

[685 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:06.27 ID:WpfK5rWp0HAPPY]

湯浅圧倒的すぎやろ

[686 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:15.66 ID:sXrOOGBnMHAPPY]

牧はまだ相手が栗林やからええやん
茂木なんて高梨に負けて新人王逃したんやぞ

[687 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:21.82 ID:RyKbygGw0HAPPY]

>>675
なんかの代表戦てやきう見てないのになんで混ざってるんや

[688 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:29.52 ID:M88mqMBw0HAPPY]

>>640
規定にはないよ
でも投票する際に何年目とか年齢とか加味する記者が多いよ

[689 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:42.38 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>674
ほんこれ
新人王なんてもう誰でもええわ

[690 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:42.50 ID:cBR6l9gC0HAPPY]

>>678
最下位が駄目ならBクラスでも厳しいな

[691 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:50.01 ID:I1dNkigK0HAPPY]

WARでみたらリリーフがとれることほぼほぼ無さそう

[692 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:51.36 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>682
FIPがいつ公式の指標になったの？

[693 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:25:53.15 ID:q01hGgHp0HAPPY]

高梨は完全に優勝補正やな

[694 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:26:20.91 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>652
これなんだよなぁ
防御率でマウント取ってる奴らはセーブ失敗しないことの凄さを分かってない

[695 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:26:28.14 ID:FYjRC74haHAPPY]

>>691
いうて新人野手でWAR盛る方がムズイやろ

[696 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:26:30.77 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>692
611 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2022/11/20(日) 19:16:30.39 ID:3laX77xqaHAPPY [1/7]
WARでタイトル決めてるわけじゃないしな

特に新人王なんてインパクトが全てだろ

なるほどインパクトが公式指標なんやねｗ

[697 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:26:35.86 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>675
オリンピックで大活躍したのと22試合連続無失点や防御率0点台が大きかったんやろな

[698 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:26:45.17 ID:1r7lKLH30HAPPY]

WARで決めてたら去年完全に牧やしな

[699 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:26:58.80 ID:Xnf/0xtmMHAPPY]

リリーフなんてせいぜい60イニングしか投げないし防御率0でもたいして稼げなそう

[700 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:10.72 ID:VaLPTThx0HAPPY]

新人シーズンセーブ記録とか高橋を抑えで使ったら余裕で取れてたやろ

[701 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:12.73 ID:3laX77xqaHAPPY]

〇〇の方が指標（非公式）で勝ってる！！なんて言ってもだれにも届かない

ほーん、で？
で終わってしまう

[702 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:27.29 ID:an9ldkPb0HAPPY]

>>4
さすがなんGで毎日野球話してるだけあるわ
プロとは違うね、君…w

[703 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:28.07 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>697
あーオリンピックかあれ
正味あれなかったら牧が新人王やったろ

[704 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:38.78 ID:IOmLlpR90HAPPY]

貢献度ならwarなんかじゃなくて小松式ドネーションで判断してほしい

[705 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:43.68 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>696
そりゃ投票なんてインパクトが全てだろ

[706 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:27:49.49 ID:lERuGw9spHAPPY]

>>679
2011なら良い勝負になると思うわ
浅尾も90イニング弱も投げてるからな

[707 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:03.21 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>705
公式じゃないもの信じていいのｗ

[708 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:04.24 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

今年は関係ないけど去年は投手野手から1人ずつ新人王出せやって感じだったわ

[709 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:11.42 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

そもそもポジョンが違うのに同じ指標で比べるのが無理がある

野手と投手のWARなんて本当に同価値と言えるのか

[710 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:15.23 ID:IwGEzRMtrHAPPY]

>>687
野球興味なくても去年東京でオリンピックやってたくらい知ってるよねw
やべぇガイジ混じってて草

[711 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:18.10 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

まあ栗林のほうが牧よりインパクトあったのは確かやしな

[712 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:35.92 ID:6VFkO8py0HAPPY]

>>675
記憶障害の人おるやん

[713 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:50.91 ID:de+Arp980HAPPY]

>>696
新人王なんてインパクトが一番やろ
投票者が人だしなおさら

[714 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:52.13 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>707
新人最多セーブ数という公式の数字をもとにしたインパクトだからね

なんも問題ない

[715 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:52.81 ID:7wjxNsgRaHAPPY]

流石にFA全敗でポジってた若手の大勢まで新人王取れんかったら巨人ファンが可哀想すぎるから湯浅は新人王譲ってやれよ
最優秀中継ぎはもう取ってるやん
大勢ノータイトルやで

[716 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:28:57.61 ID:QJbxudBs0HAPPY]

投手の仕事はただ多く投げることやなくて多くアウト取ることやで

[717 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:29:06.71 ID:qmkgZHRK0HAPPY]

>>709
別のポジションで価値を比較するための指標なんやが

[718 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:29:07.51 ID:vgOAX/QC0HAPPY]

特別賞あるからいいじゃん

[719 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:29:21.55 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>717
それが無理があったという話

[720 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:29:23.57 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>703
東京五輪で2勝3セーブだからな

[721 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:29:37.18 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>714
なるほど
WARも三振数とか四球数とかもとにしたものだから何の問題もないな

[722 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:29:51.85 ID:q01hGgHp0HAPPY]

投手なんて野手と違って毎年出てくるんやから評価落とさなアカンわ

[723 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:23.12 ID:GSKWfbTQ0HAPPY]

新人王って地味に順位補正あるからなぁ

[724 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:23.69 ID:UWLqrrK20HAPPY]

大勢か髙橋かは難しいけど牧が取れなかったのはおかしいね

[725 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:23.94 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>721
三振やら四球なんて投票行動に大した影響ないからね

残念でした

[726 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:25.74 ID:LVhY+L1opHAPPY]

