伊藤大海「先発やりたいって毎日ツイートしていこうかな。それくらいしないと抑えに回されそう」

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 21:16:17.63

　胸のうちは、はっきりさせていく。伊藤は「先発がやりたい。僕の野球人生。考えが左右されることはない」と強い口調で話し出した。「それくらい言っていかないと後ろ（抑え）に回されそうなので」とし、「毎日ツイートしていこうかな。先発やりたい、先発やりたいって」と独自のアピール法を思い描いた。

　新庄監督は伊藤に抑えの適性も感じており、今季は実際にシーズン終盤に2試合で救援登板させた。来季以降についても「補強次第」と含みを持たせている。だが伊藤には、譲れないものもある。「沢村賞が僕の目標。抑えだと取れなくなってしまうので」。あこがれの存在、ダルビッシュも07年に受賞した、先発完投型の投手に与えられる最高の栄誉を手にするため、積極的に“発信”していく。

　来季目標も当然、先発投手としての数字を描いている。上沢が「180イニング15勝」を目標に挙げたことに対抗し、「僕は181イニングで16勝」と、あえてライバル心をむき出しにした。強いメッセージを出していくことで、自分にも重圧をかけていく。

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:25:47.16

ハムの投手事情はよく知らんけどこいつ以上の先発が5～6人おるならこいつはただの我儘やろ
許したらあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:25:53.22

先発も何年も故障なくやれてるやつなんかほとんどおらんのに何故リリーフだけ壊れてるかのように扱われるのかほんまに不思議や
長く活躍してるのなんて上澄みの最強選手たちですらほんの一握りだけやん
岩瀬見てリリーフは楽言うてるようなもんやのに当たり前のように罷り通ってて意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:03.74

>>272
今川はそんなこと言わない

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:05.10

>>674
いたら誰も反対してないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:09.52

増井って先発転向が嫌でFAしたのに結局オリックスでも最終的には先発になってたな

2022/11/26(土) 22:26:22.71

小川泰弘を抑えにした監督がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:25.72

ハムは抑え矢澤でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:30.19

>>673
被弾多いし
そもそ防御率も大したことねえし
セール付いてるから新人王取っただけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:31.68

>>669
暇してたら調整登板やって意味わからんところでも投げさせられるやん
あれも意味があるとは思えんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:37.82

>>673
セーブ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:38.97

日本って先発投手過小評価しすぎよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:26:48.14

>>674
わかっててレスするレス乞食の鑑

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:10.67

>>674
いないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:13.09

ハムってなんで今年中継ぎ突然死したの？
宮西が年なのはわかるけど総崩れよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:15.50

抑えも大事やけどローテ埋める方が500倍大事や
抑えなんて年間60イニングやぞ
先発は100イニング以上食うんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:25.28

>>684
というか勝利数至上主義がアカン

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:33.36

>>681
通年で抑えやってて後半ぽっと出てきただけのショートに負けるかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:35.13

新庄「じゃあお前オープナーな」

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:37.95

>>656
まああんだけのクローザーの代わりはそうおらんもんなあ
本人はまだ未練あったりするんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:46.64

>>689
勝利数とリリーフ過大評価はまた話が地学ね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:53.01

>>687
新庄の継投

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:27:58.71

>>670
小島隅田辺りって負け運ついてるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:09.64

根本は宮城になれそう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:12.71

>>684
安定して7回投げられるならまだしも松葉みたいに5回が限界ですみたいな先発ありがたがってたらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:21.31

>>684
どこが？「ドラ1をリリーフや抑えにするチームは馬鹿」みたいなこと言うやつずっといるのに？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:24.74

>>690
ショートの補正エグいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:31.82

>>687
勤続疲労とまともに運用出来るコーチに逃げられたから

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:34.06

>>693
勝利評価する心とセーブ数評価する心の方向性はかなり近いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:40.66

戦い方を確定させるという意味で先発を抑えにするどんでん戦法はあるけどそれはあくまで789の3人揃えるためであって抑えだけ良くしても意味が無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:43.77

>>687
年間通して起用がメチャクチャだった
北山なんてそこで投げさせる必要無いだろて試合いくつもあったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:54.78

抑えなんてある程度の球投げれれば誰でも何とでもなる
問題はメンタルのほうだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:28:57.77

