最近のサッカー識者「ヨーロッパとアジアの差はどんどん開いている」←これなんだったの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ガチメン出して遊び始めた名古屋に引き分けたローマさん… >>2
エアプすぎやろ
Jとかめちゃくちゃレベル上がってるの素人目に見てもわかるで 調子のっちゃっただけだから
ごめんなさいすれは良かったのにね 戸田に限らず結構みんな言ってたよね
中村憲剛もよく言ってたし やってるサッカー見たら一目瞭然や
それで勝てるかは別として アジア人はアジアのダメダメなところをよく見るけど
ヨーロッパもダメな部分は酷いもんやからな ヨーロッパのトップチームが凄いだけやん。中堅どころは大したことないわ >>12
直近のアジアチャンピオンズリーグの戦績は? コロナでろくに練習試合も出来てないんやて
byドイツ >>17
??
2016浦和2017鹿島優勝して今年も浦和決勝行ってるけど??? W杯って超短期決戦だからな
長い目線で見たらアジアはまだまだだわ
W杯で勝ち進むよりもJリーグが世界トップレベルのリーグに成長することの方が遥かに難しい 言うてもアジアの上位国は
欧州の中堅国レベルは普通にあるでしょ 直近のACLって浦和が決勝行っとるな
決勝の相手はアルゼンチンに勝ったサウジアラビア代表だらけなの草生える >>27
意味不明で草
Jのレベルが下がったって言ってる根拠19-21の3年間ACL優勝できなかったってだけ?w
ガイジかな アジアカップ決勝で負けた時、カタールの強化はすごい!それに比べて日本は…w
って言ってた識者(素人)って今はどうしてるんだろうな >>28
欧州の上位はほんま凄いと思う
けど中堅国の下位は大したことないのがバレてきた >>29
17年18年より今のほうが相対的にレベル落ちとるやんか
わかりやすい指標やん
それとも別にレベル上がっとる指標あるの? >>28
凄いのはcl常連だけだな
マジョルカ先生とランス先生が教えてくれた 欧州がレベル上がったるとこだけ見て国内リーグ見てない海外中 >>35
リーガは下位でもめちゃくちゃ上手いという幻想をぶち壊してくれたな >>33
欧州上位でもこいつが代表スタメンかよって割とおるやん
そういうのがないのはブラジルとフランスくらいやろ 具体的に何がどう劣っているとも言わないし、それに対する反論も全然具体性が無いし、サッカーの議論ってほんま抽象的で中身が無いわ ブンデスの中位〜下位チームは普通に川崎や広島と同レベルだと思うw
プレミアは下位でも強いと思うけど 欧州っていってもマドリーバイエルンプレミアくらいちゃうんか >>38
サンプルがマジョルカだけやしそれは分からんやろ 正直さぁイギリスドイツスペイン当たりって代表候補選手が多すぎて選ぶときの監督の力量がエグそう プレミアも中堅クラスは普通にELやECLで負けてるから結局強いのはBIG6だけと思うぞ ぶっちゃけヨーロッパよりアジアの方がレベル高ない?
ヨーロッパの底辺にどんだけ弱い国あるのよ
既にアジアの方が上な気がするわ >>45
イングランドはまだ分かるけどドイツとスペインはバイエルンとバルサのスタイルやからそれに合わせて選ぶだけやん >>44
すまんな久保の影響でヘタフェの糞サッカーも知っとるんや😂 サッカーど素人やが
ドイツの日本て差はそんなないんか ACL決勝=CLベスト16くらいでしょ。アジアのトップと欧州の中堅上位が同じくらい >>52
次にドイツとやって勝てるか言われたら正直無理やなってぐらいハマった >>52
試合前から実力はほぼ同じやったで
ただ監督が違いすぎるからそれで日本は不利だった >>53
国代表vsクラブチームならワンチャンありそうやな >>54
本戦レベルはないと思うけどなあ
セルティックとガチの試合を見てみたいのはある >>58
ワンチャンというかクラブのほうが強いに決まってるやん
外国人もおるんやし ドイツって大して強くなかったよ
あれだけボール保持されたのに全然ゴールへの圧を感じなかった
そもそも前半最初にDFラインでパスgdgd交換してるのでアレ?って思ったわ >>52
残念やがサッカーはその差を明確に言語化出来んのよな
まぁ所属チームの差で察してとしか言えんやろ >>63
そうなんだよな
結局運がなかったっていうけど今日のアメリカイギリスみたいにギリギリコースきってたからあの結果やし CL常連チームレギュラーでチーム組んでもサウジに負けることが明らかになったしな 近くにベスト4くらい安定して狙える強豪国があったら日本のレベルもワンランク上がりそう
スポーツ留学とか気軽にできると全然違うやろうな >>63
ゴールへの圧力はすごかったやん。あれ権田がすごいからやぞ Jリーグのレベルが落ちてる
と言うが海外からオファー来る選手が多いからJリーグのレベル自体は上がってると言えるのでは Jで9位の浦和がACLで決勝まで行くレベルにはリーグレベル高いやろ日本 日本人選手がトップクラスのリーグに進出していったおかげで大舞台ものさし正確になってきたしな
上位ならなんとか渡り合えそうや 基本カウンターのチームなんじゃないかなドイツって
ポゼッションサッカーだと全然怖くないよな >>70
もうユース育成はJで青年期の成長は欧州クラブに全振りやん
ってかそれ以外に世界レベルで戦う方法はない >>75
Jリーグで無双してればだいたい欧州でも活躍しとるしな サッカーの戦術が成熟しきったんだよ
ある一定のレベルまで上がったら全チーム互角になる
麻雀みたいなもんや 権田は確かに凄かったけど裏を返せばドイツが人間でも反応できるレベルのシュートしか放ってないってことなんよな。反応できないレベルのシュート打てるほどの実力差や決定力はドイツに無かったってこと。それでも権田は凄いけど >>79
鎌田は最初はビビってたとはいってたけど大事なのは名前負けせずやれるかどうかなんよな
そういう意味でも今回の勝利でかなり良いとは思うで 世界のトップ中のトップは育成や戦術面で差がついてるけど
サッカー界全体という枠では欧州南米とアジアの差は縮まってるということでは Jもクラブへの傾斜配分より大きくする方針になるらしいしACLの成績も比例して上がってくるんやないかな? Jでの三笘の活躍を見てたらそら世界でも通用するの必然やと思ったわ 勝ったものが強い理論の前では下馬評なんてなんの意味もないわ 今の戦術やとアタッカーの守備が重要やから日本の戦術に世界が追いついてる説 >>75
何で海外からのオファー増えたんや?
例えば5年前と比べて何がどうレベル上がったん? アンチェロッティ「上位と下位の差は現代サッカーだと縮まってきてる」
クラブレベルの話やろうけど名将はこう言うてるしなぁ そんな戸田さんが来季指揮を取る相模原
香ばしいことになりそうやね
選手はみんな海外厨戸田のアジア蔑視知ってるわけだしな
空気最悪だろ ドイツとイタリアがカスなだけで他は欧州どんどん強くなってるぞ >>84
ほんとそれな
中田英寿や中村俊輔が海外行くだけで大騒ぎしてた時代と比べて海外移籍が当たり前になってるし 何かアフリカは逆に弱くなってる気がする
モロッコだけ強いけどアフリカじゃなくてヨーロッパ的な強さ >>91
ドイツ代表でも三笘には飛び込めずに数秒時が止まってたからな
警戒具合が半端なくて草生えた >>96
普通に世界から日本人が結構優秀なのがバレてきただけだと思う
献身性もあるし真面目だし >>96
今の代表のスタメン見りゃわかるやろ
海外オファー受けて行った選手が多いって結果やん >>94
皮肉なことにそれ言ったのドイツの選手やしな >>98
誰もそんな事思ってないだろ。
監督初挑戦なんだからフロントは長い目で見るだろ。あとどこまで戸田に権力渡すかが問題になるな 実現できないけど各国代表集めた世界リーグ戦やったら欧州とアジアではっきり差がつくやろ >>98
来季は戸田中山二川と初監督する人多くておもろそうやね 今の代表はシントトロイデンと川崎Fでできてるからな 福井太智 サガン鳥栖→バイエルン・ミュンヘン
こいつの強キャラ感www 最近はJで活躍してなくても海外行けるし余裕で通用する時代だもんな >>106
JFL降格あるから
なまじ我慢できるかどうかやけどな いや実際のとこ競技レベル自体は日本の方がよっぽど低いでしょ
ドイツ戦では対策がバッチリハマっただけやのに浮かれすぎやろ 別にJリーグ大したことない言うのは百歩譲ってええけど欧州の上位チームだけみてレベルたけーって言うのはちゃうわ
マジョルカ見てリーガの現実知ったやろお前ら >>113
高校サッカーやクラブユースのレベルも上がってるからね >>96
先人達の積み重ねとベルギーとかのステップアップリーグが確立されたからやろ
例えば俊さんの時代って海外行くのも一大イベントやったし
まあそれでも買い叩かれてるから古橋みたいに移籍金残して行くのがベストやな サッカーだけは強いものが勝つスポーツやなくて勝ったものが強いスポーツ 前半は別に対策ハマってなかったけどな
ドイツがしょぼいからあれだけポゼッションしても1点しか取れなかった >>96
ポルトガルがめちゃくちゃとってるな
しかもJ2とかのマイナー選手を >>106
いや思うでしょ
何より酷いのはこの発言のあとも見苦しい言い訳して謝罪もなかったところ
思い込みが激しくて自分の間違い認められないようなやつが長期の視点持ってチーム指揮するなんて不可能だよ
断言するがこいつに任せてたらクラブ空中分解するね >>85
サッカーエアプってやたら戦術って言葉好きよな
未経験者好きすぎやろこのワード >>122
守田が滅茶苦茶当たりやからなもっとおるやろって感じなんやろ 点とった二人がドイツプレー組なのも偶然ではないんかもな >>116
ワイはマジョルカで疑問に感じてヘタフェで決定打やな
一方で香川がおったサラゴサとかは上手い選手多かったりするしチームによるわ >>115
誰もドイツに勝ったから並んだとか超えたとは思ってないやろ
マイアミの奇跡みたいな正真正銘のマグレとかじゃなく
奇襲仕掛けて向こうが戸惑うレベルくらいまでにはきたってことや >>22
その超短期決戦の2試合見ただけでスレタイ発言をした有識者を馬鹿にしてるんやで
その文脈理解せず「ワールドカップは超短期だから」とかアホかな? >>124
間違いを認めない監督なんか山ほどいるし違ってら一々謝罪するのはおかしいぞ。謝罪するばっかやとそれこそ自信のない奴だと思われて求心力失うぞ。 有能日本人選手=多い
有能日本人監督=極小
なぜなのか エムバペとかハーランドとかのトップオブトップの化け物が凄いだけで
そこ以外の差はどんどん縮まってるよね >>125
エアプは戦術も知らないんか草
もう定石が固まりつつあるやん
だから差がなくなってんだよ 自称サッカーフリークって適当なことを語気強く言い切るよな
実際プレーしてる人間の言葉以外ほんま無価値やわ >>127
タイ代表がJ1スタメンで途中交代で次々出てきたら普通に強い
勝てるかわからん >>133
経験値不足や
海外のチーム指揮できるほどの信頼もないし
まぁ言語の壁があるんやが >>125
お前がやってた部活レベルでプロがサッカーやってる訳なくない? >>125
サッカーエアプは戦術なんて気にしないだろ
メッシやロナウドみたいな凄いフィジカル持ってる奴だけを注視するやろ
エアプ程日本人はフィジカルがー体格がーとかよく言ってるし >>101
モロッコとかチュニジアとかあの辺は文化的にもアフリカってより地中海やからな
サハラ以南や西アフリカと比べたらギリシャとかスペインとか南フランスの方が近い >>128
ソシエダも上手い奴しかおらん久保でも普通や サッカーに限らずヨーロッパって文化しょぼいのバレてきてるよな
表面が小奇麗なだけで実際は石油マネーの奴隷 GKと監督は言語の壁があるから海外での活躍むずいよね >>115
ドイツもミュラーとギュンドアンが下がったら何もできんかったでしょ
日本とヨーロッパ強豪との差はトップオブトップの1~2人がいるかいないかの差でしかないんだよ >>129
ドイツ大した事ないって言ってる奴おるやん 欧州は先に行き過ぎてワールドカップとかどうでもよくなってると思う
欧州だけのサッカー市場が巨大化してブランドになっとるからな >>125
お前ごときの経験で「経験者」名乗るな笑 >>146
アメスポみたいにできんのやから
やっぱりアメスポってすごいわ >>140
プロ選手おって草 応援しとるやで頑張ってください! >>148
いやゴレツカとキミッヒにあんだけ良いようにやられといて良くその感想出てくるわ >>148
あれ選手の影響より可変のわからん殺しに戸惑ったからなような
ミュラーギュンドアンおった時もシステム変えて以降は低調やなかったか? アジア弱いアジア枠拡張しても無駄とかいうけど
前回大会もアフリカの方が成績悪いし今回大会もここまでアフリカの方が成績悪いし ウェールズ19位は確かに謎よな
あんまり強くないし >>142
いやフィジカルが体格がってむしろ海外でやってるプロ選手ほどインタビューやら書籍やらで自らめちゃくちゃ語ってない?
