【悲報】King Gnu常田「売れた音楽=優れた音楽だと思ってる奴が多すぎる」
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あってるけどお前の曲も売れたが優れてない典型なのでは? 売れた音楽も優れた音楽だろ
それだけが全てじゃないだけで サカナクションファンワイ、同意
新宝島だけしょーもない 間違ってないと思うけど髭男に負けたヤツが言うのはダサいよね なんで悲報なん?
アフィカスさんにとって都合が悪いんか? 優れた音楽が売れるとは限らないけど
売れた音楽は優れた音楽や じゃあレコード会社に所属する必要もメジャーデビューする必要も大金かけて宣伝する必要もなくね? これで実際立て続けにヒットメイクする方選んだの草
あっちサイドにいってもうたまま帰ってこなくなったのがSuchmosや 日本って商業性と音楽性を両立できてる奴すくないよな
井上陽水とか荒井由実ぐらい? 同業者じゃなくてファンに目線向けて言うのがこいつのダサいとこなんよ
中途半端に覚悟決まってない感じ サンキュー常田
やっぱりそこ線引きしなきゃ後世に残る曲はかけんわな
引き合いに出されがちだけど、髭男もそこはちゃんと線引きしてると思う 握手券とかならともかく、売れたのならそれはそれで優れた音楽やろ 確かに正論や 売れてはいるが
King Gnu AKB オレンジレンジ B'z ジャニーズとかを優れた音楽とはいわないしな >>22
髭男のコアラのがよっぽど覚悟決まってるわ
余計なことも言わんし音楽1本で行くって決めてるのがわかる
常田は言い訳ばっかでダサすぎ >>19
洋楽だといっぱいいるのにな
日本のリスナーが頭悪いんかな なお歴代アーティスト総売り上げベスト5
1位 ビートルズ
2位 マイケル・ジャクソン
3位 エルヴィス・プレスリー
4位 クイーン
5位 マドンナ こいつらのTwitterすこ
こういうことできるのは気取ってなくて好感持てる
https://i.imgur.com/LWu1nxQ.jpg >>32
やっぱり売れてる奴はみんな優れてる音楽やんけ! 常田の顔も音楽も嫌いじゃないけど中身はホント幼稚で甘やかされたボンボンって感じで嫌い >>33
天才の雰囲気あるわ
音楽も神がかってて笑いも一流とか他のアーティストどうすりゃいいんだよ >>19
その音楽性って定義や基準が分からん
別におよげたい焼きくんやだんご三兄弟が崇高で芸術的な音楽でもええやろし 言うてファンの殆どってコイツの言う頭沸いてるようなヤツやろ >>4
つかそう言いたいんだろ
常田的にKing Gnuは売れる為に作られたんであって音楽的にやりたい事は別でやってるし なんかこいつも米津も好きになれん喋り方やわ
米津玄師 × 常田大希 - KICK BACK 対談
https://youtu.be/ly_4WV4rdts 音楽性だのなんだのなんて通ぶりたい奴しか使ってない >>39
どうみても常田は日本の話してるやろ
King Gnuってビートルズの信者やぞ >>34
キモいって言われても言い訳せんことやね
常田はキモいって言われるのを一番嫌ってるから予防線張りまくる >>32
売れた奴ばっかやな
音楽を何やと思っとる >>51
パクリ云々言い出したらほぼ全部の音楽がバッハやモーツァルトのパクリになるし
なんならバッハやモーツァルトもパクリだらけやけどええんか 売上だけで判断すると日本で最強クラスに優れてるのはおよげたいやきくんになっちゃうしな チェンソーマンのOPはこいつが担当すべきやったんちゃうか? >>51
常田もオアシスとかクイーンとかアクモンとかパクりまくってるしな ただ消費するだけの一般人は持たなくていいけどアーティストやってる人間は持っておいた方がいい価値観やと思うけどなこれは >>25
まあその辺を良い音楽とはお世辞にもいえんから間違ってはないな >>32
まあビートルズは商業ロックや商業アイドルバンドの起源みたいなもんやからな >>51
オリジナリティ追及したら武満徹みたいになるしな 甲本ヒロト「売れているものが良いものなら、世界一のラーメンはカップラーメンだよ。」 でも大ヒットして一気につまらなくなるケースも多いよね 優れたと言うからに評価基準があるんやろうけどそれはなんなんや? >>66
ビートルズのアイドル姓を排他して無かったことにしたからロックは下火になったと思ってる
もっと単純でええと思うんやけどね キングヌーは売れてる曲が嫌いなわけではなくてださいけど売れてる奴が嫌いなんじゃないの?
井上陽水とかは評価してたろ 福山雅治
「良いモノ作ってさ、黙ってても売れたらそれはさ、確かにカッコいいよ。でも実際さ、そんなことってまずないじゃん。作るときと同じくらい、知ってもらうこと(宣伝)にもエネルギーを割かないと。とにかく知ってもらわないことには何も始まらないんだから」 >>71
これってガチレジェンドの甲本ヒロトが言うから格好良いんよな
常田みたいな白日の一発屋が言ってもくそダサい >>71
保存食、非常食にもなる以上総合的に最も優れたラーメンではあると思う まあ今欧米で人気のマネスキンとかもポリコレとアイドルの融合みたいなもんで音楽自体は真新しさゼロやからな 未だにインスタのストーリーでタイアップがどうのこうのグチグチ言うてるしなこいつ >>83
King Gnuがこいつら茶化したみたいに炎上してたのに関してはワイはどうかと思ったわ
外野があーだこーだ言うことかって思った >>84
これな
日本は資本主義社会やし
そうでないなら日本の邦画はもっと別の形になってるっての
結局売れたら勝ち売れなかったら無能の世界ないんだよ? 売れる曲作れない言い訳やろ
好きな事なんてアルバム曲でやればええんよ 音楽に好き嫌いはあれど優劣ってなくない?
売れてようが売れてなかろうが >>29
洋楽ってかイギリスやな
アメリカは売れてるのはいかにもポップってのばっかりや >>72
語ることはないけど音楽性とかいう曖昧過ぎるものを振りかざす輩に問題提起する権利はあるやろ ブレイキングダウンが流行しとるけどUFCの方がレベル的に上みたいな話やろ むしろガッツリ売れないとバンドなんか生活出来んやろ。基本4人組やぞ 内輪でやってたら結局廃れるんよ
インドの仏教みたいに >>46
例えばひこうき雲や氷の世界よりだんご三兄弟の方が音楽性高いっていってたら明らかにいってることおかしいやろ?
単に 好き とかなら好みの話でしかないけど明らかに音楽的な質には差があるやろ >>106
ボカロとか演歌みたいに若いか年寄りかしか聞かない曲じゃないかだろ
子供から年寄りまで歌えるのは世界に一つだけの花だな 誰が優れてて誰が優れてないとかつまらないぞ
そんなことより楽しい音楽の話をしろ
今日ピクシーズのライブやぞ 優れた音楽の定義時代やろ
およげ!たいやきくんが最高の曲だったり鬼滅が史上最高の漫画だと思ってる日本人はおそらく超少数派やし >>121
そもそもufcのがはるかに人気あるのに… そらそやろ
AKBや乃木坂が日本最高峰の音楽と考えてる奴は誰もいないんだから なんでお前らはそうひねくれてるんや誰に嫉妬してるとか何に影響されてるだとか >>129
ピクシーズマジかよwキムディールはおる? 壇上聞くたびに久しぶりにお前の顔見たらのコピペ思い出すわ >>125
で、明らかにおかしいと断言できる根拠は言えるの?
根拠もない意見をさも常識かのように人に押し付けるのは不健全やで >>131
まあそうなんやけど国内やとPPV買ってまで見られてないからそういう意味でな 髭男と比較されるけど格が違うやろ
あっちは出す曲ことごとくヒットさせとるからな そもそも優れた音楽ってなんなンゴ?
優れた音楽が多くの人に聴かれないといけないってものでもないと思うんやが
必要な時に適した音楽が届くことが大事なんちゃうかとワイは思ってしまう 売れた=優れてるで間違いないわ
それが嫌ならレコード会社に関わったらあかん
全部自力でやらなあかん >>116
なんかサマソニでマネスキンの真似して出てきたみたいなのでTwitterでポリコレ界隈の海外被れが発狂してた こういう典型的なロキノン厨みたいなんまだおるんやな
B'zとかミスチルとか毛嫌いしてそう BTSやビートルズより優れた音楽やってから言ってくれ 好きな音楽やった結果爆死してタイアップバンドになったの草
そんでタイアップバンドとして髭男の足元にも及ばないの草 洋楽は音楽的に評価高いのはちゃんと商業的にも成功したミュージシャンがほとんどやけど邦楽だとそうはいかんよな
これって単純に邦楽と日本人にセンスが欠落してる気がするわ 音楽やってても優れたなんて主観も入るし何に秀でとるかにも寄るから定義難しいけどなんなんやろな >>125
その明らかな差を言語化や数値化出来んと結局各々の好みの話になりかねんのがなぁ
泳げたいやきくんくらいならともかく普通の売れ線曲との比較でどうやって音楽性の差を比べとんのかってなるし んー、一つの要素としては影響力かな
音だったりリズムだったり奏法だったり色々だけど
あとやっぱ個性、あー誰やな~てすぐ伝わるような >>126
まぁね
でも結果として見ればツェッペリンとかクイーンとか以降のロックバンドもアイドル的な側面は持って君臨してたと思う
ニルヴァーナがそういう二面性を持ったバンドの最後の例なった感あると思う >>148
その辺を評価するのは無理があるしまあロキノン関係なくしゃーない >>157
アクセルのコスプレしてニルヴァーナの真似する分裂っぷりよ でもキックバックの常田ベースうますぎてちびるわ単純にプレイヤーとしては一流だわ 最近はサブスクで口コミで話題になって売れてくる人も多くなってきてるよね マクドナルドとコカコーラが地球史上最高の食べ物と飲み物か?
