消防団、操法にブチ切れて全員退団して市の担当者咽び泣くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 07:23:08.66

茨城県行方市消防団の「玉造支団第5分団第2部」(通称・羽生消防団)に所属していた消防団員22人全員が退団していたことが、12日までに分かった。現在、羽生消防団員は1人もおらず、担当地区で出動が必要になった場合は周辺の消防団がカバーする状態となっており、地域の防災能力低下が懸念される。

https://news.yahoo.co.jp/articles/52b1e51939f161b858b7ace62aea1252cf15d450

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:41.84

>>97
高裁までの内容はこんな感じだしあんまり現実的じゃない
・ゴミを出さないと生活成り立たないから利用させてやれ
・自治会は金を払うことを拒否し続けた原告に利用料金を請求すればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:43.61

>>425
これ以外対応できんと思うけどな
災害時対応とか行方不明者探索とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:46.01

>>430
普通の民間人

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:47:56.49

>>427
それ消防団が原因やけど社員旅行だったとしても起きてたんやな…

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:00.16

>>427
それ消防団関係なく本人の問題じゃ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:10.38

>>416
ならんだろの根拠がないねん君ずっと
自由契約に制限をするからこその判決やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:12.45

>>424
そんな連帯責任みたいな感じなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:28.02

>>423
学生のときの部活とか後から考えたらしょうもないことで対立起きたりしてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:29.36

>>429
住民自治のはなしやから報酬もらうからって話も変や
自分たちの地区は自分たちで守るって考えやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:34.51

>>418
そんな建前で生活苦しくなるなら守らんでええやろ
ただでさえ生活は苦しくなるのに無駄なことやってられるかボケ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:44.03

>>430
消火訓練した一般人が消防署のアルバイトしてるような感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:48:44.36

>>427
旅行中なら電話くらい出られるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:00.92

ふと思い出したが23区内でも消防団あるやろ
ワイの親戚入ってた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:06.28

町境に住んでるけど隣の町は消防団集まれとか芋煮会のお知らせスピーカーで流してるけど
こっち側は何も言われへんのやが消防団ある町と無い町の差はなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:12.57

>>437
ゴミ捨て場を利用する権利が認められてないのはスルーしてるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:15.32

>>431
自治会は夫妻のゴミ捨てを当然に拒否できないってことやで
これがどういう意味か理解できるかどうかはしらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:33.90

>>441
その代わり有事の際はてめえらで勝手にやれってことね
行政に泣きつくなよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:35.75

>>447
今のまま当然に使う権利もないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:38.75

>>441
生活できなくなるまでの活動してるならそれはそれがおかしいわな
でも自分自身も消防団に守られるわけやから多少はリソース出費するわけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:49:43.08

集団バックレって気持ちいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:01.90

>>451
まぁ勝手に順番かえられたらやめるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:17.56

新規で入ってくる人おらんって言っても紹介で入ってくれる人なんておらんし他所から来て入りたいって人はマッチポンプしそうで怖いとか言って入れんから詰んでるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:37.01

ゴミの話いつまで続けるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:38.68

>>438
同じ市内で火事が出ても知らん顔しとくわけにもいくまい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:40.33

>>441
住民自治本旨全く理解できてなくて草
いつも都合よく誰かが自分を守ってくれるとか考えてそう

災害時とかは自分たちのことは自分たちで守らんと死ぬだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:53.55

>>446
>>242の通りやで
スルーなんか一切してないで
地裁高裁判決で何がかわったか説明してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:50:59.08

今年の法改正で消防団の出勤手当とかの所得税課税対象広がったんだってな
副業禁止規定に抵触すると判断して入団認めてくれなかった弊社に感謝

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:17.64

>>435
>>436
確かに
まあ飲み会とか旅行に無駄にやる気出しとる人なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:24.53

ワイのオヤジ18年間消防団務め上げたわ
年1の旅行が楽しみだったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:28.86

>>421
操法の練習は大事やと思うで
でも大会ガチ勢は作法に重点を置いてるやん
動きの美しさを練習せんでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:32.38

>>449
だから今は拒否やろアホか
何を言うてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:43.96

>>445
町内会とか自治会が代替わりしてるかどうかやな
スピーカーで○○さんちのお爺さんが亡くなりました、お通夜は～とかプライバシーもクソも無い地域やけど、若手は自治会旅行とか懇親会でも一切酒も飲まずに帰るし、旅行も行かない
中身が若手に置き換わったら変わるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:44.89