長嶋茂雄とかレジェンドヅラしとるけど去年長嶋茂雄の新人記録更新しとるのにそれで新人王とれないんやから長嶋茂雄なんてレジェンドでもなんでもない今ならただの一般人

[727 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:26.44 ID:Ibsc1qr2MHAPPY]

新人王云々よりも正直糸原０票だったのが割と衝撃的だったんやが

[728 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:31.31 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

髙橋宏斗打撃ええぞ
調べてこい

[729 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:36.96 ID:Fshr73zd0HAPPY]

WARとかいうクソ指標
ポジション違ったら使えんやろこの指標

[730 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:37.44 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>712
国際戦やってて青柳の頭が輝いてたのと栗林が凄かったことしかもう覚えてないわ

[731 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:44.87 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>711
ミスタープロ野球長嶋茂雄の記録を抜いてあの天才高橋由伸超えさらにセカンドの牧のほうがインパクトあるわな
栗林は先発失格投手

[732 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:49.28 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>722
該当者無しが出ても良いから投手野手から1人ずつ出すべきなんよ

[733 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:30:59.51 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>724
栗林は次元違ったからな

[734 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:09.79 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>722
今回は投手だけなんやから牧厨は自重しろ

[735 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:15.49 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>722
でてくるというかリリーフだと大勢みたいに指標微妙でも確変で活躍してるように見せかけられるんだよなぁ
だから確率が元通りになるとすぐ消える

[736 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:28.73 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>729
今年から急にこういう風潮増えたのホント草

[737 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:41.10 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>724
オリンピックがね…

[738 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:42.90 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>725
公式じゃないのｗ

[739 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:48.41 ID:qpBhJFZ8aHAPPY]

まあ今年は大勢だろ
来年も安定して活躍するのは湯浅だし3年後に一番タイトル取ってるのは高橋だわ

[740 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:31:56.56 ID:P5g36MGs0HAPPY]

>>723
山崎康晃「おっそうだな」

[741 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:05.31 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

・栗林無双中のカーブスレ
21: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 16:49:18.25 ID:v4tNyZLI0
なんで中日こいつスルーしてドラ2クラスの高橋とったん？

56: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 16:56:12.83 ID:QUm9hreR0
別に中日が6年で高橋を栗林以上に育てたら中日の勝ちじゃね？
1年間失点0のピッチャーにすればいいだけの話し

・高橋炎上
378: 風吹けば名無し 2021/06/10(木) 14:01:52.63 ID:/spyVTAX0
お前ら高卒1年目にギャーギャー騒ぎすぎやろ
元だって成績上げてきてるし

79: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 23:30:47.52 ID:E4biH8W50
ワイDやけど全然心配してないわ
この手のは育つよ

93: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 23:31:39.01 ID:qO9AQOpFa
どうせ中日の投手ならある程度育つやろ
問題は野手や

[742 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:14.10 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

・また炎上
15: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 14:54:29.51 ID:LevPci850VOTE
開幕投手とか開幕ローテ入り出来ますか?

20: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 14:54:45.50 ID:t4gMbm/irVOTE
>>15
来年は無理すぎるやろか

・高橋スレで自慢し始めるカープファン
44: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 14:57:15.16 ID:xRHUYUQRdVOTE
広島の小林の方がフェニックスでも好投して先に1軍デビューする始末www

49: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 14:57:38.24 ID:xRHUYUQRdVOTE
>>44
しかもドラ4

52: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 14:58:16.44 ID:3j3qT87h0VOTE
>>44
野球ファンの間では小林は評価高かったからな。高橋より評価してる人も大勢いた

88: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 15:02:14.57 ID:Pd+tjuIZ0VOTE
>>52
わいもそれや
4位で取れた時はほんま嬉しかった

[743 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:28.23 ID:6oP2tO020HAPPY]

ともかく新人王なんてもう誰でもええわ
くだらない

[744 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:31.39 ID:wlMcglEi0HAPPY]

湯浅大勢のどっちかやろなあ
少なくとも特別賞は貰える

[745 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:33.27 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

スレタイ
山本昌「高橋宏斗は来年間違いなく『オリ宮城やヤク奥川やロッテ佐々木』のように大活躍する」
・隙あらば小林自慢

活躍してもマエケンくらいだろ

>>4
マエケン枠はウチの小林くんなんだわ

この世代二軍成績的にはハム根本>広島小林>オリ山下>>中日高橋=De松本くらいだろ
一軍登板してる小林が1番リードしてるけども

[746 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:39.18 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>738
公式だから？

同じ公式のものなら四球だの奪三振よりも新人最多セーブ数の方がインパクトあるよ

だれか新人最多奪三振でもやったの？

[747 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:40.63 ID:2kFNlxIV0HAPPY]

warとか見なくても高橋宏斗一択でしょ

[748 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:32:57.78 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>746
新人っていうのは公式じゃないと思うよｗ

[749 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:02.03 ID:6VFkO8py0HAPPY]

>>717
欠陥指標だって栗林と牧の時に気が付かなかった？

[750 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:03.18 ID:wAuKDkmeaHAPPY]

大山2位でケチついて栗林新人王で完全に終わった感あるよな新人王は

[751 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:10.71 ID:c34ybbkK0HAPPY]

実際マウンド立ってないから分からんけど抑えは重圧とかも別格なんやろ
モイネロですら抑えやと不安定とか言わら出たやん

[752 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:13.73 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>748
？？？

[753 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:15.58 ID:vNteq+um0HAPPY]

実際繰り越して今年の分を牧に上げる、が一番全員が納得する終わりだよな

[754 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:16.51 ID:68FUzlln0HAPPY]

大外れだった新人王予想ってあった？

[755 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:23.30 ID:UCc+bRUx0HAPPY]