それなりに美味いけどそうはならんやろ 優れた音楽とか芸術性とかの話になるたびにその定義への疑問が投げかけられがちやけど
それに答えられる人間がいない時点で通ぶりたい奴が大した信念もなく言ってるだけってハッキリわかんだね >>162
子供だけじゃなくてたいやきをサラリーマンに置き換えても伝わることから共感した大人もCDを買ったから 去年とか紅白辞退したってイキってたけど今年は出るんやな
やっぱ落選してたんやろな イキってる感はすごいけど言ってることはごもっともではあるのが常田
本田圭佑みたいなもんやろ 優れた音楽っていうのが主観的すぎて分からん
はじめてのチュウとか優れた音楽なの? というか大衆音楽の中で1番決めても上位の芸術音楽に瞬殺されるやろ こいつらの出した飛行艇みたいな曲、明らかにクイーンのWe will rock youから影響受けてて草 >>125
これは正論やと思うで
聞いてて感覚的に差はあるねん
具体的に言語化できる奴は少ないやろが感性で感じるものがあるはずや >>192
いまだに歌い継がれているし優れた音楽やね >>182
値段も手に入りやすさも違うのにバカなん? >>145
レコード会社がプッシュする目的は別に売れた音楽=優れた音楽という価値観が一致するからじゃなくて内心どうあれレコード会社が売りたいからじゃん 2000年代で一番売れたのがLinkin Parkやっけ
ジミヘンやニルヴァーナもやけどなんだかんだその時代で革命的な事をしたら優れてると言えるんちゃうか >>120
理解できない癖に文句だけいうとか
ただ厄介なだけのやつやんけ じゃあお前らうっせぇわとミックスナッツどっちの方が優れてると思うんだよ >>192
ワイもわからん
音楽こそ嗜好性100%の優劣のないものやと思っとるけど 何を物差しにして判断するかの話やろ
売れた売れないは音楽関係の商売やってるやつが気にする事で末端の消費者が優劣の基準にする事では無いとは思うわ 売れると過小評価はあるな
昔だとロキノン厨がベストテン歌手馬鹿にするみたいな >>169
アイドル=偶像ならロックスター何かみんなそうや
それ否定したことなんかないやろ
日本語のアイドル的な意味ならええ大人がいつまでも
やってられんくて当たり前や いまいち言いたい事が分からん
タイアップしまくって売れた自分の楽曲が偽物だって言いたいの? なんで井口くんあんな高い声で歌うの?
地声めちゃくちゃ低いじゃん🤗 でもキングヌーじゃワンピースを復活させられるとは思えないよ 売れてても売れてなくてもいいものはよくて悪いものはクソや 電気グルーヴのシャングリラみたいな感じで、キングヌーもめちゃくちゃ大衆的なやつ1こはつくれよ >>197
それを人は好き嫌いって言うんじゃないの? >>192
素人には優劣わからんけどプロならわかるんちゃうの?
少なくとも演奏技術は優劣めちゃくちゃあるし 俺はキリンジのエイリアンズが邦楽で1番優れた音楽だと思ってるけど全然売れてないし知名度も低いんだよ
聞いてもらえなきゃ始まらないわ 売れてないけど有名な曲と売れたけど無名な曲はどっちが優れてるの? ヒットは狙わないけど優れた(と思ってもらえる)音楽ってどこを狙いとして定めてるんやろ?
沢山音楽聴いてる人に響くことを狙ってるんやろか?
それとも少ないけど聴く人によっては人生No.1と思ってもらえることを狙ってるんやろか? 90年代の歌手でもこれは100万枚売れる確信あったけど自分的には30万枚くらいしか売れなかった曲のがよく出来たと思ってるって言ってるし でも正直W杯の曲失敗してるよなタマシイレヴォリューションみたいな曲が最高って言われてるんだから大人しくFLASHとか千両役者みたいな曲持って来ればよかったのに カニエウェスト、プリンス、マイケル、ビートルズ、宇多田、米津、山下達郎、松任谷由実は優れてないのか 常田的にはバズったらええってもんちゃうぞくらいのニュアンスなんちゃう >>182
最高ではないけど値段や入手のしやすさや味を考えたら最優ではあるやろ 米津はボーカルの限界を感じるミュージシャンだな
他どんなに頑張っても声に魔力がない >>216
趣味じゃないけど凄いのはわかるっていう音楽もあるし質はあるやろ 売れてない音楽=劣った音楽 ではない
って言えば余計な反感買わんのに >>220
当時ならともかく今は知名度だいぶあがったけどな
優れたものならなんだかんだ再評価されて知名度があがる典型ちゃうか? >>217
演奏技術って演奏できる音楽、演奏できる表現の多さであって楽曲そのものの優劣ではなくない? >>147
優れた音楽って芸人みたいなことなんか?w
しゃうもないな 普通にKing Gnuの曲すきだわ
倍野菜もわりとすき
椎名林檎はまじで最悪だったわ 売れてる曲ってメロディーと歌詞に重きを置いてるイメージ 音楽に限らず芸術って売れる≒大衆に受け入れられる
が無けりゃ作者のただのオナニーやん
純文学とかもそうやけど大衆向けのをバカにして自分達は高尚な事をやってるって思い上がってる連中はクソやと思うわ
そら握手券商法とかなろうみたいな底辺よりはマシやろうけど あれやなバッティングの良い捕手はリードが下手的なw 音楽性の話になると日本のアニソンは馬鹿にされて洋楽は持て囃されがちやけど
じゃあ例えばアンパンマンのオープニングがコールドプレイだったらどうよ?って話やし
結局どんな場面でどんな人に向けるかでも評価は変わってくるよな
音楽に絶対的不変的な評価指針は存在せん >>169
アイドル性よりも商業主義がどうだとか余計なこと言い始めたのが原因な気がする
自分の納得できる曲作るのは当然やけどそれが売れればなお良いやん >>221
発売当初は売れなかったけどいまだに歌い継がれている曲は優れた曲では
発売当初売れただけで忘れ去られる曲は宣伝をした人がうまかっただけの曲やね キングヌーより藍坊主の方が全然良いのに売れてへんから負け惜しみになっちゃう… >>221
売れたけど無名な曲ってどんなんや?
AKBのようなオタクが多々買いしただけのような曲とか? >>231
それって音楽そのものに対しての理解度の差じゃないの?
例えばロック聞いてる人がオーケストラなんてわからん!でもなんかすごそう!みたいなのの話でしょ?
音楽の優劣じゃなくない?それ >>235
いやいやそれはないわ
音楽そのものの優劣にも思いっきり影響するやろ
楽器の上手い下手だとわかりづらいならボーカルに限定して考えてみたらどうや? レーベル内にいるやつに向けて言ってるんちゃうの?
まあレーベルなんてビジネスなんやからしゃーないだろうけど ビートルズって言うほど凄いか?
モーツァルトのように数百年後も残る音楽ではないだろ >>240
オナニーに人生捧げて死んだ大芸術家もおりまんのや 米津
「職人になりたいというのはわかる。”芸術”や”アート”という言葉があまり好きではない。まわりのミュージシャンなどを見ていても、そこに逃げこむやつが多すぎると思う。
”これはアートだから”、”これは芸術だから”と、”アート”とか”芸術”という言葉に逃げこもうとして、結果出来上がるのがしょうもないみたいな、そういうのが好きではない。
周りから見たら自分がアーティスティックに見えるのはわかるが、そういうところに絶対逃げこみたくないという気持ちは強くある。ファンタジーなども好きだが、ファンタジーの世界で巻き起こっているのは、この世界を反映したものになっている。
それと同じで、自分が作る曲も、自分が経験していないことも書くが、掘り下げていけば自分の体験であって、自分の体験をそうやってまた別の言葉に変換して表現することによって、より普遍的になる感じがすごくある。
自分は普遍的な音楽を作りたいと思っているので、そういうものをどうやって作っていったらいいのかと考えると、そういう作り方になっていく」 宣伝すればどんなクソでも売れるんやから優れた音楽っていうの作って宣伝しまくればええやん >>209
まぁワイの主観の域は出てない
直接否定する奴はいなくともロックスター的な側面は90年代後半以降はワイは薄くなったと思う
まぁまずカート・コバーン以降に誰もが知るロックスターみたいのっておらんと思うし
例えばジミヘンとかもギター燃やしとかエピソードで語られること少なくなったと思う
ロックがいよいよジャズクラシックが通ったように曲だけで選別されてる時代が来てるんやと思うけどそれは多分若者向け音楽としての役目を終えたのかと >>252
歌手は全然知られてないけど曲だけ有名なパターンじゃないの?
MONGOL800を知ってる人はそこまで多くないけど小さな恋のうた誰でも知ってるみたいな ロックバンドって荒削りの若いときのが魅力ある曲つくったりするよな
それは優れてるのかどうか >>203
ろくに説明もできずに言論封殺しかできないお前も厄介な奴やけどな >>257
演奏技術低くてもいいものは作れるぞ
70年代以前の演奏技術なんか今じゃアマチュアレベルやし >>260
もう50年は残ってるな
それ以前ってなるとジャズミュージシャンやフォーク、クラシックとかになる >>208
おかしなことにロキノンの創設者は売れたものは偉いって考えなのにな
ロキノンジャパンが変な思想作っちゃってる 売れ線嫌いそうなのに
売れ線の白日が最大ヒット曲とかいう皮肉
髭男爵と差をつけられたな それはそうだが、売れてない音楽=優れてない音楽やろ >>260
でも数百年後ロックで語られるてしたらビートルズやろなあ
ロック自体が優れてないと言えばそれまでや >>260
ビートルズの凄いところは音楽をよく知らない人でも理論を知ってる人でも凄いと思えるものをつくるところや >>272
年代の話は論旨とちがうやろ
サッカーのペレとか野球のベーブルースが今の時代に現役でもヘボいのと一緒やで
音楽も一緒や それじゃ事務所辞めて
優れた音楽だけでファンだけでやっていけよ 音楽雑誌のライターやミュージシャン仲間にウケる曲が本当にええ曲で
音楽のおの字も分からんような素人は黙っとれってことやろ >>260
そらロックの基礎や常識を作ったバンドやし凄いやろ
クイーンもピンクフロイドもビートルズには敵わんと言っとる >>208
ジャニーズAKBエグザイルの曲がええって言うのそいつらのファンだけやし間違ってはないな そんな大口叩いといてNHKのワールドカップテーマ曲なんか作っちゃってそれがしょーもない駄曲という >>26
藝大のボンボン野郎と国立大から銀行員からの脱サラ決めた奴とは覚悟は違うやろうなw フランク・ザッパが1970年代に語ったのの
ほぼ焼き直しのような文章 商業音楽やってる時点でテメエらには俺達の音楽が理解出来ないって甘えだよな 売れた曲は必ずしも名曲ではない
ソースはダパンプのUSA 別に売れた音楽は優れた音楽と言ったって別に良いし、
そうじゃない音楽は売れた音楽より優れてないと格付けしたり否定しなければいいだけでは?
