【悲報】ハンジ·フリック監督、日本代表の試合を61試合見ていた
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ドイツのZDFさん
「フリックは日本代表の試合を60試合自ら見て分析していた」
「明らかに過去のパターンとは違う戦術を日本の森保監督が選択し、それにより想定外のことが置き監督、選手は固まり混乱してしまった」
あかん。
※前スレ
【悲報】ハンジ·フリック監督、日本代表の試合を60試合見ていた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669270136/ 森保3バックはちょこちょこ試してたし
サイドが一列上がり下がりするなんて
3バックの利点そのものやん
60試合本当に見てたのかな? ミシャ式が行くところまで行き着いたら結果的に普通の3-4-2-1になるんやな
車輪の再発明ってやつか ミシャ式は対策されたらリスクが高すぎるからなあ
バックラインからボール出せなくて展開できずCBがずっと横パス、ミスったとこでカウンター喰らって終了
↑これがほんま多い
荒らすことはできるけど長期間安定させようと思ったら代表の練度じゃ難しいと思う 答えはこの中にないって落とし穴回避できるかよこんなん 森保のヤケクソファイヤーフォーメーション誰も予想できねえわw
ちなみに良い試合したあと対策されると何もできないのも森保だから期待すんなよ
ほんとに有能なら前半15分で修正してるからな >>12
ほなら日本相手に修正できなかったフリックは無能なんやな ついでに日本のプロの野球チーム、中日ドラゴンズの試合でも見ておくか・・・ マニュアル外のことが来て対応できなかったってこと? 大学のときに過去問の過学習で痛い目見なかったんかね >>12
前半15分で修正したらハーフタイムにドイツが更に上を行って負けとったという見方が優勢や
前半完全に捨てて後半突然キチゲ開放したからこそドイツがビビったんや クローゼおらんドイツなんかこんなもんよ
ドイツ凄いの半分ぐらいはあいつのおかげやし コスタリカはW杯前の練習試合できなかった影響もありそう フリックは日本代表よりJリーグ見てたほうが良かったんやないの ミシャって日本サッカーに与えた影響のデカさで言えばオシム以上の功労者だよな
なお 対策出来るというけどこのワールドカップ中での対応は無理やと思う
理由は下
ミシャ式自体は既に攻略済みなんだけど
攻略法はあるけどメンバー決まってる今回こワールドカップにおいてはどれも現実的ではないんよな
そもそもビハインド時しかやらん戦法だと思うし
攻略法1…ミラーゲーム仕掛けて個々のクオリティで上回る←ミシャ式は世界的にはガラパゴス やってる国やクラブは日本以外に殆どないので他国はミシャ式可変ミラーゲームをできる人選をしてない
攻略法2…ネガトラ(攻→守の切替)が弱いのでブロックをしっかり作ってカウンター←一番現実的に見えるけど日本の基本戦術は4-4-2だし ワールドカップ上位チームはカウンターサッカーやりに来てるメンツではない
攻略法3…体力消耗が激しいのでドン引きで70分間耐える←ミシャ式はあくまでオプション 日本の基本戦術は4-4-2 通常時の日本相手にそれやっても時間が無駄に過ぎ去る可能性が高い >>24
クローゼとミュラーのチームやったな
両方おらんなったらボロボロや ミシャ式サッカーやってるコンサドーレ札幌さんは攻撃は最大の防御してるのおもろいわ
攻められたらすぐ失点する模様 >>26
権田エスパルスの試合見続けて馬鹿になってしまった可能性はあるぞ >>6
2WBというか1TOP2シャドー2WGの5TOPだから面食らってたんだろう
2WBで中盤の数的優位作るのかと思ったらすっ飛ばして
最終ラインでずっと数的優位作られる続けたんだもの ドイツのフォワード陣見るとクローゼってホンマにレジェンド級の決定力やったんやなって ちなミシャ式は今大会中刺さり続けるとは思うけど
日本が勝ち続けるのとは別問題
そもそも付け焼き刃に加えて、体力の消耗が激しすぎる
リーグと違って休養期間も少ないので45分間が限界の戦術
日本がいい成績残すためには従来の戦い方でどれだけ凌げるかにかかってる 前半は研究の成果やん
余りにも完璧に研究しすぎて森保がヤケクソになってしまったのが敗因 現行ミシャ式って絶対リーグ戦でやるやつじゃないよね 正直、昨日の試合が素晴らしすぎて決勝トーナメント出れなくても満足度高いままな気がするわ ミシャ式はボランチがCBの脇に降りること
それ以外はミシャ式じゃないから注意な
昨日の日本は全くミシャ式ではない https://i.imgur.com/ACs95Q6.jpg
こんなんなったらドイツの中盤3人何したらええかわかんなくなるやろ 11/25 24:20~27:55 テレビ朝日「FIFAワールドカップ 2022 オランダ vs エクアドル」影山優佳
11/26 18:00~21:40 テレビ朝日「FIFAワールドカップ 2022 チュニジア vs オーストラリア」影山優佳
11/26 21:40~25:00 テレビ朝日「FIFAワールドカップ 2022 ポーランド vs サウジアラビア」影山優佳
11/27 10:00~11:50 テレビ朝日「ウィークリーハイライト」影山優佳
11/27 21:40~25:00 テレビ朝日「FIFAワールドカップ 2022 ベルギー vs モロッコ」影山優佳
11/28 24:30~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 ブラジル vs スイス」影山優佳
11/29 23:10~27:00 テレビ朝日「FIFAワールドカップ 2022 エクアドル vs セネガル」影山優佳
12/02 03:00~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 コスタリカ vs ドイツ/日本 vs スペイン」影山優佳
12/02 23:15~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 韓国 vs ポルトガル/ガーナ vs ウルグアイ」影山優佳
12/05 23:15~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 決勝トーナメント1回戦」影山優佳
12/06 23:15~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 決勝トーナメント1回戦」影山優佳
12/09 23:15~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 準々決勝1」影山優佳
12/17 23:15~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 3位決定戦」影山優佳
12/18 23:00~ ABEMA「FIFAワールドカップ 2022 決勝」影山優佳 >>6
スリーバックというより今まではサイドにサイドバック置く5バックに近い形だったけどぶっつけ本番で三苫左に入れたのがドイツの交代も重ねって刺さりまくったのがでかいわ >>21
これはある
そういう勝負のあやがワールドカップの面白さやね >>29
日本サッカーはガチで東ヨーロッパと相性良すぎるわ
守備練習しないミシャは振り切ってて笑うけど >>47
勝ち点6で敗退なら
コスタリカに勝てずに敗退だと再度の手のひら大回転起こるで >>46
普通はそうだけどミシャが
客は金払ってサッカー見に来てるんだから楽しい方がいいやんって考えやからな
強い弱いの問題じゃなく面白いからやってる
常人がやるサッカー戦術ではない 酒井ゴリの怪我ってどの程度なんやろか?
ファイヤーフォーメーションの時は別として通常なら右はこいつがファーストチョイスやろ 全盛期ドイツ代表はラームのチームやったな
あいつなんでもできたやん だからこそ負けたんやな
ポイチはアジア予選の頃から敵を欺くためだけの無能”風”有能ムーブをしてカマかけてたんや ウイングバックの運動量普通じゃないしあれを最初から90分てのは絶対無理だから前半1点で耐えたってのがミソだと思うわ
久保と伊東がひたすら走って権田が防いだのが大きすぎた >>41
サイドから崩すしかない日本代表見てたら
攻めるならそうなるって感じだけど
敵監督はそこまでするの?って事か
なるほどなぁ 昨日、采配してたのは
双子の弟さんって話を聞いたが 純然たるミシャ式ではなくミシャ式改ポイチシステ厶version2022やで
ミシャ式に加えて後ろはリトリートブロック守備を徹底して常に数的優位な状況を作るんや >>46
リーグ戦でやって優勝しかけたんだよなあ… >>52
この時ドイツ4バックに戻してたのか... >>67
ハリルが無能風ムーブ取ってたら本当に無能だと思われてクビにされたのを見とるのに無能風ムーブ取れる森保のメンタルはイカれとるわ ぶっつけ本番だったのが凄いわ
敵を騙すならまず味方から >>43
ってことはコスタリカ戦で封印できれば
ベスト8も見えてくるってことか カナダ戦見たら想定つくけどな
後半3バックでウィングかなり高いポジション取ってたし
長友とか前線張り付いてたぞ 森保がいつどこでファイヤーフォーメーション仕掛けてくるかって言う勝負見られるのおもろくて草 ドイツが負けて喜んでるイタリア人見てるとヤクルトが負けて喜ぶ阪神ファン思い出した
普通は自分とこの代表応援するんちゃうんかい これまではスポンサーとか広告代理店のねじ込みあったんじゃないの
選手の出場時間とか決められてたんだろ >>64
ハゲにアンカーで使われて代表に持ち込んだら大失敗してすぐSBに戻したのが2014や やっぱポイチの18番は3−4−3なんや…
対策されないように本戦のドイツ戦のしかも後半1点ビハインドまで隠し通してたんや
フリックも日本人ファンも全員がポイチの手のひらで踊らされてたんや 次は日本が守る側の相手だぞ
犠牲を厭わない戦いはしたくはないがどうするかね >>78
スペインがドイツに勝ってくれれば封印する必要ない
コスタリカに勝ちさえすれば三戦目は寝てても良いんだから >>43
前半0-0もしくは0-1で凌ぐのが絶対条件やったんやね
前半終了間際のオフサイドで助かったし権田もよく耐えたな >>76
ただの無能のハリルホジッチの名前なんか出すなよ恥ずかしいから >>62
監督としてはゼーマンとかビエルサのタイプやからな異常にこだわり強いし我も強いけどハマるとすごい ミシャさん本人は無能と言われることが多いけど弱いチームをそれなりに勝たせるようにする部分については天才的に上手いぞ >>78
コスタリカはオーソドックスな守備時442ブロックで
ハイプレス耐性なさすぎるから
やりなれた4231の力押しで普通に大丈夫だと思う >>76
JFAや田嶋、日本代表選手間では共有できとったんや
ただ情報を漏らさないためにここまで全員で隠し通してたんや もしかして日本のガラパゴスサッカーを持ち込めば優勝できる…? >>87
それで三連覇してるんやから十八番なのは間違いないな
海外廚は絶対認めないだろうけど >>75
言うても広島森保も戦術は選手任せやったし掴み所ない監督やと思うわ >>87
隠してたというかドイツ側のアタックに合わせて対応しただけや
普通に良い監督ならちゃんとやるだけのこと
WBこなせる要員をちゃんと選んでたことも偉い 本番で腹くくって狂気の沙汰を出来る奴のすごみが出たわね
藤岡佑介さんとの差や 普通60試合も見たら丸裸にされるのに
捨てる前提で行こなった実験の残骸をデータ収穫してたとか
有能ドイツ人だって分かるわけない >>52
この時点で相手ディフェンスとのミスマッチ生まれてるもんな
ボール奪われた時の相手の中盤3枚は遠藤鎌田でどうにかしろっていうめちゃくちゃやけど >>91
これ
今回のミシャ式アレンジ自体は今大会では刺さり続ける(相手が対策できないと思うので)と思うけど
そこに至るまでが課題
昨日の前半も0-1は正直再現性薄いと思うので不安要素がなくなったわけではない 実際前半ではそのフリックの研究が活きてたってことやろ? >>97
タイトル取れないから微妙扱いされてるけど実際めちゃくちゃ名将や >>103
そもそも海外厨代表厨はJ一切見てへんやろ まぁ90分これは無理って分かった上で隠してたんやろな
しょっぱい組織的()なドン引きより乾坤一擲の前掛りのが本来の国民性に合っとるしな >>39
ほんと暇人だなこいつ
その金でロケット開発に打ち込めばまだ褒められるのに >>90
せやからコスタリカ戦をあの戦術なしで勝てれば
次に使うのは16ってことやろ? >>103
三連覇やなく4年で3回優勝(二連覇含む)や >>111
ミシャカルトガイジほんまきっしょ
押し込んで5になるなんて当然のことなんですが >>101
やきうの国のJリーグで独自に育ったガラパゴスサッカーでW杯勝つの気持ち良すぎだろ!! そのミシャいう人を次の代表監督にしたらええんちゃうの
日本サッカーのいい部分は継承していこうよ >>97
間違いない
札幌をエレベータークラブからJ1定着させたのは札幌サポーターが増えたのもあるけどミシャの功績もでかいわ ハンジフリック「ついでに日本のGKが所属しとるクラブの今季の試合も観ておくか」 >>113
あれもミシャサッカー見続けてきた人間にとっては結構よくある展開なんよな
ミキッチや柏、今だとルーカスや菅がやってるのと同じやし これからの試合ホイチがフォーメーション変えるだけで盛り上がりそうだな
2018の後半本田投入みたいにね >>124
もうおじいちゃんやからその教え子たちが頑張るところやな >>103
わざと無能ムーブして相手油断させてたんや!言うてたけどマジなのかもしれないw
非公開練習ではずっと3−4−3やって、選手にはインタビューではポイチに戦術ない!とか不満言わせてたんや 次からどうするんやろ
前半で相手疲れさせてからキチゲ解放とか初戦で体力あるうちしか出来んくない?