マジでその認識はほんまに逆やろ ドイツ相手に絶望的な差を感じなかったのはある
ブラジル相手やとまだ絶望感あったわ つうかこれから監督任されてるような人間がSNSで口からクソ垂れ流す事自体が致命的に頭弱すぎる
サブ垢でやれよ >>156
ちゃんとサッカー見てる?
それは前半のフォーメーションや対応の失敗でしかなかったでしょ
だからそこを対応した後半はそいつら何もできなかったわけで たまたま一回ドイツに勝っただけで舞い上がるの痛々しくて見てられないわ
あと内容的にあれは4-1で負けててもおかしくない試合だったな
断言するけど次のコスタリカは苦戦するで >>143
やっぱそういう文化的なのも大きいんやねえ
セネガルとか見てるとヨーロッパ的なアレがどうもいまいちハマってない気がした
純アフリカは昔のナイジェリアとかカメルーンみたくバケモノが暴れ回ってほしい ヨーロッパってあらゆる意味で日本以上に凋落しとる国家だらけやし
そらスポーツにも力入れられんようなるやろな 日本が強豪に勝つ見本を見せた
前半はとにかく守って相手を油断させる
後半に一気にシステム変えて切り札的な交代枠で畳み掛ける
アジアは今後はこの作戦でいくだろ >>167
アホやなぁ
10回やって10回負けるような相手に1回でも勝てるレベルになったことが重要なんやで >>155
マジでお前の浅い経験だけで戦術無いとか言ってたんか
戦術あるの普通ニワカでも分かるくない? >>167
それはそうやけど日本がまぐれでも今のブラジルに勝てるとは思わんからなあ >>161
守田冨安が万全ならもっとやれたと思うけどな >>165
お前は戦術が分からないからこの会話に参加したらあかんやろ >>172
戦術無いなんて誰1人そんなこと言ってないんやけど怖いわ
誰と会話してるん? 金使えるプレミアだけはリーグ内のレベルエグい
下位グループでも100億クラスの選手がゴロゴロおる >>167
元々のプラン上コスタリカからなんとしても勝ち点3取るつもりで一番スカウティングや対策ガチってるだろうからそうそう遅れは取らんと思う サッカーが閉じコン化した結果戸田とか中村憲剛みたいなオタク受けの良い理論派が抜擢されるようになった >>175
「戦術がわからない」って言い回しからしてもしかしてお前とんでもない勘違いしとるやろ >>167
後半観てその感想なら恥ずかしいからサッカー観るのやめたほうがいいよ 戸田くんはぬるい自国開催しか経験してないから番狂せとか想像できなかったんだろ
許してやれよ ドイツは後半始まるまで舐め腐って笑ってたと思うよ全員
あんな日本に前半でPKの1点しか取れてないことの危機感がまるでなかったな ドイツ強かったわ
前半だけ見たら10回やって1回勝てるかも怪しいと思った >>174
ベストメンバーでの戦いは見たい
ベスト8以上でやけど😂 戸田は解説で好きに自説垂れ流すだけならいいんじゃないの
絶対にコーチとかはやらせないほうがいいけど しかしどんだけ負け惜しみ垂れ流そうが次日本が負けるまでイキれることないんだから欧州オタはそれまで黙ってればいいのにw
悔しくて悔しくて噛みつきたくてしょうがないんやろな 珍グランドとかクソ弱いのにBBCが持ち上げてスターに仕立て上げてるだけやからな
https://i.imgur.com/Wa8sy3j.jpg
この5試合で挙げたゴールはFWハリー・ケインのPKによる1点のみで、495分間オープンプレーからの得点がない状況だ。また直近3試合は無得点終わっているが、これは2000年以来22年ぶりになるという。
なお、ここまでネーションズリーグでPK以外のゴールがない国はイングランドとそもそも得点を決めていないサンマリノだけという屈辱的なデータも残っている >>179
欧州サッカーは理論派解説者にやってもらって
やっぱワールドカップみたいなのは松木さんとかゴン中山がしっくりくる >>180
どう見てもお前分かってないやろ
選手、監督のインタビューでも出るワードで未経験者が好きとか言う奴が分かってるわけ無いやん。 レオザは監督やってるチームでミーティングに時間かけすぎてアップの時間10分しか取らなかったような奴やからな
まずスポーツ全般エアプや ドイツが過大評価だったのは日本のシステム変更に慌て腐ってたところに尽きるわ
監督陣は今日までなんの研究もせずに遊んでたと言われても仕方ない そもそも小さい頃からスポーツしかしてきてない一般人以下の知能なんだから
引退してから急に戦術家ぶったり知性派気取ったりするのは無理があるって事にファンも気づかんと サッカーって160cm台のレジェンドクラスの選手沢山居るし言うほどフィジカルで無双出来ないからアジア人もそこまで不利やないんやないの? 実際差があるのかは知らんが今回みたいな一発勝負の大会で判断できるわけないやん W杯に関して言えば内容なんかどうでも良くて結果が全てなんやから、ただアルゼンチンはサウジアラビアより弱くてドイツは日本より弱くてウェールズはイランより弱いだけやん
だから世界中から森保が名将扱いされたし、ハンジフリックが無能扱いされただけの話
過程とか内容とかこの大一番どうでもええねん
10回やれば9回負けてたとかどうでもええねん 戸田は分析はええのかも知れんけど選手への落とし込みに難がある印象
理想と現実のギャップがあって大学生を降格させてたみたいやし
ただ今回はコーチに有能ついたから大丈夫やない? 日本だけじゃなくて
サウジはアルゼンチンに勝ったし
イランはウエールズに勝ったし >>193
世界一の名将の奇策に対応出来ないのってそんなに責められることか? レオザとかいうただただ不快なおっさん誰が見てるんや >>194
選手監督が使うワードに対して未経験者が好きなワード認定は分かってる奴がやる事では無いと言う事 >>196
むしろチビのスター選手ほどちょっと化け物じみた運動神経しとるからそこが気持ち悪い
色んな要素でアジアからそれ系はなかなか大成せんわ そもそも現代サッカーにそれ系の選手もうあんま求められてないから別にもうええんやけど 結果がすべての世界で結果を見ても手のひら返さないやつはただのガイジ
なんGの変わり身の早さのほうが健全だわ ウェールズは普通に雑魚や。30位以下の実力しかないのに欧州にいるおかげでポイント稼げてるだけ >>149
それはテストでたまたまヤマが当たって良い点取ったから楽勝だったわ〜笑って言ってる奴と同じ >>191
無視しとけよ
日本語分からない変なやつや ACLだと中国がそこそこやるのって完全に外国人のおかげなん? >>195
faridyu「引退する前から勉強するし知性派ぶるンゴ」 >>193
森保の60試合見たんやぞ
J時代まで見ろは流石に酷や 本田の解説が面白かったな
問題点と打開策をきっちり言ってくれる
そういう解説おらんしな >>203
プロはレオザチッ牛ボールほど戦術って言葉が万能でサッカーを支配できるものやと思ってないと思うやで >>196
特に今はプレスとかウイング全盛期だもんな
小さくても動き回れる奴はどこも重宝しそう 日本でプロリーグ開幕してまだ30年しか立ってないって考えるとかなりすごくね?
野球とかのパワースポーツよりよっぽど向いてるんじゃなかろうか ワールドカップのスポンサーはアジアばっかやぞ
日本企業は一つも見ないが ドイツのひたすらパス回しって何か昔の日本見てるみたいやったわ >>193
いや、逆
金かけてチーム作って徹底的に対戦国と監督を分析しつくしてたから
これまで一回も見たことないし森保が絶対にやりそうにないことやられて大混乱w >>209
そうか?
今年とか笑えるくらいボコボコにされとったが だんだんサッカーって少林サッカー化してない?
なんかスピードとフィジカル正義になって怪我とかがエグい >>224
エムパペやサラーがもてはやされるのも
明らかにそういう風潮だよな >>56
じゃあ前半はなんやったん?
あそこでドイツが2点ぐらいとれていればあんな展開にならなかったやろ
後半は森保の采配がハマったとしか思えないが ドイツやスペインの指導でコツコツ強くなってきたんよ
ようやっとる >>209
昔はチート外人のおかげでそこそこやれてた。今は財政難でその外人も使えなくなって香港や東南アジアにも狩られるレベルの雑魚に成り下がった >>211
今まで全部見てきたからこそシステム変更して対策する監督やないと確信してたんやろ >>183
ドイツのハーフタイム中のロッカールームの映像YouTubeで流してくれんかな >>193
いやミュラー下げてからフォワード3人入れたんだし対応しようなくない?
ドイツの監督はもう完全に森保終わったな思ったんだよ ドイツは3バックの真ん中リュディガーで彼の長所消してたからな >>209
前は中国からヨーロッパに戻ってもトップレベルで活躍するようなレベル高い選手集めてたわ >>227
そうだよ
運が良かった
一髪勝負ってそういうもの 中村憲剛は何かの記事でドイツから2点奪えると書かれとったな
引き分け予想やったが たぶん>>9は「素人目」って単語だけで素人=エアプやん!エアプ煽ってるくせにエアプでも分かるって矛盾してる!って脊髄反射しちゃった後で間違いに気付いたんやろな >>229
実は森保もパニックになってやったと思ってるわ >>216
アメリカ代表とか少しプレミアっぽかったわ
人気が高まって選手が増えればええなあ ドイツのなんGはハンジフリック無能監督の解任を要求するスレ建ってそう
あとハンジフリックって何?ってスレも アメリカ人の好きなクラブはチェルシーとバルセロナが多い ハンジフリックの敗因は森保の広島時代のビデオまで見なかったこと😠 >>239
本人もそう言っとるで
その度胸は滅茶苦茶凄いと思うけどな ドイツのスカウトがサンフレッチェもチェックしてたら危なかったな
クロアチアにはミキッチ経由で色々バレてそう >>239
一応広島時代によくやってた戦術なんやけどな…それを代表で初めてやるとかだいぶ頭のネジ吹っ飛んでたんやろな… >>244
森保が広島で強かったのはミシャの遺産ってレスに騙されたんやろな 森保が高度な読みから狙って戦術変更したのかは本人と関係者しかわからんけど
ここ一番では腹括っていち早く決断できる度胸を見せてくれたことは素直に凄いことだと思ったわ >>245
何でそれをオリンピックの時にも見せてくれたらな >>224
少林サッカー化してるとは思わんけどいわゆるハイライトとかスーパープレー集はそのゲームの何も映せてないとは思う 現代サッカーはとにかく運動量泥臭さ守備やし 森保が試合中メモ取らないことに相手監督ビビったやろね〜 ドイツに逆転勝ちってだけでこれから永遠名将として語られると思うの草生える 欧州のやり方が正義みたいになってるサッカーをアメリカで流行らせられるんかね?