売れなかったら優れてないっていう思考になってるのが、この人のそもそもの間違いなんじゃないの? イギリス「ビートルズ!ツェッペリン!」
アメリカ「ビーチボーイズ!イーグルス!」
日本「B…B'z… A…Akb…」
やっぱ日本だけ駄目やな 新曲ほんまクソやったわ
ファンのワイでも擁護できん まぁどんな優れた音楽だろうが聴いて貰えなきゃ意味がないよね 売れとるけどHIPHOPが優れた音楽とは思わんわ 一辺倒なリズムで聞いてて飽きる っぱロックよ 良いものは必ず売れる
売れてなかったゴッホだって今は青天井でいつ評価されるかでしかない
貨幣の機能に価値尺度ある以上売れた音楽は優れてる
ただしまだ売れてない優れてる音楽は存在しうるだけ >>295
アメリカンドリームを否定しつつ豪邸に住んでたおっさん まあでもわかるけどな
常田のいきりはださいけど好き >>265
ニルヴァーナ以降もブリットポップとかアクモンがおるやん まあわかるでワイはアニソンええと思うけどほぼ知られてへんやろし B'zが言うならかっこええが他が言うのは負け惜しみでしかないやろ >>257
ボーカルの優劣ってのもよくよく考えると分からんけどな
声量?ピッチの正確さ?レンジの広さ?
表現力とか声質とか言い出したらそれこそ主観の世界やし
ブルーハーツの甲本は歌唱力で評価されること少ないけど、もしブルハのボーカルが玉置浩二だったら多分魅力なくなって売れてないと思うし >>291
清木場時代はクールなR&B系グループだったんだよなあ 質に関しては若い頃に聴いた曲が一番に感じる現象は存在すると思うで
近年のヒットどれもちっとも中毒性感じないけどそれはワイがオッサンになったからやろな キングヌーって5ch評価低いんか?
ワイは別に好きじゃないけど面白い曲多いしスキルあるし評価してもいいとおもうんやが 日本で一番優れた音楽はおよげたいやきくんやし一番優れた映画は鬼滅や ハートビー……温野菜…
優れてるからワールドカップに選ばれてるしな 音楽の優劣を客観的に評価する指標が存在しない以上
どれだけ多くの人にお金を出してまで聴きたいと思わせたかという客観的指標である売上で音楽の優劣を決めるというのは次善の策として適当であると思える >>305
ヒップホップのリズムを一辺倒だと感じるとしたらそれは君の耳が怠惰なだけやで ヒゲダンも大して良くない曲がアニメタイアップで過大評価されてる
ミックスナッツとか凡曲だし 常田って大衆向けも信者向けも嫌いそうで心配
人間関係下手そう キングヌーってなんで一途みたいな曲もっと作らんのや
しっとりとした同じような曲ばっかでつまらんわ >>260
ビートルズの歌詞がシェークスピアとかチョーサーの原稿と同じように大英博物館に保存されてるし残るでしょ >>291
例えば槇原敬之は優れたシンガソングライターやってのは異論が少ないと思うんやけど
その槇原敬之がジャニーズに楽曲を提供したら音楽性が下がるんか?
歌はヘッタクソやけど良い曲やなぁってのは有るやろ? >>243
日本のアニソンはよく出来てる
でも、全くレベルでオリジナリティーがない
今っぽいありモンからハマるのあてがうだけやもん >>315
ジャニーズAKBと一緒くたにされてる時もう清木場おらんし屁理屈いらん 売れたといえばYMOのBGMがオリコン2位っておかしいよな
坂本龍一と高橋幸宏目当てで買ったまんさんはどう思ったんやろな >>322
そうなんだよな
ある程度名前も売れて有名でバックにでかいレーベルあってヒットしないと
いい曲ではない ミレパのPlankton好きなんやけどもう新曲出さんのかな 何でソニーミュージックに所属してる奴ってその時点でレーベルの恩恵受けまくってるのにやたら変に意識高い奴多いんかね >>325
見た目で損してるよな
YOASOBIの幾田りらじゃない方みたい LiSAとかほんまあかんやん
アニソンもやっぱ作詞作曲次第やな 音楽性も優れてて一般人にもうける曲作ってくれるならいいんだけど
こういうこと言ってる人らって大抵一部の音楽オタクが喜ぶようなのばっかになるイメージ >>317
イケメンで売れてるし家柄もええし嫉妬の対象やろ
キングヌー嫌いやから髭男持ち上げるというやつも多い >>283
そういう意味じゃなくて
70年代以前の低い演奏技術でもいいものをつくっていた人がいるんだから演奏技術=音楽の質にはならないってこと
もちろん最低限の技術は必要やけどそれさえ満たしてればいいもんなんかいくらでも作れる AKB嵐時代に埋もれてた優れた音楽はあったんやろか >>339
ソニー所属してるとメディアが批判的なこと言わんような気がするし勘違いするんやろ よくわからんけど髭男やKingGnuはプロや専門家みたいな奴らから評価高いし凄いんやろ 売れ線批判は売れなかったときの予防線でしかない
臆病者の逃亡劇である >>331
槇原だっさいやん
異論少ないってなるとユーミンみゆき陽水クラスにならないとあかんくないか 売れ線って各国に差があるから仮に日本でヒットしてもアメリカとかでヒットするとは限らないんだよね
それで本当に優れたものっていうのは日本でトップじゃなくても世界中まんべんなくヒットするんだよね
そんなものが日本のコンテンツにあるのかは知らないけどね このスレでも音楽性とか芸術性とか言ってる人多いけど誰一人それがどういうものなのか客観的に説明できてないよな
ひろゆき嫌いやけど「それってあなたの感想ですよね」はこいつらにブッ刺さると思う >>343
アイツは10年アニソン歌い続けてきたから鬼滅タイアップ貰えたんだよな多分
もう人生満足したやろ 売れた音楽が優れてるとは限らないけど
売れてない音楽が実は優れてるみたいなことは絶対ない
優れてたら間違いなく口コミで広がって有名になって結果的に売れるから 売れる曲作れるのも才能だけど、こんな薄っぺらいのが受けてんのかよ!?とか歌詞も声もキモいオートチューンのラップとか思う >>355
アメリカの今の音楽のほうがやばくね
ダンスミュージックありきでボソボソ同じようなサウンドばっかやん
あれを優れてるは思いたくないわ >>208
ロキノンも売れ線やのにな
どんどん売れるの目指せばええのになんで商業主義批判するんやろ >>305
こういう奴に限ってクソみたいなポップスロックバンド聴いてそう いい物ってのは時間がふるいにかけてくれるよ
昔になるほど名曲しか残ってないもん >>318
それらが優れてないと強弁するやつもおるまいて千と千尋の神隠しも糞か?
それともアカデミー賞撮ったからと権威主義に染まるかってとこやろ
まだ売れてない優秀なものがあったとしても売れてるのはやっぱ突き抜けた何かがある >>309
ワイの中ではロックスター的側面を持ったバンドにはあてはまらんのよなぁその
辺は
まぁワイの主観に過ぎんわすまんな >>362
昔はわからないけどネット社会の今はすぐ口コミで広まるわなぁ >>366
ミセスとか大森名義では凝った曲多いのに売れ線ばかりで草生えるわ
好きだけど >>340
Ayaseもう二度と表に出てこないつもりなんかな
あんなにタトゥーがっつり入れちゃって ソニーっていう超巨大企業をバックに良タイアップ貰いまくりでこれ言ってるの草 >>360
ほんとそれ
優劣と好き嫌いの区別がついてない愚かな人間ばかり ちょい前になんGで建ってたスレやと金儲けや売れ線叩くなんて嫌儲精神や
馬鹿にしとったのが建ってたけど音楽に関してはそうでもないよな 本当にすごかったら定期的にヒット曲もつくれるよな
そこらへんGLAYとかラルクもあかんし >>288
いや全然ちゃうで
そもそもこのバンドってそういう音楽性に「逃げて」それを「言い訳」にして多くの人に聞かれなくていいという音楽をやるのも違うって言うとるし
再生回数が凄いからその音楽も凄いとか逆に再生回数が少ないからその音楽は価値ないとかそういう価値観やったり
売れたらええやんだけで口出してアーティストの個性や作品性を失わせる事を厭わないレコード会社に対する批判や >>347
ビートルズ以前だとジャズかジャズ由来の音楽やから演奏技術低いは異議を唱えたいわ
カントリーも結構ガチやし まあでもヒゲダンがキングヌーより音楽性で優れてるとこないんよな >>291
まあ作ってる奴らは一流やろ
ビジネスとしても優れとるってことやし マーケティングや流行だけで売れた曲が全て優れてる訳じゃないしそう思ってる業界人に辟易してるってニュアンスなら邦楽に関しては理解出来る奴も多いやろ タイアップて売れるように作られるから大抵ヒットするんよな >>19
アメリカやイギリスは基本的に売れたミュージシャンが音楽的な評価も高いのにジャップはどこに問題があるんやろな
ミュージシャンなのかリスナーなのか >>320
次善策を無理に採用する必要に迫られてるわけでもなくない? >>375
タトゥーでいまどきあれこれとか古いな感性が >>350
ポピュラー音楽なんか最初から商業的やのにな ヒゲダンとKing Gnuの違い分からんわ
YOASOBIは分かるけど >>360
芸術なんてそういう感想の世界なんやからそれ言っても無駄やろ
好きっていう感想が多いから価値高くなってるだけやし 音楽性も芸術性も主観やしな
国によって音楽の好みちゃうわけやし
昔の日本じゃ浮世絵が緩衝材として使われてたわけやし
漫画アニメもなんやかんやで伸びて外貨稼ぐようになっとるいつ評価されるかの差や 売れた曲のほうがいいに決まってる
自分たちがやりたい音楽ってメロディも複雑でジャカジャカやってるだけに聞こえる >>377
一応言うとくけどワイはアンチロキノンやで ミセスとか大森名義では凝った曲多いのに売れ線ばかりで草生えるわ
好きだけどw 売れたら優秀売れたら優秀言ってる奴どうせ小室哲哉の事はボロクソ叩いてたんだろうなぁ >>354
そいつらなら異論はないって言うわ
てか槇原敬之ダサく無いやろ😠 >>399
じゃあやっぱり好きっていう人が多くてたくさん売れた作品が優れてるということで
売上で判断するのが一番妥当ということやね いつのまにか毎回ヒット出すヒゲにめっちゃ差つけられてるよな 大体オワコンなってきたらタイアップすら貰えなくなるからな キングヌーファンちゃうけど頭には残る、ヒゲダンは1分後には忘れてる、YOASOBIはキャンキャン吠えとるだけ ところがこれ、洋楽だと売れ線も優れた音楽になるわけですよw こういうのってタイアップで売れたやつも含むんか?
鬼滅のおまけで売れたのやつとか こういう議論で昔の音楽はどうだの言うのはズレてる気がする
個人の音楽の嗜好って生得的じゃなくて、その当時の文化やに大きく左右されるでしょ?