>>310
中日打線相手にできるし余裕だろ

[756 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:23.57 ID:notw7xF/0HAPPY]

>>223
無理だろ
どうやって勝ち星ふやすんだよ

[757 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:30.79 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>749
近本のときにみんな気がついてた

[758 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:39.43 ID:q01hGgHp0HAPPY]

もう長岡でええやろ

[759 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:40.68 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>752
NPBのサイトに新人なんちゃらって載ってないよ
つまり非公式やね

[760 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:42.64 ID:ddxv3v5tpHAPPY]

新人王とゴールデングラブは全く価値のない賞になったな

[761 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:43.09 ID:sTY5myyFaHAPPY]

湯浅で決まりか

[762 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:46.63 ID:an9ldkPb0HAPPY]

まあ湯浅やろ普通に
Bクラスは論外や

[763 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:52.35 ID:6VFkO8py0HAPPY]

>>756
セリーグなんだから自分で打てばええんやで☺

[764 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:55.56 ID:Y3r9xuNZ0HAPPY]

>>4
それなｗ

[765 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:33:56.00 ID:r8Bd3mhWrHAPPY]

去年に続き抑えが新人王ってなんかインパクトに欠けるな
野手の新人王は出てこないんか

[766 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:00.74 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>756
簡単やん
阪神に当てる
終わり

[767 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:02.55 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>743
なんでこのスレに来てるんや…

[768 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:09.68 ID:notw7xF/0HAPPY]

>>763
ホームラン打たせるんですか😅

[769 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:09.99 ID:6VFkO8py0HAPPY]

>>757
さすがやな☺

[770 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:10.05 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>736
昔から楽天の連中がWAR番長散々言われてたの知らなくて草

[771 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:19.63 ID:jKx/FCKV0HAPPY]

試合見てるやつは高橋一択
投げてる球が違う
入った球団が悪かった

[772 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:24.15 ID:an9ldkPb0HAPPY]

>>743
バーカ

[773 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:25.17 ID:i//R3gTi0HAPPY]

高橋宏斗(20)6勝7敗 2.47 116.2回　

これなんで高橋宏斗が新人王確定じゃないの？

[774 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:26.32 ID:31wzwEob0HAPPY]

中日の投手は中日と対戦しないんやから指標良くなるのは当然やろ

[775 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:27.66 ID:/FhmsoO9aHAPPY]

高橋が取るべきちゃうんか
中継ぎ最近再評価路線で過大評価されてるやろ
勝ちの数とか言い出したら所属中日やぞで押し切れるやろ

[776 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:35.44 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>759
新人の定義は公式のものだよ
セーブ数も公式

馬鹿なの？

[777 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:37.43 ID:b4KOmCvs0HAPPY]

ワイ巨人ファンやけど
別に大勢でええやろ

[778 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:43.24 ID:AtSjT43sMHAPPY]

湯浅は年数が4年で大勢と同い年でセットアッパー
これは勝ち目ない

[779 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:43.79 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>759
湯浅も新人最多ホールドとHP取ってるんやで…

[780 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:34:51.67 ID:niswVq8R0HAPPY]

もうMVPも新人王もベストナインも一番WARが高い選手を選ぶっていうふうに変えればええんや
そうすれば皆ﾆｯｺﾘやろ

[781 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:06.19 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>776
新人の定義なんてないよ
新人王の規定の定義ならあるけどｗ

[782 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:06.78 ID:fnVcuCb5aHAPPY]

>>773
先発の新人王は10勝と規定のどっちか行かないとかなりきついイメージやわ

[783 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:09.05 ID:wlMcglEi0HAPPY]

>>773
勝ち星

中日に指名されたことを恨むしかないわな

[784 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:09.42 ID:y35qXUxy0HAPPY]

>>765
いうて野手だったら高山みたいのが新人王でええんかと
レベル低すぎやろ

[785 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:10.32 ID:IF5mKZ8PaHAPPY]

>>612
そりゃ年間通して活躍してないですし

[786 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:11.57 ID:AtSjT43sMHAPPY]

>>779
新人？
4年目だろタコ

[787 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:20.92 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>780
俺もこれならこれでいいと思う

[788 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:23.57 ID:zWRdWuXY0HAPPY]

去年の栗林からしておかしいんだよ
リリーフ信仰も大概にしろ
もちろんリリーフはWARで低く評価されがちだとは思うけど、先発や野手と違ってリリーフなんて毎年どの球団誰かしら生えてくるだろうが

[789 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:25.17 ID:6oP2tO020HAPPY]

でも栗林もよかったんちゃうかな
優勝とかタイトルとか牧と違って一生縁がないと思うし
横浜ファンは勝者の余裕持つべきやな
ヤクルトファンやがそう思うわ

[790 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:30.63 ID:31wzwEob0HAPPY]

>>780
岡林がMVP取ったらなんG落ちそう

[791 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:34.13 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

>>773
二桁勝つか規定到達しろ

[792 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:38.08 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>783
中日来なかったらこんな活躍出来てたとは限らんやろ

[793 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:39.71 ID:notw7xF/0HAPPY]

高橋くんは19試合で70パーセント近くQSしてて防御率も3点行かないほどに抑えてるのになんで負け越してるんですか？

[794 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:43.90 ID:iYQeTwJ10HAPPY]

WAR抜きにしたとしても、新人王争いで湯浅より大勢の方が優勢なのはちょっとおかしいかもな

[795 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:45.42 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>773
負け越してて「印象」が悪いからや
中日が悪い

[796 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:46.52 ID:S+FnP3m50HAPPY]

>>773
読売新聞と中日新聞の差や

[797 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:50.15 ID:3ID0SkLC0HAPPY]

アンチて凄いな46レスも消費出来んのか

[798 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:51.61 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>780
B9なら良いけど別のポジション比較なら文句が出ると思うで