それがアメリカでイマイチサッカーが流行らんかった理由でもあるやろ
Jリーグも欧州のやり方を文化が違う日本でやってるからアカンのに >>236
基本スポーツの短期決戦は運が大きいやろ
マイアミの奇跡みたいのもあったんやし
日本の実力が上がったとはいえドイツが采配作戦試合構成間違えてなければああはならなかったやろ >>240
アメリカは女子サッカーが強いから
サッカーは女がやるスポーツだという謎の擦り込みあるけどなw ドイツはガチでスペインに勝ちに行くだろうし
コスタリカも日本にガチで来ると思うわ
プライドズッタズタだからな >>249
森保の広島時代ってよりペトロヴィッチの札幌バージョンのが方向性近い気がする
札幌の試合よく視察してたらしいし頭に入ってたんやろね >>249
本当に準備してるなら非公開練習でやるからな >>252
オリンピックでそんなんやったらドイツにバレちゃうからな
オリンピックよりワールドカップよ >>193
ハンジフリックだけは舐めてなかったぞ
代表戦60試合見て更に日本人の分析官(スパイ)まで雇って選手の対策もみっちりやってたわ >>250
形は同じらしいからほんまのことだと思うわ アジア言うけどまともに勝負できてるの日本くらいやん 広島の優勝監督って舐められがちなのは何故なのか
三連覇した緒方も死ぬほど叩かれてるし 今回見てて思うのは下のレベルが上がってるってよりいわゆる強豪国のレベルが下がってるってことやな
組織的な守備はどこもやってるけどそれを個の力でぶち破れるのが強豪国やわ
今日のイングランドとかこの前のドイツなんかはそういうオプションがなくなってる どうせドイツにボッコボコにされると思って見てなかったけどなんかおかしなことして勝ったみたいやね 3421からの必殺5トップ
戦術三苫からごちゃごちゃに強い南野堂安
カウンターなら一番ハマるFWの浅野
全部噛み合ってた >>256
今大会でかなりルールがまともになってるからアメリカ受けもあるんちゃうか
シュミレーションとか中等戦法ってアメリカ人的には未知の領域だろ
ルールの欠陥やし 棒立ち野球に戦術なんて無いからな
他の全てのチームスポーツにはあるのにwww 森保一 監督成績
35勝6分8敗.814(歴代最高)
叩かれすぎよな >>249
三笘ウイングバックはともかく伊東ウイングバックはトチ狂わないとできないわな
伊東が常に10人で戦ってるチームで良かったわ
ランスレッドカード多すぎ >>252
選手層が違うからじゃね?
あの特攻かませるくらい選手層が厚くなったからこそできた戦術やと思うわ >>266
韓国は八百長でKリーグが崩壊してからずっと露骨に弱体化してたからな
最近はちょっとはマシになってきたけど >>270
レスするの悔しいけどわかるわ
イングランドやドイツにエンバペおったら崩れてると思うし アメリカ「30分×3にしようぜ!」
これなんだったのか >>256
アメリカでサッカーが爆発しないのは日本でチェスが流行らん理由と同じやと思うよ
でもいうてもアメリカでも実際は普通にサッカーそこそこ流行ってるからな 下手したらやきうより人気出るかもみたいな米データ前に見たわ 競馬で1000万だか溶かした人おったよな
サッカーの監督はギャンブラー多いんやな だいたいドイツなんか身長でアドバンテージあるのにロングボールも蹴らんしアーリークロスからパワープレーとかも全然してこなかったからな
監督もあほや サッカーって実力差あっても大して点数差つかなかったり引き分けたりするから実際の実力差とか対して問題にならんのええよなラグビーや野球やバスケは差がモロに出るで特にラグビーは酷い >>260
札幌バージョンだったら吉田のところに鎌田入れてもう一枚中盤入れそう 同じアジアのイランには申し訳ないけど
アメリカに決勝T出てもらって旋風起こしてもらったら面白そうなのだが 5人交代になったのって今回のワールドカップから?
今後の国際試合もずっとこうなるん? この前のドイツはシュート外しすぎ
まじで日本対日本見てるようだったわ ドイツ戦のシステム変更とかまず3バックやれるCBの層がないと無理やしね >>278
交代遅すぎてヘロヘロの奴ばっかやったからな
マジでベンチの方がマシレベルやったで 三笘ヤバいからな、ひと握りのSBじゃないと止めれないよ >>267
十分すごいけど一度は日本一にならんとあかんかったね >>291
これはめっちゃ思う 日本のDFの選手層は褒められるべきや >>283
まあ文化的に流行らんやろけどなアメリカ人が好きなのはアメフトなのは昔から変わらん痛いンゴみたいなプレーを恥と思ってるからあいつら 質問!
もし交代枠を使い切ってから負傷者が出たら10人で試合するん? >>167
メンバー変わるから苦戦するやろな
冨安酒井は出れるか不透明やし鎌田もフルで出せるかどうか >>260
冨安板倉がおるから一枚落とさないで済む札幌って感じ 神戸はPSGとかいうクラブを見習え
糞リーグで無双してるぞ 三笘ってパスのクオリティも高いわ
こんなに前に出すレベルが高い日本人始めてみたかも クラブとナショナルは別ゲーだよ
プライドがまるで違う
ナショナルの方が気合いが違う >>281
フランスブラジルスペインあたりはさすがにまだまだ強いと思うけどね
強いってとこから陥落してる国が多いやな
今回出てないイタリアなんかもそうやろし >>270
サラーとかハーランドみたいな化け物がヨーロッパ強豪国じゃないとこに生まれてるからね
だから強豪でかついまだに化け物かかえてるフランスやブラジルが強いわけで >>270
ベルギーとか4年前からしたらクソほど衰えとるよな >>297
脳震盪以外の怪我は10人でやるしかないやろね >>262
なら他の奴にやらせろよ。実際森保いない時にブラジルに勝ったぞ >>297
脳震盪疑いの負傷なら変えていい
そうじゃないなら10人 ゲッツェをトップ下で使う為に鎌田をボランチに押しのけて育成してくれたフランクフルトさん日本の為にありがとやで コスタリカには楽勝みたいな今の空気で負けたらどうなるのかワクワクするわ コスタリカ戦は死ぬ気で勝ってもらって
もったいないけどスペイン戦でターンオーバーできればいいな
2勝1敗が並んで得失点差で敗退コースが残るときついけど >>261
YouTubeのJFAチャンネル見たらわかるけど森保は普通に試合前から3バックにするプランの可能性示唆してる
非公開練習で3バックの練習してないっていうのは嘘だと思う ヨーロッパのクラブチームから南米出身者省いて考えてみろって話ですよ 冨安おらんなら3バックは無理やろ
酒井もダメなんやろ?
あの形はもう見れん可能性あるで >>315
まああのザル守備のコスタリカに負けるならそれだけのチームって事や >>311
フランス、スペイン、ドイツ位かな
ガチで強いのは >>297
脳震盪なら特例で交代できるけどそれ以外の怪我やと10人。なおピッチ上に7人以上いないと試合成立不可と見做されて事実上の不戦敗扱い >>320
冨安おらんかったら厳しいけどそもそも冨安のコンディション悪いのあれ嘘っぽいんやろ? >>315
もともとそんな簡単な相手やないと思うけど
その上手負いやから荒れそうやね ドイツに1回まぐれで勝っただけで大騒ぎとか恥ずかしくないんか? ゴリと冨安いないならコスタリカ負けると思うぞ真面目に
森保がDF呼んでないから >>313
ネイマールはなんだかんだ言ってもいまだに化け物なんじゃないの?
ケガしちゃったけど >>325
昨日も冨安酒井は別メらしいしどうなんやろね
ブラフならええが >>289
クラブでも5人にして、w杯でもやりましたって流れ コスタリカは純粋に守備ザルや。しかもメインはMLSやリーガMXでプレーしてる連中。固められたら難しいけど決定力ないから負けることはない 冨安関連は何も信じるな
練習に参加してないから欠如やろなぁ…からのフル出場とかアーセナルでもやっとるしなんも信じれんわ >>328
結果出したら称賛されるのは当たり前や
極論言ったら本戦以外の試合の結果なんぞどうでもええし >>322
ドイツがガチで強いは草4年前も韓国に負けるようなチーム状況なのに明らか世代交代失敗しとるわ 前線で孤立して未だにW杯初ゴールお預けのポーランドのレバンドフスキー。メンタル弱くてPK外してしまう男👨🦲 >>289
コロナの影響で始めたけどやってみたら好評だったからこのままやね >>339
メディカルチェック受けるから騙すのは無理やろ… >>307
ベルギーなんかはむしろ4年前が突然変異やったからなんとも >>334
アルゼンチンはともなくウェールズはいいようにイランにやられたなあ >>318
それはただの3バックやろ?それならこの前試したやん
サンフレ時代とかミシャ式っぽいやつはやっとらんから選手も驚いとるわけで >>345
試合後にメディカルチェックならその場はやりすごせるんでないの? >>347
選手層薄いから日本に負けてんだよなあスペイン戦多分ドイツボコボコにやられるで >>346
コロナでいつ誰が抜けるかわからないから選手の負担を少しでも減らそうってのが当初の目的
やってみたら戦術が増えて面白くなったし選手も出場機会が増えてアピールの場が増えたからやめる意味もなくなった >>347
欧州選手権でもダメダメだったし
最近ドイツが強さを証明したのいつだっけ? >>337
なんか筋肉の硬直度測る機械みたいなの使ってコントロールしてるらしいから急に出たりするんやろな ドイツは今は大して強くないのになぜか日本には信者多いよな
やっぱナチス好きが多い影響か? 内田がレジェンドなのはその通りやけど晩年の鹿島での老害っぷりは残念やった
酒井高徳も酷いけど >>239
試合前のミーティングで森保は状況次第で3バックにするって言ってるからパニックとかじゃないよ
tps://youtu.be/XTO6HSyrMrg >>358
サンガツ!やっぱ日本人ってすごいんやな 久保全然存在感なかったけど
本場ではあれでも活躍できてるんかな >>350
練習せずにミシャ式なんかできるわけないやんアホかよ トップチームとの差は開いとるで
イングランドなんか象徴的やろ
外国人選手が多数で代表なんかクラブの2軍レベルばかり 今の日本代表がドーハの悲劇の時の日本代表と戦ったら一方的にボコボコにできるの? >>357
そんな事にならないぞ
ええ勝負するぞ選手層が薄いではなくてミュラーが偉大すぎて変わって入った選手が悪く見えるだけ
ミュラーは過小評価されてるだけ イングランドはガチでメンツ揃ってるけど監督が酷いからなぁ 今回W杯って華麗なパス回しサッカーに死亡宣告されてねーか? >>369
これワイも気になる
実際に久保ってちゃんと役割を果たしてるん? >>377
世界のトレンドはポゼッションだけのサッカーじゃないからな >>370
ミシャ式はやっとらんからな
あくまでも選手の個依存の付け焼き刃のもどきやったやんけ なんかワールドカップ舐めててチームとしてイマイチな国多すぎんかヨーロッパ勢 スペインはシャビイニエスタの世代が終わったら昔の無敵艦隊くらいになるかと思ってたけどガビとか若いの出てきたのでかいな あんな典型的な弱者の戦法で勝って強いと思い込むってヤバすぎるやろ >>377
ペップも言ってるやん、11人のうち1人でもポジション間違えたら出来ないって
代表でやれんのはスペインだけよ >>383
だからその付け焼き刃ですらその場で思いついた指示で選手が動けるわけないだろうが
事前に言ってんだよ >>377
スペインがネチネチパス回して点とってるやん >>387
バルサは通用しとらんから強豪国とやるとあんな余裕もってはできんやろ >>382
今回ほど明確にポゼッションサッカーが否定されてる大会ないよな イングランドも過大評価やぞ
だってプレミアリーグなんてEU枠ないから世界から選手が集まるリーグだから凄いわけで別にイングランド人が凄いわけじゃないからな
実際プレミアリーグでトップの選手はイングランド人じゃないし 鎌田遠藤はいいけど遠藤の相方が上手くハマらんよなぁ…
長谷部お前若返れ 開幕1週間前まで普通に国内リーグ戦やってますとか舐めプするかやらろ
代表での練習時間ほぼ無いし主力のコンディション次第やろな今大会は >>397
そう言っとけって言われてる可能性もあるし スペイン2.3倍 ドイツ3倍
引き分け3.4倍で
ブックメーカーは普通にドイツを評価してるぞ
1試合負けたからドイツはスペインに勝てないなんて言ってるやつは
まあ素人 今のかつやくしてる選手たちって1990年生まれだろ
幼い頃から指導者のレベルが高い水準で学んでこれたのが大きいよな
練習メニューとかも違うだろうし
1990年前はまともな指導者が少なくて
良い選手が育たなかった
多分他の国でもいえると思うから
ジャイアントキリングになるのよ 実況ワールドサッカーのときなんてイングランドなんかクソ雑魚やしな
元に戻っただけや >>396
ケインはトップだな
まぁサウスゲートじゃどうにもならん >>400
これもなくはないからもうなんとも言えんのだよな >>391
5トップ特攻って言えばええか?