理論が発達していって音楽が変わるなら、パラダイムシフト的に音楽の価値は時代の変遷とともに変化するはず
ワイはクラシック好きやけど、クラシックに昔ほどの価値はハッキリ言ってない、骨董品みたいなもんや Aさんにとって100点、Bさんにとって10点の音楽は売れないけどAさんにとっては名曲
AさんもBさんも70点と感じる音楽は売れるけどいい曲ではない
って話であってる? >>271
理解できない宣言してるやつになんで説明せなあかんねん 売れてる曲と売れてない曲なら売れてる方がいい曲の割合は高いよ ラーメンハゲの画像や言葉乱用しとるやつこそ情報食ってると思うんよな
ワイはいつか売れる価値がでるって話しとるんやし >>379
だからこそやろ
SONYから売り出しとるバンドの音なんて聞いたら「あっこれはSONYやな」って1発で分かるような音作りさせとるのばっかりやん
でもこのバンドはそこにはハマっとらんやん >>412
売れてる曲はめちゃくちゃ良い曲多いやろ >>373
音楽に関してはのちに評価されるようなとか
玄人ウケ的なのってバカ売れしてないだけで
出た時にもそこそこは売れてると思うよ >>417
AKBみたいな商法は流石に参考にならんけど売れた=優れてるは気に入ったから買ってるに置き換えられると思うけどな プロモーションの力に影響される部分はあるから言いたいことは多少わかるが…
逆にめっちゃプロモーションされたのに売れんかった曲とかアーティストって誰がおるんやろ >>7
噛みついてくるジジイ対策
年取ると小さい文字読めなくなるから セックスピストルズとドリームシアターはどっちが優れてるのか 会心の書き込みに全然レス付かない時の心境に似てる気がする
あっちは毎回会心の出来だと思って出してるのにイマイチ売れないんやろな ワイの好きなバンドはバーガーナッズやがこれが優れてると感じるといえばそうも思えないな
音楽は好き嫌いでしかないな アメリカでも売れて叩かれたのおるやろ
リンプピズキットとか 過去の名盤とかを見る限り新しいジャンルを開拓したり後世に与えた影響がデカいと音楽性が高いって言われてる傾向あると思う さっきラーメンハゲの画像貼ったけどさ
要は淡口らぁめんが売れずに濃口らぁめんが売れる現状に苛立ってるって事やろ?
そもそも一般人にそんな高尚な舌や耳を求めるのが間違ってんねん
https://i.imgur.com/16UZIDj.jpg 善し悪しの基準の1つがどれだけ売れたかってことだろ
それ以外の個人的な基準で善し悪し決めてんなら勝手にやっとけばええやん >>387
いや平均的に70年代の演奏技術は今の演奏技術と比べたら低いで
アナログ録音の恩恵と雑誌とかで神格的な評価受けまくってるからそう感じるだけや
昔よりも楽器が安く手に入るし勉強の本も簡単に手に入る
昔なんかコードすら自力で探してたのに >>440
ピストルズはゴミ以下だよ
そしてそれが一番の評価でもある 一応でかいコンクール出て一応まだピアノ弾いてる清塚のがよほどマシです >>371
ポピュラー音楽で言えば売れたのって
同時代の同じような沢山の中の特別だよね 沢山CD買ってくれれば可愛い女をお触り出来るで~~~!!!
ってよく風営法に引っ掛からなかったよな
考えたやつ天才や 売れると売れた曲と似たようなのしか出さしてくれんのかもな
vaundyとかも不可幸力みたいなの好きだけど全然出ないし まあ常田も井口もアカデミック音楽業界では落第組だからな 主観ならここ数年で最も優れた邦楽なんやと思う?
ワイはダントツでcrybaby ザ・クラッシュとピストルズはクラッシュのが音楽的に優れてると思う 常田ってイケメンじゃなかったらここまで人気じゃなかったやろな >>438
漫画やけどサムライ8とか100ワニとか >>427
別に説明せんでええけど
単なる素朴な疑問に対して黙れって威圧する必要もないやろ
君が懇切丁寧に説明してくれたのにそれに対してワイが理解できん!って強弁したなら怒る気持ちも分かるけどな こんな5年くらい前の地下ラッパーみたいなこと未だに言うやつもおるんやな
しかもまぁまぁ大勢側の人間やのに >>412
ワイ的には小室ファミリーは幼き頃の良い思い出になっとるけど
リアルタイムやったら馬鹿にしてたと思うわ >>456
別にエッチせえへんし
お手手ニギニギ出来れば満足出来るオタク相手やし 要は「俺達は音楽通にも支持されるスゲー優れた音楽を作れるし、その上売れることができる本物のアーティストなんだぞ(そう認めてくれぇぇぇぇぇ)」
ってことやろな >>442
草
それであからさまな釣りレスが真っ赤になってたりする感じか >>427
ここまで完璧に負けてる煽りカス珍しいな 常田サッカーみないとか興味ないとかおもったら
めちゃくちゃ喜んでて可愛かった >>438
えーと、セイントフォーw
最近で言えばニジューとか労力には見合ってないんちゃう >>448
アインシュタインは相対性理論をキチンと理解できるのは世界で十人くらいだろう、言うとったしな
高尚な物を理解するのは誰でもできる事では無いねん >>462
どっちもええバンドや
ピストルズもクラッシュもPILも全部同じレベルでいいバンドや Akbやジャニーズとか売れただけやろ?
プロの作曲家がっていうけど筒美京平や山下達郎が曲だしても近藤真彦の曲って聞いてられんやろ?
根本的なところに問題があるねん >>465
ワニは漫画は売れたやん
サムライなんとかって単行本は売れたんかしらんけどw クラシックが評価されてるのって
基礎的な部分があるからちゃうん >>450
70年代の話か
ビートルズ以前のジャズ否定してんのかと思ったわ
でもロックに限定しても今と70sって求められる技術違くない?レベル低いは言い過ぎてると思うわ >>467
批評家ってかただの音楽メディアだけどな 昔はソニー系が音楽雑誌に広告打ちまくって提灯記事かかせて
俺たちこそホントの音楽でベストテンやら出てる連中は歌謡曲でクソと
意識高い系を狙ってたのよ
今は米津ヌーヨアソビでティーン狙いやろ
伝統的にイメージ作りの上手いレーベルやな ???「SOUL'd OUTは売れ線狙いのクソ!!」 >>412
小室は売れてる曲や
Get Wild
マイレボリューション
とか超優秀じゃん
作者作曲編曲もしてるし
これで優秀じゃなかったら
誰が優秀になるねん >>394
ここ10年くらいのスピッツの曲っていまいちすぎるわ B'zが日本で一番売れたバンドだからってB'zを優れてるって思ってる人って意外と少なくないか?
CDが売れる時代に売れたってだけに見える この議論は結局「音楽に絶対的な価値基準があるのかないのか」って話になるけど
この時点でいろんな立場の人が出てくるよね
ワイは「その曲がクソかクソじゃないか」っていう価値基準は絶対的にある(普遍に存在する)と思うけど、それ以上話は個人の感性の裁量だと思う
当然この主張にも反論はあるわけで、なら最終的にはこの話は音楽とかそういう次元じゃなくて、思想や信条の話になると思う Rolling Stoneのオールタイムグレイテストソング500はどれくらい発表当時のセールスランキングと相関してんのやろ 髭男はプリテン宿命I LOVEミックスナッツみたいなヒット曲よりアポトーシスとかUniverseの方が好き
ヌーも今年出した曲なら雨燦々が一番好きだけど一番売れてないよね 音楽って実際レコード会社の持ってくるタイアップやったり広告次第、売り方次第でその曲の質や音楽性関係なく聞かれる回数も売り上げも再生回数もある程度見込めるのが現実やんか
なのに「この音楽は売れてるから優れてる、この音楽は売れてないから優れてない」なんて考えてるヤツは実際頭沸いてる 例えばリアルラーメン事情だって濃い味ドギツイ路線はどんどんエスカレートしとるけど
近年はあっさり系再評価されとるからな
つまりラーメンハゲは我慢が足りなかっただけや自分と当時の客に負けた こいつはソニーやしニルヴァーナはゲフィンレコードだしなんなんや
やっぱり売れたいは売れたいんか >>484
山下達郎が歌うハイティーンブギは普通にいい曲なのは草 >>485
ワニってTwitterで大人気!ってとこまでは行ったけど
その後の単行本化絵本化グッズ化映画化で大コケしてるから
プロモーションに金だけ掛かって全く儲かって無いんとちゃうか? ミセスグリーンアップルとかまーじで同じ様な曲しか出さないからなw
どの曲聴いてみても同じメロディライン同じ歌い方で笑っちゃう 自称音楽玄人って雑誌に影響されて○○にルーツがあって~とか能書きばっか垂れてる
音楽なんてまともに聴いてなくて情報を食ってるそんな自分に酔ってる
そいつらに好まれる非売れ線の自称玄人向け音楽なんて糞だね
断言できる スティッフリトルフィンガーズって70年代からやってるパンクロックバンドのライブ行ったけどほんま良かった
音楽性とか気にしたらパンクロックは楽しめないわ エンヤの音楽も世界で売れて日本でも売れたけど売れただけの商業音楽だと批判するんか?
ヒーリングミュージックの売れ線狙っただけの音価って ガンダムSEEDとかまさにこれやな
ガンダムSEEDのために起用されたアーティストや作詞作曲はあたったけど
他のアニメとかタイアップではゴミ
ガンダムSEEDがすごかっただけ >>491
これで次売れなかったらわかってないなぁ~所詮日本の音楽ファンに「本物」はわからないかと言い
次も売れたらあー辛いなー「本物」の音楽やりたいんだけど商業的な成功も必要だからつれぇわ
すれば信者が喜んでくれるんだからな >>511
玄人は売れ線のええとこ探して音楽理論的に分析しとると思うわ
マーティフリードマンがいい例 >>484
AKBとかジャニーズは
作詞、作曲はガチだから
国民的に知ってる曲は
かなり優れた曲だろw >>487
70年代以前の話やからポピュラー音楽スタート~70年代や
そのジャンルごとでは求められることあまり変わってないと思うで
別に馬鹿にしたいわけじゃないねん
ワイはリッチー・ブラックモア好きやけど今の時代じゃギターヒーローになれんやろなと思うねん ただそれだけや 批評家が評価したからあいつが評価したからは権威主義なるしな
ほんで大衆人気という名の売上軽視するならもうどうにもならんて
誰に向けた音楽かで終わりちゃう 中島みゆきとかいうアルバム売りまくった金使って夜会で好き勝手やってるおばさん >>479
インスタフォロワーとか見える数字のは落ちてるみたいやけど東京ドームしっかり埋めてたからむしろこんなファン隠れてたんやって印象やわ >>406
教授なんか凄い言われつつ売れとるからな
常田も極論では言い訳やろ 毎回同じやつなの?