>>457
高裁で認められてないんだから地裁判決なんて意味がないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:51:46.84

スレ見てるとこういうのが嫌で田舎から逃げられてるって話してる人多いのに無くせば？って言うと反論来るんやなそら田舎は逃げられるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:12.33

>>448
いや消防士は出動しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:37.25

>>465
東京にも大阪にも消防団あるぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:42.84

>>461
まあ大会はなあ
ただ目標がないと人間やる気出さないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:52:59.23

>>460
素晴らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:53:01.99

>>461
ホンマそれやわ
ワイのとこは手早く消火に入れる動き以外は適当でええってなってるから操法で代表になったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:53:13.45

ちなみに自治会に加入した場合、
ゴミ捨て場の掃除を担当する場合は年会費3600円
ゴミ捨て場の掃除をしない場合は年会費1万円や

もし判決として自治会員以外のゴミ捨てが認められた場合、ゴミ捨て場は公共的なものとなる。
そして、ゴミ捨て場の管理維持費のみを請求することになると公共物として妥当な金額の請求となる
そうなると自治会は今までのような年会費を請求することはできないだろう、というのも一つの注目点や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:53:37.41

まあ辞めていいなら辞めるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:53:40.30

>>444
東京とかいうぐちゃぐちゃな街は消防団なかったらヤバそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:54:10.34

>>467
大正義大阪市

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:54:15.63

>>464
？
どういう意図でレスしてんの？
>ゴミ捨て場を利用する権利が認められてないのはスルーしてるのか？
という君の主張が否になったことと
>高裁で認められてないんだから地裁判決なんて意味がないよね
というレスに関連性が見いだせないんやけど

話ころころかえてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:54:24.29

消防団「災害起こったら消防団に集合な」
ワイ「ウッス」

会社「君防災担当だから災害起こったら集合な」
ワイ「ウッス」

ヨッメ「災害起こったら絶対に家にいてね」
ワイ「ウッス」

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:54:24.56

>>77
ちょうど氷河期で繋がりが切れたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:54:36.84

>>465
消防が東京には無いと思ってそう
火事は誰が消してるのかな？小学生でも分かるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:54:39.10

松屋の値段と女の裸、レイプにしか興味がない令和の怪物
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20221123/MktkMHNtek5h.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:55:28.75

>>456
払うもの払ってる分に対して常識の範囲内でサービスを要求するの当然やろ

必要以上に束縛して生活の質を落とすことに納得できないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:55:29.68

役所勤めの公務員を代わりに配置しとけばいいだろ

どうせ仕事中も暇なんだし、疲れてもないんだから楽勝だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:55:37.81

>>471
まあ実際いくらぐらいかかってるかって考えたら
年500-1000円あたりの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:55:37.98

>>462
二審が不服なんだからゴミ屋敷のままやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:55:44.32

>>444
よく田舎町内会が言うけど中央区かてあるからね
夏なら盆踊りの準備とか今ならそれこそ火の用心の呼びかけに
若い人が駆り出されるとか普通にある
100%無いと言い切れるのは新築戸建てが立ち並ぶニュータウンちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:06.76

>>476
消防団に入ってるから会社の防災組織にも入れとこの精神

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:06.88

この程度で退団できる程度の存在だっただけや
なくても誰も困らん
本当に必要なら無理矢理にでも続けるはずだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:32.68

真面目な消防団かそうじゃないかで雲泥の差よな
ワイのとこくっそ緩いから楽ちんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:34.73

>>471
あとこの夫妻は20年以上前から住んでて元自治会員ってのもポイントやな
自治会で揉めてこじれたのもありそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:36.88

>>465
俺らもやったから若いのもやれ理論やからな
パワハラやサビ残も田舎のが圧倒的に残っとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:39.45

>>486
それはそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:47.30

消防とかゴミがどうのこうとか、なにをいうてるんやボケども？
全部行政の仕事やろ矛先そらそうとするなよ？敵はお上やろあほんだら
税金払ってんねんからやらしとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:48.55

操法訓練も無駄だが良い田舎消防も毎日壁登ったり梯子登ったりしてるだけだから大概に意味ない訓練してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:56:57.74

自治会とか消防団とか
全く民主的じゃないところに税金やらゴミステの権限与えるのおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:00.62