ギリギリのバランスで何とかなってたのは完全に個やぞ >>396
ラッシュホード、マグワイヤが入ってる時点で弱いだろ。あれ評価してる奴は結果しか観てないと思うわ ドイツがブスケツ潰しをちゃんと出来たらドイツにも分がある
スペインはそれに対処出来なきゃバルサと同じ結末になるだけ >>396
ケインマウントフォーデンサカがリーグトップでは無いとか大丈夫か
ライスベリンガムも含めてタレントは今大会一番か二番やろ >>393
流行り廃りやろ
ペップバルサとか黄金期スペインのおかげでパスサッカーが流行ったからその対策がされたんや 日本人監督でしかベスト16行けないよな
2022
森保ー
2018
西野亮廣
2010
岡田健史
2002
トルシエ(自国開催、日本語ペラペラなダバディがサポート、ユース世代も指導してるから選手知ってる) >>385
というかそもそも日本ほどワールドカップに熱ないやろ正直
CLの方が欧州では価値高いやろしナショナルで怪我したくないンゴも多そう >>395
2014ぐらいからそうやったで
2010のスペインポゼッションでオランダに無双したけど
2014だとオランダのカウンターでスペイン粉砕されとるし
ドイツもハイプレスからのカウンター主体やった
ポゼッションサッカーが研究されまくった >>369>>380
ソシエダでの久保はドルトムント1年目の香川だよ ポゼッションがあれば強いわけじゃないってのは
交代枠が5に増えたのって関係してるのかね? 欧州・アジア→成長
アフリカ・南米→弱体化
実際はマジでこう
欧州と南米の差は超開いてる >>416
ケインは凄いよ
フォーデンサカがトップだとは思わんわ まぁドイツ戦の裏側は大会終わったあとに色々話してくれるやろうしそれ待ってるわ 3バックでもハマってたんだけど疲れて連動したプレスいけない&冨安上手すぎでかわせた ヨーロッパいうても二流国三流国ならこれまでの日本でも勝負出来て出しね メッシはこれで負けたら未来永劫マラドーナを超えられないとか可哀想に思えるわ イングランドはケインいないとIQ30くらい下がるやろ
ケインいないと形にならん >>426
それはあんまり関係ない
その前から流行り変わってきてたし 代表はクラブより完成度やクオリティが低いとは言うけど >>395
ポゼッションは一昔前の段階でもうガッツリ否定されてなかった?
今回はそっからもう二段階ぐらい次のフェーズ入ってると思う >>429
それはもうプレミア見てないだけや
フォーデンサカは別格やからな
年齢も加味するとはいえ世界の市場価値トップ10の二人やぞ オランダベルギーポルトガル辺りなら普通に殴り合いできるわ
そんくらいメンツは揃ってる サッカーとかいうリーグ多すぎて
選手のレベルがいまいちわからん問題
しかも強さとかの指標もないし
日本人で誰がどのくらい上手いとか一切わからんわ
前大会で有名になった大迫っていうやつが日本で1番上手いんじゃないんか? 移民いなかったら
フランス未だ優勝ゼロよな
ジダンしかりエムパべしかり 5人もあるなら、サイドの選手45分だけ走らせまくって交代さしたら最強やん YouTubeのソース示してもまだ森保は狙ってやった戦術じゃない!とか言ってる>>411みたいな奴ってレオザでも見てんのか? パスサッカー無理やし引きこもりの方がよさそうやから次は反町ジャパンやね >>445
そもそもやきうみたいな単細胞スポーツと違ってこいつは上手い下手って一元的に語れないのがサッカーの奥深いとこやで☺ >>447
まあそれに近いのが森保がやったことやな
実際に足速いのは後半きく >>437
メッシってなんかチームを勝ちに導くって感じやないしなあマラドーナみたいな陽キャじゃないとあかんわ もう遅攻ポゼッションなんか怖くないからな
アスリート能力ありき >>445
日本で一番サッカー上手いのは誇張抜きで久保だよ(ただしゴール前は除く) まあワイはスパーズファンなんやが
オランダの2topがヤンセンとベルフワインての見て
あらーって思ったよね
オランダも人材不足やな
いやあの2人はスパーズファンとしては好きだけどさ >>447
普通にどこも最初にそれ考えるというかその発想ベースで考え始めるんちゃう? >>447
まだみんなフレッシュな前半のうちに走らせまくってもそんな劇的な効果なくね? >>442
見てるぞ
サカよりマルティネッリの方が個人的に上だと思うしシティもハーランドデブライネがおるからな >>458
そうだうけど交代枠が5に増えたから格段にやりやすくやる >>456
鎌田>三苫=>久保>>>>>>>>>>左久保かな まあ全部の代表が引っ掛けてショートカウンター増えてんのはそうだと思う
一週間二週間でバラバラのクラブのやつが戦術なんてできないし
結果的に縦ポンサッカーとか引っ掛けてキックラッシュサッカーとかセットプレーになるからフィジカル的に優れたCBが代表戦では有用ってだけ >>451
わかりにくいのってライト層からしたら損でしかないやろ >>447
それが出来るのはサイドにちゃんと攻撃的な選手がいるかどうかだぞ
攻撃下手にやらせても意味無い >>445
誰々ちゃんと組ませると10倍になったりするから数値化難しいんよ… >>448
大嫌いなやつの名前だされて腹立つ😂
一般的な3バックと今回のやつが同じとでも思っとるんか? ネイマール壊れてもビニシウスにボール回せば良いだけだからあまり騒がれてないな ベルギーやらポルトガルやらは日本人が行けば大体レギュラーとれるからね
リーグのレベルは大したことない
小国の凄いやつは大国に引き抜かれるので残りカスがライバルだから当たり前なんやけど 日本は欧州中堅国となら互角以上にやれるだけの力はあってポット1、2の強国からしたら厄介な相手ではあるけど
ドイツ一回勝っただけでドイツ弱い欧州弱いってイキリ散らすのもおかしな話や
10回に1回勝てるかどうかの1回がドハマリしただけやん ドイツがスペインに勝ったら日本のGL突破がかなり危うくなる事実
明日のこのマッチの注目度えぐいやろな >>460
流石にサカの方が上やでしかも鉄人やからな >>460
お前の個人的意見と世界の市場価値はまた違うんだわ
もちろん市場価値は若さが加味されるからサカやベリンガムやフォーデンの方がデブライネより上やけど
プレミアリーグでイングランド人がしょぼいってのは絶対ありえへん >>450
引き分けには持ち込めそうやけど勝てることは無さそう >>471
もっと勝率高いで
今のドイツ代表スタミナ型おらんから
90分走り回れるのおらん >>471
これやね 確率の数字が合ってるかはともかく
勝負に勝ったのは喜んでいいしぬか喜びしすぎるのも現実見えてないってだけや 日本代表も煽りカスが増えてきて嬉しい
もっともっと欧州勢煽っていってほしい >>471
お祭りやからええやん
ファンは喜ぶときに喜んだらええんや >>469
中堅国でも優勝争いするクラブは資金力あるし選手も揃っとると思うけどね
ベルギー下位とか試合みてもつまらん W杯見てたら久保が無理なのわかるだろ、身体能力+上手さがないと 結局1カード1試合しかやらんからどっちが強いのかよくわからんのよな
せめてW杯決勝カードだけは4勝先取にできんか? >>472
日本コスタリカが先やからまずそっちの結果ありきや >>445
素人目だと
三笘遠藤航がトップクラスで次に冨安鎌田あたりに見えて久保がめっちゃ下手に見えるんやけど
実際はどうなんやろな
久保とかフィジカル無いのに足止めてぶつかられてロストしてるようにしか見えへん >>473
いや体は普通に強いで
あれはジューレ相手やからだぞ >>467
これの13:20-見てもそれ言ってるなら君は馬鹿だよ
ミシャ式はそんな簡単に選手ができるものじゃないし
tps://youtu.be/XTO6HSyrMrg >>456
へー久保なんだ
たまに名前聞くけど実はすごくないみたいな風潮あるけどやっぱ1番上手いんか イングランドはしばらく厳しそうやな
ジェラードランパードハゲのときに優勝できなきゃ無理や >>416
タレントは揃ってるけどケインに依存しすぎてケインがいないと崩壊するやろうから
そういう意味ではかなり危ないチームで過大評価ともいえるやろ >>462
三苫はドリブルは突出してるけど他はヨーロッパレベルでは普通でしょ
ジョーカーじゃなくて先発でトップチームでやるのは難しいと思う
鎌田はドイツなら活躍できるけどソシエダの大黒柱やる力はないかな そもそも久保が活躍出来る代表構成とコンセプトじゃないからな
久保が活躍するにはソシエダみたいに選手間が常に近い流動的なサッカーじゃないと無理 >>490
ドイツ戦に関しては仕方ないやろ
利き足と逆の左で使われてた >>473
ジューレ相手に後ろから来られたら冨安でも倒されるよ >>456
ドイツの選手に軽く吹き飛ばされてたけどあれ普段どうやってリーグ戦戦ってるんや?
久保の相手があまりにもデカすぎたん? LGBTほざいてた奴らが試合で日本バカにして煽った挙句逆転負けしたのはほんま草生えたわ
案の定バカにされまくってるし >>471
嬉しかったんやなって
今まではFIFAランク1桁引いたらそこで終戦やったし
そいつらも奇跡と奇襲と相手のミスが重なれば勝てる所まで来たんやなって >>490
冨安はDFやし派手なプレーより堅実やから目立たんけどレベルは日本で一番やな
その次に鎌田三苫遠藤 >>501
やっぱ海外でもめんどくせえって思ってるやつ多いんやなってあれでわかったわ >>495
代表のケインはフォアザチームすぎて笑うわ
アレがラッシュなると一気に崩れるやろな >>469
それはレギュラーで出られるレベルの日本人が行ってるんだからそりゃそうだろ >>504
ワイもこれやと思う
このメンツ以外なら板倉やな >>500
単純にいつもはあそこまでマークされとらん まあ実際のところどちらかというと日本は南米を苦手にしてるので
今回の組合せは最悪でもないんだよね
テクニックで翻弄されるとパニクって終わる >>505
直近ののUしか見てないけど余裕で松木のが良さそう 久保自身が駄目だったって言ってるのに無理やり擁護してるクボシンもはや身中の虫だろ 森保アンチなのは別に好きにすりゃいいけど今回の戦術が狙ってやったものじゃないとか言ってるのは頭悪すぎるで >>505
中井は期待するだけ無駄だぞ
19歳でまだ3軍のチームで控えレベルだからな? なんでこんなJオタ暴れてんの?