なんかもう一個くらい奥の手用意してるんかな 日本代表のクソ試合60試合見てたら頭おかしくなるで >>125
ちょいちょい思い出した様に相手問わず圧勝するのすこ >>110
スリーバックに変えて対応してフォーバックにした所でミュラーギュンドアンいなくなって三苫入ったから修正出来てなかったなラウムと左CBのとこは前半からずっと守備では怪しいとこをリュディガーが個人で封殺してたけど 手のうち隠してたってたのはアジアカップもオリンピックも大事な試合で勝ててないから違うような気がするんよな
昨日は経験からか腹括って覚醒したと思ってる >>94
なにこれ?
サウジvs日本の決勝とその3位決定戦? チェルシーはあんな感じのフォーメーション使ってたよな 相手をリスペクトし過ぎて萎縮は絶対あるし、弱者日本はリスクとって特攻してギャンブルに勝ったんや
最初からリスク取りまくってたらボロ負けも大勝ちもあるしむずいよな
今回成功したけど次以降どうするんやろ ミシャ風間大木あたりはけっこう大変なサッカーするのに選手に落とし込むの上手いイメージ >>124
ミシャじゃそこそこのチームだったのを森保が優勝させたんやで
風間と並べるのは失礼やけどミシャや風間を持ち上げて森保や鬼木を評価しないカルトが多すぎる マジで森保さんになってから初めてもう一度見返したいと思った試合
アベマで見れるんやっけ? 代表戦で絶対勝てんやろ扱いされてた相手に捨て奸かます監督とかこれから出てくるんやろか >>48
そもそもなんで森崎和が降りてたか考えろよ
玉の出し手になるためやぞ
今のミシャは福森が出し手
ミシャ式アレンジと言われる片野坂に至ってはGKの高木がその役担ってたんだから
お前の言い分は単なるお前の感想でしかない >>142
トゥヘル就任してから3−4−3やな
ポッターもとりあえず同じ形やし 堂安律ってメンタリティーがFWよな
「俺が決めて試合決めるスターになる」とか >>139
練習でやってりゃどこかから漏れるだろうしな 一点負けてるのに
MF下げてCB投入やからな
ワンコが腹を見せて降参のポーズやと
思うわな >>139
オリンピックはワールドカップよりも過密日程な上にバカみたいな酷暑の国でやっとったからミシャ式亜種なんかやったら5-0で負けとったやろな >>128
へぇ
じゃあ三笘は普通で特別凄い訳じゃないってことか
なるほどなぁ >>118
自分の顔写すところがSNSバエまんさんなんよ >>142
てか現代のダイナミズムが高まり続けた3-4-3は押し込んだ局面ではWBがシャドーの代わりに幅取るのは当然の流れや
ミシャ式とか一切関係ない 世間一般的に片野坂大分はミシャ式と呼ばれるけど
ボランチが降りてないからミシャ式では無いとか言ってるID:wDCjwumlaは何を根拠に言ってるん? 最終予選で死にかけたら433で生還
W杯で死にかけたら3421で生還
追い込まれてからが強い 三苫WBはめっちゃ良かったな
南野と上手く共存する方法ってあれしかないんじゃないん
中山がいないのもあるし >>113
多分フリックめっちゃ研究したんやろなってのが分かるくらい三苫に対しては距離とって守ってくれたしズーレがサイドに張り付けされてラウムが割と不用意に上がるしニャブリがサボるから左にスペース出来まくっとったな ミシャ式って献身性と運動量ある日本人向きなんやろうか
それでも1試合通してはとても無理やろうけど 三笘とか伊東はあんなに働いて次の試合出られるんか?死なない? 鈴木啓太のYouTubeで中村憲剛呼んだ回でミシャ式詳しく説明してるから見てくれよな >>156
そういう意味ではない三笘は当然凄い選手
ミシャ式のWBは斜めに切り込む力を持ってる選手が置かれがちって話 つっても
前田大全?のオフサイドのやつも紙一重やし
このスキンヘッドニキにはもう一つビッグチャンス献上してたし
ドイツ地味に守備に関しては前半から時々やばかったよな スペイン代表もイニちゃんに日本のサッカー聴いてたりするんかな >>148
ミシャ式はボランチが降りることがマストだから
ミシャカルトは全ての3-4-3(3-4-2-1)をミシャのものにすんなよ スタジアムが作戦にあってたんか?クーラーついてるから走りやすいってマジ?w >>161
ラモス「森保一?モリポイチ?変わった名前やなお前!」 勝ち点取れれば守備的でもなんでもいい
みたいな夢のない監督なんてやばいやろ >>139
酷暑や過密日程もそうやし
やれる選手が揃うことも条件なんじゃない >>148
発想の根幹は同じでもチーム状況や監督によってアレンジが加わるのオモロいな >>164
ほっといたらチキって保守的なやってるフリ始めるからね
退路絶って二者択一迫らないと死にものぐるいにならん 浅野「フリック?なにそれ?」
冨安「チアゴ…チアゴ…チアゴ…(名前なんやっけ…)え?いねえの?」
森保「0-1?プラン通りっす!」
正直今の日本はここまで余裕のメンタルやで
ドイツとか相手として見てない ナチカスは次の試合の前も口抑えパフォやるんけ?wwもう恥ずかしくてやれんやろ🤣 研究した結果が「大したことない、奇策もない」やったんやろ ミシャ式に夢中な2人が草
自分の知ってる事言いたくてたまらんのやね >>167
遠藤酷使してコンディション落とすのは五輪でやった大失敗なので
コスタリカ戦は間違いなくベンチから
伊東も右サイドやれる人材いっぱいおるしこっちもコスタリカ戦ベンチ
試合展開みて後半から使うか休ませるのか選択する >>173
各種メディアにおいてGKがその役担った片野坂はミシャ式と評されてるけど
お前の根拠はお前の感想でしかないんだよなぁ 正直ドイツ後半バテすぎでは
早めに2点くらいとって楽に試合したいって考えすぎだよ
あんなにバテてたらスペインにも普通に勝てないやろ
スペインもスピードあるんだから 森保でググっても無能としか出てこないから俺たちも情報戦に貢献したと言える そんなに見てたのに神風特攻作戦には対応出来んかったのな >>176
ハリルホジッチ「コロンビアに勝つという夢物語に期待してはいけない」 スペイン「ドイツ倒して突破決める」
ドイツ「スペイン倒さないとほぼ突破不可能」
これ熱すぎやろ >>142
モーゼスが右WBやってたころやな
今は違う 「0-0の時間を長くしたい」って誰かが言ってたらしいし、初めからミシャ式ありきで戦略を練ってたんかな 相手がブラジルフランススペインイタリアあたりやったらなあ
ドイツ強いけど今のドイツなんか微妙やろ ボランチが1枚下りてCBの隣で組立するのは小林伸二の全盛期ギラヴァンツ北九州思い出すわ
前3枚にしてCB+降りたボラにハイプレスかけたら崩壊するってのがバレてグダグダになったけど… 結果勝てたから手のひら返しするのはしゃーないというか分かるけどミシャ式言ってる奴がクソキショいと思うのワイだけか?
絶対知ったばっかの名前のくせに知ったかしてミシャ式ガー言うてんのまじ鳥肌たつ >>170
あれは我慢しなきゃダメよ
欲しいタイミングで出てこなかったから我慢出来なかったのがオフサイドの原因だし >>195
知ってることというよりわいのは浦和で魅力されて亜種含めて追ったポジティブな発信やからな >>128
結構よくあるならなんで番狂わせみたいな話になってんの? >>198
マイアミのブラジル戦と同じかそれ以上やなあ 指示を出し始めたの最近らしいからマジでわざと隠蔽してた説あるだろ
特に何も言わない数年間どう言う特徴の選手かをずっとメモってた
俺たちも騙されてたんや😭 森保JPNは
つまんないサッカーってイメージだったけど
後半楽しかった
森保やるなぁ >>145
ゴンと野球の小久保がかなり前に対談しててその時にゴンがベンチも一丸になって戦うチームが一番強いって言ってたんだけど
守田が鬼木の凄いところはそこのマネジメントだって言ってたんよな
戦術も大事だけど自分の会社とかに当てはめて見てみるとこういうチーム作りできる人ってちょっと普通じゃないと思うわ >>206
どんな戦術でも格上相手ならそうなるやろ
前半1分とかに点入れてもうたら残りの89分間サンドバッグやぞ >>182
岡田と西野がまだ上やと思うけど今大会次第やろな >>197
GKのビルド参加はミシャ式に無関係です
全てのサッカーをミシャ由来にしたがるカルト信者特有の理論やね >>150
日本人なら広島時代の森保研究してなかったんか
ミシャのスタイル引き継いでタイトルめっちゃ取ってたのに 別に呼び方はどうでもええんよ
4バックに5人張り付かせて数的優位を確立するとかいう
ペップバイエルンも真っ青の戦術をあの場で出来ることがもうなんていうか
日本がワールドカップの主役になるんちゃうかこれ 岡田の時見てなかってんけど岡田はなんで有能って言われてるん? よく格下相手に嵌められて修正できずズルズル負けるのは何故 >>209
昨日の試合は一切ミシャ式と関係ないから知ったかぶりしてる奴らは全員エセや カトリックとプロテスタントみたいな論争始まってて草生えるわ それより後半のドイツ贔屓異常やろ
2点目取られた後はオフサイド、ゴール前ファウル総スルーとか
前半より明らかにロス少なかったのに additional 7分(実質9分)とか >>213
>>111に書いたけど
今回のミシャ式アレンジ自体は刺さり続けるけど
それに至るまでは正直再現性薄いと思うし運がよかったとおもう(前半0-1でおわれたこと)
従来の戦術でどれだけ凌げるかは引き続き課題なので番狂わせは番狂わせ クラマー
「日本人にはまずトラップ、パス、シュートの基本から教えなきゃ…」 事前の予想通り、日本はサイドから余裕で抜けて攻撃チャンス作ることができてたしな
あんまりドイツが強くないとは思うで
スペイン勝つでしょ >>210
よう分からん型はあるよな
トップがちょこまか動くようじゃアカンみたいな >>196
でも五輪の後にターンオーバーしなかった事への反省の弁が一切なくてむしろこのまま一戦必勝を貫く的なことをずっと言ってたから不安や
広島時代からターンオーバー苦手やったし 4バックに相手にこっちのサイドの選手押し上げて潰しに行くって岡ちゃんもそういややってたな
ガーナ戦やっけ? 10年以上ぶりで試合見たけど随分上手くなったな
一点目直前の10番のシュートみたいなのも昔は出なかったよな 前半は元気なリュディガーがサイドのケアまでやってたからな
あれ見てるとやっぱり後半勝負で正解だったと思う >>224
片野坂 ミシャ式でググれば大量に記事でてくるぞ
個人ブログだけじゃなく各種サッカーメディアも否定してるけど
お前がそれを言い切るだけの根拠が皆無じゃん 🇪🇸6
🇩🇪6
🇯🇵4
🇨🇷1
グループステージでこうなったとき、4年後のインタビューで言ってそうなこと
「正直ドイツに勝って気持ちが浮かれてしまった」
「このまま行くぞという強い気持ちが空回りしてしまった」
あとなに? >>220
シティのペップとか練習中ファッキン連発してて草生える 見返して見ると前半よりも修正したはずの後半開始から15分までが決定的ピンチ多すぎるw
権田とドイツの交代のおかげだな 三笘って筑波大卒なだけあって冷静よな、フィールド全体見えるんかってぐらい俯瞰で見てるわ >>209
覚えた言葉すぐ使いたがるのは人間の性やからしゃーない
ワイもエビデンスって言葉よう使ってたわ キープ出来る大迫捨てた理由が
昨日の試合で分かった
時間潰す前半に大迫でもよかったんやないのとも思う ブルーロックとかいうクソ漫画ここからそっくりさんどう動かすんやろ
なんか公式が擦り寄ってたけど 全盛期長友と内田が交代要員で居たら一大会持ちそうやけどな
まぁ消耗激しいし何処まで使えるかやろ 見た事ない選択肢が出てきたからしゃーなしや
エロゲあるあるやで よく分からんがわけわからん事してきた奴に深読みしすぎて負けたって事? ニワカな質問やけどそのミシャ式とやらを実践したことある世界のクラブとか代表とか他にないんか? >>209
ワイは知らんことを解説してくれる人がおるのは助かるから別に全く気にならんけどな
むしろ雑談ってそういうのも楽しみの一つやし ミシャ式なんて今すぐやめるんだ!