[799 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:35:58.93 ID:6VFkO8py0HAPPY]

>>743
来年くらいなら牧は新人王取れるんちゃう？
相手が悪かったよねw

[800 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:02.35 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>793
戸郷とか今永に虐められたらしい

[801 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:03.47 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>781
？？？

[802 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:15.57 ID:OpDG33n2MHAPPY]

>>773
10勝してないから
10勝が新人王確定のノルマやねん
ちなみに中継ぎ成績込みで10勝でもOKだからヌッスしてもええで

[803 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:17.70 ID:+C1z5PwJ0HAPPY]

>>786
新人王資格持ちやから新人やろ

[804 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:27.08 ID:wlMcglEi0HAPPY]

>>792
たしかにな
ナゴド補正受けてるし

[805 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:29.64 ID:IF5mKZ8PaHAPPY]

>>676
？？

[806 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:33.39 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>788
ほんこれ

[807 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:34.69 ID:notw7xF/0HAPPY]

>>800
ひどい

[808 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:36.14 ID:ddxv3v5tpHAPPY]

記者投票はもうやめたら

[809 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:36.43 ID:9To5yqVn0HAPPY]

>>742
そう言えば小林って今どんな感じなんだ？

[810 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:43.37 ID:AtSjT43sMHAPPY]

>>803
そんなの初めて聞いたわボケ

[811 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:36:43.42 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>804
ビジター防御率見てから語れゴミ

[812 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:00.72 ID:an9ldkPb0HAPPY]

>>773
いや無いやろ
見栄えが悪すぎる

[813 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:00.81 ID:fnVcuCb5aHAPPY]

新人抑えだって山﨑康晃が先発失格で与えられたポジションで大成功したレベルやしな
過大評価なんよ

[814 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:16.78 ID:qpBhJFZ8aHAPPY]

>>754
両方レベル高くてわからんって年とどっちも微妙な成績でわからんって年はあるけど
全く予想してなかった選手が取ったことはねえよな

[815 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:18.58 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

大勢のスレで栗林に負けたの思い出して発狂してる横浜ファンほんと草

[816 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:20.90 ID:q01hGgHp0HAPPY]

これで大勢が取ったら新人王じゃなくただのルーキークローザー賞

[817 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:22.89 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>809
1登板防御率9点台

[818 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:47.08 ID:Y3r9xuNZ0HAPPY]

湯浅と大勢が割れて高橋宏斗が持っていくのが一番いい

[819 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:47.61 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>773
記者に聞け

現状指標も信頼性がないし、主観がかなり入ってる以上万人が納得する結果にはならん

名前を新人ベストWAR賞にすれば皆納得するかもな

[820 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:49.35 ID:/FhmsoO9aHAPPY]

多分流れ的にも大勢っぽい雰囲気はある
巨人はどうでもいいが大勢本人はかわいそうだな
絶対珍カスに粘着されるし

[821 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:50.26 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

>>773
何で負け越しちゃうの😂

[822 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:54.27 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>801
新人の定義ってNPBのどこに載ってるんや
そしてそれを重視するってのも見てことないよ
つまり３０歳１か月内のセーブ１位とおなじ価値ってことやね
公式じゃないからｗ

[823 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:54.38 ID:VaLPTThx0HAPPY]

先発、中継ぎ、抑えそれぞれのポジションの中でいちばん突出してるのは湯浅だからな
最優秀中継ぎ取って新人以外の中継ぎ投手よりも活躍しとる

[824 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:37:55.88 ID:sTY5myyFaHAPPY]

ジャッジが圧倒的得票のMVPで大谷は2票のみ
記者が言うには優勝争いの厳しい試合と下位チームの緩い試合を同列に見ていいのかとのこと
この理論から言うと湯浅に入れないとおかしいわな

[825 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:01.38 ID:6oP2tO020HAPPY]

一番凄いと思うのは高橋やな
あれは打てんわ
横浜めちゃくちゃ抑えられた

[826 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:04.91 ID:wlMcglEi0HAPPY]

>>811
アマチュア球団ファンイライラで草

[827 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:09.07 ID:+WXtunhz0HAPPY]

独立からのなんとか下位指名でプロ野球選手になれて矢野先生
ストーリー性考えたら湯浅やな

エリートコースのドラ1で新人王とか日本人には響かないルート

[828 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:14.74 ID:de+Arp980HAPPY]

>>773
勝ちがつかなかった試合のうち7回2失点以下の試合が5試合
しかもそのうち3試合で黒星のおまけつき

[829 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:24.11 ID:Va5r2VuK0HAPPY]

大勢でええやろ
これで湯浅が取ってギャーギャー外野から珍カス票ガーとか文句言われてもウザいし、最優秀中継ぎ取ってるんだから新人王くらいくれてやる

[830 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:37.63 ID:7B6muSpx0HAPPY]

>>820
中立っぽい雰囲気からの珍カスは草
手慣れてるねえ

[831 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:43.08 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>822
新人王の対象が新人だろ

もしかして一言一句同じじゃないと認めないアスペ？

[832 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:57.89 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>789
ん？横浜優勝ってこと？？🤔

[833 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:38:59.87 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>815
ヤクルトファンやがおかしいやろあれは

[834 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:06.21 ID:1di7X5L70HAPPY]

>>780
デルタがWAR賞っての作って勝手に表彰したらええだけやん

[835 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:13.59 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

>>822
新人の定義は新人やろw

[836 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:14.26 ID:wt5PduKqMHAPPY]

なんか先発だけ結果残しても規定投球回で下げられるの可哀想じゃね？
リリーフも規定登板数かなんか作ればいいじゃん
そうすれば最優秀うんたら率（リリーフ部門）みたいなのもできてリリーフにとってもええやろ

