消防団、操法にブチ切れて全員退団して市の担当者咽び泣くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 07:23:08.66

茨城県行方市消防団の「玉造支団第5分団第2部」(通称・羽生消防団)に所属していた消防団員22人全員が退団していたことが、12日までに分かった。現在、羽生消防団員は1人もおらず、担当地区で出動が必要になった場合は周辺の消防団がカバーする状態となっており、地域の防災能力低下が懸念される。

https://news.yahoo.co.jp/articles/52b1e51939f161b858b7ace62aea1252cf15d450

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:10.76

むしろ辞めたくて辞めれるもんじゃないから、トラブルにかこつけて辞めたかってんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:13.63

>>353
赤信号への侵入ならゆっくりやないとあかんけど青信号なら80キロまでokやよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:15.07

>>361
2人じゃ放水すんのもキツイやろ
4人は欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:17.40

>>353
緊急走行してても交差点では速度を落として周りの状況を確認して通過しないといけないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:20.35

>>361
くっそ人員いるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:29.96

マイヤンのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:39:38.55

>>368
203 それでも動く名無し[] 2022/11/23(水) 08:04:42.82 ID:Mk5JNaoE0 [5/17]
>>190
ゴミ捨て場を利用する権利自体認められてないからな
訴えた奴の家はゴミ屋敷のままや

が違っているのは事実やで
当然に利用拒否できない限り訴えた奴の家はゴミ屋敷のままにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:12.09

>>366
どこが当たり前なんや

URが設置→自治会に管理を委託→自治会に管理費を払わない→使えない

こっちの方が当たり前では

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:15.32

>>337
いや自治体管理がほとんどやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:17.49

>>328
老害「…？出動になんの問題が？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:24.83

>>337
すまん自治会

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:25.89

>>378
結論出てないんだからそう書くに決まってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:28.89

>>366
ＵＲが自治会に譲渡したんだから従わなきゃな
納得できないなら夫妻が土地用意して集積所許可貰えばええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:30.96

役員って二重に公務員になるから無理なんか？
うちのやつらもそれで拒否ってるわ
まあ災害時はあいつらはあいつらで別に仕事あるから分からんでもないが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:35.81

>>360
実際の消火活動は時間との勝負だから操法訓練はそれに匹敵する緊張感を保てるから必要といえば必要

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:41.96

Twitter発なんG経由まとめサイト行き

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:40:46.66

>>376
その人員を配置する金がないからこんなことになっとるんやろ？
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:20.46

>>388
そりゃそうやろ公務員人件費増やすことを民意が望んでない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:24.36

>>369
行方不明者の捜索も消防団の仕事だからなぁ
実際発見の瞬間を見たけどあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:32.50

間違えた
>>386は>>365へのレス

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:33.11

>>379
所有権の譲渡やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:37.11

>>319
場所によっちゃ消防団の広報活動になって市からの予算が増えるとか何とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:38.09

>>386
あんなロボットダンスみたいな動きを練習してもいざというとき意味ねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:41:38.23

>>350
まだそういう所もあるんやな…
飲み会好きならええけど、消防団の操法や飲み会のせいで離婚した奴も結構おるから問題やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:04.88

>>390
これを全部行政がやるのはまず無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:10.56

負け犬まだ居て草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:13.62

ヨシダヨシオみたいに地方に住みたいけど極度のコミュ障の奴はどうしてるんだ？
地方ってコミュ障にとって辛すぎんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:21.41

地域の消防団とかいう同調圧力とやりがい搾取の化合物

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:28.70

田舎って自治会に消防団にほんまクソやね
絶対住みたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:34.73

>>390
あーそういえばそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:42:47.80

>>384
従わなきゃいけないって判決がでてないやんけ
君は一体何を根拠に話してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:43:10.48

判決の要点な

・自治会は夫婦がゴミ捨て場を使うのを拒否することはできない。
・自治会は管理維持費を夫婦に請求することができる
・今までゴミ捨て場使わせなかったことの罰則として30万円夫婦に払ってね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:43:11.13