四年に一度の大事な大会でやる事じゃない!
お前らはミシャ式の負の面をまだ見てないからそんな事が言えるんだ! 昨日の反省会でミシャ式なんて単語一回も出てこなかったのになんだこれ😰 詰まらないサッカーしかできないと誰もが思ってるからこそ策がハマるわけで 強豪扱いなのに見てて「あれ…なんかイマイチじゃね…?」ってなった国
アルゼンチン
ドイツ
あとは? 交代枠5つってのが割りとジャイキリの可能性高めてるわ
5人変えられるならシステム自体大きく変えられるし >>241
試合中意味あんのあれ?🤔
試合後ビデオ見返してメモればええやん >>252
そら1点ビハインドで攻めに転じないといけないんだからリスクは当たり前だろ
それで結果勝ったわけだし何も間違ってない ドイツもよくわからんな
前半可変で3バックで攻めまくり追いつかれたら4バックに戻したんか? >>213
そもそも大した番狂わせやない
だって日本のボランチがブンデスで一番のボランチやん
野球で言ったら李大浩が居た頃の韓国が日本に勝つ程度の話
ジャップが権威主義過ぎてドイツって名前を過剰に意識しとるだけ
ドイツの実態は韓国にすら負けるような雑魚 攻撃時は両WBも上がって3-2-5みたいになるって思いつきはしても普通はやらんやろ
W杯の本番でいきなりやる森保はクレイジーや
海外ではこんな感じなん? フリックって持ち上げられまくってたけど無能やったんやな >>245
まあ特に浅野の強引な、ねじ込んだシュートが一番の違いなんやないの
浅野のチャレンジ精神が生んだ代表最高レベルのゴールでしょ ちなミシャ式とその亜種 今現在進行系なのは札幌、横浜FC、藤枝MYFC
興味があったらJリーグも頼むやで
元祖ミシャ式(広島、浦和)…守備時5-4-1、攻撃時4-1-5の可変 攻撃時にボランチを1枚下げて球出し役をやらせる
左右のWBはウイングに、左右のCBはSBと化して攻撃参加するキチガイ攻撃戦術
課題は完全に対策法が見つかっていて弱者の戦法のカウンターに弱く下位に取りこぼしが多い事
森保ミシャ式1(広島)…カウンター対応に問題のあった元祖ミシャ式のアレンジ
攻撃時にボランチを1枚下げて球出し役をやらせる
左右のWBはウイングにまでは変わらないけど両上がりは通常では行わない
左右のCBは追い抜く動きはしない 元祖に比べると相手ゴール前には1枚もしくは2枚少ない代わりに守備が安定する
課題が解決してJリーグ2連覇をした
片野坂ミシャ式(大分)…弱者の戦術を取り入れた元祖ミシャ式のアレンジ
ミシャ式のようにハイラインは敷かないで相手を自陣に引き込む
元祖では攻撃時にボランチを1枚下げて球出し役をやらせてたがこの役割はGKがかなり高い位置を取って行う
GKに課してるタスクは大きすぎるけど引き込んで行うため相手陣地は広大なスペースが出来るのでカウンターがハマる
課題はあくまで弱者の戦法ってこと上位食うことはちょくちょくあったけど下位相手に取りこぼす事も多かった
現行ミシャ式(札幌)…元祖ミシャ式の守備の問題をオールコートマンツーで解決しようとしてるロマン戦術
球出し役まで戻さずともハイプレスでボール奪えれば相手も少ないじゃんという理に適ってるといえば適ってるけど体力は無限じゃないので毎回試合終盤に体力切れを起こしてる
球出し役は左右のCB、ボランチは降りてくるけどどちらかというと守備バランスのため
課題は体力が足りない+控えのレベルが高くないので猛威を振るうのは90分のうち70分程度(70分までは強豪チーム 70分以降は根性論)
四方田ミシャ式(横浜FC)…ミシャ式の守備の問題を前のコンビネーションより前線5枚の個人技でやり切ることによって奪われてもカウンターにならない様な解決策をとってる戦術
上に挙げたミシャ式に比べるとロマン度合いは低くリアリスト路線
課題はJ2では個のクオリティで結果を残したけどJ1だと選手層的に通用するか不明なところ
須藤式(藤枝MYFC)…今年のJ3で猛威を奮った現行ミシャ式に近いハイプレスを行う可変フォーメーション
球出しはボランチの鈴木が落ちてきて行うが
両WBはあくまで両WB 攻撃時はミシャ式の4-1-5ではなく4-1-4-1の様に展開する
吉村家直系ではないけど旨い家系インスパイアみたいな戦術 >>275
槙野がいうにはなんかするときにメモるから伝言用にもつかう なにがおもろいって今までの日本にあった一人ひとりのポテンシャルじゃ敵わないからコンビネーションで勝とうって感じじゃなくて完全に個人技ありきのゴリ押し戦術ってことや
日本選手のレベルが全体的に上がったからできる戦術やな >>268
ワイも嫌いじゃないw
今年の高校野球富山決勝スレで氷見が有名か無名かでずっとレスバしてたやつらも面白かった なにより今回の代表はチームのまとまりが過去一だわ
トルシエの時もそうだけど監督って言うチーム全体の共通の敵がいた方が団結力高まるのかも ハンジフリックは4バックから5バックに変えなかった時点で無能確定や
Jサポなら誰でも知ってる5トップ対策 前半よく分析してんなぁって思ってたわ
SBも人につくから右に振った時にムシアラ中に入れて大外使うっていう
全く対応できずにやられたし
それに日本人ですらまさか本当に5バック選択するとは思わなかったし冨安この試合ダメなのかと思ってたし >>264
広島、浦和、札幌
アレンジは森保広島、片野坂大分、四方田横浜FC かつて守備がザルを超えてザルで殴りかかるとまで言われた時代の広島に森保さん関わってたっけ? >>227
本番直前での戦術変更って連携取れなかったり内部分裂生んだりしてグダグダになりがちやけどそれを見事に成功させたから なんか凄い大差があったかのように語ってるけど
日本もファイヤーフォーメーションの割に決定機全然作ってないから
褒められたもんでもないで ミシャ式神学論争とかマジで日本だけで行われてるんだろうな レーヴだとワンちゃんあったけどフリックだとノーチャンスって言われてたよな
ヴェルナーはあれやけどサネおらんのはラッキーやったな 前半批判されてるけど、割り切って引きこもりからのロングボールカウンターで弱者のサッカーやってて好感持てたけどな
失点して無ければいい戦いしてると思った >>286
須藤ってミシャより大木のサッカーの影響やろ >>261
吉田は大概ポンコツ化しとるし守田はともかく柴崎入ったら強度的にこうはならんし遠藤と冨安がパンクしたら終わりな気はする >>196
オリンピックも本番みたいなもんやったし
またああならないか心配になる 選手全員で急に止まって尻振りながらあたシコしたら想定外だから相手選手動かなくなるかも >>256
あんなキャラに描いといてよう擦り寄れたな >>278
ポイチが就任した4年前から日本代表のワールドカップは始まってたんや
あの時点で本戦までわざと無能ムーブしつつアジア予選突破してドイツ戦の勝利なんや 久保竜彦とかいうW杯前から森保を信じてた有能
https://news.yahoo.co.jp/articles/12ec97b7ea42041baa5bcf9826ddf324029ff37e
今は温厚とか言われとるみたいやけど、表立ってはそうなるんじゃないかね。
めんどくさいことに時間とられるよりはいいから。それは装ってるだけ。
本当は激しいし、勝つためにはなんでも犠牲にする人。
それは監督になっても変わっとらんと思う。
采配のことは俺もチームに入っとるわけじゃないし、なかにしかわからんことがあるから何も言えん。
テレビで試合を観とっても、選手の時から顔が変わってないから。何ひとつ、変わってない。
ああ、闘うんだなと。
もともと、無名のところから這い上がってこられた人。
自分も無名だったから、本当に凄いと思う。
今は連絡を取ることはないけど、ばったり会うことはある。
千葉のJFAの施設に行ったら「森保さん、いますか?」って挨拶する。
電話はせんね。電話しても話すことないから。W杯も頑張ってほしい。
良い顔が見たい。強い相手だし、その顔が最高の形で見られたらうれしいね。
それで、きっと自分も元気になる。自分もやらないかんと。
本当に尊敬しとったから、結婚の保証人もお願いした。ああいう人になりたかった。
見た中で、一番かっこええ人よ。 >>287
立ちながらメモられたら字汚くて読めなかったりしそう… >>248
さっきから自分の論理が破綻してるのを理解してないんだろうけど片野坂に集中して昨日の森保がミシャ式じゃないことから話を逸らそうと必死だよな もう今後ドイツと一切国際試合せんとこうや
気持ちよく勝ち逃げしたい
次やったら負けそうな気がするし >>290
次の試合がスペインやったから温存したかったんやろね >>290
下げたから4バックに戻ったんか
日本の4バックに自分達は5人で優位にたったのに謎やない? >>175
代表出たての頃モリ ヤスカズって間違えられてたりもしたな >>282
過去無能かはしらんけどCL優勝あの年はコロナでドイツだけ優位だったからズルい >>279
前スレ見ててコンサドーレの試合見てみたいと思ったわw
毎試合これやっとんのくそおもろそうやん Jでは森保なんでアカンくなったの?