まんま過去のWBCの時と同じ流れでくさ生えるわ >>506
そらどこにでも殴り込んでくるからね
TPO無視する人間とか社会的には失格や ドイツ強いって言う奴多いけど4年前普通にグループリーグ敗退してしかも韓国に2-0で負けるチームなんよな 久保はハンジフリックの日本対策の餌食やったね
まぁしゃーない 大会通しての総括ならともかく2試合だけでこれは恥ずかしい >>500
久保潰せば攻撃できんやろってプランニングだったんちゃうかあれ
実際そうだったけど >>513
そうか
君は馬鹿すぎて話にならんね
サッカー見ないほうがいいよ >>519
まだ追いつくまては行ってないけど背中が見えてくるとこまでは来たね アジア杯負けた方がええんやな
@
アジアで負けた事はこれまでもあるが、ここまで差を感じる敗北は長年記憶にない。優勝して課題が曖昧になるより、ここで悔しい経験した方が未来に繋がるかも。アジア杯優勝したジーコ&ザック時代はW杯で1勝もできず。優勝できなかった南アW杯、ロシアW杯(監督違うが)ベスト16。未来に繋げよう! >>480
勝って兜の緒を締めるのは代表がやるべきことであって俺らが喜んでようが喜んでいまいが関係ないし
ドイツに勝ってるのにしかめっ面してるとかただのアホだよ >>510
そんなマークされてたんやこの前
右サイドの金髪ばっかり目立ってたからあんま久保くん自体見かけなかった気がする >>500
ドイツはデカい選手多いけど久保を倒したジューレは195cm89キロだから別格だねw
あんな選手はヨーロッパにもそうそういないし
入ったばっかの頃と違ってゴール前以外で久保が倒されるシーンはそんなにない >>520
ほんまこれ
あれで懲りずにまた油断して日本に負けてるからもう普通に実力だよね キーパーはクソ雑魚チームの選手のほうがたくましいという風潮 >>504
選手の評価って最高値より稼働できるかが重要って気付いたからワイは遠藤が代表では別格やと思う
というか遠藤は26-27くらいの時全然ビッグクラブ行ける実力あったと思うのにもったいない >>500
久保は強いチームおるからね
ドルの香川と同じで一歩外出たら途端にちょっとうまいだけの凡人になる ワイには普通に後半ダメ元で森保がやりなれてるミシャ式やったらハマっただけにしか見えへんのやが物は言いようやなって ぶっちゃけた話
伊東酒井の右サイドよりも
久保長友の左サイドを攻められた方がもっと崩壊してたよね
久保の守備力なんてほぼゼロだし
ひっかけて裏返そうとしても久保にスピードないし >>527
勝ちが見えると気が抜ける国民性
勝って兜の緒を締めよ ソシエダだったら久保よりもマークするべきやついるからなシルバだったりスピメンディ、メリーノ >>530
あれ相手195もあったんかよ草
地獄のマッチングしてたんやな >>524
少なくともワイは三笘らの発言の方を信じとるからな 2得点ともにリヴァプールが関係していたらしいぞ!! というかさドイツ代表ガーいうけど
プレミアリーグ見ててチェルシー見てたらハヴァーツがうんちなのって結構常識的にわかると思うんだけど
今のチェルシーひっっっどいから >>541
だからその発言どこにあんだよクソガイジ ドイツ戦の久保のタスクは常にあがってるSBに対する守備だからな
攻撃に関してはノーチャンスは仕方ない
逆に同じタスクの伊東がいないこと多かった右に比べたらようやってた >>536
前半酷すぎたからな
鎌田も言ってたがああいう展開は二度とごめんだわ
狙ってやってたなら大したもんだが普通にハマらなくて追い込まれただけだしな >>532
清水エスパルスでは日常茶飯事やったし権田はパニくっては無さそうやったな 日本がドイツに勝ったは正直全然わかるんよサウジアラビアがアルゼンチン倒したのはヤバすぎるあれこそ10回やって1回勝てるかだろ >>540
だから久保外してウイングバックにしたら
あんまり足はやくないズーレが穴になって一点目取れたわけだしな >>548
10回やって1回勝つって結構勝てるよなってワイは思うんや >>534
遠藤ってマウスピース?をつけるまでそこまでの選手だからな てかアジアカップも準優勝だろ
アジアなんて優勝して当然とかそりゃ幾らなんでも嘗めすぎだわ
逆にベスト4のオシムやベスト8のアギーレが神格化されてたりな
もう意味わからんわ 日本人が5トップとか言ってもみんな守備するから特に問題ない マジでドイツパワープレーしてこなかったの意味わからんわ
もっとアーリークロス入れりゃよかったろ
ひたすら裏取ろうとばっかりしてマジであれなんなんやアホなんか >>548
ルナールの手腕やな
日本の監督に欲しいわ >>537
ドイツはずっと左サイドバックを上げて可変3気味になる戦い方だしそもそも守備は久保のが伊東よりうまいし全部ズレてるね >>535
香川と違って久保は自分でボールとれるし走れるし守れるし
シュート以外は何でもできるでしょ
介護が必要な選手というより自分が周りの介護してるからね いうほどワールドカップって重要視されてないんやろ?
ガチるほどでもないただのお祭りイベント >>550
サッカーは実力差あってもそこまで点差開かん事多いしな 欧州リーグ下位って浦和とかとそう変わらんよな
ブンデスもプレミアはまだ下位もすげーってなるプレーあるけどセリエとかお笑いやん >>554
パワープレーじゃ勝てない…せや!テクニック磨いたろ!で2014W杯優勝したからね
成功体験は消せないんや >>547
ノイアーは来年エスパルスでやってもらうか >>558
めちゃくちゃ重要視されてるぞ
W杯取れない選手はどれだけクラブで活躍しようがそのうち忘れ去られるからな >>554
ほならね、あなたが監督やってみてくださいと
私はそう言いたい >>558
んなわけねーよ
選手全員怪我しても無理やり出てこようとしてるやろ
ソンフンミンとかやべー怪我してんのに出てきてるし全員ガチやわ >>551
いうてアジアカップの頃にはブンデスでまあスタッツは良かったやろ
スタッツ芸人なのは事実 >>563
もしクリアされてカウンターってなってもデュエルで勝てるからすぐマイボールにできるやろになあ >>558
メッシは最高の選手やけどW杯取れてないからアルゼンチンでマラドーナの方が評価高いくらいや
W杯取れてない奴はゴミ >>537
久保に親でも殺されたのかと言うくらい偏見の入った見方やな >>558
エミマルとかすごくいい例で代表にW杯に出たいからクラブで出場機会ないのは嫌だって出ていくやつ結構多いんだけどね 浅野、権田がビッグクラブからオファー来たらどうしよう >>492
これ面白いな
裏側こんなんあったんやな >>571
そらそうやろ
道具使って行うスポーツは本当の天才と凡人の差が生まれやすい >>567
でもどの国センタリング渋ってるようには見えるわ
中とタイミングあってないんやろけどあげろや!!って思う場面めっちゃ多い ただノイアー上げてくるくらいならもうキミッヒとシュロッターベックに最終ラインやってもらってズーレとリュディガー前線に上げられたほうが絶対嫌だっただろうな ヨーロッパのサッカーとの差×
レアルPSGなどのバロンドーラークラスを強奪できる金満クラブとの差◯ >>573
ほんまやんレンタルでシュトゥットガルト行ってた頃か ドイツに勝ったの全然驚かないわ
だって鎌田、堂安、吉田、板倉、浅野と5人もドイツのクラブ所属やろ?
ドイツ人慣れてるんや 他の国の試合見ると意外と下手やなぁってなるよね
トップの選手でも普通に日本みたいにゴール前ノーマークでシュート吹かせたりすんやなぁって
クラブとかだとまた違うんだろうけど >>585
戸田の言う海外はだいたいプレミアのことだから
昨日のイランウェールズとか見て頭キューってなってそう >>587
ドイツで認知度高いのは鎌田、遠藤みたいやね >>552
アギーレは糞監督なのは分かったからええわ >>537
そこは長友がうまくニャブリについてたからやで
左サイドはすごく丁寧にケアしてたわ センタリングとかガチの死語出てきてて草
アーリークロスはまだ分かるけどセンタリングって古の戦術を提唱するやつおったんやな
ドイツの前線ヒョロヒョロしかおらんのに ヨーロッパとか南米のチームのパスって速くて鋭いけど
日本にあれはできないの?
日本のはポーンポーンって感じ >>587
逆に吉田使ってドイツに勝ったんやから凄いやろ、ブンデス最底辺やぞ ドイツて昔クロス入れときゃ勝手にゴール決めてくれるサイボーグみたい選手おったやん
ああゆうのもうおらんなったのけ? アメリカイングランドスコアレスドローやん
アメさんが凄かったの?
イングランドやらかした? サッカーとラグビーはWCはガチやな必ず一流どころがみんな出てくる野球のWBCは今年は結構一流どころが出てくるようになったバスケは誰も出てこない 久保くんは名将森保が大事な大事な初戦しかもドイツ戦にスタメン起用するほどの選手だぞ?
久保くんを疑うということは森保を疑うということだぞ?
初めてのW杯で左サイド守備重視にしてはようやっとったと思うよ >>596
クローゼがいなくなってからずっと課題なんだってさストライカーが >>593
センタリングってなんで言わなくなったんや? まぁパスは凄いのかもしれんがあそこまでシュート決まらんのはちょっとな
権田がちゃんと決めたってのもあるけど >>594
パスって速さじゃなくて成功率で比べられるべきやろ
ソフトタッチのほうが良い場面もあるはずや >>587
なぜかびびってるやつ多かったけど他のドイツの試合見てれば大したことないの分かってたしね
スペインのほうが絶対やばいって思ってたけど案の定やった >>596
特徴なさそうに見えてチートだからなあいつ オランダって一昔前はロッベンとかファンペルシーとかスナイデルとかいて攻撃陣がやたら豪華だったのになって思って調べたらスナイデル超太ってて草 >>558
世界の覇権国家であるアメリカと中国が力を入れてない
つまりそういうこと >>597
アメリカのが押してたしアメリカすげーって試合やったで
マグワイアが死ぬ程頑張ったおかげでなんとかスコアレスで耐えたって印象 >>597
アメリカがよくやった
でもイングランドはほぼ勝ち抜け決まったようなもんだから別にダメージないかな
最終節のイランアメリカはこれで格段に面白くなったわ >>586
シュツットガルトは2部で次の夏の終わりぐらいにレンタルだった気がする
アジアカップ確か2019でしょ >>593
じゃあなんのためにサイドでちょろちょろしとんねんって話やん
深くまで入っても戻してサイド変えてってばっかりやん >>603
成功率だけだと誰もラストパス出さなくなるからやめとけ ベルギー、オランダは世代交代失敗してるよな
他にもありそうだけど 野球も昔アマチュア軍団のオーストラリアと戦った時に先発がNPB経験者だったせいで何もできずに負けたことあったよな
実力と同じくらいに相手に慣れてるってのも一発勝負だとデカいんやろな >>490
まだ試合出てないけど守田もトップクラスやぞ >>599
無理に擁護してるやつ多いけどフィジカル弱いし足遅いし生物的に弱いから強度の強い試合じゃ通用しないのよくわかっただけ >>601
まずはフォワードに前線プレスを求める都合上足の遅いそういうタイプが減った
トニとかヴィエリとかね
あと深くまで切り込んでクロス上げるくらいならPA切り込んでパス出した方がPKも貰えるし得点期待値も高いから結果的にセンタリングの価値ってのは現代サッカーでは低いってだけ クラブチームとナショナルチームを一緒にして語るとこがナンセンスだわ戸田は
だからスパーズはくそなんだよ ドイツはムココって期待の若手おるんやが
使ってくれんのか? >>616
人口少ない国は世代交代大変なんやろな
たまたま良い選手が揃った世代があってもその後続きにくい >>601
センタリングは和製英語やからな
クロスもセンタリングも意味は同じ >>621
でも相手によるやろ
ドイツvs日本でぜんぜん上げないのはアホやろ スペインがドイツに勝ってくれたらええけどドイツが勝ったら振り出しやな ドイツとあと追加で10戦やったらよくてあと2勝できるかどうかってとこだと思うわ
一発勝負と実力は必ずしも一致しない >>627
ほんまやね
まあコスタリカに勝つところからやけども >>621
ゆうて奥から上げてるパターンも多いしただセンタリングって呼んでたのをクロスって呼び替えただけやないの
アーリークロスとも区別つくし どこの国も引いた相手には苦労するのよ
アジア最終予選で日本が全然得点できなかったのと同じ
当たり前やけどオープンな試合の方が点入るし今の日本はスペースある方が活きる選手多いやろ ここが強くなるぞって言われて強くなってない国とかあるん?