>>395
操法で離婚って結構おるんやな
ワイのとこでも3人離婚して草生えたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:43:13.05

自治会とお付き合いしたくなきゃ戸別収集してるかどうか調べてから引っ越すんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:43:38.16

123便の墜落場所を最初に発見したの地元の消防団やなかったっけ？
初動の速さは消防団に敵うもんなしやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:43:43.94

>>394
細かい動きはあんまり関係ないけど早く安全に動くにはどうしたらいいかを学ぶには操法は割と理にかなってなくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:43:50.78

>>395
ワイのとこは忘年会以外の飲みは各自で払えよってなってるし
操法はぜんぜん力入れてないからかなり気楽や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:44:02.78

>>404
ロボットダンスに人生掛けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:44:08.79

>>395
それが理由で離婚するような奴は遅かれ早かれどこかで別れる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:44:18.95

というかみんなで適当にやってりゃペナルティもないし問題ないんじゃね？
そもそもが本職ではないし報酬もウンチだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:44:38.55

>>394
速さを競うこととか決まった動きを染みつけることとかはくっそ大事やぞ
家事のときはみんな慌てるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:44:41.90

>>398
北海道みたいな歴史浅い地域の田舎は全くまとまってないのでいけると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:44:56.17

>>398
独居の不審者が増えてなんかメリットあんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:00.42

>>407
理にかなってなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:07.24

>>402
無料で使えないんだから自治会が金額提示したら払わなきゃならんだろ？
違法だと判定されたのは非自治会員の利用を一切認めないって部分だ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:16.01

>>383
上告してる以上確定してないからそう書いてるっていうなら
高裁判決がどうとか関係ないやん
言い逃れがすぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:31.46

>>411
住民自治って考えなんやけどな
その地区のことはその地区の人たちで自治する
報酬もらうからじゃなく、自分たちのことは自分たちで守るって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:40.22

>>404
消防団の打ち上げとかでキャバクラとか風俗とかいくんやろ？
夫婦仲は悪くなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:41.34

ガイジが暴れてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:41.41

>>394
ロボットダンス実は重要なんやで？
緊急時に慌てても練習してたらその通りに動けるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:45:49.49

正直話してる内容の9割わからん
消防団の中身知らんやつにわかるように会話してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:46:07.02

きっかけは競技大会の順番制裁云々あるけど元から揉め事あったんちゃうん？
トドメがそれなだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:46:17.70

>>370
近隣の消防団の負担でやるしかないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:46:22.51

そもそも制度がおかしいねん
警察が地元自警団使ってるようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:46:24.75

>>411
適当ならやらんでええやろ
火事とかいう一大事に素人集団が何する年

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:08.69

>>395
ワイ分団の分団長ガチで消防団原因で離婚してたわ
分団旅行中に奥さんからの結構大切な電話無視して旅行し続けたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:19.98

>>419
キャバクラや風俗行くとかそら死んでも言えんわ
バレたらそら家庭は危ないかも知れん···

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:22.58

ボランティアの範疇こえとる

PTAもそうやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:32.00

消防団ってなにやってる人たち？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:36.65

>>417
権利と利用拒否ごっちゃにしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:41.84

>>97
高裁までの内容はこんな感じだしあんまり現実的じゃない
・ゴミを出さないと生活成り立たないから利用させてやれ
・自治会は金を払うことを拒否し続けた原告に利用料金を請求すればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:43.61

>>425
これ以外対応できんと思うけどな
災害時対応とか行方不明者探索とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:46.01

>>430
普通の民間人

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:56.49

>>427
それ消防団が原因やけど社員旅行だったとしても起きてたんやな…

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:00.16

>>427
それ消防団関係なく本人の問題じゃ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:10.38

>>416
ならんだろの根拠がないねん君ずっと
自由契約に制限をするからこその判決やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:12.45

>>424
そんな連帯責任みたいな感じなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:28.02

>>423
学生のときの部活とか後から考えたらしょうもないことで対立起きたりしてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:29.36

>>429
住民自治のはなしやから報酬もらうからって話も変や
自分たちの地区は自分たちで守るって考えやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:34.51