みんな対策するようになったの? >>267
森保がやったのはミシャ式じゃないから関係ないよ
スタンダードな3-4-3(3-4-2-1) >>286
こんな細かいこと詳しく言われても一般人にはすぐ理解できんのよ
ワイの足りない頭で理解したのは、4バックに対して初めから5人でかかって
数的優位を確立するってことくらいで
あとはそのことで生まれる後方の隙間をどうカバーするかの違いってことでええんか? こういうの監督によって変わるというか選手によってできること変わるからな今回のやつは板倉冨安のビルドアップ能力の高さがあってこそやし >>265
ミシャ式ってこういう戦術らしいで
↑
これなら分かるんやけどミシャ式言うてる奴の大半が
ミシャ式は~◯◯がネックでぇ昨日わ~
↑
みたいないかにも俺知ってましたけど?みたいな話し方がクソキモいねん >>264
世界はおらんやろな
J独自のガラパゴス戦術や >>297
前半と後半で明確に違ったから
違った理由を語りたいんや >>285
鈴木の名前も上がってたけどゴールのレベルが違うわ
それ以上に相変わらずドイツ強すぎてびっくりしたけど >>312
いや君の発言が今のミシャがやってることはミシャ式では無いとか言ってる様な事にいい加減気がついて欲しい >>209
サンフレファンやけどミシャ式とかいうワード自体初めて聞いた気がするわ
ワイが知らんかっただけや思うけど さすがにアルゼンチンサウジアラビアに続く衝撃は言いすぎだわなw
日本逆になめられすぎだわ
一応ほぼベスト8レベルの戦いW杯で2回もしてるのに たった60試合ぐらいで何言ってんねん
ワイなんか年間年間100試合近く中日ドラゴンズの試合見てるんやぞ ウイイレで負けてる時にヤケクソになってやる采配をやって勝った名将森保 ミシャ式ガイジはどんなサッカーもミシャに帰着させるところがカルトなんや >>271
後半に全てを賭けて亀気味になってたんや
前半からあんな前でプレスかけてたら潰れるし >>294
あれ?もしかしてJリーグて凄いんか?🤔 >>280
一時期より確実に層は薄くなっとるよな
交代で入るのがゲッツェとかやもん 日本がコスタリカに勝ったらスペインに勝たないと敗退確実。
ドイツスペイン熱くなるで ペップも325使ってたけどあくまでサイドは攻撃がくっそ上手い守備の選手使ってやってたから >>340
ん?ミシャがやってりゃミシャ式だろ
ミシャ式の語源調べろよ 日本が揺れた大金星「森保さん、凄い…」 缶ビールを握った久保竜彦は言葉を失った
https://the-ans.jp/qatar-world-cup/283457/
キックオフの笛より先に1本目のエビス350mlの「プシュッ」という音が編集部に響く。
風向きが変わったのは、後半12分。浅野と三笘が投入されると、2本目のアサヒ350mlに切り替えた。
これが、奇跡への予兆だった。
午前1時。帰る頃には、すっかり上機嫌。
「朝まで飲まんといけんね。こんなことないでしょ、人生で。だってドイツよ、相手。ドイツ」
3本目のプレモル350mlの缶を潰し、夜の中目黒に消えていった。
草 >>288
三苫と伊東の個人能力の高さでサイド固定して二枚のCBに裏抜け出来るの三枚並べるシンプルだしリスクもあるけどハマればリターンもデカい博打を打てたのは大きいわな >>329
ガラパゴスなのはミシャ式のボランチ落としであってWBを上げるのはインテンシティが求められる現代サッカーでは常識や
ミシャ式ガイジにとってのWBはあくまでWB的位置でしか存在しないもんやと思い込んでるんやろな >>333
実績で言ったら岡田やけど
キチガイみたいにキャラ濃い連中をキチガイの上塗りでまとめたトルシエが実質最強 板倉って怪我明けなのにマジで凄くない?
冨安に引けとらんやろ ドイツはブラジルと親善試合やったときほどの絶望感はなかったな
ブラジルのときはプレスくそ速いわ中盤の差を見せつけられるわでボッコボコだから本戦終わったと思ったわ >>354
そうなるとミシャより先に3-4-3システム使った人の名前をずっと使い続ける必要があるんだけどガイジなの? 前半あれだけ圧倒してたから全く同じシステムを続ければリードしたまま絶対に勝つとか思ったんじゃないか 森保が試合中にシステム変えてウィークポイント修正したのが一番の奇襲やったな
あんなんいままでしたことないやろ いい選手がいたのもあるな
昔は久保くんみたいなのが4人くらいいただけ
チームとして弱かった >>357
伊東のスタミナどうなってんのよ
前半から前田並に一日中スプリントしてて後半WBにまで回ってこなしてって化け物すぎやわ ミシャガイジって昨日実況しとらんのか?
大袈裟やなく昨日後半の実況で1度もミシャ式なんて言葉は見てないんやけどw >>356
ドラゴンはコーヒー屋さんやっとるんやっけか今 >>351
そしてスペインは引き分けでもまず安全やから無理はしないという
ドイツの必死さを見られそうやね 言っちゃ悪いけど野球民ってあんなマイナースポーツで数字いじりしてる暇あったらサッカーの戦術分析してほしいわ
数字いじりは結果にワイワイ言ってるだけで生産性無いけどサッカーの戦術分析は生産性あるやろ
新しいシステムとか開発できたら革命やで >>327
君のそのしょーもないネガよりは好きなやつが好き語りしてるの見る方が100倍楽しい >>367
個人の感想はいいから根拠となるメディアなりなんなり貼ってみろよ
札幌の今のシステムはミシャ式では無いとしてる公なメディア記事をさ >>347
Jは選手のレベルが均一に近い分戦術で勝負するから色んなタイプがあるぞ
特にJ2.J3は頭おかしいところだらけや ジュビロのN BOXは時代先取りしてたんやな
可変式プレスとか >>370
そらこんな戦術ミッドウィークで出来るわけ無いわ >>321
絶対優勝はできんから深くのめり込まないほうがええんやない >>329
海外リーグすらまともに見た事ないけどJリーグシーズン通して見てみよっかな 森保「三苫南野堂安浅野投入や」
・三苫ドリブルパス→南野シュート→浅野潰れる→堂安押し込み
・浅野ゴラッソ >>371
後半アーセナルとブライトンの選手出てくる国結構少ないもんな スペイン視点でいうとあの7点虐殺って割と意味があったんやなって
次のドイツ戦を引き分けでもまあええかってできる ボランチ落としというかCBがサイドバック化するのが異常なんやボランチ落としはクロースとかやってるし >>264
中盤ゆるくて5トップになっちゃうのはよくあるけどロスト時にちゃんとマーク見ながらやってるとこはないかもしらん でもちょっと何かの拍子にドイツにも日本にも負けてリメンバーアディオスするスペインも見て見たくないか? >>380
ナバスっていう世界トップクラスのキーパーがおるから点取るの難しいやろなぁ…
ってなってたらスペインにボッコボコにされてたからなんとも言えんなぁ >>377
無理
所詮サッカーの戦術解説なんて攻略されたやつを分析するしかできん しかし前半チンチンにされ過ぎじゃない?
DFのスタミナごりごりに削れてもうた
最後ヒヤヒヤしたで 森保は次期指導者を育成しようとしてるから選手任せなんや。本田監督までは焦らなくてもいい 森保がミシャの指導受けてたのは事実やけど昨日のはミシャサッカーではないやろ クロースいたらまた変わってたやろうな、なんで呼ばなかったんや ミシャ式やるなら、中山の代わりにJ1でMVPの岩田を呼べばよかったのにな。
大分トリニータで片野坂の下で4年くらいSBやってたしJ1行ってからはサイドの駆け上がりとかめっちゃ上手かったで。 >>378
そういうしょーもない浅い語りしてる奴の意見を鵜呑みにしてるからボール関与してるプレイヤーしか評価できんねん >>351
死ぬ気で勝ちに来るドイツと最悪負けてもいいスペイン
スペインに分がありそう でも人柄って大事やな
森保やから選手もついてきてくれたんやろ 監督一つで昨日の試合ほど流れが変わった試合は見たことがない
コスタリカに負けたらまた森保のこと叩くかもしれんけどワイは信じてるで😚 三苫ってなんでもできんだなって思ったよね 3人くらいに分裂しないかな 上の上 プレミア
上の中 ラリーガ
上の下 ブンデス
みたいに格付けしたらJリーグってどのくらいのレベルあんの? >>374
らスレでは試合中からミシャ式ガイジとこれはミシャ式じゃないガイジがバトっとったやん ゲッツェとか最年少のガキとか出てくるドイツより交代選手の質よかったわ >>373
前半は前田がおったし後半も途中まではゴリ酒井が大分頑張ってくれてたから意外と体力温存出来てたんやろなあ >>392
ドイツが日本に勝ってれば虐殺は起こらなかったやろな >>381
お前がクオリティペーパーからソース持ってこいよ >>356
抜粋してない部分もアホな事ばっかり書いてあるやん >>403
せやで
デュエルを全てハリルの専有物だと思い込んでたガイジとミシャガイジは同レベルや 日本勝ったせいで3チーム並んで得失点差で予選抜けの可能性出てきたからコスタリカ虐殺したんやろ 前半ひたすら守備させられ後半かわる久保は攻撃期待されてないのか?