[837 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:25.78 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>831
じゃあ大勢は新人セーブトップじゃないんやね

[838 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:38.06 ID:/FhmsoO9aHAPPY]

>>830
未だに村上に粘着してる姿見たらねw

[839 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:43.60 ID:G71Zo9yt0HAPPY]

新人王 京田
2位 大山
3位 濱口(特別賞)

新人王 栗林
特別賞 牧 奥川 佐藤 中野 伊藤

もう新人王の威厳なんて壊れてるやろ

[840 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:52.87 ID:ddxv3v5tpHAPPY]

まあでもええんちゃうか去年は栗林でこれから右肩下がりの成績ですぐ壊れるやろしあれが最後の輝きよ

[841 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:39:57.35 ID:x5WEouG5rHAPPY]

極端な話
超絶ラッキー 10勝0敗 防御率1.00
超絶アンラッキー 0勝10敗 防御率5.00
の投手がいて指標的には後者の方が上だった場合に後者に新人王を与えるべきなのかって話やけど

絶対に前者だよね

[842 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:06.78 ID:7B6muSpx0HAPPY]

>>838
虚カスがなりすまししてるだけで草ｗｗｗｗｗｗｗ

[843 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:24.21 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

普通に湯浅やろ
タイトルホルダーやしそこの差はでかいと思う

[844 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:25.12 ID:niswVq8R0HAPPY]

>>834
まあ最優秀WAR賞ってのを表彰に加えるくらいはやってええかもしれんな

[845 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:33.94 ID:Y3r9xuNZ0HAPPY]

>>841
そらそうやろ・・・

[846 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:36.95 ID:6HdoZaCx0HAPPY]

>>839
去年の特別賞乱立ほんまひどいな
牧と一応タイトルとった中野だけでええやろ

[847 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:38.92 ID:notw7xF/0HAPPY]

他人の仕事の結果でなんで煽り合えるんや

[848 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:49.48 ID:3laX77xqaHAPPY]

>>837
は？

新人王の対象の中で歴代トップ=新人最多セーブ数だよ

[849 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:50.34 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

>>703
それはお前が横浜ファンで記憶消したいからだろう
何十年も優勝してないのも記憶から消してそうだな

[850 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:58.41 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>839
2位大山は今なら記者　見る目があった説でゴリ押せんか？
無理やな

[851 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:40:59.27 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

>>844
誰も見向きもしないと思うw

[852 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:41:01.25 ID:an9ldkPb0HAPPY]

>>820
心配せんでも普通に湯浅やから問題無いよ

[853 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:41:07.16 ID:x5WEouG5rHAPPY]

>>845
でもwar信者は後者を選ぶんでしょ？

[854 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:41:28.34 ID:niswVq8R0HAPPY]

>>851
なんG民だけ喜びそう

[855 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:41:29.17 ID:lakNEi330HAPPY]

>>810
えぇ…

[856 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:41:36.93 ID:L02D7+BwpHAPPY]

>>849
でも広島が最後に日本一になったんは84だよね？

[857 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:13.44 ID:5aBX7ZuX0HAPPY]

>>839
こいつらはまだわからんでもないやん
やっぱショート規定の茂木より優勝補正で高梨が新人王のが衝撃デカかった
当然なんJも大荒れ

[858 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:17.75 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

広島と横浜で場外乱闘やめーや

[859 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:20.98 ID:QJbxudBs0HAPPY]

抑えにしてもほとんどがピンチを救援するでもなく機械的に1回投げてるだけやしな

[860 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:36.44 ID:h+6CJ3Ma0HAPPY]

湯浅に何一つ勝ってないのに流石に図々し過ぎんか？

[861 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:36.61 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

>>789
横浜が？www優勝？www
ファーwww夢見てんじゃねえよwww

[862 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:37.14 ID:lakNEi330HAPPY]

>>846
むしろ去年は特例で新人王2人でも良かったやろ

[863 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:41.84 ID:y35qXUxy0HAPPY]

いうほどWARが当てになるなら野上やどすこいだって大活躍するって思うだろ
現実には違うしな

[864 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:43.25 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>848
１年目でトップなだけだろｗ

[865 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:47.46 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

湯浅は絶対に無い

[866 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:42:50.78 ID:9/XBV+EyaHAPPY]

>>859
お前マクガフの前でも同じこと言えんのかよ

[867 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:06.36 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

>>833
どこファンでもいいけど2時から6時以外ずっとなんGの生活って凄いわね…😅

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20221120/Nm9QMnRPMDIwSEFQUFk.html

[868 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:09.63 ID:nrmLbG6naHAPPY]

巨人ファン→新人王欲しい新人王欲しい
中日ファン→高橋は来年以降タイトルに絡むし別にいいわ
阪神ファン→湯浅最優秀中継ぎ取ってるし別にいいわ
ヤクファン→優勝したし長岡GG獲ったし別にいいわ

大勢でえーやろ
大勢以外にすると巨人ファンが五月蝿そうだし

[869 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:16.02 ID:IPggAjKr0HAPPY]

まだスレあって草
何を話すことがあるんや

[870 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:29.55 ID:x5WEouG5rHAPPY]

>>844
デルタが勝手にデルタ賞をやればええやん

データスタジアムのwarとは違う数字が出てるんだから
どっちが正しいとか分からんし
他の会社が算出したら別の数字が出るんやろしな

[871 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:34.85 ID:/mrSi8ndpHAPPY]

>>861
横浜にCS負けたクソ雑魚広島がイキってて草ンゴゴゴwwwwww

[872 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:37.31 ID:Y3r9xuNZ0HAPPY]

>>853
それ大勢関係ある？

[873 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:51.97 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