ttps://i.imgur.com/OiMXs60.jpg マクドナルドが人気あるけどめちゃくちゃ美味くはないみたいなもんだよな
売れるってのは万人に許容されるってこと 多くの人の印象に残るなら優れてる曲の一つにならんのやろか >>522
けど最近の曲って難しくて歌いにくいよねぇ >>519
商業作曲家の作る曲なんてコンペでディレクターのウケがいい曲作ってるだけだから
アーティストみたいに常に音楽性に挑戦しとる奴らよりセンスは劣っとる印象やわ まあキングヌーもヒゲダンも50年後は誰も聞いてねえだろ
だから一緒だよ カラオケランキングはずっとドライフラワーが独走してるはず >>527
マックは明確に優れてるところがあるからな >>302
B'zやAKBが劣ってるからって
じゃあはっぴいえんどとかくるりとかパーフリとかだしても結局日本って売れてすらないのを推す割にその程度のレベルの奴しかいないのかってなるだけだからな 音楽とか興味ないから金になる=正義だと思うんだが
音楽にWARみたいな指標があるなら知らんけど感性の問題やろ? こんな発言に食って掛かってイラついとるヤツですらオリコンランキング上位に並んでる曲を聴いて「優れてんなぁ」なんて思っとるヤツおらんやろ >>520
求められてる需要と違うから今出てきたらリッチーはギターヒーローにはなれんかもしれんけどレベル低いってことはないと思うで
速さで上行く奴はいるかもしれんけどリッチーは指弾きも上手いしフレージングも変則的 小室哲哉って妙に馬鹿にする奴いるけど過小評価の筆頭だよな >>538
ハッキリ言って日本のリスナーは質が低い >>362
ワイたまたま見つけたUHHO UHHO UHHOってアーティストのこの曲かっけーなと思ったし音楽的に優れてるなと思ったので広めてほしい
https://youtu.be/FmcCAvrjLTo >>532
いい日旅立ち
勝手にシンドバッド
銀河鉄道999
50年前ってここら辺だよな、音楽性高いやん 売れてない奴らが言うならダサいけどこいつは売れとるし別にええやろ マックコーラ理論を他に当てはめようとするの結構みるけど無理あるで
値段の差無視しとるし
音楽映画漫画とか基本全部同じ価格帯や 売上という指標と批評という批評
両方高い奴もいれば片方だけ抜きん出てる奴もいる
どっちか一方だけの世界なんてクソつまらんぞ 井上陽水とか電気グルーヴとか槇原敬之とか山下達郎とかさあ
なんGっておっさんどころか想像以上におじいちゃんが多かったんやな
無理してヌーとか聞かなくてもええんやで >>541
リッチーは今から考えたらレベルはそんなに高くないよ
でもリッチーにはリフとかフレーズのセンスがあってそれがいまだに評価されてる理由やと思う
センスを技術とは分けて考えてるってだけの話や >>532
50年前の日本曲
ひこうき雲とか旅の宿とかまた逢う日までとか夢の中へとか青春の影とか喝采とかになるけど日本のポピュラーミュージックが伸びた時期やな >>527
それはマクドナルドと他の飲食店が全く同じ値段で商品を提供してる場合にのみ例として引き合いに出せるものやと思うで
音楽はアルバムの特別盤とかの例外を除いて基本同じ価格で販売されてるから事情が違う >>532
なんかの主題歌として聴かれるか、物好きが聴くくらいかな 売れてる曲って軒並みいい曲やと思うんやけど、
売れてる曲で優れてない曲ってのは例えばどんな曲なんや? >>562
AKB
ジャニーズ
EXILE
エイベックス系
B'z >>562
お前らの大嫌いなうっせぇわがあるじゃん WANDSの上杉
「こんな売れ専みたいな音楽嫌だから脱退するわ」
「自分のやりたい音楽するわ」 >>547
それ40年前
また逢う日まで
瀬戸の花嫁
旅の宿あたりが50年前 ハンバーガーコーラ理論ってハンバーガーとコーラが不味くて手間がかかってるものじゃないと皮肉として成立せんよな 音楽に入れ込んでる層なんて極一部だからな
大半はファッションや暇つぶし
だから優れてる云々とかやなくて売れてる曲以外知らんわってなるし
知らん曲ばかり出してるアーティストは冴えないねってなるんや >>555
せやろか
リッチーのソロってジャズ的なリズム入るから単なるロック的な速弾きより完コピムズくない?運指もクセだらけで変則的なの多いし
個人的には曲によってはイングヴェイよりしんどいと思う >>530
ディレクターのウケがいい曲を期待通りに作るのも難しいことだと思うんだがな
ニーズに合わせて求められる作品を提供することが何故音楽性の否定に繋がるのかロジックが分からんぞ >>555
センスを置いたら現代のギタリストでリッチーの曲は弾けないってのはほぼおらんやろな
コッツェンの方は弾けない方が多そうやけどプロもアマも技術の向上が凄まじい ノエルもこう言うてる
「今の音楽は中身よりもスタイルありきだろ。そういう若い連中は音楽ビジネスの中にいると思うんだ。見た目がよくて、タトゥーをして、写真を撮ったりしているけど、でも、くだらないよね。奴らは何も言ってないからね」
「一番売れている奴らはくだらないね。俺が子どもの頃は一番売れている人たちは最も優れたアーティストだった。世界で最も売れているバンドは大抵、世界で最も優れたバンドだった」
「今、世界で最も売れているアーティストはテイラー・スウィフトだろ。な? どうでもいいよ
https://nme-jp.com/news/93678/ >>567
細かく分けると銀河鉄道999が43年前 シンドバッドいい日旅立ちが44年前やね
40年前ジャストだと君は天然色ぐらい >>571
伝説のバンドやぞって思ったけど
素で名前間違えたわ
The Last Rockstarsだったわ
https://i.imgur.com/w5d0yZP.jpg ゆーみんと中島みゆきて地味に天才やろ
桑田もか
70年代、80年代、90年代、00年代、10年代と各年代で売れてるやん >>574
逆に今のギタリストが弾けん奴っておるんか? 売れた曲を十把一絡げにするとか馬鹿やろだったらマイケルジャクソンだのビートルズとか優れて無いって事になるからな言うなら名指しで批判しろや雑魚 技術は上昇するからな
浅野のゴールだって20年前なら世界的スターしかできないクラスのプレイよ >>577
40年前やともう完全ニューミュージックとj-popやもんな
50年前はフォークと歌謡曲 ジャニーズも秋元もLDH系もやり方が汚いだけで好きな曲はちまちま有るんやけどな
売り方がマシならビーイング系だの小室ファミリーくらいの評価にはなっとる気がするで 別に好きな音楽聴いてれば良いだけの話しなのにに優れた音楽云々言い出すのダサくない? >>578
ミステリーテッドの2回ある内のソロどっちか忘れたけど速いとこが結構しんどかった
歪まして誤魔化せば行けるけどクリーンだと弾けてるかわからん >>581
ジャンル全然違うけどパコデルシアとか? >>587
LDHはともかくアイドル系は大人数で斉唱してる時点で厳しい気がするわ
曲はもちろんええのあるけど 何曲か聞いたことあるけど
歌詞が残念ながらメジャーレベルじゃなかったわ
幼すぎるのよ 優れた音楽って抽象的すぎるよな
コード進行に拘ってぇニチャアとか音楽オタクしか評価しねえよ こいつと仲良いのテンパレイとかサチモスとかその辺だろ
どっちにしろ髭男に才能負けてるけど レベルが低い故に歌いやすくて多くの人に刺さることもある >>582
部分否定と全否定の区別がつかないになんGにおるのツラくない?
大丈夫? >>581
70年代は知らんけど80年代のギタリストのは弾けないプロも多そうやわ
インペリテリとかヴァイとか >>606
マンコをクレジットカードのようにスワイプするって天才的なリリックやろ! ギターの技術とかレベルが上がりすぎだよな
今のたいして再生されてない雑魚YouTubeギタリストが70年代に転生したら無双できる >>573
難しいのは難しいやろうけど既存の進行やメロディーラインで音楽作る商業作家と新しい音楽や表現方法を追求してる人達だったら音楽性に差がつくのは分かるやろ 陽水はワイあんまり評価してないなあ
声に頼りすぎて曲作りが今ひとつや
スティングの後期と被る 山下達郎のライブこの前行ったら
「最近はライブ中に赤ちゃんの声も聴こえるようになってきた。30年くらい前もそういう時期あったけど当時の赤ちゃんがいま赤ちゃんを連れてきてくれてるんだと思うと本当にありがたいことです」
って言ってて草生えたわ、長生きしすぎや >>532
ヒゲダンは昔の名曲みたいな感じで流れてそうだけどな
むしろ今の音楽で50年後も聞かれてそうなのって誰や? >>611
MIYAVI185あるぞ
さすが韓国人やわ キングヌーは曲はええと思うでも裏声で歌う奴が嫌いやねん 立て続けにヒットメイクすべきか一回こっちサイドに引き戻すべきか
カッコいいな
一回言ってみたいわ この間こいつらのドームライブ行ったわ
普通に良かった >>623
立て続けヒットメイクさせてりゃ好きもん作れるようになるってわけでもないんかな こういう発言すんなら東京ドームでもライブしたらいかんし紅白も出たらいかんわな
もうあんたのリスナーはミーハーまみれなんだよ >>592
弾けると思うけどタイム感が難しそうやねサンガツ >>626
秋元も売れた曲作りまくっとるし、
普通に優れとるんちゃうか
握手券でブーストしたのはもちろんあるが >>627
チャゲアスは200万枚売った後のシングルが130万枚止まりでレコード会社で「もうチャゲアスも終わりかな」とか囁かれて病んだらしいし売れたら売れたで大変やろ >>629
むしろ中島みゆきのが格上に感じてるわ
個人差あるんやな >>618
そう言われるとまったく思い浮かばんな
逆で言うたら70年代の曲ってことやろ?およげたいやきくんとかそのへん? 正直キングヌー嫌いじゃないんやけど今のW杯の曲だけはマジでクソだと思う >>628
そこらへんは完全に曲が消えることはないだろうな
○○年代の名曲みたいなので絶対振り返られるだろうし 80sのギタリストって様式美的でわかりやすくね?
ワイ的には70sのが個人の癖強くてコピんのしんどい人が多い一回完コピしても久々に弾いたら絶対つっかえるとこ出てくる 若くして成功するとこういう痛い勘違いしちゃうよね
ワイもそうやった 邦楽って年代スレでの評価とアーティスト単位での評価が全然違うよな
年代の話題だと邦楽だと90年代が良いっていう奴多いけどアーティスト単位で見ると70~80年代の奴らの方がリスペクトされてる気がするわ 音楽って娯楽やしより多くの人を楽しませた音楽=優れた音楽でええと思うけどな
そういう意味では売れた音楽は優れた音楽やろ
音楽以外のモノ目当てで売れたのは別やけど >>627
すればするほど二度と作れなくなっていくと言われたらそんな気もする 音楽業界ってこうやからなぁ
せっまいせっまい世界で崇められとけ >>628
フォーク系は強いよな
現代的な奴は後から振り返ったら「ダサッ」ってなりがち アコギギタリストて石川鷹彦吉川忠英臼井利明あたりやったんやが押尾や雅出だしてわけわからんなった 優れた音楽て
音楽なんてベートーヴェンあたりで進化止まってそこからずっと茶濁してるだけやん >>636
いい日旅立ちとか贈る言葉とか70年代やで >>636
吉田拓郎井上陽水さだまさし小椋佳中島みゆき荒井由実チューリップオフコースとかいくらでもあるやろ ヒット曲をA面にしてカップリングに引き戻す曲入れればええやん コナンドイルも渾身の作品が売れずに適当に書いたシャーロックホームズがヒットしてキレてたわ >>636
そう考えると音楽のレベルって頭打ちなんかね?