>>697
5回が限界でも1イニングしかなげんやつよりは価値がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:00.19

>>697
もちろん長く投げられるほうがいいけど5回でもリリーフよりはずっと価値高いで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:05.26

>>697
そんな最下位チームのたった1人のレアケースを出して何が言いたいの？このアホ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:08.43

ゆうてAクラスは割と固いと思うんよな、らいねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:25.22

>>708
アホクラスか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:25.40

>>692
ここまでいったら抑えで名球会見えてきたしもうええんかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:27.28

>>698
正しくは「日本の現場はネットに比べてリリーフ過大評価(先発過小ではなく)しすぎ」やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:35.20

>>698
いや現場の話ね
リリーフが普通に新人王MVPなるし
年俸も勝ちパなら先発と変わらないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:37.35

>>699
じゃあ長岡はもっと高くなるはずでゎ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:38.38

>>637
地味に87イニング投げてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:38.33

>>687
今年オリックス行った厚澤が去年まで整備したけどフロントの犬の島崎がコーチ就任して全部ぶっ壊れた

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:39.65

>>703
北山なんて使ってる時点で選手層がゴミなだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:46.36

>>708
近藤が残って五分ってとこやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:53.05

伊藤は昔の則本を思い出すな
あいつみたいに毎年200前後投げれば話が変わってくるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:29:54.16

>>684
逆や
先発の評価は適切やけどリリーフ信仰が異常すぎるねん
これはプロよりも素人のほうが絶対色濃い

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:05.74

>>716
ゴミだから尚更先発はしっかり固めるべきなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:05.86

ビグボ「じゃあリリーフで」

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:06.92

>>705
んな訳ないやろガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:10.29

>>711
ネットっていうかメジャーに比べてやな
メジャーではリリーフは先発よりずっと年俸低いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:14.84

武田勝スケープゴートにしてたけど飛ばした後もガイジ継投続いてたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:19.72

>>711
評価するのはいいことだろ
先発過小してないなら
勝ちパクソなら勝てへんよ実際
よっぽど打線がすごいなら知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:28.42

日本でも週1で先発は6回100球前後で
仕事したになるからな

中継ぎは大変よ
やりたくないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:34.46

>>719
いやリリーフが過大評価になってるんやから相対的にみて先発は過小評価されとるやん
新人王がリリーフとかメジャーならありえん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:30:35.49

近藤が日ハムに行くんなら平野人的補償でどうや
オリックスは他に抑えさせたい人いっぱいおるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:07.35

>>720
北山先発にすればハムの中継ぎの負担減るんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:17.12

>>722
いやそうやん
5イニングしかナゲンでも年間は120イニングくらいなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:20.09

>>728
近藤取れない上に平野取られるオリックスかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:23.64

満塁にされてストレートの四球で押し出しとか変えられて当然な展開でも不貞腐れるのがな
抑えならセーブ失敗逆転されるまで何があっても下げられないクローザーの方が向いてるのはあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:40.35

メジャーに被れてリリーフを過小評価して先発を過大評価するガイジおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:43.00

>>729
なんのメリットがあんの？
勝ち試合捨てたいならそうすりゃいいと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:44.75

2020ハム
1位伊藤大海
2位五十幡亮汰
3位古川裕大
4位細川凌平
5位根本遥楓
6位今川優馬

結構いいドラフトしとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:50.26

昔巨人におった西村は先発より中継ぎの方が良いって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:31:52.39

メジャー比較ならリリーフの評価は高すぎるわな
年俸にしろ賞レースにしろ
メジャーの方が正しいかは知らんけどデータに基づいてはいるし日本の方がなんとなくで評価してるのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:02.89

抑えなんかにしたって出番少ないでしょー

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:04.68

先発が頑張って作った試合も中継ぎが打たれたら台無しになるから後ろを重視する考えになるのはしゃーない
今年のヤクルトみたいに先発が4-5失点位で耐えてくれたらワンチャンあるみたいな打線を作ってれば先発より後ろが重要になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:21.54

>>733
こういうガイジはリリーフが二軍からはえてこないからっていうけどだったら先発はなおさら貴重だろっていう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:27.58