たまたまミュラーみるはめになったから? >>403
ミシャ式アレンジと称された森保広島は
可変だけどWBとなった左右CBが追い抜かさなかったよ
最終ラインがアメフトにおけるQBの役割を担う可変がミシャ式と一般的に括られる以上
昨日のもミシャ式だよ 漫画アニメだと最強格は大体ドイツイタリアでスペインは強豪国のひとつって感じだけど現実は逆なんやな
まあ世界大会のあるサッカー漫画たいして読んだことあるわけやないけど ミシャが流行らした時代があるんやから日本でミシャ式らしきものはミシャ式でええんやないの >>387
なんGで話すなら贔屓は千葉にするのをおすすめいたしますよ👼 >>406
まあ別にワイはにわかなのは正しいからええんやけど君がそんなスタンスのままでいたら一生つまらん人間のまんまやで >>94
2016て4年前やんけ
ロシア大会のドイツはGL敗退だろ
それは8年前のやつや 自称サッカー通からしたら昨日は大好きなフリックが大嫌いな森保に文字通りボコボコにされて完敗だから最悪やろな お前ら「ポイチは無能!やめろ!」
→後半システムで勝ち
お前ら「権田wパルちゃんw」
→好セーブ連発
ほんと無能集団やな ワイ浦和サポだけどミシャ信者になるのはしゃあないと思うであんな魅力的なサッカーないもん >>414
残念だけど下の下
Jリーグレベルまで衰えた長友やJリーグ以外でろくな実績無い田中が足引っ張って
活躍した奴は全員海外リーグでそれなりに実績ある奴や
リーグレベルの差の大きさを実感させられたで
権田さんだけが例外やな >>377
素人が戦術厨になったらレオザみたいのが大量発生するだけやと思うで
あと末尾6って大学から書き込んでるんか サッカーの岡田凄いわ
前回乾活躍当てて、今回堂安活躍当てとる
というか前編後編通してめっちゃええ話やこれ
https://youtu.be/KRDulTKQho8 >>425
敵国「追加招集か…ほな大したら選手ちゃうか」
って騙せたかもしれん😁 >>439
死の組じゃない(笑)って言ってたのに死の組になっちゃったしもうイライラがすごそう >>415
強豪相手だと田中碧は狙い所になっちゃうな ミシャ式っぽいのやったな
ミシャほど極端じゃなかったけど キモになるのは超攻撃的WBで5トップ化すること
この戦術は1994年に日本で大流行したZICO SOCCERに由来するという見方もある >>409
小学校の頃日本代表が近所の全日空に泊まってたときサイン貰いに行ったんやがカズやゴンはガードマンがいて全く近づけなくて諦めて周辺友達とブラブラしてたら
写真屋から出てきたポイチがみんなにサインしてくれたわオーラ全くなかったけど 就任以降の無能ムーブが意図したものだったのかほんと気になる >>429
ボランチが最終ラインで配球やればミシャ式なん? 鈴木UMAさんと大迫の今後の代表人生逝く
迫さんは間近で次の監督になったらまた呼ばれるんじゃないんですかねて軽口叩いてたし >>422
こんな活躍してるのに大会終わったらエスパルスに帰らないといけないとか悲しすぎるだろ >>430
古い漫画はワールドカップ優勝回数で決めてるような事が多い
さらに奥寺もいたからドイツ贔屓 >>414
上の上の上の上 j1
上の上の上 j2
ソースは権田 >>458
このLGBT系のミーム多すぎるやろ
どんだけ嫌われてんねん >>387
戦術少し勉強すれば今のJはめちゃくちゃ面白い 前半サイド蹂躙されたから
最初から5レーンに人置いたろって発想やろ
ようハマったわ >>436
ミシャ式連呼してイキってる奴を認めないとつまらない人間になるんかw
何でも受け入れられる俺って寛容とか思ってるタイプ? >>422
イナズマイレブンのキーパーリンチみてぇ.. ミシャ式初見はイタリアの名将リッピも最後キレ散らかして退場命じられたくらいだからしゃーない ミシャ式を改変した森保流ってだけやろ
ミシャ式だミシャ式じゃないとか言い合ってるの馬鹿じゃないの >>446
クオリティペーパーの位置理解してる?
大本営発表がクオリティペーパーになるって頭大日本帝国かよ >>422
めちゃくちゃDFが棒立ちしてるように見えるけどこんなもんなの?
オフサイドをセルフジャッジしてやる気ないように見えるんやが 神風特攻戦術はほんま日本ぽくておもろいわ
まともにやっても勝てんのなら押せ押せでいけばええんや >>467
そうなん?大久保はフロンターレとアルビレックスにしか今は戦術がないとか言ってた むしろ研究してくれたおかげで三苫南野警戒して距離取る守備してくれたから浅野のゴール生まれたんやろな
ドイツの右側ズルズル下がってなきゃオフサイドだったもんな クソつまらん代表の試合を60試合も見たせいで戦術眼が落ちたんちゃうか
これ賠償もんやろ ワイはミシャ式よりJFK甲府のシャビも絶句するアンチフットボールを披露してほしい >>473
これ
なんでも枠に嵌めたがる奴が多すぎるわ
森保がやってる以上は森保のサッカーや ・人口多いアメリカ中国インド
クソ弱い
・対して多くないフランスベルギーイングランド
クソ強い
一体何故なんや…?? いよいよ日本も中堅って評価になるやろな
優勝狙えるレベルではないかもしれんが欧州の強豪だろうと油断したら足元掬われるレベル
まあそもそも今回前評判の時点で昔みたく三戦全敗だろwみたいな評価してる海外メディアなかったから既に評価され始めてたとも言えるけど 日本が気持ちよく試合してるのを60試合見たんやろなぁ
実際前半は何もさせないハマりっぷりだった
後半の5オフェンスは日本人でも見てへんレベル >>462
さすがにJ1の他クラブに移籍するやろ
移籍しなかったらGK道を極めようとする変態 昨日のはミシャ式とかポイチの3バックとか戦術というより気合いやろ
最近根性論は否定されがちやけどワールドカップぐらいの大舞台になるとどの国も最後は根性気合いでやってる
アメリカ対ウェールズとかもなかなかすごかったで 後半隠し玉みたいな戦術出して翻弄して最後は個人技スーパーゴールで競合相手に逆転とか漫画やん >>455
無能無能言われてた時期も人柄だけはいい話しか出てこなかったなw >>347
そういや何年か前にACLの浦和の試合で相手の監督だったビラスボアスがミシャ式サッカーをえらく気に入って会見の後にミシャとずっと話し込んでたな >>491
そもそもグループリーグ突破率ヤバすぎんよな >>484
当たりに行かないで複数人でコース切ってたからな
警戒しまくりで南野が空いた 60試合森保の試合見たら
そら舐めプしますわ
ハンジくんはスカウティング能力高いな >>479
0−1のときは守備陣かなり動き悪かった
ずるずる下がってプレス行けずにシュート撃たれるだけだったし割と権田のセーブなかったら何点入ってもおかしくなかった >>457
上にも書いたけど片野坂がいた大分はその役割をGKの高木が担ってた
これもミシャ式アレンジに数えられてたわけなので攻撃時に可変で前厚くした攻撃的布陣の根底
あと今の札幌は配給役は福森等のCB 開幕前に日本の戦術聞いても日本人すら答えられなかったよな
それが強みや こうやって見るとグループBえぐいよな
オマーンもドイツと接戦してたし
https://i.imgur.com/bAYeYxl.jpg >>490
アメリカインドは他競技に人材流れてるんやろ
中国は知らん… >>494
ドイツは言うほど最後に根性入れてたか? >>496
オシムが何故かジェフに来たのが伏線だったの壮大過ぎるやろ >>356
森保ドラゴンの恩人で草
「おおおおお! 堂安! ドーアン!」。横浜FC時代に伝説の40メートル弾を決めたよりも興奮した顔で、手を叩いた。
そして、その8分後。後半38分。ロングパスから浅野が抜け出し、逆転弾。「えっ」。突然の展開に言葉を失った。
しばし、絶句。やがて、つぶやいた。
「森保さん、凄い……」。森保監督は、結婚の保証人になってくれた恩人である。
以降は酒を煽りながら、ひたすらに試合終了を願う。 三笘ダブルチームきてたからあのフォーメーションなら中が大混乱なるわな攻めてる時は ミシャだがなんだか知らんが5トップとかマジで狂気の沙汰やろ
やっぱりこういうプッツンしてる奴が強いんやなって 今回の日本がドイツに勝利したのってそんなにすごいんか?
太平洋戦争でアメリカに勝つぐらい? >>509
旗手はハッキリないと言ってたな
代表レベルだとまあどこもないとは言ってたが 少なくとも向こうでハンジはとんでもない無能として罵られてるだろう 森保「その60試合は今日のための布石だよw騙されちゃったねwww(後付け)」 >>494
そりゃ気合いも大事やけど前半だって気合い入ってないわけじゃなかったやろ
でもシステム変えた後半は一変した
それぐらいサッカーは戦術が大事なんや 前半pkになったシーンなんであんな右サイドガラ空きやったんや
超攻撃フォーメーションの後半より守備固めの前半の方がガバかったやん 三笘のループパスみたいのがあったせいでドイツがさらに
三笘にビビり散らし始めた感はあった気がする >>494
これ
昨日のはマジで根性で勝った
ハーフタイムに何言ったかめっちゃ気になる >>510
イランもキーパー次第って感じやったな
FWは強力なのおるし >>343
この奸計がガチで考えてやられたやつなら毛利か島津やろなぁ >>479
一応擁護するとピンチの時はCBはゴールエリア(小さい四角で囲まれたところ)から出てはいけないとはされてる
そこのスペースからのシュートが1番点が入りやすくてそこの外からのシュートの成功率はガクッと落ちるから >>517
久保は新人時代にポイチに飯奢ってもらったりガチの恩人やから別のインタビューでもずっとすごい人やって言ってたわ >>515
オシムに日本がドイツに勝ったところ見て欲しかったわ
もう少し寿命が有れば 三笘はやべぇわな
プレミアでの活躍もあるしいよいよ全世界に知れ渡る >>529
ゆうてPKで1点しか取れてないし
シュートの精度がね >>366
ドイツスピード感とスピードを保つ持続力、スタミナがいまいちないんやないかな
まあコーナーキックのときとか高さは怖かったんやがね
結局クローゼみたいなのがいないとダメなのがドイツなんやないの?ってワイは思ってる
そんだけの話かもくらいにね 昨日ハーフタイムに森保がインタビュー受けててそんな余裕あるんか!って思ったけどすみませんでした ぶっちゃけ賭けに勝っただけで大負けするパターンもあったよな昨日
これで森保すげーって言われるのは違和感なんやが ドイツ🇩🇪vs日本🇯🇵
https://i.imgur.com/NUqlDhm.png
イングランド🏴vsイラン🇮🇷
https://i.imgur.com/mbKtOJp.png
みんな
イランカタールザコすぎw日本はアジアの誇り!
てホルホルしてるけど
実際にはイランのほうがはるかに拮抗して善戦したゲームだったという事実 正直今回の権田はマイアミの奇跡の時の川口並みに神がかってたと思うわ
PKもDFの責任やし
ようやっとるわほんま >>528
浅野だけは引退後に解説して欲しくないw ヨーロッパ 5勝4分1敗
アジア 2勝3敗
南米 1勝1敗
アフリカ 2分1敗
北中米 2分2敗
ウルグアイブラジル勝つだろうけど3番手だなアジア 今までなにもしなかったのがあえてなにもしなかっただけってのがすごいやろ
森保以外全員騙されとるで >>98
コスタリカが諦めてなければ日本戦には勝ちに来なければならないから、割とチャンスはできそうなんよな
ターンオーバー否定派やったけど、ドイツ戦の消耗考えたら柴崎守田ダブルボランチと上田ワントップはやりそう 戦術三笘はバレてたのを逆手に取ったようにも見えた
まあこういうのは往々にしてこじつけや >>529
カンペキかなあ
「えっそこでボール失うの」みたいのはしょっちゅう見受けられた
そして何より枠を外しまくるシュート メモをほとんど取ってなかったから昨日の監督は別人やろ >>516
そいつのガイジ理論に付き合ったら全てのサッカーをミシャ式にされるぞ
ドイツもイングランドもブラジルもミシャ式や フルネームも知らんけど
ミシャって奴が次の代表監督でええんか? ドイツは言われてたことまんますぎたよな
とにかく攻めるけどFWいないから点取れない、いかに我慢できるかとかトルシエも言ってた >>519
ゼーマン「ボール奪ったら1-3-6に可変しながら縦に早く攻めろなんなら1-1-8でもいい」 過去問4年分やったけど本番で見たことない新問題がいきなり出てきたら焦るよな >>545
ワールドカップで博打して勝ったんなら普通に褒められるやろ >>526
前半の守備時442はSHとSBのマークの受け渡しがずれると厳しい
さらに中に絞るか外に開くかの選択ミスるとああなる >>519
5トップはどこのチームもやってるぞ
5レーン理論から5トップ当てはめるのが今の基本や >>356
このライター有能だな
ビーサンとかガラケーとかいちいち面白い >>561
ドイツなんか前半可変式3バックやしミシャやな! >>511
中国は体育館はめちゃくちゃあるからそっち系の競技は強いんやけどグラウンドがクソ少ないからサッカーが弱いらしい
ソースはなんG >>547
サッカーは多く得点も取ったチームが勝つスポーツやからね >>380
まあスペイン戦見るかぎり、ベスト8目指すなら負けてたら絶対あかん >>526
牛丼とミュラーのポジションが抜群に良くてFWに対して楔のパスとかドリブルとかで日本守備陣が対応しきれてない
その分中央やられると錯覚した右サイドがマークの受け渡しミスって中央に絞りすぎた分敵の左サイドがガラ空き >>526
酒井が中のやつにケアして前出たとこ外に出された >>519
サッカー詳しくないけど攻める時は5トップで守る時に5バックなら強いじゃん >>543
キミッヒ使う時点で諸刃の剣や
さらにリュディガー以外のDFが終わってる時点でそこはカバー不可能
クローゼがいないのはもうどうしようもないけどそれ以前の問題や >>525
板倉と吉田は腑抜けてたで
何より後半ポイチが吹っ切れて攻撃的選手入れまくったのがすごい根性やわ
監督が1番気合い入ってた シーズン通してやるのは狂気だけどオプションでミシャ式は実際ヤバいわ
慣れてなきゃ対応絶対後手踏むから
まぁサイド突かれて爆死する可能性も高いけど昨日は賭けに勝ったわ >>547
日本とイランのGKが逆やったら結果も逆やったかもしれんな
権田がイランのGKやったらイランが勝っとったかもしれんし
権田がジュビロのGKやったら清水よりも上の順位やったかもしれん >>519
相手5バックなら6人上がるのも珍しくない
もちろん押し上げてからだが 何やるにしてもサイドバック動かしまくる今のサッカー
サイドバックはそろそろ労働基準法違反になる >>494
お国のために一億総火の玉精神は生きとったんやね…(ホロリ) 5トップ流行る→対策で5バックが流行るみたいな流れや >>90
つーかドイツがスペインコスタリカに勝てば仮に日本がコスタリカに勝っても全然余裕じゃないよな
まぁそっちの方が面白いけども >>113
初見だと三苫止められないのは絶対分かってるから
そうとう警戒してたね
それでもやられたけど >>356
森安さんは結婚の保証人になってくれた恩人である。 昼間のワイドショーでオススメある?