>>418
そんな建前で生活苦しくなるなら守らんでええやろ
ただでさえ生活は苦しくなるのに無駄なことやってられるかボケ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:44.03

>>430
消火訓練した一般人が消防署のアルバイトしてるような感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:44.36

>>427
旅行中なら電話くらい出られるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:00.92

ふと思い出したが23区内でも消防団あるやろ
ワイの親戚入ってた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:06.28

町境に住んでるけど隣の町は消防団集まれとか芋煮会のお知らせスピーカーで流してるけど
こっち側は何も言われへんのやが消防団ある町と無い町の差はなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:12.57

>>437
ゴミ捨て場を利用する権利が認められてないのはスルーしてるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:15.32

>>431
自治会は夫妻のゴミ捨てを当然に拒否できないってことやで
これがどういう意味か理解できるかどうかはしらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:33.90

>>441
その代わり有事の際はてめえらで勝手にやれってことね
行政に泣きつくなよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:35.75

>>447
今のまま当然に使う権利もないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:38.75

>>441
生活できなくなるまでの活動してるならそれはそれがおかしいわな
でも自分自身も消防団に守られるわけやから多少はリソース出費するわけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:43.08

集団バックレって気持ちいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:01.90

>>451
まぁ勝手に順番かえられたらやめるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:17.56

新規で入ってくる人おらんって言っても紹介で入ってくれる人なんておらんし他所から来て入りたいって人はマッチポンプしそうで怖いとか言って入れんから詰んでるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:37.01

ゴミの話いつまで続けるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:38.68

>>438
同じ市内で火事が出ても知らん顔しとくわけにもいくまい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:40.33

>>441
住民自治本旨全く理解できてなくて草
いつも都合よく誰かが自分を守ってくれるとか考えてそう

災害時とかは自分たちのことは自分たちで守らんと死ぬだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:53.55

>>446
>>242の通りやで
スルーなんか一切してないで
地裁高裁判決で何がかわったか説明してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:59.08

今年の法改正で消防団の出勤手当とかの所得税課税対象広がったんだってな
副業禁止規定に抵触すると判断して入団認めてくれなかった弊社に感謝

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:17.64

>>435
>>436
確かに
まあ飲み会とか旅行に無駄にやる気出しとる人なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:24.53

ワイのオヤジ18年間消防団務め上げたわ
年1の旅行が楽しみだったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:28.86

>>421
操法の練習は大事やと思うで
でも大会ガチ勢は作法に重点を置いてるやん
動きの美しさを練習せんでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:32.38

>>449
だから今は拒否やろアホか
何を言うてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:43.96

>>445
町内会とか自治会が代替わりしてるかどうかやな
スピーカーで○○さんちのお爺さんが亡くなりました、お通夜は～とかプライバシーもクソも無い地域やけど、若手は自治会旅行とか懇親会でも一切酒も飲まずに帰るし、旅行も行かない
中身が若手に置き換わったら変わるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:44.89

>>457
高裁で認められてないんだから地裁判決なんて意味がないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:46.84

スレ見てるとこういうのが嫌で田舎から逃げられてるって話してる人多いのに無くせば？って言うと反論来るんやなそら田舎は逃げられるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:12.33

>>448
いや消防士は出動しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:37.25

>>465
東京にも大阪にも消防団あるぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:42.84

>>461
まあ大会はなあ
ただ目標がないと人間やる気出さないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:59.23

>>460
素晴らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:53:01.99

>>461
ホンマそれやわ
ワイのとこは手早く消火に入れる動き以外は適当でええってなってるから操法で代表になったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:53:13.45

ちなみに自治会に加入した場合、
ゴミ捨て場の掃除を担当する場合は年会費3600円
ゴミ捨て場の掃除をしない場合は年会費1万円や

もし判決として自治会員以外のゴミ捨てが認められた場合、ゴミ捨て場は公共的なものとなる。
そして、ゴミ捨て場の管理維持費のみを請求することになると公共物として妥当な金額の請求となる
そうなると自治会は今までのような年会費を請求することはできないだろう、というのも一つの注目点や