京田(27)って土田(19)に実力でレギュラー奪取されただけだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 02:09:08.17

普通に競争で負けたのに何で干された扱いなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:04:37.75

阿部と涌井のトレード、誰にも合理的に説明が出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:04:56.15

>>522お前福は使い物にならないとか言ってるのに何言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:06.12

>>525
能見さん敗戦処理やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:11.95

中日事情にあまり詳しくないけど土田が不調だった時の遊撃候補はそれなりにおるんか？
阿部も出しちゃったから二塁ももう1人用意しなきゃならなくなったろうし
シーズン中に一から遊撃競争させてるを見るのはファン的に結構苦痛やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:29.68

>>528いや中日には敗戦処理の左腕も居ないんだけど🥹

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:35.10

>>516
その辺使うならまだ砂田の方がマシかな
岡田に至ってはフォーム変えよるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:40.08

>>527
福が使い物にならないとかそんな話一回もしてないんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:51.95

>>494
これな
話まとまらなかったら普通に金銭で出してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:05:54.89

>>529
溝脇とか星野とかかな
まあ打つ方はアレよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:06:20.28

>>532
>>203

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:06:24.06

>>529
いまさらやろ暗黒どっぷり浸かってるのになに言うてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:06:25.47

>>525
今年の登板5試合で3.2イニングやぞ能見

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:06:28.59

>>530
敗戦処理なら右も左も関係なくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:06:40.17

>>518
ただ単純によりいい選手を使うだけなのにななぜかタイプを気にする奴が多いな
左右だけでなく野手のタイプとか打順の役割とかもみーんなくだらない
タイプじゃなくていい選手を使えよと

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:07:10.06

>>530
敗戦処理とか右でも左でもいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:07:14.67

>>538
しらんて
でもどの球団も左腕0編成は考えてないって話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:07:28.46

バンドで中日打線相手に成績いいのって意味あるんかね
調べてみたら中日ってホーム71試合で200得点しか挙げてないやんけ
誰でも防御率2点台のエースになれるような条件ってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:07:46.14

左腕だから入れてるわけでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:08:00.48

土田も今年の京田に比べたらいくらかマシってだけでレギュラーの水準に無いし例年の京田以下やからな来年土田が今年以上にやれる保証も無いし京田はまだ必要やったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:08:45.27

>>541
普通の球団はドラフトで取るんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:08:47.92

>>535
それは砂田と比較した時の福の話で当然今季の成績の話ってその後の文脈から自明だろ
成績としての話なら今年の福は戦力にならなかった
選手としての話なら福は必要で砂田は不必要

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:08:59.67

>>544
このWARなら普通にレギュラーの水準だし
通年やれるなら京田よりもええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:09:10.90

この中日研究家の熱量をなにかに活かせないのか？もったいないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:09:15.79

>>545
ドラフトで即戦力左腕が取れんかったからトレードで取ったまでや

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:09:24.97

>>534
まあそれなりに守れるのがいるなら放出も考えられない手段でもないか…
遊撃なら他よりは打撃を重視しないポジだと思うし
でもまあ他が凄い打てるって感じでもないと結局遊撃にももっと打って欲しいって感覚になりそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:09:30.00

>>510
中日って投手自慢の割にはヤクルト横浜巨人と打線が良いチーム相手だと防御率そんな良くないからな
右投げ一辺倒と左右が混ざるブルペンとどっちが対戦してて嫌かって話よ
立浪目線だとブルペンに不安を覚えたから左腕を補充したかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:09:41.26

イッチNG入ってるけど何で？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:09:59.87

>>546言い逃れしてるけど福が要らないって言ってたけど福は要るって結論
それだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:10:00.48

>>544
一番の決め手はぶっちゃけ守備だよ
27歳が19歳にショートの守備で負けたんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:10:21.99

>>547
てか京田がなぜか中日ファンの一部に異常に叩かれてただけで例年なら指標だけ見れば京田は余裕でショート上位やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:10:32.49

ソフトバンクが背番号3空けたらしい

https://news.yahoo.co.jp/articles/3562139b289dcd2f54049aee6d6ac745f031913d

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:10:37.94

土田 OPS.573 3盗塁2盗塁死 7併殺 7四球
こいつが竜の未来ってマジ！？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:10:42.57

オリックスは右のストガイ集団で抑えよるから抑えれば何でもいいっていうのは間違いでは無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:00.64

中日が弱い理由がこのスレからわかる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:05.76

阿部はオープン戦ですら控えにちょくちょくされてたという事実
代打で出てきてホームランぶちかまたのはよく覚えとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:07.45