いま50年前の曲聞くと古臭すぎるけど今から50年後の曲に今の曲聞いたらそのレベルに古臭くなることはなさそうだが 売り出した何年もあとにまだ数多の人に聞かれてる曲が優れてるのかもしれない コーネリアスとか坂本龍一とかリスナーも音楽偏差値高そうだけどああなりたかったんやろな
サチモスなんか紅白出るまでテレビ出たこともないし >>615
じゃあワイの一年分のイビキをオーバーダビングしたテープを
「新しい音楽的表現です」って言って売ったら君は評価してくれるんか? そもそも優れた音楽って何?
そんなものを定義する事は可能なのか? タイアップで売れてる曲もどうかと思うわただのドラマやアニメの思い出補正で買ってるだけで本当にその曲の良さをわかってるのかわからんし
結論ワイは売れた音楽が優れた音楽ではないと思うわ ただマーケティングが優れてただけかも知らんし今はむしろそっちが多数派やん >>660
ミスチルのtomorrow never knowsもタイアップなきゃあんなに売れてないやろし
あんなに売れてなかったら名曲扱いされることもなかったやろ 草野正宗「売れる曲だけがいい曲ではない。しかしメジャーデビューをしたら自分たちの曲を作るために多くの人が労力を使ってくれる。売れ用とする努力を否定するのはメジャーのミュージシャンとして失格だとおもうよ、4年目くらいまでのスピッツとかね(笑)」 >>658
こういうやつは評価してくれるんやろ
自分では曲も作らんのに実験的なのが大好きなんやから 松浦亜弥が新曲出してビビった
楽曲があやや向きじゃなかった >>6
なんでや、PV見ればいつだってニッコニコになれるやろ😡 売れ線とアングラ志向で悩んでる奴って何?
ショットガン自殺がかっこいいと思ってるんか? >>84
ケツメイシも似たようなこと言ってたわ
好き勝手曲作るより聴いてくれる人が多くないとって >>666
まあ金もらってんだからそうだよな
自分の好きな音楽やりたいなら勝手に自主制作するか地下で金出してライブしとけよって話だし 国民の5割が聞いた事があるレベルに売れてようやく名曲のスタートラインやろ >>6
曲としては全然好きちゃうけど
ライブで流れたら盛り上がるから好き Mr.Childrenは後20年後も聴かれてるんやろか? >>666
なおいま「十分恩返しできたと思うからあとはマイペースでやるやでー」
これでも一定以上は売れるし一番格好いいと思うわ 商業作家が音楽を追求してないってめちゃくちゃな事を言うてるな 実際バンドの曲よりジャニーズの曲とか秋元系の曲の方がプロが作ってるんやから上じゃね? >>658
大友良英(あまちゃん音楽担当・現代音楽家)「現代音楽とは亀の甲羅で勃起する奴らの集まり、現代音楽家は勃起する亀の甲羅と同じ模様を探す人間」 ヒット曲でも実は売れない曲のカバーとかあるからな
そこの違いを説明できるならいいけど 大衆文化エンタメ文化とか売上=より多くの人間から支持されてるってなるし
十分に優れた音楽の指標ではあるやろ
AKBみたいな付加価値で売ってくるのがおるからおかしくなるだけやん >>628
あいみょんは50年後も残ってそうやな
キャッチーやし 馬鹿にしてるわけやなくてなんで売れたのかわからん曲ってあるよな
自分の感性が優れてるとは思わんから世間と感覚ズレてるだけなんやろうけど
瑛人の香水とかあれは何が評価されて売れたんや?歌詞? ミスチルスピッツGLAYラルクあたりは古臭く感じるけどサザンはそうでもない気がする 指名の多い風俗嬢=優れた風俗嬢だと思ってるやつが多すぎる。 井上陽水70年代はフォークギターガチャガチャのバリバリのフォークソングやったのにいっそセレナーデとか書くとかわりと普通にビビるレベルやな >>678
しっかり配信でもチャートにいるからな、つえーわ >>6
グッドバイをお披露目で聞いた時から最高傑作やと思っとる会場冷え冷えで草やったけど >>673
特に今ならSNSもあるしYouTubeもあるし
商業主義に囚われない、音楽性(笑)に優れた作品を発信していくことは可能やんな >>19
ユーミンは別格や
曲を作っている人格とプロモーション活動で外に出ていく人格は別物。正隆さんと曲を作った後に『純愛三部作』や『恋の任侠』といったコンセプトを自分で決めてはものすごい量のインタビューを受けていた。商業主義を知ってこそのポップだと思っていたから。『ここが見出しになるぞ』と思いながらしゃべっていた。あの企業努力こそが私のロックスピリットだったのかもしれない(笑)。でも当時の女性がついてきていたのかと言えば、そうではなかった気もしますね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/87e404eac7a293bc5ffc3ffbf58eff9d3cbd1b35?page=3 >>690
サザンは変わらないから逆に古く感じない説 キャンディーズとかアグネスチャンとか古い曲でも知ってるのはあんねん
でもそれが優れてるのかと言われてもわからへん
マイケルジャクソンとかもワイは好きなジャンルではないのでどう優れてるのかわからへん >>495
スピッツはシングルよりもアルバムに名曲が多いわ
特に醒めないはいいぞ
ヒビスクスとかめっちゃ完成度高いと思う KingGnuは、例えば90年代の音楽アーティストで例えるなら誰に当たる存在?
L'Arcとかその辺? >>658
ワイはニーズに合わせて求められる作品を作ることの音楽性について言ったまででそのイビキを評価するかどうかは全く関係ないで
まぁワイが音楽的に価値があるとおもったり好みだったら評価するんちゃう >>690
ミスチルってもっとやれそう感あるけどやっぱりコバタケおらんとあかんのかね >>685
音楽に限らず現代芸術名乗ってる連中はほぼほぼビジネスマーケティングありきよな 80年代までのユーミンは才能爆裂すぎるやろ
本人のアルバムは名盤揃いで聖子や薬師丸に提供した曲も名曲すぎる >>634
ミスチル桜井「100万枚売れる曲作るぞ!!」
ミスチル桜井「200万枚売れたけどその先になんもなかったわ…」 >>19
B'zは馬鹿にされてるけど両立できてると思うわ 商業音楽でアーティスト気取りとかちゃんちゃらおかしいんですけど >>705
ラルクって10万枚のチケット1分で完売させるとかそのレベルやぞ >>635
はえーおもろいな
流石に作詞は凄いしレジェンドやと思うけどあんまり曲に感心したことないんよな ワイはQueenでもDon't Stop Me Knowしょーもないと思っているけどなんでかはわからん 米津が言ってたら説得力あるけど
Kind Gnuは髭男と比べても格落ちやしなあ >>713
パクリでもギターの上手さと歌唱力と勢いさえあればなんとかなるよな
king nuは勢いと声量がない >>713
ワイもそう思う
直近までは聞いとらんけど時代で何度か舵切っとるし音楽性も有能 白日とプリテンダーで比べられてたけど髭男の引き出しの多さに格の違いを見せつけられたな というかシングルで所謂売れ線路線で知名度や金稼いで
アルバム曲を好き勝手に作るってのが普通やないんか?
○○のファンにおすすめ聞くとだいたいアルバム曲から出して来る傾向あらへん?
将棋の藤井くんがスピッツでチェリー出されて魔女旅に出る挙げてたみたいなの >>709
作詞家としても国語の教科書で採用されたことがあるしな >>714
商業音楽やないのって今存在するんか?
アーティストの自由にやらせてくれるパトロンとか現代にもおるんやろか ミスチルGLAYバカにされがちだけど
米津より良い曲かいてると思うんだけどな
レモンとか感電10年後ほんまこれ何?と思うで 2019年に白日出したときはまだ髭団と同格だったけどもう勝負にならんわな >>706
まあイビキ云々は冗談やけど
結局新しい表現を追求した音楽はニーズに合わせて作られた音楽よりも優れている
という部分の客観的な証明ができないよね
ワイのイビキの多重演奏聴かされるくらいなら過去の名曲の焼き直しであろうと王道の音楽聴く方がええやろ? >>722
ラップって歌いやすいのか歌いづらいのか謎 呪術0の曲はよかったけど今回のW杯のやつは椎名林檎レベルでつまらん
から出直してこいや >>711
正直好きでも嫌いでもないな
ただ後世に与えた影響はデカいと思うけどね 米津に「日本はサビが良くないと売れないよ」的なこと言われた時からほとんど変わってない >>721
クラシックだって発表当時は最先端だったんだぞ
ちなみにどこまでがクラシックや 「なんか意識高いことに憧れてるんだろうなあ」ってのが透けて見えるから好きになれん 親ガチャに成功して音楽に専念出来ただけやのに
最近イキりすぎやろ >>733
歌いづらくね
少なくとも車の中でアカペラで歌ったりするやついるのか? ラーメンハゲの淡口濃い口と同じよ
大衆はわかりやすいものを求める、自分が正しいと思うこと=優れてる
なんてただの作者のオナニーよ 1曲しか世に出せないわけでもあるまいし2曲作れば良いだろ😅 >>721
漫画は文学として認めない、みたいな
一理あるけど大衆受けの次元がね… でも寄生獣やAKIRAはワンピースより優れてるよね >>737
いうほどキングヌーの曲にサビないか?
vinylとかあなたは蜃気楼とか最初の頃からしっかりサビあるぞ >>728
米津の曲の10年後なんてファーストテイク的なのでバズる絵の方が容易に浮かぶな >>728
米津好きじゃないけどニューミュージック系を薄めて焼き直した感じやから薄っぺらくてもキングヌーやadoよりは後からも聞けるんじゃないか 正論やけどじゃあ何が優れた音楽かって話になると大衆にはよく分からない領域になってきそう
専門家によっても意見が分かれそうやし 野村萬斎の「伝統芸能は最初から伝統だったわけではない」って考え方、当たり前すぎるけど見落としがちで好き >>740
ゴッチは世の中リライト一辺倒なことに納得いってないぞ お前大してヒットしてないよなって言われたらイラつくんやろな >>738
クラシックって勘違いされがちやけど「古典」って意味でしかないからな
今の流行りの音楽だって千年後にはクラシックや
まさか大学で音楽専攻してる人間がそのことを知らないとは思えんが >>718
ただのヤりたい奴は電話かけてきてな!って曲やしな 大衆性と音楽性を両立できるのは世界でもほんの一握りやしな
いまんとこカニエやケンドリックが最後ちゃうか >>752
別に各々が決めりゃいい話だ、
大衆が決めたっていいやろ 兄弟揃って藝大に入れるような
親ガチャに当たっただけなんよ常田は ワイは常々思うんやがそろそろ黄色人種の民謡をブルースみたいに取り込んだ音楽が必要やと思う
現状演歌は新しいものを拒んで袋小路やし 自分が好きな曲好きに聞いてればええだけやのに
売れてる曲だから好きみたいなアホばっかや >>757
せやで
バッハは古典で良いな、じゃあドビュッシーはどうや?