>>856
横浜
日本一1回
優勝2回
これほんまにプロか？

[874 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:57.54 ID:VaLPTThx0HAPPY]

高橋は他の先発投手に負けてる
大勢も他の抑えに負けてる
でも湯浅は最優秀中継ぎ取ってる

この違いは大きいよ

[875 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:57.74 ID:qpBhJFZ8aHAPPY]

>>869
入江さん木澤さんは何票入るかについて

[876 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:43:58.17 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

湯浅は大勢に負けてるから可能性がない
まだ高橋とかのほうが可能性ある

[877 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:01.25 ID:G71Zo9yt0HAPPY]

>>780
スマン、補正値変えるわ！w

毎年のようにこれがあるからなぁ

[878 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:01.97 ID:6oP2tO020HAPPY]

広島ファンって小園で森叩きしてたし気持ち悪すぎやろ
ショート失格の小園
先発失格の栗林
これでマウント取ってるとかどうなってるんや
だから弱いんだよ広島は

[879 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:03.72 ID:bTUZJ0GA0HAPPY]

>>853
違うポジションの選手比較するからwarで見てるんやろ
そら同じ先発投手同士比較するならそのあたりの成績見るわ

[880 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:07.56 ID:notw7xF/0HAPPY]

>>873
阪神ファンがなくぞ

[881 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:08.48 ID:S1p100Yb0HAPPY]

チームWARと順位が毎回かけ離れてる時点でクソカス指標やとわかるやろ
しかも個人ならなおさらバラツキやばいし

[882 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:12.08 ID:an9ldkPb0HAPPY]

>>841
ほんまこれ
高橋はようやっとっても無いわ
中日だったことを恨んどけ これで新人王ならひっくり返るが

[883 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:21.87 ID:zIRaF6yQ0HAPPY]

そりゃ髙橋宏人は今後色んなタイトル取るだろうけど

それが本来取るべき新人王逃していい理由にはならんやろ

[884 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:39.65 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>868
この中で一番実力が下の大勢が取ることにこだわってるのが滑稽だな

[885 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:39.81 ID:/mrSi8ndpHAPPY]

>>873
日本一1回は阪神なんだよバーカ

[886 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:46.16 ID:yVdhJULmdHAPPY]

果たして大勢が獲れるのかとか話題にしてる時点で大勢で決定やろ
記者なんて印象強けりゃ投票する程度の頭しかないねんから

[887 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:44:54.09 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

>>878
3時-6時以外一日中なんGのモンスターwww

[888 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:00.22 ID:notw7xF/0HAPPY]

ファンってだけで争えるの羨ましい
応援してるチームがいくら強くても自分のステータスになるわけじゃないのに

[889 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:04.23 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

別にいいわ新人王なんて
高山から上原まで振り幅ある賞やし

[890 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:09.52 ID:ADK6sDby0HAPPY]

>>869
巨人ストーカーがいっぱいおるねん

[891 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:29.79 ID:t4DprU6CdHAPPY]

指標より積み重ねを重視するからまあ

[892 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:29.89 ID:E+b48OChHHAPPY]

>>866
マクガフもピンチで救援いってるわけじゃなくて勝手にピンチ作ってるだけやぞ

[893 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:42.32 ID:Fkfyon4W0HAPPY]

奥川とかいう去年牧よりWAR高かったのに新人王論争に入れてもらえない男

[894 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:46.31 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>867
こいつって一時期毎日のように小園を森で叩きまくってたあれと同じか？
アイドル関係のキモいレスしてるのも似てるし

違うやつだとしたらそれはそれでこんなの沢山飼ってる横浜やべーな

[895 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:46.50 ID:8aNxUZMMMHAPPY]

小松式ドネーション指標では大勢＝湯浅＞高橋
1位　64.7万円　マルティネス(中)
2位　63.6万円　森下(広)
3位　63.5万円　戸郷(巨)
4位　63.4万円　伊勢(横)
5位　63.1万円　大勢(巨)
6位　62.4万円　湯浅(神)
7位　61.7万円　青柳(神)
8位　61.4万円　ロドリゲス(中)
9位　60.1万円　マクガフ(ヤ)
10位 59.0万円　エスコバー(横)
︙
30位 41.0万円　高橋(中)

[896 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:45:54.30 ID:qZOr0D5y0HAPPY]

森ガイジ正体表してて草

[897 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:02.73 ID:psdJzo6l0HAPPY]

大勢は普通に投げてると１番打たれないとは思うが
たまに抜けて糞甘い球が来るから
それがマジで長打を打たれる
トータルで見ると１流にはまだまだ遠い

[898 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:04.08 ID:TkLy/6oX0HAPPY]

新人王くらい大勢でええわな

[899 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:08.00 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

>>861
普通に来年再来年あたりあるでしょ
なかったらこのレス晒していいよ

[900 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:08.61 ID:lakNEi330HAPPY]

>>873
横浜はリーグ優勝2回の日本一2回やぞ

[901 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:48.36 ID:6oP2tO020HAPPY]

牧は代表３番やしな
横浜ファンは勝者の余裕持とうや

[902 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:48.56 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

>>871
4249勝5234敗
ええ日本最弱の横浜ファンさんよく他球団煽れるな

[903 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:46:57.67 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

自称ヤクルトファンの森ガイジさんwww

[904 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:47:00.62 ID:CvLbRSke0HAPPY]

湯浅やろ

[905 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:47:07.28 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>878
書いてたから置きで正体現してて草

やっぱアレかよ

[906 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:47:14.52 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>899
すまん
シンプルに質問なんだけど中継ぎのチームで中継ぎすり減らして2位でしょ？
んでヤスアキ抜けて伊勢は劣化、エスコバーも疲労蓄積

すまんどうすんの？

[907 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:47:18.11 ID:tS5KpRWO0HAPPY]