>>475
話かえてないだろ

自治会が維持管理費提示して払えば使わせてやれって事やん？
夫妻は金払って利用しなさいという事だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:01.00

>>478
東京で消防団見かけたことないんやけど…
周り含めて火事っぽいのは見るけど消防車しか見かけないけどどこにおるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:08.57

>>486
実質ボランティアでやってることやからな
他人がｇｄｇｄいえばこういうことになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:25.77

オッサンになっても部活みたいなことしてるの大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:36.98

>>495
たれw

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:49.83

>>486
確かに

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:57:50.85

>>495
それ消防団やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:09.92

>>486
基本的に災害起きなきゃ消防団なんてなくてもいいからな
困るのは災害起きたときだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:12.41

>>444
ワイ大阪民やけど消防団のしの字も拝んだことねえわ
大阪ってそういう存在自体ないらしいな
全然知らんかったで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:17.18

>>481
田舎住みやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:20.40

>>491
本来税金でやるべき仕事のはずやのにそこに矛先向けずに
庶民同士争ってるんやからほんま楽でええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:37.03

>>494
>ゴミ捨て場を利用する権利が認められてないのはスルーしてるのか？
という君の主張が否になったことと
>高裁で認められてないんだから地裁判決なんて意味がないよね
というレスに関連性が見いだせないから
話変えてないっていうんやったら関連性を説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:40.18

ぶっちゃけ消防士の数が足りてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:47.74

毎週宴会してるやつら

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:58:50.89

>>495
消火活動だけでなく防犯や地域のお祭りにも関わってるから気が付かんだけやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:08.32

>>491
税金あげてもいいなら行政で全部やるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:09.64

>>495
消防団も消防車持ってるしそれこそ装備は消防署員と同じやで
見分けはつかんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:23.09

村八分ですら火事のときは助けてくれるんやからそれ以下やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:25.50

>>502
大阪市だけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:27.04

>>502
大阪がなにをさしてるかわからんけど大阪府ならあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:29.53

前は消防団の主張に分があるって見たけど、今も流れ変わってないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:45.67

>>505
高裁の判決をもとに話してるんだから地裁判決なんて意味はない
あとは夫妻の利用は認められてないという事で一貫しとるでしょ
無料で使えないというのは変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:48.54

敬礼の角度を揃えたり消防にはマジで意味ねえけど競技大会とかあるとダンスみたいにハマっちゃうんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 08:59:51.84

消防団のやつらって地元と消防について知識あるわけやろ？
それなのにこの程度で解散できるってことや
つまり地元の消防に詳しいやつが無くても安全って判断したわけやな
元々要らんかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:09.03

>>495
関わった事ないならあんま服装とか見た目で消防士らと区別つかんのあるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:10.81

>>510
火災時にはハッピみたいなの着てるからわかるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:11.54

>>492
それは仕方ないやろ
消防士同士でいじめとかしなければそれでいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:19.74

コロナのおかげで出初式簡略化されたのは嬉しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:24.78

町内会ゴミ捨て問題とか消防団問題とか日本も過疎化で田舎が終わってるわ
誰が地方を壊したんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:38.81

>>51
順番が早い方ほど優勝しやすくなる
後の方になるほど地面がドロドロでやりにくくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:43.48

>>515
意味はないって主張をワイにして何の意味があるんや？
何をごまかそうとしたんや？

夫妻の利用は認められてないなんて一切いってないぞ
何を根拠にいうてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:00:58.88

>>518
消防団も消防士になればええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:01:08.01

>>509
まだ足りないんすか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:01:13.37

消防団って火事のとき本家の邪魔にならないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:01:15.78

>>519
消防車しか見かけないって言ってるからね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:01:30.81

個人が時間持て余してた時代だったから成り立ったシステムだよな
現代には無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:01:34.34

村社会のパワハラやな
入団に圧力かけられて欠席したらペナルティ
建て前は準公務員扱いにして一回100円程度の手当てで強制労働レベルの訓練
役場も手当て払ってるから高圧的
さらに消防に関係ない村のイベントには休み返上で協力させられる
昭和のシステムだよ
やりたくてやってるやつは1割いないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 09:01:56.97

そういえばうちの自治体の会長投票制だったんだけど前回断られまくって後任指名になったらしい
あの人多分死ぬまで会長やることになるな
その後解散してくれても一向に構わんのだが