300年もすれば電車男だって古典やな とりあえず常田はオク下キモボイス混ぜてくるの止めろ
音痴やないけど聴き心地クソ悪いねん >>766
そもそも売れてる曲しか聞かないからな
サブスクが流行ってるっていってもTOP100ばっか聞いてる!みたいな奴多いし イキりはださいけど
実際頭ええんやろな地元の有名な進学校卒だし
兄貴は東大理系だし
ボンボンやwq JPOPって言われはじめて30年ぐらいたつけどそろそろ根本的な部分で音楽改革しないとJPOP=ダサいって風潮はなくならないと思うわ
90sから始まるカラオケ文化とそれに基づくセールス至上主義が日本の曲を駄目にしてる気がする 常田が贔屓するのはフジロックに出てるようなアーティストやろしな
売れたせいでそこら辺からも見下されてそうやけど >>770
音楽の優先順位は低いんや
もっと軽く聞こう >>770
spotifyで月間100人も聞いてないような奴探すの楽しい ワイは2010年代のJ POP暗黒期を抜け出せて本当に良かったと思ってるから、今の色んなバンドやシンガーソングライターが出て来てるの嬉しいで >>772
ダサいっていうやつは何やってもダサいっていうやろ
日本車はクソ、ドイツ車サイコーみたいな 常田って00年代ガレージロックリバイバル大好き人間の癖になんでイキってるのかよくわからん
ワイも好きやで!常田くん! なんや?
タイアップ曲があんまりやった言い訳でもしてるんか? >>757
音楽よくわからんのやけど
アジアの民俗的な古い踊りとかもクラシックに分類されるんか? >>731
ワイはニーズに合わせて作られた音楽より新しい表現の音楽の方が優れているとは一言も言ってないで
ただ自分は音楽性の高さは新たな表現とか革新性が占めてる割合大きいと思っとるから、差ができるよねという話や
ワイは王道音楽も全然好きやで いや売れてればいい音楽やろ
チー牛がカマホモアイドルきっしょって言うのと一緒やぞ >>753
歌舞伎とかも新しいことに前のめりよな、一番保守的なのは落語かな? 近年の曲で10年20年後にも聴かれてる、カバーされたりする曲はないだろうな そらその道におったら思うやろ
素人がこれにムキムキしても知識も経験も全然ちゃう領域なんやし意味なんかないわな ゴールデンボンバーがそういった点で問題提起しようとしてAKB全盛期に握手券付きの無音CDと握手券無しのちゃんと曲入ってるCDを同時リリースしてバトらせようとしとったな
レコード会社に本気で止められて立ち消えになったらしいけど実際にやってみて欲しかった >>772
なんてことを君は言う、いつの時代で〜も〜 カラオケ文化ワイは肯定的やで
そのおかげで歌モノ生き残ってるわけやし >>786
意外とされると思うけどなぁ。結局いつの世も自分の世代が1番やと信じてるだけなイメージ これはワイも無意識にしてしまいがちだけど名前で音楽を聴いちゃうんだよな 多くの人は○○の曲だから聴いてみるし、良いという感想を持つ >>770
ソシャゲや漫画やドラマと同じで話題の為にやる見る聞くってのが多いからな
流行ってない物を好む奴は変人扱いや >>783
じゃあ
>既存の進行やメロディーラインで音楽作る商業作家と新しい音楽や表現方法を追求してる人達だったら音楽性に差がつくのは分かるやろ
これは何やってん…
「分かるやろ」ってまるで周知の事実みたいな口調やけどこれで一言も言ってないはチンピラやで
もしくはワイが誤解してただけで
商業作家>新しい音楽表現
って意味で「差がつくのは分かるやろ」って言ったんか >>793
こないだサウダージがカバーされてるの聞いてそうくるのかと思ったで ヌーってちょっといけてないオッサンおばさんが聴いてるんだよな >>786
10年20年前の曲やけどそこまで売れたわけでもない
ホフディランのスマイルとかが現代でカバーされて受けるんやから
なんもわからんやろ >>796
だから最近の配信優勢の音楽業界では名前が売れるまで徹底してイントロを省略する 常田が好きなバンド
ニルヴァーナ、レディへ、アークティックモンキーズ、ゴリラズ
なぁ常田正直になろうぜ >>772
カラオケ文化はむしろ日本の誇りだと思ってるわ
メタルでこんなん歌えるのかよみたいなの入ってるとありがたくて感動する つか今の、というかカラオケブーム以降ここ30年くらいのヒット曲ってキー高すぎやろ
みんなミスチルとかGLAYはおろかヒゲダンとかヌーですらカラオケで歌いまくれるの信じられんわ >>801
米津や髭男とかミスチルの良さが分からない連中やろな
Radioheadとか好きそう サウシー!マカえん!マイヘア!
マッチングアプリやってるJDみんなこいつらのこと好きやわ ピタゴラス「優れた音楽…🤔?数学で求めたろ😊!」
←こいつ天才やろ >>786
lemonマリゴプリテンは聴かれ続けそうだけどなー >>782
クラシックの定義なんて知らんけどオーケストラで演奏される様な曲ってイメージが大半じゃね?
それだとドラクエ曲はクラシックになるのか?とかなって来るけど ワイのレスで白熱した議論が起きとる
なんだか嬉しいな >>786
歳取ると分かるけどその手のことって常に言われてるんやで
それで大抵そんなことはない 握手券全盛期に、オレンジレンジとかをネット民がバカにしてた時代がどんだけ恵まれてたのかと思ったで >>804
イントロってそんな悪なんやな
ワイ髭男の売れた曲ってイントロが良いやつが多いと思うんやけど
pretenderとかILOVEとか
タイアップやけどさ 日本人ってカラオケで歌えるかどうかを評価基準に置いてるよな
YouTubeのコメント見てもこれカラオケで〜みたいな話ばかりだし ちなみにここでたくさんレスしたら何かしら優れた人間になれる? >>772
今はセールス主義というかSpotifyとかYouTubeとかの再生回数主義やろ
まぁ数でマウント取る方式なのは変わりないんやが >>815
ワイの知人にハチャトゥリアンをクラシックだと思ってた人おったわ
ハチャトゥリアンなんてビートルズと20年くらいしか違わんわって >>804
再生1秒で微妙だったら次の曲に飛ばされるからな、しゃーないわ 今ボカロ好きな若い女て20年前ならV系行ってる感じするわ
全然違うようで根が同じ感じ
霊感やけどな >>808
キングヌーと髭男はかなり技術的にキーの高い曲を歌ってるからね
ジャニタレの曲でも最近は相当技術的に頑張らなきゃ無理やろってくらい高いのがある(韓国系の影響?) どうせこんな事言ってサチモスみたいに逆張りアルバム出してミーハーファンを突き放すこともできんのやろしな 常田がほとんど作曲しとるんやっけ?
わりとマジで“キャッチー”の作り方が分からないんやと思うわ
米津と髭男藤原とミスチルコバタケはできたけど >>821
優れた人間は身長170cm以上で年収500万以上だよ
優れた音楽は目に見えないから難しい >>811
レディオヘッドはわりとオシャレな人が聴いてた感じだからボンジョビとか好きそうがしっくり来るわ ビーチボーイズのペットサウンズみたいにポップさと芸術性を兼ね備えた作品が至高や じゃあマイケル・ジャクソンが最高の音楽なんか?
んなわけないやろバカなんか? >>819
タイアップだとええねん、イントロ中に映像が入るから
ただ聴くだけだとロビンソンの40秒とかは絶対排除される対象 >>808
やっぱ歌いやすくていつの時代もヒットしてるサザンがナンバーワン 日本人の歌モノ好きのおかげで
三連符ラップに席捲されずにすんだんやで
カラオケ万歳やな >>782
そういうのはトラディショナル・ミュージック(トラッド)って呼ばれるんちゃうかな
伝統音楽とかそういう意味でヨーロッパでも民謡とか古くからあるのはトラッドって呼ばれとる インディーロックのアニマル・コレクティヴとかは優れた音楽じゃん そのくせジャニーズに曲提供しとるよな
ちゃんと媚びてるのかわいい >>824
現代においてはどんだけ最近まで見積もっても1900年代初頭には死んでないとクラシックにはならんわな 芸術って誰もやってないこと追い求めていって最終的に大喜利に行き着くよな しゅまん、その優れた曲とやらを教えてくれるか?
これ言えば全員黙りこくるんだよな アメスポのハーフタイムショーとかマイコーめっちゃかかるで
もうあっちのクラシックだよ >>824
チャーリー・パーカーだって西洋音楽だからクラシックに入るんちゃうか? そもそも音楽って情報量少ないからな
映画漫画アニメってメッセージ性強いし
社会に訴えかけるものがあるけど音楽にはそれがない
どこまで行っても娯楽でしかない >>838
ロビンソンは当時ですらイントロ長くね?って言われてたからな
それでも平日17時のバラエティ番組という糞雑魚タイアップだけで200万枚近く売れたのは凄いわ ジャニーズの問題点は歌も踊りもプロ未満なのにでかい顔しとるとこやろ
あいつらのパフォーマンスが一流なら誰も文句言わんとちゃう >>838
ロビンソンはイントロええけど地味やん
派手でキャッチーなイントロなら下手なボーカルよりええと思うんやけどな >>505
そんなこと言ったらソニック・ユースとかダニエル・ジョンストンもメジャーレーベルいた時期あるんやで >>841
サンガツ
単純に古ければクラシックってわけでもないんやな >>858
歌がうんこな奴でも歌える曲だから覚えやすいんやぞ ロビンソンのイントロを早送りしたらビリーアイリッシュのBad guyになる
これあんま知られてない豆知識な >>826
わかるで
今ヒゲダン聴いてる層は多分昔ならミスチル聴いとるで 売れなかった音楽=優れた音楽
でもないんだから売れないより売れる方が優れてるやろ?