GDPにおけるインド的な立ち位置 サウジ(51)がアルゼンチン(3)に勝利
日本(24)がドイツ(11)に勝利
韓国(28)がウルグアイ(14)に引き分け
イラン(20)がウェールズ(19)に勝利
アジアが前ほどボーナスステージではなくなったよな
前回大会も韓国がドイツ破ったり、日本がコロンビア破ったり、イランがポルトガルに引き分けにしてたし >>628
普通にヨーロッパやろ
エンバペさんがブラジルもレイプしてくれるわ >>618
守田はクラブの試合見てると体力がないのが痛い
半分ならもっと上のチームでもやれそうだが 習近平めちゃくちゃサッカー好きらしくて投資もめちゃくちゃしてるのに、何で中国サッカー強くならないんやろ >>601
日本でしか使わんから海外サッカーが簡単に観れるようになってそっちの言葉(クロス)に合わせたんやろ そもそもパスサッカーはもともと面白いけど強いものではなかったやろ
一時期のスペインが特殊すぎただけで常に強者はゴリゴリのフィジカルサッカーやってるやろ >>612
戻してやり直してチャンスメイクする方がボール持ってる時間長いしセンタリングって相手に攻撃の権利渡す可能性が高いプレーなわけやから
ドイツ日本の支配率に対して適正のあるCFがおらんのにセンタリングなんぞやったら相手にボール持たれる時間渡すだけ コスタリカが逆に開き直って3バックでしぶとく戦ってくるようなら日本は苦しい戦いになるだろうな
特攻してきてくれるなら楽な戦いだけどそうはならない気がするわ イングランドくん敗退の可能性あって草
ウェールズくんが意地を見せたらオモロイ 久保てどこ見ても採点がチーム最低点やからな
フィジカル紙の中村俊輔の後追いしそう巧い選手と代表で使える強い選手は別なんだよなぁ 森保の評価一夜にしてひっくり返ったな
W杯の影響力ってほんとすげー スペインと日本が勝ってウキウキで第3戦迎えたいわ
それなら別に録画でもええしな >>640
マイペニがサッカー好きでも国民は卓球に夢中やからしゃーない
卓球で飯食うために海外に帰化する中国人までおるくらいやし >>627
余裕で勝つやろ
今のドイツは弱いぞ
まともなストライカーおらんし
まぁスペインにも言えるけどな
ストライカーがおるブラジルはやっぱり強いぞ >>634
アフリカは50年前から強くなる強くなる言われとる >>537
キミが本田よりW杯で点をとったレジェンドじゃないなら何の説得力もないな
試合中の本田圭佑
「ミュラーなんとかせんとあかん。タケと田中が必死に防いでるけどあれだとタケの武器は出せない、耐えろタケ」
「タケは前半で代わる勢いで頑張ってるけどミュラーウゼえ」
「タケ頑張れ、足使いすぎてるけど今日はそういう日だ」
「タケよく耐えた」 >>645
渡してもすぐ取れるやんデュエルでも圧勝してんのやから
ボール取られるのがリスクになるってそれこそ前時代的なポゼッションサッカーの考え方やん
深い位置で渡してもすぐ取り返せばショートカウンターになって余計チャンス作れるわ >>643
理論としてはそもそも負けないためのサッカーやろ?
長期リーグ戦前提だと思うわ >>631
コスタリカに勝っても得失点差つけないとあかんのがキツい
最終戦のドイツはボコボコにするし
マジで次スペイン次第や自力ではキツい >>634
そら父さんよ
フィジカルあって個々の選手の能力は高いからこれから伸びるって言われ続けてるけど国民性が邪魔して全然伸びない >>640
国民性なんかなぁ
全般的にチームプレーする競技ダメダメよな父さん
協調性とかないんか >>635
ヨーロッパ勢はネイションズリーグとかいう糞みたいなのやらされてアジアと親善組めなくなったから本番にアジア勢に狂わされて負けんだよな
日本対策に本番前に仮想日本でオマーンと組んでガッチガチに対策までしてきたのに負けるドイツさん… ラグビーやバレーバスケと違ってサッカー野球はその日の運ゲー的な面が大きいスポーツやね >>632
今のプレミア見れる試合はほぼ全部見てるが基本そんなプレーはないと思う
ブンデスセリエがそんなことやってるなら謝るけど
二列目のウィングって今やデュエルできない選手の価値ってどんどん下がってるからね >>651
選手交代使えよ地蔵!!
メモってないでちゃんと指示出してフォメ変えて相手に対応しろよ!
大まかに言って森保の批判されてたところはこの2点で
何故かドイツ戦だけはちゃんとその通りにやったからね >>629
本番の初戦大一番でその80%を引けない実力意味ない定期 ずっと思ってたけど海外厨が言う海外ってCLに出るようなトップクラブのことやからな
各リーグの中堅クラブの試合なんか絶対あいつら見とらんし 前半1-0で抑えられたから良かったけど
動き鈍過ぎて試合崩壊する可能性全然あったからな
森保を手放しで称賛出来無い >>663
ラグビーは点差ついた時点で終了だからスポーツとしてクソつまらなくて終わってる >>648
中村言っちゃあ悪いがセットプレー以外は完全にアジアレベルの選手だったな >>621
ほえ~、4231のウイングが3412のサイドえぐってクロス上げ放題やから強いって
昔numberで死ぐほど念仏みたく書いとったけど時代は進化してくんやな >>660
国民性って言われるけど欧米の方が個人主義強そうなのになんで強くならんのやろ
昔から蹴鞠とかで親しみはあっただろうに 昨日のイランを見てると本当に勝ちたかったって感じはすごいわ
アズムンテンション上がりすぎやろ 逆に世界のサッカーが遅れてる説
森保の師匠のミシャ率いるコンサは
ミシャ式+中野小次郎て新しい次元に突入して誰もついて行けてないし >>656
ミュラーのことは地上波の解説でも言われてたからな。 >>657
崩してない状態でのクロスなんてマジで弾き返すだけだから対応楽やで
今大会ドン引き引きこもりチームが通用しなくなったのはそういうチームが減ったからや >>665
メモ帳最初取り出してたのにすぐ仕舞ったの草
ガチ試合だとやっぱりあんなのやってる暇ねーよなw >>648
俺もあんまり好きなタイプではないなスピードとパワーという基本的要素が低いからな
足元のコネコネだけ重視する昔の代表にいそう 枠内ボコボコうたれてなんだったのも糞もないわ
後半みたいなサッカーずっとできてたなら
差は縮まってるっていうてええけど >>608
中国は力入れまくってて弱いしアメリカは行けそうになってから力入れまくってるんだよなぁ… アフリカの身体能力にヨーロッパでプレーする選手が増えたら組織力と戦術理解力がプラスされたら最強じゃね?
↓
ヨーロッパでプレーする選手が増えた結果、一流選手がヨーロッパの国籍選ぶようになったンゴ…… >>667
アジア言うてサウジ日本イラン韓国みたいな出場当確組しか見てないのも同じやん >>72
日本初出場の98年なんか点取っただけで上出来だったもんな
アルゼンチンには引き分け!ジャマイカには勝てる!とか言ってた頭W杯が現実突きつけられた 日本の交代枠
冨安 三苫 浅野 堂安 南野
↑
あんまり言われてないけど地味に豪華よな >>665
なぜかも何もワールドカップ本番だからだろ
それ以外は手を見せないのはヨーロッパや南米では当たり前なんだよなあ >>285
それをしてこなかったのはむしろ日本対策きっちりしてると思うわ
吉田麻也って空中戦だけは強いからな、フェライニみたいなヘディング特化ゴリラ投入されたらどうしようもないけど >>676
立田も獲得するらしいし
サッポコは異次元 正直久保くんさんは左で使われてやりにくそうって面もある
どこかで久保くんさん右で伊東左ってオプションも見てみたいわ >>682
中南米の移民が増えまくった影響らしいで >>674
常時アルキメデスの板みたいな国やぞ
蹴落とさなければ蹴落とされるんや 前半のドイツ強いとか言われてるけど冨安守田が出てれば普通に互角やったと思う >>678
楽やろけど得点できる可能性のあるエリアにボール入れていくってのは大事やと思うけどね
弾き返されてもこぼれ拾ってさらにチャンスなんてたくさんあるのに ドイツの事をボロカス言ってるけど中盤より前は凄いやろ
どの試合見ても大した事ない国ばっかりや
つくづく運悪いと思ってるけどな >>657
ポゼッションが前時代的ってわけじゃないぞ未だプレミア連覇してるペップの理論がボール持ってたら点は取られないやからな
ニャブリが切り込めるウィングでセンタリングして代表のカウンターにカウンターする確率よりニャブリのデュエル勝率に賭けた方がチャンスあるってだけやろ
言っとくけどドイツは今回ゴール期待値大幅に下回ってるから戦術としてはアレであってるんやぞ 隙あらば日本こき下ろそうとしてる奴わりと無視できない数おるよな
これは日本の国民性なんやろか? >>676
コジローはレンタルされたぞ
代わりにタツタが来たけど >>691
久保の左はセルロートにクロス上げるためだからな
右で使えばドリブル出来るようになる ちなみに戸田のあの投稿はサウジアラビアアルゼンチン戦の前半のときのもの
あのときはカタールが不甲斐ない試合したあとだったし海外厨の戸田はアジアで括ってマウント取りたかったんだろうね
その後のアジア勢の躍進に完全にダンマリなのホンマダサくて笑うわ >>285
ドイツなら日本に手を抜いても勝てると日本もドイツも思ってたしなぁ >>663
ラグビーは最も番狂わせがないスポーツやからな実力差がはっきり出るから一戦の重みが違うわガチの戦争みたいなもん >>662
対策してた割に色々ガバガバじゃなかった?
監督が無能なだけ? >>684
ワイが言いたいのは欧州とアジアのリーグレベルとかの話や >>693
それやったらアメリカの方が凄くないか?
資本主義の権化みたいな国やし 実際、2000年辺りから欧州のレベルがエグいほど上がったんだよ
ゆるやかに成長するJに対して、急成長する欧州サッカーって意味だったんや >>686
昔ならスタメン確約で大スター様レベルでふんぞりかえってる >>683
ヨーロッパの代表を選んだ黒人選手って大体ヨーロッパ生まれだぞ
むしろヨーロッパ生まれなのに代表はアフリカを選ぶ選手もいたりする 2006や2014の前やろか
親善試合でイングランドやチェコ、オランダやベルギーと分けたり勝ったりしたとき
「日本すごい」になってたけど、ヨーロッパ側は親善試合やから交代枠もテスト仕様やったのに
日本側は交代枠ガンガン勝つために使っててアホかと思ったわ
あの頃からだいぶ成長したんやなって >>698
日本叩きしたい反日もいるけど大半は海外の名前使ってイキりたい連中なんやと思うわ >>698
この前のブラジル戦とかクラブワールドカップとかで相手チームのユニフォーム着てるやつがかなりいるのほんと気持ち悪い
奴隷根性染み付きすぎ
恥ずかしい 右サイドえぐって戻してサイド変えて左えぐって戻してサイド変えて
これで稼げるのはサッカー芸術点(笑)だけやろ >>349
逆やろ
ウェールズはレッドカード出たから負けたみたいな感じになっとるけどそもそも試合内容でイランにボコられてたし ドイツがなんか嫌われてるのとブラジル人が未だに1-7を根に持ってるってのが知れたわ >>698
客観的に見て日本経済がオワコンなのは事実だからしゃーない >>676
冷静に考えたら
ミシャ式+CB宮沢(ボランチ)、福森(攻撃型)とかやってる札幌に失点数負けてる磐田ってちょっとやばい? >>710
野球で無理矢理例えるなら二番がバントして強引に得点圏持っていくより二番に打たせる方が得点効率高いいうてるだけやぞ
お前の返答は理論が破綻してる >>723
日本より経済終わってる国ってないんやろうか >>708
そら根本は共産主義由来の贈賄よ
富裕層のヘタクソな坊っちゃまが貧しいけど上手い子押し退けて推薦貰うんだってさ >>690
>>699
来年はク・ソンユンいるから… >>558
ありとあらゆるタイトル取りまくったダニアウベスがすべてのタイトルを捨ててまで欲しいっていったのがワールドカップなんだよなぁ ワイは試合中ドイツ応援のニコ生してたからな
ジャップに負けてほしかったしWBCに影響するから
それでサイド変えまくるだけのサッカーされたらそらキレるわワイは >>704
バットも握ったことのないようなやつが立浪のトレード批判してるしな ビッグクラブの主力とかは全員代表じゃ浮いてるよね
バルベルデとかハキミとか別格が1人おる感じや 36戦無敗のアルゼンチンがラインディフェンス徹底したアジアに負けるのがワールドカップの怖さやで
戦術論者は対策される怖さが分かってないやろ 世界っていうほど大したことないよな
アジアがガチで本気出し始めたら南米は抜ける >>704
Jリーグを馬鹿にしてる奴は日本代表応援する資格ないよなとは思う
Jリーグがどれだけ日本代表や日本サッカーに貢献してると思ってるんだ
貢献というかもはや本体だけど ドイツってワールドカップで前回と今回での四戦で3敗でアジア勢に2連敗
弱くね? >>719
ワイと同じ見解なのに何が逆なんや?