解説良かった番組とか >>575
チェルシーもシティもマドリーもバイエルンもPSGも全部ミシャ式やで
4バックでも片方のCBが上がり目だからミシャや >>580
>>589
イランのキーパーぶつかって交代してたもんな >>571
どこも??
ブラジルスペインもやってるの? 続々FWの選手入れる交代に日本人も混乱してたんだよなぁ、実況もわかってなかったし >>563
そう
サイド弱いとかほとんど言われてたまんまだったからそういうチームってやっぱりあまり強くはないよ
分析しやすいわけやしな
だからたぶんスペインが負けることはない 昨日の采配がミシャ式かどうかなんかどうでもええやろ...
広島時代は確かに守備整えて連覇できたけど、あれは森崎和がおらんかったら生まれてもない戦術やし代表就任会見でも本人から言われてるくらいやで?
昨日のに関しては全く違うわ 急造や >>526
相手の右サイドにズレてマーク付いていったら伊東とゴリ酒井が同じ選手見てて一番外が空いた >>600
たぶん知ってるからこそ縦切ったんだろうがそれで中行けるのが三笘のすごいところやな ガイじみたいに同じフォーメーション同じ戦術繰り返してる試合見るのマジで苦痛やったやろな 隠し続けた捨て身の奇策とそれをやり切った選手たちまじで熱いな >>562
ミハイロ・ペトロビッチや
ミハイロの愛称がミシャ
ペトロビッチは攻撃こそ最大の防御なロマン派監督やから代表にはむかん >>422
昨日も思ったけど、田中碧あかんやろ
フラフラしすぎて何もしてない
昨日バイタルでドイツが好き勝手やってたのもコイツのポジショニングがおかしかったからやないか? もう一発勝負の段階なんやから勝てば官軍やねん
スタッツで完全に勝ってようが負けたら何の意味もないやろドイツみたいに >>513
日本の根性大和魂に気圧されたな
移民ばっかりでゲルマン魂失いつつあるから底力無くなったのかも >>612
3-4-3でWBがオフェンシブに振る舞うのはサッカーの常識やからミシャ式云々は全く無視してええんやで >>545
普通にやったら負けてたやろうし賭けに出てもしゃーないんちゃう?
それで勝ったんやから森保の勝ちや 相手が奇策に出たら即ミラーにして潰す事も最近の流行 ほんまこれでドイツの敗因はなんやねん
この前はミュラーはぶられとるとかチーム不和とかあったらしいが
https://i.imgur.com/eGL7Vot.jpg ここにきて広島時代のフォーメーション本番で試すってなかなかの博打するよな >>591
5枚交代ならサイドバックは前半で代えるみたいなセオリーが出てきても
おかしくないんちゃう すまん、サンフレで優勝した時って佐藤寿人と浅野の縦スルーパス一生狙うサッカーじゃなかったっけ? 浅野ゴールの現地映像をつべで見つけたけど浅野と板倉阿吽の呼吸やな やっぱテクニック系ってゴミだわ
スピードフィジカル系最強 >>609
スペインは4-3-3でシンプルな5レーンやっとるやん
ブラジルはネイカスに忖度しとるけど >>609
そもそも5トップを浸透させたのがスペイン人やろw コスタリカが攻めに行くしかない言うて4−4−2で来てくれるならええけどな
昨日見る限りじゃ守備ラインと中盤の間隔広すぎるしサイドも三笘、伊東、なんなら相馬あたりでも個で勝てるレベル
冷静に5−4−1でこられた方がカウンター1本で吉田の裏とかありそう わいのキャッシングしてからパチンコで返す技と一緒やね
背水の陣がええんや >>628
ミュラーとギュン変えたから
センターライン弄るとおかしくなる 正直た相手との兼ね合いがたまたまはまっただけで
コスタリカ戦攻めあぐねたときに頭抱えてそう ボランチの負担半端ないから町野じゃなくて橋本ほしかったよな
このままじゃ遠藤死ぬで >>547
勝ち負けはっきりついてんのに後付けで善戦とか言ってる方がホルホルしててキショいわw >>634
でもテクニックの三笘がボール持っても最高だよね >>556
それも序盤やろ すぐに修正してきて前半は完璧やったで >>547
いやそんなデータどうでもいいよね
結果が全てだよ >>491
ティア3からそこそこ決勝T出てくる日本は元からGLで引きたくない部類のチームや >>587
鎌田とかメンタル終わってたのハーフタイムに立て直したの森保やと試合後語ってたな クリンスマンビアホフクローゼミュラーの居ないドイツとか昔の日本代表だったのか
ハイボール放り込んでなかったしな 試合時間倍はかかるやきうのクソチームの試合を毎年143試合見てるファンもいるのにたいしたことなくね? >>547
これそれぞれのPKがxG爆上げしてるってこと理解してない奴が多いやろ >>600
途中で完全に棒立ちして2人を翻弄したの
凄かった >>628
ミュラー不調だったからしゃーない
フルで出られたらキツかったわ ドイツ
FIFAランキング11位
前回大会2-0で韓国兄さんにボロ負け
日本
FIFAランキング24位
こう考えるとそこまでジャイキリ感ないよな
サウジとアルゼンチンがマジでヤバイわ >>628
わかりやすくこれ以上無いほどの決定力不足やん >>582
解説でもそこをなんとかしないとアカンって言われてたな
なお勝手に消えた模様 >>422
これどうせオフサイドだからDFも棒立ちしてるってことでいいんだよな? >>652
クローゼってヘディングがクソ上手いだけで降りてビルドアップするのもサイドに流れるのも全部うめえぞ >>356
ちなみにドラゴン久保はめちゃくちゃ酒癖悪い出禁の店めっちゃある
悪い話が報道されるとアンチ増えそうだからこの穏やかに暮らしてほしい >>655
PKやと0.95ぐらい跳ね上がるよな
ワイもゲームで覚えたわ 三笘が冨安の横で必死にディフェンスしてんのマジでびっくりしたわ
そんなことも出来たんか まぁ実際ドイツって前回ワールドカップの時から思ってたけど
得点力あるやつ消えたらもうおしまいだよね
いくらキーパーが優れてても全部止められるわけじゃないし
勝ちは予想できた 三笘ブライトンでも距離置いたらパス出されるだけなの見てるはずやけどドイツ人でも止めようないレベルや >>641
急に5バックや🤪ってなったからな
原口とか労働者いれば助かったんだが
>>649
それは違うぞ
デジタル化してきたから、サッカーは急激に進化してるんや >>308
無能を演じてたってことにすりゃええやろ 森保の試合を60回を観るという拷問を耐えた結果
森保に翻弄されたンゴwwwwww シティは2-3-5とかやってたからなw
今はやってないけど >>628
12本って結構シュート打たれてる方だし 向こうはあと1ヶ月先見とるし
日本はグループリーグ抜けが目的
それでも昔は手抜きに負けていたんやから
日本は強くなったわ 昨日、なんG見ながら試合見たの後悔してる
実況に集中しすぎて全然試合楽しめなかった >>640
ワイには見えるで
コスタリカ引き分けスペイン負けでなんとも言えん空気になるのが >>657
時間が止まったよな
日本人でブラジル人みたいなプレーする奴が出てくるとはなあ クローゼって本人がボール持っても何も怖くないけど何故かチャンスの時に毎回ボールが飛んできてそれを頭とか足で押し込んでしっかり決めてるイメージやったなあ >>631
それはパターンの1つで両翼上げてファイブトップにしてサイドエグッてからのクロスとかシャドウがポジション変えながらディフェンス崩すとかあったんやで 上手い選手はワールドカップ活躍できないね
やっぱ闘える選手だわ サッカーの戦術ってよくわからんよな難しいわ
ボール追っかけてる人しか見れない PKのシーンは酒井の判断ミスやなケツ掘ったから権田目立つけど >>681
実際にこれやってるの見るとモールみたいやな ハンジ・フリック(国内リーグ2回優勝)
森保一(国内リーグ2回優勝)
同格やぞ >>664
でも地味だからあまり評価されずいなくなったらドイツ代表弱くなりありがたさがわかると >>682
やめた方がええで
流れ早いしおもんない
ちゃんと試合見ろ >>683
勝ち点6が3チーム並んで日本敗退が結構有り得る😅 >>628
まあでも後半なんてここまでボールポゼッション率違った印象全くなかったからな
まあ最後は日本守りの意識高かったからドイツがボール持ってたけども >>667
ディフェンス出来てないって叩いてるやつおったから苦手なんかなって思ったけど普通に上手かったな >>624
ほんまトンチンカンなこと言うてて笑うわ
NHKで見てたんやろか >>628
長友もベンチの雰囲気について喋ってたが、控えのモチベーションの差はデカいかもしれんな
ドイツと日本で交代策に明暗出てたし
トップチームのレギュラーが控えな状況だからモチベーション管理が難しいのかもしれん
日本よりもドイツに長谷部が必要なのかもしれんな ミシャ(笑)
中央捨てて個人能力に賭けただけだよね >>685
なんか笑っちゃったよ
なんだそれってw >>691
見てないから確証はないけどアベマの全体カメラとかやったらあるんちゃう? >>628
シンプルにDFラインの弱さはあると思う
あんだけ押し込んでるのにシュート打たれすぎや >>699
評価はされまくってるやろ
2014は脱クローゼとラームアンカーを目指したけど即諦めて優勝したくらいに >>16
助っ人のガーバーはホテルで隔離されてるとき中日の試合ひたすら見させられたらしいな ところでまたサッカー界に新たな素晴らしい指標が現れた。xGOT(Expected Goals on Target)や
これは通常のxGと違い、枠内シュートに対してのみxGを算出するものや。それはなぜか?