>>895
くだらねー指標とも言えない数字遊びだけど
新人王投票の参考にはなるかもな
印象いいやつが上位になるし

[908 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:47:27.27 ID:fddWnFow0HAPPY]

今年も新人特別賞みたいなのある？
ヒデキにあげたいで🤗

[909 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:47:44.51 ID:lakNEi330HAPPY]

大勢は新人最多セーブタイ記録やけど
湯浅は新人最多ホールド記録やろ？

ホールドの価値が低いって言われればまぁそうねだけどな！

[910 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:01.44 ID:s1tfzXW50HAPPY]

地獄みたいなスレで草

[911 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:29.55 ID:xn9BTgjvMHAPPY]

個人的にはノーアウト満塁で抑えたあの試合がなかったら湯浅
あれがあったから大勢でいいかなと思うわ
あれはホンマに凄かった

[912 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:32.86 ID:lakNEi330HAPPY]

>>910
毎年新人王スレは煽り合いの場になってるわね

[913 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:34.49 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

>>885
いや阪神は通算勝ち越してるんで
最弱球団と一緒にしないでほしい

[914 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:34.67 ID:gLQi4m04aHAPPY]

リリーフが過大評価されるのって味噌カスが岩瀬みたいなの持ち上げてたからやろ

[915 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:41.81 ID:UfqayP2X0HAPPY]

warとかホールドとか分からんから普通に大勢だろ

[916 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:44.01 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

指標スレはアスペ大集合するからな
電車とか好きそう

[917 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:46.44 ID:35DChD3M0HAPPY]

warとか言う糞指標なくなって欲しいわ～

[918 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:48:51.28 ID:gD8O6SLDaHAPPY]

栗林得票もおかしいとか言ってる奴はガイジ
どう考えても順当や

[919 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:01.09 ID:9swja2/r0HAPPY]

ジャパンの守護神が新人王獲れんわけないやろ

[920 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:03.83 ID:IPggAjKr0HAPPY]

>>888
君なんか達観してる風で気持ち悪いな

[921 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:04.44 ID:NR4onPeApHAPPY]

2011のWARは吉見4.9で浅尾2.8やな
でも当時それほど荒れてなかった気がするわ
そもそも浅尾は2010もMVP投票2位だったし

[922 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:18.35 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

>>906
ヤスアキ抜けないし
伊勢劣化って 推測でしかないし
入江クリスキーいるし
橋本の球質分析はドラフトで1位だし
そもそもこのスレの流れで中継ぎはさして重要じゃないって流れじゃん

[923 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:20.44 ID:B7dGRTAR0HAPPY]

>>909
どっちがどっちって中々比較できんよな
湯浅が抑えやったらプレッシャーで打たれるかもしれんし
岩崎だってアカン言うてたもん

[924 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:41.58 ID:eg+k9nYdrHAPPY]

>>901
ヤクルトファンもう辞めたの？

[925 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:44.61 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>914
普通に30から初めて400sってシンプルに凄くない
sの価値とか置いといて

[926 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:49:45.54 ID:6HdoZaCx0HAPPY]

>>918
牧１択だけどな

[927 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:12.20 ID:niswVq8R0HAPPY]

>>921
当時はWARあんま知られてなかったし

[928 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:14.73 ID:lakNEi330HAPPY]

>>923
湯浅が新人王なれなかったら4年目が大きすぎるんだろうなって思うかなー

[929 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:17.39 ID:Hb/J9u8HMHAPPY]

ようわからんがスレだけ見てたら大勢てのは可能性低いんやな
なんか必死だったり哀れみだったりのレスが多いし

[930 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:19.40 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>867
こいつ中日煽ってたな昨日
記憶にあるわ

[931 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:22.98 ID:lERuGw9spHAPPY]

>>914
元を辿れば佐々木6.5億が原因や
あれでリリーフの金銭感覚が狂った

[932 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:30.49]

>>913
日本一弱い球団が阪神や🤣

[933 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:41.13 ID:an9ldkPb0HAPPY]

森ガイジって誰やねん
一人の選手に粘着してるバカって自己顕示欲強すぎやろ
ネームド狙いに行ってる感ヤバすぎてほんま見てられん
普通に生きてて赤の他人にそこまで固執することなんかないやろ
黙って野球見とけボケ

[934 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:49.80 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

>>922
なんかゴミクズでポジってて可愛そうになってきた

[935 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:55.71 ID:iEJyf54raHAPPY]

記者は頭古いからセーブ数で大勢やろな

[936 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:50:57.88 ID:+kWdd3XBaHAPPY]

>>906
伊勢劣化確実みたいに言われてるけど
去年負担係数が高かった中継ぎ達
今年も投げまくりなんだよなぁ
つまり願望でしかない
平良が戻ってくるわ 京田入るわ 戸柱正捕手になるわで
一気に優勝候補でしょ

[937 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:05.09 ID:5BcbUlqXpHAPPY]

長岡が新人王取れずにB9とったら有資格者がショートBBG9とって新人王取れなかった初めてのパターンになるんちゃうか

[938 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:07.10 ID:70uLrAPE0HAPPY]

１番平和に見れそうな指標が小松式なのは草

[939 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:14.48 ID:notw7xF/0HAPPY]

>>920
ワイは野球が好きだからな

[940 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:26.46 ID:BQigc/2vrHAPPY]

>>867
横浜ファン代表森ガイジさんの一日はこちら！！

[941 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:52.69 ID:6BZhbldPaHAPPY]

まだ牧推してるやつおって草
お前らは負けたんやで

[942 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:55.10 ID:lakNEi330HAPPY]

>>932
リーグ内で見るなら阪神リーグ優勝5回、横浜リーグ優勝2回なんやけどね
日本一を阪神1回しかできてないのがもうね

[943 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:51:58.37 ID:mwUCo75X0HAPPY]