レス間違えとらんか? >>699
そんな…
ブリーラム戦で逸材っぷり見せつけてたのに😭😭 日本は攻撃力というか得点力は普通にトップレベルやと思う
どうしてもしょうもない守備からの失点が多いけど >>739
清水戦でザルっぷりも見せつけてたしねしょうがないね >>733
ソンフンミンとか一人だけ違う次元で草生えるな 本田みたいにサッカー知らん人でも知ってるって人が減ったよな
キャラも濃いしルックスも良いし何よりホンダって言う日本人に耳馴染みのある名前って凄いわ >>737
ていうかW杯でアジア勢に二敗した国って他にあったっけ? >>732
あのトレードは馬鹿だけど
そのトレードを敢行したのが立浪と決めつけるのは良くない
実際にはバットも握ったことないフロントが決めてる可能性もあるから ヨーロッパが地域全体として斜陽やもんな
何故か一部のサッカーリーグだけ国策としてエゲツないバブル続けてるだけで >>674
まず超学歴社会って前提があってサッカーは学力で差がつかないところに拍をつけるためにやるものみたいな風潮がある
そういう選手強いコネ持ってるから力が足りなくてもコネで使われる
クラブでも同じ事が起こってて監督が才能ある若手を起用しようとしてもクラブ側が選手起用に口出してきて若手が使いにくい
これを岡田は無理やり若手使って四面楚歌になった >>716
むしろそっちの人たちのが純粋にスポーツとして楽しんでる、昇華しとる側やろ
その感想になるのはナショナリズム爆発させすぎてサッカーを代理戦争にしとる >>707
トップはトップ同士、中堅は中堅同士で比較するのは当たり前やろ
PSGとセルティックとバイエルンとフロンターレ比較して「おなじ一強リーグやけどレベルぜんぜんちがうね」となるのは当然
ランスとダンディーとシュツットガルトと清水比較して「おなじ中堅以下でもレベルぜんぜんちがうね」も上記と同様に当然やけどここまで見る必要は必ずしもないやろ >>726
してねえよワイはバントさせろっていってんの
なんでかわかる?1点差で負けてる状況で2番が全然打てなくてバントがうまい打者だから
そのほうが得点になるやろ?チームのためや
全体的な期待値だけ見て選手の個性や状況を無視してるからアホや言うてんねん >>403
確かにちょうどJリーグできて本格的にサッカーに力入れ始めた時期と被るな >>745
ヨーロッパ行くのが当たり前になったからなあ
南野とか一昔前なら騒がれてただろうけど
今じゃ代表でもベンチだったりするし >>747
ほんまこれ例えに出すなら阪神とハムのトレードやろ >>754
プロリーグができて子供の目標になったこと
ってのはすごくでかいってみんないうてるな 日本のは奇跡に近いし日本代表メンバーは大半は欧州リーグでやってる選手だから関係ないとして
アジア最強のイランが弱小ウェールズ倒しただけでイキりすぎやろ 父さん一つの国とはいえ実質寄せ集め国家みたいなもんやし
意思疎通だの連係だの無理やろ >>737
ドイツ人頭悪いんじゃね?
前回韓国に負けてオマーンにもギリギリ勝利でアジア勢舐めてかかると痛い目見るぞって分かるはずやのに舐めて日本に負けたし
フリックも日本舐めるなよって言ったけどどうやら選手に届いていなかったってブチギレてたし >>751
本当にそれでスポーツ楽しんでるならいいけどね
大抵は虎の威を借りて日本や弱小チームを馬鹿にしたいだけだからその指摘は的外れ >>736
ワイ海外厨やけどちゃんとJ見てるからな
だからこそ権田が選ばれたのはおかしな話😡 欧州上位イングランド6-2アジア最強イラン
これが答え タキの使い方はあれでいいだろ
スタメンで出す選手じゃない >>760
ワールドカップなんてどんな相手に勝ったって全力でイキるもんなんだよ トヨタって名前のやつが出てきて活躍すれば人気出るやろか てかアフリカが伸びないのってヨーロッパがフィジカルエリート青田買いしてるからやろ
なんとかしろよいいかげん
ドイツフランスなんてナチュラルボーン何人いるんだよ フリックはどう考えても有能やから有能なフリックでも立て直せないくらいドイツ代表がヤバいのでは? >>768
メンツで言ったら日本やで監督がやらかしてサウジに負けただけで 戸田の発言て正確には
世界とアジアとの差はより広がったやからね
じゃあその世界ってなんだよて話やが
W杯での発言やから文脈やから
アジア以外の参加国て事になし
やっぱり無能ですわ 識者「差はどんどん開いている(頼む…!そうであってくれえええ!)」
ドイツ敗戦後
識者「ヨーロッパではW杯はおまけ。ユーロ選手権やCLでガチる」
惨めすぎて草 1番ヤバいのはプレミアと他4リーグの差がどんどん広がってること >>772
むしろJ2の方がすこ
同レベルで足引っ張り合うから >>772
おもろいけどJ2ってお互い相手の強みを消してくサッカーするリーグやから選手伸びるんかな?とも思う >>774
ギュンドアンとミュラー下げるのが早すぎたわ >>780
取りあえずそろそろジェフは引っ張ってないで上がってきてくれないですかね ヨーロッパでやってる日本人選手は凄い!日本サッカーは全部ゴミ!とか言ってる奴らって
そいつらが育ったクラブどこかとか育成組織はどこかとか考えないんやろうか
伊藤純也なんて弱小公立高校の監督が伊藤だけの個別の練習メニュー作って育てた選手なんやが >>748
アメリカ資本でやってるクラブとアラブとかの超金持ちが資金ガンガンに入れてるクラブが多くて英語ベースで放映料儲けまくってるプレミアがバブルになってるだけやな
イタリアスペインはボロボロやしドイツも大分着いてくの厳しい >>403
今でもjrユースで落ちて高校大学からプロで成功してる奴が多い
どこで伸びるかわからんから高卒大卒後でサッカーができる受け口増えたのが大きい
J3と欧州移籍しまくりです受け口が増えたのがええ 南米(アルゼンチンやブラジルと言い強豪国多いです)←ここに最強リーグがない理由 >>772
ロアッソが入れ替え戦にこれるレベルのリーグ 戸田くん来年J3ですごい恥かきそうやな
その点まずはJ1クラブのコーチに入閣した俊さんは堅実やわ >>784
確か交代したの後半25分くらいやろ?
二人とも大分足止まってだで >>783
資金力が豊富じゃないから激強選手を金で補強できない
そうなると突出個人より戦術サッカーが優勢になってくる
たしかに強みは消しとるかもしれんな >>783
でもあそこである程度勝てるチームって長所が大きいから勝てるんやしな
ハーフ古都サッカーした去年の京都とか >>779
全体的にクオリティは高いけどクラブ単位ならレアルだわやっぱり >>785
お前は引っ張ってる枠じゃなくて引っ張れてすらおらん枠や🥺 南米はブラジルが異次元なだけで
他は全然世代交代できてないし
コロンビア→エクアドルみたいにそんとき調子いい国がでてくる感じになるんやろな
南米はもう言うほど強敵ではないかも知れん >>774
ていうかどう考えてもDFのレベルが低いわ >>794
相模原もともとドベやし恥のかきようもなくない?
これ以上下のクラブないわけやし
うどんとかYSCCよりも弱いんやで >>786
そういうストーリー日本人は大好きだろうに知ってもらえてない、発信しきれてないのが問題じゃね?
あんだけ華やかに宣伝されてる海外トップリーグより見てもらうのに自国の選手、チームだからってのが理由になってないんだろ イングランドはワンチャンウェールズに負ける可能性あるだろ
アメリカに勝ちきれないならウェールズと大した差はない
イランはイングランドというネームバリューにビビりすぎただけや このままアジア勢が躍進して大会が終わったら総括で開催時期変更したことと政治アピールにかまけたことが言われるだろうな イングランド4ーウェールズ1
アメリカ2ーイラン3
とか面白すぎるやろ何だこのグループ >>799
リーガはビッグクラブ優遇しすぎ
アトレティコですらレアルより上の順位言っても配当金2/3くらいやったし
プレミアはどのクラブだろうが順位通りの配当もらえる
だからリーグレベルに差が付く >>799
クロースモドリッチの代わりはまだいないな
バルベルデ凄い選手やが使われるタイプや >>754
それはもうちょい前の本田とかの世代だと思う 韓国×ウルグアイ見ればアジアのレベル上がってるのわかるよね アジアのレベル普通に上がってると思うわ
前だったら普通にドイツやアルゼンチンに負けて終わりだったと思う >>802
名波の解説久しぶりに聞いたけど同じ路線と言うよりだいぶ下やろ。抽象的なことしか言ってない。
無能バイアスが強すぎるせいかもしれないが 松本山雅昇格したと思い込んでたわ
得失点差で逃して来季もJ3で草 イランは毎回ドン引きで殴られるために出てくんのええ加減にせえよ
あれなら中国に枠譲っても変わらん >>792
熊本主力の大半に移籍の噂出てるの仕方ないけど気の毒すぎる😢
草刈場度が例年のPO進出組の比じゃない >>804
ブンデス知らんからわからんけどもっとマシなDFおるやろって思う
普通にフンメルスで良かったやん まぁGL3試合終わったらわかるやろ
アフリカ勢がやばそうやが >>818
どこがドン引きなん
毎度運動量多い気合サッカーやん >>817
その代わりJ2で静岡ダービー6回見れるぞ
さわやかチャンスも3回に爆増や >>805
そろそろJFLとの昇降格始まるんだよなあ 日本代表って欧州相手には大抵いい試合するやろ
虐殺はほぼないし
そら欧州サッカーの歴史的な格が上なのは分かるけど
圧倒的な差があるってイメージは無いわ
リーグ比較だとどれだけ金を出すかって話でしかないし 意外だったのはカタールがかなりしょうもないことやな
アジアカップで負けたのなんだったんや ワイJハマりたいけど地元にクラブないからハマれんわ
海外サッカーも日本人目当てでちょうど良い時間あったらアベマでアーセナルかブライトン見るレベルやし
代表が一番面白いわ 戸田は秋田豊なれるかが勝負やからな
ほぼ同じような成績のチームを2年でJ2連れてったし
当然J2昇格はマストやぞ 三笘が交代要員なのはかなりでけーわ
疲れてる時に出されたら相手は堪らんやろ >>830
八戸ですらJ3のチームあるのにないってなんやねん県単位で見たら絶対あるやろ 韓国も当然ヨーロッパは神で韓国はゴミ論者いるんだろうけど
あっちの場合ヨーロッパどころか親父がマンツーマンで育てたソンフンミンがヨーロッパで天下取ってるから自国下げしたい奴の居場所なさそう >>822
日韓は流石にスポーツの範疇は超えないからな
煽り合いや多少の政治的な話もまあ範疇や
アメリカイランは国同士が断行中レベルだから鉛玉飛びかねん >>823
逆にやけくそ交代で1戦勝っただけで評価変えるのもおかしいやろ >>834
ブライトンは三苫先発起用初めて無茶苦茶強くなったけどな ぶっちゃけ強豪国のレベル下がってない?