阿呆なの? >>606
女性ラッパーならニッキー・ミナージュのほうがええ >>856
いや黒人のヒップホップに勝るメッセージ性のものはなかなかないやろ そもそもKing Gnuって狙ってヒット曲出すために作ったようなバンドやろ?
ちゃんと売れてるからこいつは凄いやん >>863
それだったらもっとうまいやつに歌ってほしいよね同じ曲でもさ >>862
多分世間的にクラシックとされてるのは王室に献上してた時代の曲なのかな?
小澤征爾とか斎藤秀雄は「西洋音楽」って言い方してるけど ヌーの人がどうかは知らんけど
こういうのって優れた音楽とはなにかっていうのをしっかり定義付けして欲しいわ
その上で歴代の売れた曲を分析して売れてて優れた曲と売れてるけど優れてない曲に分類してくれるとよりわかりやすい >>834
だからまさにそんな感じやんw
お洒落で合コンの序盤だけモテてすぐ飽きられるような奴が頭おかしい感に憧れて聴いてる >>761
タイラーとかオッド・フューチャー勢は? >>873
もっと上手いやつはもっとうまいやつ向けの歌歌うからそんなん歌わんやろ ちんちんは生えてる方がお得だしイントロは長いほうがお得 >>805
常田はフライング・ロータスとかグラスパーに影響受けてんのはおもろいと思うけどな
全くそれを出してないからおもんねーわ
こいつらこそ売れてないけど優れた音楽やん バカちゃう 未だにチャートが歌モノだらけなの日本くらいのはず
あっちのチチチチドラムマシンに三連符ラップよりワイは好きや >>761
ロックはガチでそういうの消え失せたな
今大人気なのがイマジンドラゴンズとかマネスキンやし >>799
分かるやろはちょっと暴論やったなすまんな
ただ>>530ではウケのいい曲と音楽性の挑戦って言うのがあったからワイの思っとる音楽性というものと文脈が似てると思ってしまったんや 売れた曲→優れてる曲 ではあるけど売れてない曲→優れてない曲 ではないでってだけの話じゃないん? >>877
こいつらの言う優れた音楽ってのは
「音楽いっぱい聞いて耳が超えたエリートのオレが良いと思う音楽」や >>865
でも過去に何をやってようが小山田圭吾はやべぇ >>847
マイケル好きだけどクインシーの周りがすごいだけやろ、デンジャラス以降の曲とか誰も知らん シンガーソングライターってイメージはないし
プリンスとかのほうがすごい >>881
うまいやつ向けの歌を歌っとるときも結構あるやん
明らかに経験値不足がにじみ出てるやつ >>894
なんかあいつ最初からエレクトロニカやってればよかったのにな
1stと69/96とか若者のワイから見たら滑ってるわ そもそも歌詞という付加価値に頼ってる時点で音楽としては二流やろ
ジャンルとしては純粋な曲が最も優れた音楽に近いんや 長谷川白紙って知っとるg民おる?
日本の売れてないけど優れた音楽やってるやつってこいつやと思う
ポップで聴きやすいけど複雑なんや >>870
そういう印象あるけど実際はどうなんやろな今の黒人のヒップホップもそういう曲が主流なんやろか というかイコールではないよな
優れた音楽でも売れてないのはいくらでもある まあ、グダグダ言わずに売れる優れた作品作れやwww
話しはそれからやろwww >>906
複雑なだけであんま良いと思えんかったわ
初期の藤井風ぐらいがちょうどええ ほんとに革新的な音楽はマイブラとかレティヘとかその辺だろ >>895
ほぼ作曲してんのにイメージとか言われても >>805
全然知らんかったけど
案の定レディへおって草 >>846
ええやん
いちばん好きな民謡はなんや?
ちなワイは江差追分や >>870
そのジャンルはおっさんならPublic Enemy辺りが有名なんやろな
アレにジャズとかの要素加えたケンドリックすげえわ >>901
この価値観が広まった次はそのうちポピュラーな楽器を使うやつは二流とかになりそう 今の時代歌ってる本人もしくはメンバーが詞曲書いてないと駄目みたいな風潮があかんと思うわ
昔みたいな偉大なシンガー作詞家作曲家だいぶ減ったよな これ常田が売れまくってるからええけどワイらが同じこと言うてもガチの負け惜しみにしかならんよな >>907
まあケンドリックが大人気の時点でポリティカルなヒップホップは普通に主流と言えるやろ
そりゃしょうもないのもあるが >>835
言うてペットサウンズとか歌詞が辛気臭くて売れんかったやろ
グッドヴァイブレーションはマイクの分かりやすい歌詞のおかげで売れたが >>915
日本人がuk好きなのなんでなん
偏りすぎ >>920
プロ作曲家とプロ歌手でええんよな
バカは「気持ちがこもってる!」とか言って自分で作ったのを持ち上げるけどお前それゴーストじゃないって断言できるんか?って思う >>918
それは間違ってるとハッキリ言えるわ
音に制限を設けるのは音を楽しむ目的に反してるからな >>119
joy divisionとか売れてたの凄いわ ケンドリックやポロGは批評家受けは良いけど
主流はドレイクやフューチャーだよ >>924
黒人のリズム感は真似できんから
イギリスの音楽はコピーしやすい >>920
ワイはAdoに一流音楽家がついたらええと思ってたんやがな
生ライブやったあたりで追うのやめたわ >>925
1番上は長男←???
最初に串に刺さった1番下が長男だろ ワイはフィッシュマンズが外国でウケたというより 今のビーチハウスみたいなクオリティ高いドリームポップ/ネオサイケデリアを97年とかに日本人が作り上げてしまったってことに衝撃を受けたんや
常田はせめてオリジナリティのある曲作ってくれ 売れんでもええから パクリ元のアクモン自体商業音楽やん >>926
個人的にはAdoはカラオケ感がない、曲作ってるのにカバーするとカラオケ感満載になるのは桜井和寿 >>924
大衆はUSだけど
インテリぶりたいやつはUKなイメージ >>931
日本人にハイエイタス・カイヨーテみたいなの無理なんかな >>892
そうなんか
それだと批判的な意見言われてもしゃーないな >>906
ボカロの系譜を引き継いで発展させてるやな〜と思ったで
音数が多くて >>920
ワイは個人的には作詞と作曲が別人の曲はどうもメロディーと歌詞の調和がチグハグになりがちな印象あるわ
字余り字足らずは当たり前って感じ
まあ自分で作詞作曲してるくせに字余り字足らず当たり前な桜井和寿という男もいるけど 売れる売れないっていう価値観からの距離で姿勢を決定してる時点で二流ちゃうか?
淡々と良い曲作ってますみたいなアーティストが一番かっこええで >>936
ワイはスマパンとかthe Internet好き
後者はロックじゃなくてr&bとかトリップホップのバンドやが >>926
そうなんだよ
その辺にこだわる癖して編曲してるかどうかには無頓着な連中多いわ >>934
正直フィッシュマンズ受けるんならまだ見つかってないだけで他にも大量に評価される邦楽アーティスト残ってそうやけど 藤井風もVaundyも微妙や
藤井風はなんかおっさん臭いし >>938
日本人のジャズミュージシャン安定して輩出されてるし行けるとは思う >>888
black midiってどうなんやろ
売れてるのかな >>950
vaundyとかいう色んなジャンルの曲で80点出すやつ
100点は取れんのよな >>879
ヌーは聴いてる人も全然オシャレじゃないじゃん
イオンとかで服買ってそう ワイはアクモンがAOR路線から帰って来れなくなってしまって悲しいわ
年取るとそうなるんか >>942
グリーンデイのビリー・ジョーさん、スマパンを語る
「1979は良い曲。あとはクソ」 なんg民って意外に音楽めちゃくちゃ知ってんやな
次スレ立てる時色々語るわ "優れた"音楽を作るためのミレパだったんちゃうか? >>924
UKがって言うよりクイーン、ビートルズ、オアシスの3組の音楽が日本人の琴線に触れすぎる >>958
グリーン・デイは売れた音楽だけどアメリカン・イディオットは良いと思うな
dookieとかの良さはわからん >>953
東京フラッシュみたいな曲だけ作ってればええのになあのデブ >>952
全然売れてはないわ
最近まで日本のヒップホップグループとヨーロッパツアーしてたな >>960
あんなんやってるから髭男に負けるんやろな >>961
クイーンって正直ベストだけでええよな
オリジナルアルバムは駄曲多いわ 優れた音楽を目指してやったのがロックバンドなら意味わかんねーな >>952
ukの最近のポストパンクやとblackmidiが一番ええと思うけどいまの時代あの音楽性のままで売れるの無理やろな
idlesとfontaines dcは全英一位とってたけど 日本てビートルズの影響未だに残ってると思う
美メロ大好きでしょ お笑いスレとかでよくある客や女に媚びるなみたいなのはあるんやないんか >>949
日本語自体が外人に合わないんだと思う、主語ないと気持ち悪いみたいだし >>970
ああいうナーディな音楽性で売れたのって下手したらATCQが最後ちゃう 日本ならではの特徴はあるな
パープルとツェッペリンが並び称されるなんて日本くらいやろ
逆にACDCが全然だめとか >>971
ビートルズって言うほど美メロか?
ポールの一部だけやろ どんだけ音楽に詳しい奴らにも絶対に知らんって言われるCDばっか持ってて悲しいで >>975
acdcは聴いてて退屈だし声が気持ち悪い
おっさんは好きそう この人キングヌーでは売れてるけど趣味でやってるユニットは売れてない
ユニットは自由な曲やって良いからキングヌーだけは売れ線の曲で行ってくれ >>973
いや日本語理解して聴いてないやろ
翻訳歌詞は見てるかもしれんが >>976
いやーメロディーとハーモニーは素晴らしいと思う >>962
dookieはあの時代にポップパンクってのが革新的やったからなあ >>975
マイケル・シェンカーを持ち上げてるのって日本ぐらいらしいか >>949
むしろ日本人すら発見してなかった20年前のバンドが海外の邦楽オタ掲示板で発掘されて話題沸騰からの再結成、みたいな話あったで
なんて名前やったか思い出せん >>949
LONG SEASONの日本語って単純だしインストみたいなもんやろアレが マクドナルドのハンバーガーは世界で一番売れてるから一番うまいんだが >>981
まあその辺は意識してやってるバンドだとは思うが
コードワークとか編曲の発掘とかのほうが気になるわ 常田はもう一個のバンドが本当にやりたいことなんやろ >>991
大人気かは知らんが音楽的評価は高め
ウィーケンドも使ったわけやし そもそも歌が無いor母国語じゃない時点で音楽の佳さ関係なく売れんからな >>991
ワイが好きな超マイナーシティポップがTikTokで使われてたで >>974
tame impalaは音楽性のわりにかなり売れたイメージ このスレッドは1000を超えました。
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