例えばPKのxGは通常0.79で固定されとる(PK成功率の平均が79%なので)。しかし実際にはキーパー正面に蹴ってしまえば止められる確率が高いし、枠外なら絶対入らない。逆に上隅の厳しいコースに飛べばほぼ確実に決まるわな
このようにシュートが飛んだ方向まで考慮し期待値を算出するのがxGOTなんや
ではこのxGOTを使ってどのようなことが調べられるのか?
まず一つはシュートを打った選手のシュート能力を評価することができる
昨日のドイツ戦で浅野が決めた2点目。このシュートのxGは0.09に過ぎないが、xGOTはなんと0.59。浅野が素晴らしいコースに蹴ったことによって0.5点も期待値を上げたわけや
実際昨日の試合はxGではドイツ3.09-1.46日本だったんやが、xGOTで見るとドイツ2.83-1.78日本と、もう少し拮抗した結果になっている。
つまりドイツの選手は少しシュート精度に欠け、逆に日本の選手はいいシュートを打ったということや(主に浅野が)
もう一つ、キーパーのセービング能力を評価することもできる。
xGOTが評価するのは枠内シュートのみ。つまり期待値で言えば1.78点決められるところを権田のセーブで1失点に抑えたということや
ちなみにギュンドアンのPKのxGOTは0.93だったので、それを除けばドイツのxGOTは0.85。流れの中からのシュートはほぼ1失点分防いだわけやな
以上2点を公式化すると
xGOT-xG=シュート能力
xGOT-実際の失点=セービング能力
と表すことができるで >>667
ボックス内で前向いた相手からスパッと奪ったのビビったわ フリックが扱える選手の質の差を考えると監督として森保に完敗してるやろ >>662
まああの2人もいい歳したおっさんやしな…
連戦続くし日本のプレスが消耗させたとも取れるしドイツには代わりがいなかったとも言える >>628
これくらいのスタッツなら普通にあるほうじゃね 遠藤を消耗させずにGL突破できるかどうかがベスト8への分かれ道 >>715
両者の関係やけど後ろからより見えてるはずの酒井の方が大きいわ 後半に今までやってこなかった選手起用や試合中に大幅に可変するシステムをとってきたから研究していればいるほど対応が難しかったと思う
全部少しずつ試してはいたんだけどまとめてぶちこんできた >>683
まあでもスペイン負けがないと思うんだよね
引き分けくらいにはできそうだもん
日本は遠藤とかは休ませる可能性あるわけだからそういう展開もあるかもしれないが ABEMAの全体カメラいいよ
逆サイドの駆け引き見れる >>717
全く
そして昨日の日本は全くミシャ式じゃないというのが事実
あれをミシャ式にしたいならドイツもミシャ式やで 三笘は南米だと初見で止められたしやっぱタイプやらリズムやらはあるんやな >>657
メッシクラスの雰囲気あったわ
あの時のなんかやってくれる感が日本人では初めて感じた >>705
3421の左かと思ったら541の5の左やってて笑ったわ >>631
サイドとシャドーも一緒になってエリア内に流れ込む凶悪カウンターやぞ >>720
はぇーめちゃくちゃ面白いなこれ
すごい分析に役立ちそう 恐らく大会前に初めてまとまった戦術練習をする時間があったんだと思う 森保(布石として本番まで無能のフリしとくか…バレへんようにメモ取る格好するか…) >>729
次スペインが勝ってくれること祈るばかりや
日本は引き分けでもええし
3戦目は柴崎でええわ 三笘の課題は守備そのものより、低い位置からでもドリブルしたがる癖や思う >>735
こっちの交代枠が冨安三苫南野なのに相手がゲッツェやからな
冷静に考えたら負ける方がおかしいわ ミシャ式ってサンフレが王者のするサッカーかよって批判されてたやつ? >>705
出来るようになっただな正確には
久保と一緒 フリックとかいうプレミア小久保
あれも韓国に負ける戦力ではなかった >>692
ドリブル通用した日本人はプレミアでは初めてやな
香川もほぼ仕掛けられんかったし ドイツ代表のインスタについたコメント
atheer_diyab I am an arab muslim girl, and I support German team and Bayern Munich, I already purchased a German jersey and the ticket to support germany against Spain, but unfortunately, today I was disappointed by the disrespect behavior against our Area, it's shame to show that in our welcoming place, No wonder losing the game in the field when you just focus on 🏳🌈. 12 時間 「いいね!」 454件 返信する
私はアラブ系イスラム教徒の女の子で、ドイツのチームとバイエルン・ミュンヘンを応援しています。すでにドイツのジャージとドイツ対スペインのチケットを購入しましたが、残念ながら今日は私たちのエリアに対する無礼な振る舞いに失望しました。🏳🌈にばかり気を取られていると、フィールドで負けるのも無理はない。
向こうのまんさんもホモは嫌いなんか? >>736
はえ~
スレで言われてる森保ファイヤーフォーメーションっていうの別枠って捉えた方がええんやね 昨日のミシャ式って最終形態は伊東三苫がWB、鎌田がボランチで前3人が浅野南野堂安?
WBの2人は運動量あるけど真ん中が実質遠藤しかおらんのによう守れたな https://m.youtube.com/watch?v=0ijgy3l8f2k
高木豊がサッカー解説してるからなんでやねんと思ったけど
よく考えたら引退後はサッカーの方が詳しいまでありそうやな 3-4-3はザックがやりたがったけど
日本人の戦術理解度では無理って判断で止めたのにな
それをぶっつけでやるとは隔世の感あるわ
まあ4はフラットな4だったけど てかドイツズーレより良いやつおらんのか?あいつのとこ前半から結構危なかったやろ >>765
息子全員Jリーガーやっけ?
普通にすごいよな 前半後半で語られがちだけど後半じゃなくて後半ドイツの2枚替からじゃない?試合変わったの はかいのてっきゅうとおなべのふたって昔はセレッソの専売特許やったけどそれがミシャ式サッカーになったって事かいね 三笘警戒しまくってたおかげでほんま綺麗に崩されてくれたわ >>437
チンポが好きなだけで男が好きなわけじゃねーからな >>721
これほんと痛感したわ
全然興奮できなかったの後悔してるわ
今後こんな試合展開なかなかないだろうに ハンジ・フリックを手玉に取る森保
これもうワールドクラスやろ >>280
ジャップがって言うけど海外でも言われてるやん
外人も権威主義なの? >>692
うん
三笘と遠藤航は掛け値なしにワールドクラスやろ 追いつき、勝ち越した時間帯が絶妙やったと思うわ
仮に先制してたり後半早めに同点に追いついてたらミュラーも牛丼も下げなかったやろし勝ち越しても逃げきれなかった >>765
息子3人がJリーガーって地味にやばいよな >>764
まードイツがちょっと落ち着いてたら崩壊してたわ
ギャンブルが成功してよかったよかった >>428
久保はコース切りながら寄せるプレスが上手いからな
損な役回りやけど本人は理解してようやっとると思うわ でもコスタリカ戦はどっちかというとさっさと1点決めて心折りたいんよな
下手にナバス乗せたらカチカチで手が付けられなくなりそうやし コンサポやけど来季もミシャ続投やで
試合見に来てくれや
スリリングな試合が見られるぞ! >>784
実況見るのなんてゴール決まったあとのリプレイの時だけでええよ 身長180cmで肩幅55cmあるんやけどユニフォームはXLでも余裕やろか?実物なくて試着できんかった >>763
WBに攻撃的な選手を置いただけで三笘も伊東もちゃんと戻って守備してたしなんの変哲もない3-4-3(3-4-2-1)やで
前後半の配置変えでドイツ代表が崩れたんや
ミュラーやムシアラがいなくなってハーフスペース誰も使えず保持もしづらくなったのもある 陵南戦後半の流川作戦やろ
前半で修正したらドイツにもハーフタイムで修正されるわ
失点した瞬間プラン変わってたし前半は0-1まで許容範囲、0-0ならなおよしって決まり事だったんやろ
結果ドイツは最後まで泡食ってたんやから森保の方が戦術家として昨日はフリックより上を行ってただけ
ギュンドアン下げるとか意味わからんし >>768
ザックの3-4-3は3-4-3やけど昨日のは3-2-5やからな ポストに弾かれたやつ
あれが入ってたら普通に負けてそう >>782
ベルギーでそこそこ活躍したし隣国だから名は知れ渡ってたかもな 今大会はあまりミドルが落ちないよなあ
どこもふかしまくってる >>770
おるけど、右サイドバックやらされるなら代表拒否って言ってる >>475
札幌にとっては大本営ではないぞ
大分の記事ってことはリーグもしくはファンにとっちゃ共通認識って証左なんだよなあ
あとお前の言う定義はクオリティペーパーどころか大本営発表すら出せずにお前の感想に終始してるんだけど
どの目線で定義語れてるか謎すぎる >>286
ミシャってそもそも何者?
こんな凄いなら世界中で真似するクラブチームあるんちゃうの? 日本はよく決定力不足言われるけど結局は世界中でFWに困ってないのなんてごく一部の国だけなんだよな
ストライカーもだけど本田みたいなメンタル持ってる選手が必要や >>762
サイドで静止して相手惹きつけるシーンはネイマールみたいに感じたわ
どっちにしてもボール持ったときの期待デカすぎる >>808
そういえば三笘と一緒に代表まで行ったウンダブは何してんのや 一番でかいのはまず相手を混乱させたことよな
余裕なくなると強豪でもめちゃくちゃミス増えるんや >>764
ホフマンに低い位置とらせてズーレ寄せてスリーバックにしてたら少なくとも2点目はなかったかもしれん >>816
ワールドクラスのCFがいる国ってマイナー国だったりするからな >>810
そら10回やって1回でも勝てるかどうかってレベルやと思う
でもその一回を本番で引き当てたから凄い >>760
日本でも水脈みたいなやつが議員してるんだから女性の権利ガーとか言われて反発覚えるまんさんもおるやろ 前半のうちにやれって言ってるやつおったけどハーフタイムでチーム内で共有して後半に挑まないと普通に自滅してたよな >>720
めちゃくちゃ素晴らしい指標やな
ついにサッカーも野球のセイバーメトリクスに追いついてきたか 前半の守り方って相手がスピード上げて精度落ちたとこをハイプレスで刈る感じやったな
あれ自体は何処まで通用するんやろ >>788
スカスカになる2列目にパス入れて最終ライン吊り出す コスタリカの監督、森保ジャバンの試合をXY試合視聴
00:00:00.XY なんG見るにしてもプレイが止まった時に更新するくらいでええよな
なお、ワイは遠藤が倒されたところでトイレに行って2点目を見逃した模様
30秒後に縦パス一閃でゴールとか考慮しとらんかったわ >>814
15年間でタイトルがルヴァンカップ一個の監督の戦術真似する奴海外におるわけ無いやろ >>720
どっちみち負けてはいるんやな
森保の采配で意表を突けたとは言え、それでもデータ的にはドイツがずっと優位に戦えてるし 鎌田はブンデスMVPレベルの活躍してるから流石に仕事させてもらえんかったな てか今のサッカーはサイドがしっかりしてないといいCFの有無に関わらず点取れへん ズーレって見た感じ攻撃寄りのサイドバック?
3バックにしてサイドどちらかで上げるにしても
ズーレ上げてラームを残しとけば、三笘にいいようにやられることもなかったのでは? 本田の解説聞いてて思ったのが言語化の作業が現役時代にもうちょっとでも上手くいってればさらに上行ったんだろうなってこと >>832
アメリカ外資が入ってきてるからそうなってきたね~
アメフト化してきた >>816
韓国やポーランドみたいにストライカーいても後ろが物足りなかったりするしね
フランスくらいやなマジで >>801
どこのユニフォームなんや?