いまだにメッシクリロナベンゼマモドリッチとかが代表入りしてんでしょ?ドイツならミュラーやギュンドアンやノイアーがいまだにいるし
若手がおっさん達を追い出すほどの実力ないってことやし若手がレベルあがってへんよ >>587
バイエルン(マネ抜きディフェンス陣ちょっと弱体化ver)VSドイツ中堅って考えたら全然絶望的じゃないわな >>805
去年最下位だろうがJFLに降格させたら最悪やろ 客観的に分析してるようで、どうせ日本が勝てないだろうというバイアスがかかりまくった結果、たかが一試合でアジアが云々と勇み足しちゃったんだろうな ウェールズは最初からバテてたのか知らんけど
ガチでアジア予選で敗退するレベルで弱かったで >>841
ほんまにない所で草
グランパスでええやろ ベスト16
イラン サウジ 日本 韓国
みたいになったらアジア枠消せ!みたいに言ってた連中発狂するんか? >>841
四日市ゼンソクズとか絶対あるやんそんなん 国内組←新卒で大企業入社、1度も転職した事ないので外の世界を知らない
海外組←シリコンバレーのIT企業に入社、海外MBA取得、日本に戻って海外組で起業
ビジネス界はサッカー日本代表に学ぶ事多いと思うわ アメリカのスピードサッカー面白かったな
同じスコアレスドローでもウルグアイ韓国とは別物やった >>841
JFL7位のヴィアティン三重ってのがあるらしいぞ >>845
J3の降格制度来年度からやったんか
とうとう地獄の釜が開くか… >>835
アンチ乙
相模原なんてグルージャより金あるし
ホームで半年未勝利でもないから
戸田にかかれば余裕やぞ😤 >>841
JFLに鈴鹿ポイントゲッターズがあるぞ イランも最初からイングランドにプレスかければわからんかったやろ
最初からドン引きしていいようにやられてたわ
イングランドはウェールズと五分だったアメリカと引き分けるレベルやで >>842
フランスは
フランス人「ベンゼマ怪我したの?ふーんそうなんだお大事に」
このレベルのリアクションなんやけど >>857
J3が出来てからJ2のレベルクッソ上がったと思うから底上げに繋がるかもしれん
しかし死屍累々の入れ替え地獄になることは間違いない >>851
焼き豚ってこういう地域を差別するクズ多いよな
死ねばいいのに 🇶🇦vs🇪🇨0-2● vs🇸🇳1-3●
🇮🇷vs🏴2-6● vs🏴2-0○
🇸🇦vs🇦🇷2-1○
🇦🇺vs🇫🇷1-4●
🇯🇵vs🇩🇪2-1○
🇰🇷vs🇺🇾0-0△ 常時穴がない11人組める国なんてほぼない
ドイツでさえあのざま 十三おった頃は三重ファンには京都サンガ推せたけど十三点取られて死んで行ったしなあ >>853
ウルグアイ韓国もなんというかワールドカップ見てるなって感じはあって面白かったよ
大味なサッカーの中で一部の選手の個が見えるシーンもあって レアル下部の中井君がAに来るのはいつなんやろか
ドイツのムシアラも19でほぼ同い年やろ? 鎌田も言ってたけど相手リスペクトしすぎるとダメだな >>822
比較にならないくらい日韓が子供の喧嘩レベル >>851.>>855
全然しらんわ
せめてJ2以上じゃないとハマれん🥺
>>854
浅野は三重の誇りやで👍
ゴール決めた時めっちゃ嬉しかったから浅野のユニ買うで >>830
甘えるな
ワイ滋賀作でホンマになんもないぞ
あっても社会人クラブ程度で天皇杯出てもクッソ序盤で大学チームにやられるレベルや >>869
オーストラリアは1勝ぐらい出来そうなんか? >>864
まぁフランスは強いわな
でもその穴を36のおっちゃんジルーが埋めてんだよね?
結局若手じゃなくおっちゃん頼みやし 日本にルーニーみたいな選手欲しくね?
攻撃なんでもしてくれて多少荒っぽいプレーでもチームのために色々してくれるやつ テコンサッカーでサッカーリーグに参加してアジアのレベルを下げてるヤツがいるから…… 青森山田の松木はJ2でも活躍しないって言ってた奴らも部活下げユース上げしたかっただけの奴らやろうな >>861
名古屋は遠いけど豊田やろ直線距離はまだマシちゃうの Jリーグ見下してる痛い痛い海外厨はイングランドとかスペインとかに帰化して、どうぞ >>879
日本の大学サッカーは世界一レベル高いから仕方ない >>864
ベンゼマの穴を若いやつが埋めるならわかるけどジルーというおっさんやん
しかもグリーズマンとかいう4年前より劣化しとるやつが当然のようにスタメンでしょ?
フランスも4年前より弱くなってるよそれでも他国よりは強いけどね >>829
アジアカップで調子良かった帰化選手が衰えてそのままズルズルきた感じやな >>884
そういやカズいるな
昔ユニフォームがダサいで話題なったから覚えてたけどそこは意識してなかった >>886
高卒1年目でやれてるほんますごい
長友怒鳴ったりしてて草生えるわ >>662
オマーンってやってるサッカー的にむしろ仮想コスタリカでは…?
日本対策したいならメキシコとかエクアドルのほうが近いサッカーしてると思うけど アジアで括るあたりセンスねーわw
せめて東亜、中東、オージーで分けろや >>879
滋賀はJRだけで京セラスタジアム来れるのでおこしやす🥺🥺🥺 >>887
電車で名古屋まで1時間半以上かかるし車やったらヤバい
高速使えばまあまあやけどそこまでしていく体力ないんや… >>886
海外諦めた時に
瓦斯選んだのセンスあるわ
一番スタイルにあったチーム選んだろ >>894
結局欧州で経験積めないから成長できない >>893
グリーズマンは劣化はしてるだろうけどチームとしてみると中盤専念で割と仕事してるように見えたわ そもそもヨーロッパって西欧と南欧だけやん
東欧や北欧とアジアは対してレベル変わらんよ 毎回思うんやがドイツなりイタリアなりフランスなりイギリスなりスペインなりでサッカーやるならともかく、それ以外の欧州でやるくらいならJでやった方が良くない? 2010にスペインが優勝した時初戦負けてるんよな
ドイツもまだまだチャンスあるやろ 今大会ポット3
セネガル
イラン
日本
モロッコ
セルビア
ポーランド
韓国
チュニジア
強国にとってはちらほら外れくじが混ざっとる >>900
まぁヨーロッパ特有の馬鹿げた区分やね
昔の日本人が「夷狄」とか「南蛮」って言ってたレベルの大雑把な区分やんけ 浅野は三重の菰野町って紹介されてたけど岡林と同じところやな
スポーツ盛んな町なのかな? ドイツなんてクロースと共にギュンドアンもミュラーもノイアーも引退する予定やったのにあまりにも育ってなくて期間限定で復帰してるんやぞ
若手の世代交代失敗しとるわ
スペインとかは成功しとるから強いな >>908
欧州に近いほうがスカウトが見にきてくれるってのはあるらしいでベルギーリーグとかでも 野球みたいに高校野球からプロそしてメジャーって感じで分かりやすかったらもっと人気出るんかな 強豪国でも選手が小粒になってきてるのはなんでやろか? >>904
ボールじゃなく相手選手をテコンドーみたいな技で蹴り倒す競技や
たった一国でしかやってないスポーツだぞ 結局フランスの強さはジルーグリーズマンの前線からの守備とエンバペのカウンターやからな
ベンゼマいると逆に普通のチームで対策できる 今の日本ってブラジル以外にはワンチャン勝てる実力あるからな イングランド弱くね?
アメリカは分かりやすくイラン勝てば突破ってのを選択して手抜いてたのに普通にアメリカに負けてたやろ >>908
最終的にヨーロッパの上位のリーグに行く事が目標ならめちゃくちゃ意味ある 欧州の強豪と言っても黒人で補強してる国も多いやろ
特にフランスとか >>915
あんま関係ないと思う
高校野球だけ好きなやつもめちゃくちゃいるし むしろイランがイングランドにボコられたのが不思議なんやけどなんでなん?
キーパーのアクシデントで完全に調子狂ったんか? >>917
なんだ、ただのネトウヨかいな
キモいからサッカー見ないでくれ >>908
今セルティックでバリバリやってるポステコグルーや日本人も元Jリーグってだけで舐められまくってたな
中村俊輔が既に活躍してたのに ジルーの実力ならムバッペも遠慮せずやれるしな
ベンゼマなら気を使ってまうわなベンゼマのプレースタイル的にそんな俺俺のタイプではないけども >>908
四大リーグ以外でプレーして評価上げてステップアップで四大リーグに行くんやぞ >>919
最後のほうとか普通に運動量で負けてたで ドイツオランダイングランドと多様性ガイジチームが軒並み不調になってて草なんだ >>726
水曜日のドイツは野球で例えたら2番に全てヒッティングさせて(正しいとされる戦術やって)ゲッツー打ちまくって点取れなくて負けた感じか >>927
それもあるしドン引きしすぎたからな
そらやられるよ 自国のリーグを踏み台にされて荒らされてるのどう思ってるんやろ フランスの強さはどんな相手でもサイド制圧できることだから
核になってる選手を(物理的に)破壊すればええんやで☺ >>886
ユースは確かに先進的かもしれないけどユースが部活から学ぶべきこともたくさんあると思うわ >>908
レベル自体は高いから上目指したいなら別におかしなことではないんじゃね?
階段を数段飛ばしで進めるならそれが一番いいけどそれができる人間だけじゃないから >>921
ウェールズにやられる可能性もあるよな
イランがイングランドをリスペクトしすぎやったわ
最初から勝負捨てたしな >>921
中3やし性格的にもイングランドはウェールズぶっ倒すプランやろ >>926
3年で選手入れ替わるから高校野球のが面白いわね
NPBはMLBに比べてもFAまで長すぎて数年見てるとだんだん飽きるし国内FA2年短くしてほしい >>933
乾とか海外いって給料下がったって言ってなかったか >>920
サウジがアルゼンチンに勝てるんやから日本ブラジルもワンチャンあるわ >>477
しょぼいだろ
どう考えてもスター選手は外国人選手 >>908
オランダベルギーでもCLELクラスとやれるから意味あるよ >>915
まるで野球が人気かのような言い方やけど >>933
鎌田より大迫の方が倍以上給料貰ってんだが? 郷家が日本代表に選ばれてロングスロー投げまくるの見たかったけどそろそろ無理か >>912
菰野は高校野球でよく聞く名前だな
甲子園までは出てこないけど >>936
というよりヒッティングでチャンス作って三番四番が凡退した感じ ユースと部活はそこまで対立項ではないのにな
関わりも戦いも沢山あるし >>953
サッカーの視聴率もう一生超えられないだろ >>939
スペインはラモスを呼んでムバッペを破壊するべきだった…? ドイツさん弱くね?
ウルグアイさん弱くね?
ウェールズさん弱くね?
オランダさん弱くね?
イングランドさん弱くね?←new >>961
視聴率だけでは測れんし
興業としては野球の方が金集めてる
あくまで日本限定やけど なーんでオランダのメンツでガクポ個人軍になるんや?
怪奇現象やろ日本やないんやから >>964
グループリーグ突破できれば何でもエエねん >>738
「いいようにやられた」を勝手に力差劣る相手に戦術で嵌められたって解釈してしまった
すまんな >>946
それはめちゃ思うわ
あと人的もなくしてくれ意味ないから 海外のがステップアップできるて言うのも幻想やろ
23超えてベルギーで活躍して行ける所なんて
よくて四大2部やからね >>965
視聴率だけで測れないように金だけで測れないよね >>966
欧州人にだけ効く弱体化ガスでも出てんじゃねーのかなエアコンから >>971
伊東くらいやればいけるけど基本無理やね Jのユース行けんかった奴が部活でやってるって思ってたんやけど違うんか? >>946
野球は球団側の力デカすぎてあんな旧態依然の契約制度やってる限り見たくないわ >>971
言うて流れて流れてセルビアリーグまで堕ちた浅野でも活躍すればブンデスに行けるんだから
行って損はないと思う >>954
鎌田「サッカーで金稼ぎたいです」→年俸5000万
大迫「ほーん」→年俸4億
これホント草 >>972
言いたいのは興業として日本で成功してるのは野球ってことやで アフリカのスターが減ってないか?
昔はドログバとかエトーおったやろ FIFAランク1桁は実際クソ強いけど2桁程度なら日本とさして変わらん
それはヨーロッパが大したことないんやなくて日本がとてつもない速さで強くなってるだけや >>976
球団ってかドラフトがつまらん
このシニアの先輩を追ってこの高校へとか、熱心な誘いを受けて北海道から関東の強豪へとか熱いけど
プロの場合ドラフトで大人が勝手に入団先決めてんやから >>971
遠藤とか伊藤が23超えてベルギーやけど >>977
浅野は給与未払いで
フリー移籍って特例中の特例やからなぁ
移籍金かかってたら厳しかったやろな >>797
それなら談合に応じるアメリカアホやろ… >>535
それいう人多いけど弱小のマジョルカでチャンスクリエイトしまくってたから強いソシエダに移籍できた ドイツが決めてたらー
これだけはマジで意味が分からんわ
この理屈ならドイツワールドカップの時点で日本はオーストラリアもクロアチアも倒して既に欧州中堅扱いやんけ
決定力は無いけどボール回し上手い奴らを集めて支配するっていうのが向こうのチーム作りなだけ
ザックジャパンやないか >>985
遠藤が移籍したときのシュツットガルトは2部やぞ >>979
野球はあんだけ試合数できるのは興行としてはほんまに
優秀や
他にあんなスポーツないやろ >>983
たしかにな
タンク問題あるとはいえせめてウェーバーにするか自由に契約出来る方がいいわ >>992
決定力無くて負けた時には決まってたらとか許して貰えんかったからな >>822
イランに観光に行った数ヶ月後にアメリカに観光しようとするとビザが必要なくらい このスレッドは1000を超えました。
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