>>546
くっそダサい

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:10.13

>>553
勝手に結論とか言ってるけど選手としての福は必要って前から言ってるんだけど
不必要なのは砂田だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:17.54

>>551
三振がとれて四球出さない投手であれば何でもいいで
実力落ちる左を無理して使う意味は何もない

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:19.52

まあUZRや守備映像見てたらセンスの違いを感じるわ
京田は悪送球多かったからそれが減ったのも嬉しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:33.08

>>549
中継ぎなんてすぐぶっ壊れるのに既に壊れてる砂田が即戦力とか笑わせんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:11:45.17

中日が勝つビジョンあるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:12:01.06

>>562
2レス目で福要らないって言ってるのに？wwwwwwwwww
前から言ってるってどこで言ったんだよwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:12:10.94

>>555
上位は言い過ぎじゃね
平均くらいや
UZRは上位だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:12:20.46

>>561
反論できなくなった後に我慢できずに横槍ちょいちょいれてくるお前の方がダサいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:12:22.93

>>565
別に左で投げれればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:12:26.80

今年の京田の成績でずっと言われとるけど中日がアレだからあの成績になったとしか思えんし横浜もそう思って欲してたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:12:48.06

>>549
貴重な即戦力左腕渡す球団なんかあるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:01.75

>>539
普通の球団はオリみたいに良い投手をそんな沢山用意できんからバリエーションでカバーしたくなるんやろ
先発4～5枚に勝ちパで最低3枚好投手必要やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:04.00

>>567
要らないなんて言ってないってさっきから言ってんのにいつまでその話し続けんの

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:08.37

>>570
ならドラフトで左腕乱獲すればよかっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:14.74

>>564
普通に京田のほうが上手いで

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:16.19

砂田の獲得を擁護する意見左だから以外に無いんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:47.28

>>556
立浪行けるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:52.11

>>573
別にみんなに１００点求めてるわけじゃないけど
８０点の右と７０点の左なら右使いましょってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:13:55.39

>>556
イヒネが0かと思ってたわ
今までにないロマンある選手感出るし

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:14:00.61

>>573
もうちょい必要やな
ブルペンでも好投手4～5は必要か

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:14:07.17

>>577
ないぞ
てか他に欲しい選手プロスペクト外に無かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:14:37.25

>>570
左でいいなら橋本とか岡田石森にでも投げさせとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:14:43.29

ていうか砂田より池谷獲ればよかったのにな
若いしDeも手放すし一応伸びしろもありそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:14:55.10

>>555
こういう人に質問したいんやけど

若手とベテランで競争させます
競争させた結果どちらも及第点とはいきませんでしたが若手の方が成績上でした

この場合でもベテランを使うってこと？
今年は運が悪かっただけ！とか言って
それこそ歪な競争だって思わない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:15:02.71

>>583
そいつらまともにイニング終わらせられないからちょっと
敗戦処理としてもきつい

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:15:04.44

砂田なんて本当は欲しくないだろ
放出できれば誰でも良かったけど金銭とか内野手だと叩かれるから一応の補強ポイント砂田にしただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:15:13.05

左を戦略として欲しいってことならドラフトで取ればよかったのに
中継ぎなら1人2人はどうにかなったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:15:58.14

トレードの反応見る限り阿部も京田もいたらなんで使わないんだってなることを考えたら入れ替えて新しい選手に掛けるのもありなんやないかなとは思ったりするけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:16:08.01

>>585
同じなら若手使うとだから放出しますは別やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:16:15.78

立浪が最後に京田にかけた言葉からしてもただ追い出したかっただけなのは間違いないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:16:29.04

ルーキーから5年レギュラーだったのが1年不調でポイやもんかわいそ
ベイスが去年デブアキをポイするようなもんやろヤベーわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:16:40.49

京田は打撃よりも守備がね
ここ3年はだんだんと守備が劣化していって悲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:16:55.69

ポイされるってか横浜ならレギュラー取れそうだから温情だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:16:56.26

野球って日本の試合見る限りじゃブーイングってあんまり無いけどメジャーリーグやとブーイングはサッカーみたいに普通にあるものなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:17:01.76

>>574
きみ言ってることが二転三転してるけど
結局どうなん？

ワイは砂田が今年の福くらいにやってくれるなら十分に戦力だって最初から主張してたわけやけど
ようやく認めてくれるわけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:17:49.23