結論としては
実力が一番低いのは大勢
新人王を取りそうなのもな大勢
これで異論はないやろ

[944 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:05.23 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

なんでスペが多いのに優勝候補とかほざけるんだ
何年前だよ優勝したの

[945 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:14.75 ID:hKKNYKY3MHAPPY]

>>773
原樹理の援護があったら15勝してたらしいな

[946 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:21.93 ID:g2GfU0R1pHAPPY]

ヤクルト長岡は？

[947 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:23.30 ID:q01hGgHp0HAPPY]

まぁ湯浅は中日の温情で最優秀中継ぎ貰えるからな

[948 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:27.51 ID:6oP2tO020HAPPY]

>>936
相手にしなくてええで
広島は弱いし栗林は先発失格投手やし小園はショート失格や
勝者の余裕持とうや

[949 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:29.66 ID:D9qDOEH50HAPPY]

まぁリリーフはWAR低くなるから
それでも湯浅のが上やけど

[950 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:31.64 ID:lakNEi330HAPPY]

>>943
そーなるんかな？

[951 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:36.39 ID:BQigc/2vrHAPPY]

>>933
>>867見て勉強するんやで！！
自称ヤクルトファンらしいで！！！

[952 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:44.43 ID:kePwFJ0p0HAPPY]

理系は数字が大事だと思ってセイバー指標とか見ちゃう
文系は記者の気持ち考えるから現実についていけるんよ

[953 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:49.57 ID:Dks/GGGa0HAPPY]

>>937
いうてB9は優勝補正デカいし初だとしてもそんなおかしくないわ

[954 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:52:57.78 ID:x5WEouG5rHAPPY]

デルタの投手warは三振の価値が高過ぎるってのはまあまあ有るんかもな


9回27三振 被本塁打2 防御率2.00を
デルタの計算式に当てはめると
失点が0になっちゃうからな

[955 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:00.52 ID:ZIzDCWV90HAPPY]

>>934
反論ないの？
そもそもこの時期に山崎ポスティングの記事が一切出ない時点で察せよ
クリスキー入江のxFIPは優秀だけど
お前はxFIPより優秀な視点を持ってるんやな

[956 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:07.30 ID:/39eViI6dHAPPY]

リリーフがWAR稼ぎにくいっていうか
リリーフより先発の方が価値が高いってだけやろ

[957 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:11.76 ID:jq+ik8YTMHAPPY]

今年の新人王の結果で記者に虚カスと珍カスどっちが多いか分かるよな

[958 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:12.78 ID:KHtmO7m8aHAPPY]

阪神 5524勝5184敗
横浜 4249勝 5234敗
なんでこれでイキれるんや

[959 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:17.60 ID:7F4+iTczaHAPPY]

新人王なんてそれほど大切な記録とは思わないから阪神ファンがいつも必死になってるのが不思議

[960 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:35.22 ID:a6ak9S+W0HAPPY]

ちなヤクで珍嫌いやけど大勢はないやろ
普通に湯浅一択

[961 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:53:43.76 ID:yH6nIhrKdHAPPY]

>>959
いや取れるなら取って欲しいやろ
そこはおかしくない

[962 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:05.17 ID:G+t+6fgh0HAPPY]

指標は選手を評価するものであって、残した成績を否定するもんじゃねーっていつ気付くんだろ

[963 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:06.15]

>>958
日本一弱い球団が阪神だから🤣

[964 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:10.26 ID:x5WEouG5rHAPPY]

>>927
そもそも無かったんだが

[965 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:18.30 ID:1noLxX1maHAPPY]

あれだけ大勢のこと指標見ながら地雷地雷言っといて結局新人王候補やからな
それでまだ指標がーってどういうことやねんガイジ

[966 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:20.73 ID:ZIzDCWV90HAPPY]

>>944実際そうだろ
何年前っていうけど
戦力が整ったのは
大貫が覚醒して数年だからあんま意味ないな
TBSの頃なんて優勝出来る気配もなかったわけで

[967 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:29.56 ID:/dK5h27d0HAPPY]

森ガイジ湧いてるやん
40歳超えのおっさんやでアイツ

[968 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:35.10 ID:jq+ik8YTMHAPPY]

高橋が取れば記者に虚カスも珍カスもいないってことでこれはこれで今後の煽りも無くなってええな

[969 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:48.85]

>>959
そら日本一弱い球団やから個人記録が一番重要なんや🤣

[970 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:54:50.55 ID:IrU/g+oz0HAPPY]

>>939
野球好きならそういうスタンスになるよな

数字と相手を論破（）のために野球持ち出してるだけのやつが多すぎる

[971 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:55:04.85 ID:g2GfU0R1pHAPPY]

ヤクルト長岡も新人王資格あるんやが

[972 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:55:23.95 ID:lakNEi330HAPPY]

>>959
むしろ今回は巨人ファンが必死になってるように見えるんだけど

[973 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:55:31.32 ID:mwUCo75X0HAPPY]

>>968
これだったら記者見直すけど
どうせ大勢がとって記者と大勢が馬鹿にされるんやろね

[974 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:56:07.52 ID:MK0nSTOHaHAPPY]

長岡がB9取ってTwitterが大荒れするのみたい

[975 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:56:07.93 ID:eggYRdP90HAPPY]

茂木じゃなくて高梨取ったこともあるしただの印象だよ

[976 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:56:29.87 ID:TdKfp/ZO0HAPPY]

規定届いてない時点でこれ湯浅確定じゃね

[977 それでも動く名無し 2022/11/20(日) 19:56:33.65 ID:an9ldkPb0HAPPY]

>>973
そんな心配は必要ないぞ
湯浅が取るからな 良かったな