海外製なら日本のサイズと1サイズちがうぞ >>720
結局UZRと同じくバイトの集計の裁量やんとなりそう
戦術的には役に立ちそうないがブックメーカーガチ勢にはありがたそう まあぶっちゃけグループステージだから通用しただけだけどね >>827
この話出る度にウルグアイの異常さで笑うんだよな 見るからにドイツさん側は困惑してたな
日本の気迫も合わさってもうどうしてええか分からんくらい慌ててた >>842
SBもやれるってだけでCBやぞ
そんで別に攻撃力はない >>720
FOTMOBにもあったな
このアプリ初めて入れたけどスポナビみたいで有能やな >>814
エンタメ特化サッカーやし
対応策もあるから完璧ではない >>828
ぶっちゃけそこまでの差はないよ
10回やったら3回くらいは勝てる そもそもユニフォームが青いだけでドラゴンズ扱いしてたG民の謝罪はもう済んだんか? >>846
ほんまにそうよな
ドイツにレヴァンドフスキいたら即終了してたわ >>810
まあ正直紙一重だったわな
いずれにせよコスタリカ0-7で負けたのも決勝トーナメント行く上では好材料なんだから今のところ良い展開でしかない >>854
格下相手に劣勢になるとパニックに陥って脆いのは日本そっくりやな ミシャて有能やんな
千葉福岡山形大分のようなエレベータークラブやった札幌を完全にJ1に定着させた
しかも攻撃的なサッカーで 正直、フリックは監督としてはやることはやってたと思うわ
あんだけチャンス作ってるわけやし ところで堂安ってゴール決めたあとめちゃめちゃ溜めて思いっきりガッツポーズしようとしてたの鎌田に邪魔されてたよな >>862
キーパー以外のメンツ見たらそうかもな
昨日はキーパー当たりだったけど >>851>>859
サイドバックやと対人も強くないとアカンから
もう起用のミスなんか >>735
ゲッツェはフランクフルトでベンチみたいな話聞いてたからそれくらい決定力不足には課題があるチームなんやなって思ったわ
というか後半遠藤が生き生きしてたのもドイツの決定力不足もミュラーがいなくなったおかげや思うんやけどアレやっぱ舐めプなんやろか >>810
そりゃそうよ
でも10%引いたって事だからな
ただ森保は辞めてくれ >>863
じゃあ普段の服のサイズ+1サイズ大きいやつがええで 日本代表強いのに何で人気だんだん下がってきたんやろな
スターが少ないから? 2点目とられた時明らか動揺してるの顔にモロ出てたなヒトラー最後の7日間で叱責されてる部下みたいだった >>788
バケモンをエリア内に立たせてそいつ目掛けて放り込む
イケイケドンドンのドリブラー三人くらいで突っかける >>831
吉田があの歓声やと試合中に変更しても意図が通じない可能性高かったって言ってる
実際、後半のドイツは日本の変更に対応できてないし >>865
結局それがクラブの強さよな
代表レベルで11人を穴なく埋めるのはほぼ無理なんや >>801
ユニフォームはスポーツ仕様でピシッとしてるから2サイズくらい大きいの選んだ方がゆったり着れて着心地ええと思うで
それ着てスポーツするつもりならいつものサイズでええけど >>787
後半から支配率が一方的でなくなってミュラーギュンドアンいなくなって日本の攻勢が始まったんやな
森保の采配が当たったのとフリックの采配が裏目に出たのと両方が合わさっての奇跡や ラウムちゃんと見たの初めてやがわいの応援してるチームに欲しいわ
右利きのポルトガル人が最近ギャンブルとことん外すねん >>881
つまんない
弱い
本田みたいな弾けたやつがいない
大谷がめちゃくちゃ凄い ソン兄さんが日本に居たら前半もドン引きからの一撃警戒で守りやすかったやろな
まぁ上手くいかんもんや 浅野は勝負強さのある選手やね
良いところで決めるわ >>872
思い切り突き上げようとしたアッパー防がれてたな
ほぼ合気道 >>881
そらもうこの結果を持って来られたらワールドカップの為にここまで4年分の代表人気を捨てたからとしか言いようがない >>881
カタールに負けてベトナムと引き分けるような代表が人気出るわけ無いわ
ドイツ戦を機にこれから勝ちまくって復活していったらええんやで >>878
ドイツ側も賭けに出たって感じやろ
カタール暑いし予選連戦で次のスペイン戦考えると牛丼ミュラーの心臓をそこまで引っ張れないだろうし
今回は悪い方に出ちゃったけど >>865
マリオゴメスでも居たら多分前半で終わってたかもしれんしなミュラーが一番怖いのはサイドから入ってきたボールにFW囮にして合わせるときやし 久保が叩かれてて悲しいわ
コスタリカ戦はボール保持できると思うから活躍してほしい >>869
後ろでチンタラ回して何もできないのなんか見覚えある思ったらアジア予選の時の日本代表か >>752
日本ってTOYOTA以外にもデカい自動車メーカーあるのに世界から見たらTOYOTAの知名度がズバ抜けてるんやな 4年に1回の
負けたらGL突破率1割の初戦で
カマしてくれたんやから最高やで
逆にドイツは4年前も同じ事しとる
連続で繰り返すのは無能
もはや古豪でしかないな 鬼木さん絶対代表に合わないってかJFAとスポンサーと揉めそう
基準満たさない選手絶対使わんやん >>902
仮に2位抜けなら、ベルギークロアチアだから、4割位で行けるぞ >>888
シティ行ったらどうせペップに魔改造されるぞ >>814
一生かけても優勝できないってのがミシャ式最大の弱点やからな サンフレ時代の浅野途中投入→青山縦パスでズドンを見てれば2点目は防げたな 80年前の日本を知らんのか
追い込まれたら特攻するんやで >>840
ブンデスはともかくCL勝ち残ってるから割と注目度高いな >>886
1サイズ上にするか2サイズ上にするかじっくり考えます!サンガツ! 追いつかれた後はリュディガーかノイアーあげて(ノイアーの場合はもちろん代わりのキーパー入れて)ロングボール放り込み続けるのが一番良かったよな? >>902
言うてソンフンミンも凄いけどケインおってこそやしなあ
イングランド代表がまさにケインおってこそになっとるし 各ポジションの世界で通用するレベルの選手
MF 三苫 鎌田 遠藤
DF 冨安 板倉
こんなイメージやけど合ってる? >>910
三苫がいなかったらな あいつが輝きすぎて >>846
まあだからエムバペいるフランスはそら強いよ >>781
テル奈良橋ベッチーニョのベルマーレは違うんか ドイツ「何だこれはデータにないぞ!?😭」
日本「フッフッフ😏」
日本(ワイもやったことない🤗) >>802
ミシャ式のWBは守備ちゃんとしないとでも?
福森よりしてるぞ
ウイングバックが攻撃時に3トップのウイングの役割求められるのがミシャ式なんだよなぁ >>878
ミュラーはずっと不調で開幕直前のオマーン戦も出てないんや
舐めプ要素もあるけどスペイン戦見越した感じだと思うで 歴代最強って聞いて「?」ってなってたけど昨日見てちゃんと理解したわ
強烈な個を持った奴はいないけど裏に控えてる奴もちゃんと戦えるのが大きいんやな >>929
伊藤久保
いい環境行けば普通に出来る
選手の質はまじで高い >>910
ホンダがめちゃくちゃ擁護してそれのおかげで久保の頑張りに気付かされた人多数やからセーフや >>926
イラン戦の何点目か忘れたけどラッシュのゴールに繋がったポストやばかったわ >>888
カンセロオワコンだよなメンタルもやらえてる >>922
一回攻めに転じたら力尽きるまでやめない悪癖でもあるわね
今回は痛いンゴ挟んで割と冷静やったけど >>927
刺さると思うけど
体力もつわけじゃないので
それまでの期間どう凌ぐかはまた別の問題 いや久保は前半だけで死ぬつもりで頑張ってたやろ
あれがなきゃ後半が生きない >>941
目立つスター選手がおらん方が日本って上手いことやるよな >>948
カンセロは左WGの選手だわ
まじで上手いからなあいつ
シティで1番上手いんじゃないか? >>910
コスタリカ戦はむしろ久保が活きると思うで使ってほしいな
結果論だけどドイツ戦は久保より守備に走れる選手で良かったけど >>881
いうて今までもベスト16まではいってるし
昨日もスタッツはボロ負けなんだからめちゃくちゃ強くはなってないやろ >>875
組み立てもある程度出来るし攻撃の時は左のラウムが高い位置とってスリーバック化するからズーレで問題ないけど、三苫にマンツー気味に付けて完全なサイドバックになるとそこにスペース作りたくないからセンターバックの二枚が右に寄るやろ?そうなると高い位置取りたがるというか高い位置取らないとアドバンテージにならんラウムと左のCBの間が空くんや というか久保めっちゃ汗かいててイメージと違いすぎるやろあいつ >>948
フォーデンとの左が合ってないんや
グリ出てる時はまだイキイキしとるが守備時の明確な弱点になっちゃった 森保(はぁー、無能の振りするのつれぇわ…)
こうだったってこと? >>910
後ろ見つつのコース切りながらのプレス上手かったけどな
まじで久保は期待しとるわ 日本勝ち、スペイン勝ちなら仲良く最終節待たずに手と手を取り合って決勝Tや >>965
試合中に覚醒するのはスポーツ漫画の王道やから… >>959
むしろコスタリカ戦ではキー選手になるくらい重要になりそうよな
三苫を除いたら違い作れる選手やし >>909
もし2大会連続1次リーグ敗退になったらアイデンティティ崩壊やろ
本番での勝負強さが持ち味やったのに ミシャ式のシンプルな攻略方は
殴り会いに応じればエエんやで
自力勝ってりゃ勝てるんでへーキーヘーキ >>836
これは日本舐めてかかってますわ
チャンスやな >>968
ヘタフェとマジョルカのおかげやね😢
特に今期から言われ始めた事やな >>969
思いつきというか、原点のサンフレ広島サッカーに回帰したというか >>962
ジンチェンコほんまに中盤で見たいからアーセナル中盤で使ってくれ 今回のベテラン勢はW杯経験も豊富で4大リーグ経験者ばっかやからトップレベルと長年やってたってのもデカいよな
前半1-0で負けてても平気ってメンタルはデカい >>984
ええ事やな
やっぱサッカーはなんだかんだでカウンターよ ドイツ戦終わって海外の反応、Twitter、Youtube、海外掲示板でホルホルし終わった人ワイ以外にもおるか?
マジでホルホル気持ちよかったわ
特に韓国語で検索してホルホルすんのが最高に気持ちいいわ >>977
相手が昨日みたいな4−4−2で来るなら中盤と守備ラインが相当ガバガバでスペース使いたい放題やったし、鎌田久保堂安で繋いでいけばかなり支配できると思うわ >>990
昔からあって唯一廃れてない最強にして基本戦術やからな そもそもフリックがドイツ代表に繰り上げしたのがおかしいレベルで格が無かった 日本はドイツ、コスタリカ、スペインと当たっていく順番は運が良かった感じあるわ >>995
ほんまにな
カウンターはずっと廃れない基本やね とりあえずはコスタリカ全力
スペイン引き分け以上で日本の突破は決まる訳やから
スペインも全力応援
あとは1位でも2位でもどっちでもいい
ベスト16はベルギーにリベンジ
それが最高のシナリオ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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