>>585
またお前言ってないこと都合のいいように解釈してる　

・例年の京田がショートの中で劣ってはいない成績を残しているという事実
・不調のベテランより好調の若手を使うという起用
・土田の来年をあてにしてたまたま今年不調だっただけかもしれない京太を放出するという判断

これら全部別の話です

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:17:54.26

>>590
煽りカスってどうしてそうやって質問をはぐらかすわけ？
まずは質問に答えようよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:18:08.72

左の中継ぎなんて戦力的には1番重要性低いところなわけでね
優勝目指すチームが最後に補強するくらいでいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:18:13.55

>>591
ずっと頑固やったな。なんでそんなに頑固なんや？去年の秋から言ってきたけど、お前変わらんかったな

すき

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:18:25.30

「立浪監督を胴上げしたい」って言葉全く聞かないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:18:26.77

>>595
アストロズ戦とか未だにブーイングが絶えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:18:52.77

>>589
阿部についてはその通りやけど京田についてはスレタイの通りやからむしろ放出する理由がわからんねんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:18:59.18

>>597
土田は今年の京田より上ですよね？はっきりと

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:19:08.48

ショートなんて何人いてもええやんと思うけどもな
まともに守れるやつ少ないんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:19:34.70

>>596
？？？
だから成績だけをみた今年の福は必要ないってさっきから言ってるんだけど
いい加減今年の成績としての福と実績や個人の特殊な事情を加味した選手もしての福を区別して考えてくれ頼むから

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:19:56.59

京田より阿部ちゃんのトレードの方が意味不明
京田はトレード予想してたけどまさか阿部ちゃんが出されるとは夢にも思わんかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:06.66

何故か周平程度の選手は後生大事にしとる模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:09.75

>>585
移籍させてしまったら来年土田が不調だったり離脱だったりした時に再度競争させる駒もおらんくなるってことやないか？
その駒が揃ってるならええんやけども

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:10.81

1年ダメだっただけで正遊撃手トレードってよっぽどだよな
土田がフルイニングで京田の成績超えたとかならギリ分かるレベル

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:14.63

>>606まだ分かってないのか
今年の福も立派な戦力なのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:23.51

ショートの候補
今季60試合ちょっとの土田
可能性は十分あるけどショート絶対守れるとは言えない守備力の田中

終わり！ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:38.68

>>609別に若手の星野に競争させとけばええやろ
打てんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:20:55.71

中日ならなんでも伸びるという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:21:00.02

>>589
いたら何で使わないんだは言われるだろうけどそれこそ今年は土田の方が成績残してんだから土田優先で使われても京田は文句言えんし
ここで主張されてるように土田が成績落ちなきゃ変わる隙も無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:21:07.28

>>604
もう何言ってるのかわからん
土田の今年の成績が京太より上なことと例年の京太は他のショートより劣ってないことと京田の方出によってショートが1人しか居なくなったこと
これら全部別の話ですまずこれを理解してください

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:21:13.65

>>607
涌井は欲しいっていうの１００歩譲ってわかるけど
砂田なんてどう考えてもいらないだろと思うから京田のほうがおかしいと思うわ
実質無償トレードやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:21:13.67

>>605
間違いなく左の中継ぎよりショートのレギュラー候補の方が補強難易度むずいもん
土田が通年できるか確かめついでに1年残しとけば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:21:37.10

>>615
土田の成績なら据え置きでも京田のほうが活躍する可能性十分あるけどな
ops.570くらいやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:21:58.20

阿部は涌井くらいのネームを欲しいならまあ出血しないとあかんのはわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:22:12.51

>>611
他のリリーフの方がずっと優秀なので今年の中日でプラスにはなってません

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:22:26.36

涌井は良いとしても1対1はない
もうひとり取れる

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:22:45.06

土田が不動のショートやったとしてもコロナ離脱に備えて2番手は必要やし
京田放出は癇癪としか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:22:59.73

現時点でのショートの一番手は土田なんだよね
この事実をさらりと無しにして来年は0から土田と京田を競争させるってもし仮にそうなってたとしたら、実のところそれって既に歪な競争構図なんだよね
本来来年の京田は土田からレギュラーを奪取しないといけない下の立場なんだよな
開幕で優先すべきは京田でなく土田
それで初めて公平な競争と言える

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:23:02.68

>>621
いや普通に戦力なんやけど
なんで30当番してんのに戦力じゃないって言いきれんの？お前頭悪いやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/27(日) 04:23:44.15

お前らなんでそんな頑固なん？