>>656
あのGMは明らかに松井を先発で使う想定やったぞ
こういう齟齬はどうせFAX指令や

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:27.58

>>735
2020なら阪神とか
他にも当たりドラフトしてるところある

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:28.64

思ったよりおハムに伊藤先発失格みたいな事喚いてる奴がおる事に驚くわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:32.87

>>724
武田のときは引っ張り過ぎで叩かれていなくなったらマシンガン継投に変わったってずっと言われてただろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:37.58

>>734
北山使ってる時点で論外に対してのレスが先発固めるべきなんだろ？
じゃこいつどこで使うんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:32:40.92

>>727
ほんまかと思って調べたら普通にいて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:13.17

よく日本がリリーフ評価高くなるのはメジャーほど傘下の人材が豊富じゃないからっていうけどだったらなおさら先発投手の価値は高くなるはずだろ

頭悪いんだよリリーフ過大評価してるやつらは

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:17.52

メジャーの中継ぎ
平気で2イニングいかせるよな

日本では回マタギはダメ🙅

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:45.96

>>701
いやセーブ数評価は普通やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:47.30

日ハムはせめて近藤二人と伊藤二人と北山3人必要なんだから配置換えしたところで勝てないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:49.33

>>745
いやリリーフのままでいいでしょ
層が薄いのはどうにもならんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:54.54

>>747
てか日本でもリリーフなんて毎年出てくるじゃんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:33:59.65

>>740
こういうガイジおるけどローテも日程も調達し易さも全然違う物差しを同じように使ってるのが馬鹿にされてんの理解出来てないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:00.60

>>743
今年が去年より良くなかったから来年はもっと悪くなると思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:03.72

>>727
2020のデビンウィリアムズ🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:11.52

先発6枚中4枚計算できたら優勝あらそいやろ

5枚6枚目を改善するより4枚目でをリリーフで安定させるのも重要

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:14.49

>>749
勝利数評価と同じ程度に大事やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:17.94

>>751
？
アスペなん君？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:26.07

>>748
選手による

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:26.28

>>726
リリーフは週3回投げても50球程度やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:41.15

>>757
は？ガイジかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:55.54

>>753
リリーフより先発のが調達難しいのは日本もアメリカも変わらないやん
そんなこともわからないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:34:59.91

>>733
楽天とかデルタ信用しすぎて
中継ぎ軽視して
中継ぎ壊滅したの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:01.04

>>727
そこは確かに
でも新人王記者投票やここの連中も含めてプロ選手よりよほど素人の方がリリーフ過大評価してると思うんよな
大半は初見殺しで数年以内に慣れられて通用せんなるだけやのにすぐ壊れた壊れたや
先発なら壊れてても通用せんなった！いうて叩かれるし認識はマジでおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:18.97

>>755
指標で一位やったからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:30.85

伊藤今川「子供の頃からハムファンです」
阿部斎藤ゆきや「子供の頃から楽天ファんです」

時代の流れを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:31.72

>>760
1イニング30球以上とかたまにあるけどな

**アドセンスクリックお願いします** · 2022/11/26(土) 22:35:35.22

中継ぎ抑えは軽視されるからな
しかもかなり消耗させられるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:43.43

>>693
分業制が進んで先発が5回6回で降りるのが当たり前になって
リリーフで逆転勝ち逆転負けすることが多くなってるのに
先発の評価基準に勝ち星に重きを置いてるのがおかしいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:48.30

勘違いしてるみたいだけど
勝つと負けないは違う話だぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:55.90

メジャーで歴代最強クローザーが全盛期ですら年俸15億程度で同年の黒田以下という現実
リリーフの評価低すぎるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:35:57.77

かわいそうだけどFA権獲る頃には体ボロボロになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:36:01.18

>>758
何かおかしなこと言っとるか？
最初に噛み付かれたのも正直意味が分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 22:36:03.63

ヤクルトみたいにボコスカ点取れるチームなら先発のが重要やな、イニング食ってくれればとりあえず試合になるから
逆に中日みたいな貧打のチームはリリーフがミソ、負けてるなら敗戦処理出せば良いしギリギリで勝ってるならそこから1点も譲れない展開が増えるから
日本シリーズのオリックスとかまさに点取れないけどリリーフで薄氷を履む展開が続いた訳で