歴代ポジション別通算WARランキングTOP10がこちらwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:37:50.88

捕手

野村克也 121.5
阿部慎之助 75.1
古田敦也 64.4
田淵幸一 63.7
木俣達彦 54.3
谷繫元信 53.6
城島健司 50.5
土井垣武 44.5
伊東勤 33.4
森友哉 32.7

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:42:10.41

山田と浅村があんま変わらないのかなり意外じゃね？

2022/11/29(火) 14:42:13.16

>>16
簡単に言うと日本で2番目に盗塁した人

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:42:41.62

>>20
ショートで1番稼いでるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:42:52.26

千葉茂が分からん
歴代ベストナインでも出てこない謎の人物

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:43:13.34

ライトしょぼくね？
福留が1位なのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:43:46.80

松井秀喜ってセンターなん？レフトちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:44:27.64

阿部が古田より上なのおかしくね？
古田のが圧倒的に格上のイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:44:44.69

通算100超えてるレジェンドの中で山内だけ影が薄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:44:55.14

鈴木誠也すでにランクインしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:45:34.57

吉田義男ってあの打撃でこんな高いってそんなに守備良かったんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:45:35.02

>>28
ノム王長嶋ハリーって有名人がみんな100超えてるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:46:04.13

イチローしょぼくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:46:04.04

>>7
栗山 38.6

内川より上じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:46:12.87

清原無冠なのにこんなに上位なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:46:49.95

>>33
栗山って栗山英樹か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:47:05.52

>>34
むしろ無冠な「だけ」やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:47:10.57

>>27
ただのイメージだよ
普通に成績見比べたら阿部は化け物

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:47:26.16

>>35
そっちが入るわけないやろ
巧に決まっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:47:29.06

>>32
いや10年くらいやろ？
メジャー行ってなかったらダントツ1位やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:47:39.30

>>24
カツカレー発明した人

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:47:59.13

>>37
古田の盗塁阻止率ご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:48:13.67

>>27
そうか？守備はたしかに古田のほうがいいイメージあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:48:28.60

>>34
出塁できるから見た目の数字より貢献度高そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:48:34.73

>>38
栗山が歴代10はさすがに草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:48:49.40

古田と阿部は打力が1～2ランク違うからな
フレーミング評価入ったら城島だいぶ下がりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:49:18.09

城島はメジャー行ったからか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:49:25.21

>>42
キャッチャーは1野村2古田はもう確定してる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:06.16

>>45
いうて城島は打撃がレベチやからさすがに6位以内には絶対入りそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:20.03

WARの概念だと捕手は捕手評価が数字に反映されんから
打力優勢に出る

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:45.99

>>44
栗山 wRC+115
内川 wRC+118

思ってるほど打力に差ないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:48.39

>>46
メジャー行ってなかったら阿部と同じくらいやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:07.28

たぶんこれって昔の守備指標は出しようないかはリーグ全体の打低打高と
守備位置での貢献くらいよな
ハリーとかは下がる可能性あるってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:14.29

やノム神

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:27.43

>>50
内川は衰えてからが長いからな
全盛期はダンチや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:35.72

>>42
野村は別として
古田や谷繁は捕手として評価されてるけど
阿部や城島はあまり名前あがらないのはまあそういう理由や
谷繁の次なら伊東とかになるだろうしなタイプ的には

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:51.56

メジャー行ったのに入ってるやつ凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:58.38

木俣ってすごいよな
あんまり言われんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:58.46

このWARどっから拾ってんの？
NPB STATS？ranzankeikoku？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:19.53

>>58
数字からみるにNPBSTATS

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:21.82

>>50
栗山は選べるから総合指標やとイメージよりええなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:51.41

レフトがライトより高いのもなんか意外よな
強打者が多いからか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:51.44

>>52
張本はUZRマイナス凄まじいからこれで収まってる感
なんか昔のプレー動画みたことあるけどすげえやばかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:53:27.61

大谷は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:53:35.76

ちなみによく歴代捕手で名前があがる達川光男は通算3.6しかないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:15.60

>>62
打撃だけだったら長嶋より上くらいだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:19.68

岡林このペースで行ったら通算war120超えるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:25.81

>>57
田淵が目立ちすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:43.33

阿部は単年のwRC+野村より高いのにリード厨のせいで古田と比べられて可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:56.65

>>56
イチロー、松井秀喜はメジャー行ってなかったら歴代1位やったろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:02.22

昔のやつの守備指標どうやってだしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:05.85

歴代トップ5入りしそうな森友争奪戦が盛り上がらなかったの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:14.21

栗山は無事是名馬的な選手だし積み重ねの数字だと強いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:53.27

>>68
統一球時代だからあれだけ傑出度出せたというハンデはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:56:21.30

>>64
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:56:42.31

>>70
NPBスタッツの説明読むと昔も今も計算方法は変わらんらしい
なんか補正加えてるみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:56:43.88

昔のWARってUZRが算出できないから出せないって聞いたことあるんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:05.26

阿部は守備の過小評価がかわいそう。守備面も優秀なのに
まあ歴代ベストなら古田を推すけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:08.39

>>64
なんなら広島に限っても余裕で會澤以下やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:09.81

>>64
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:19.49

現代で歴代一位になれる坂本地味にバケモンやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:01.08

岡林おらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:03.09

>>77
阿部の打撃てそんなすごかったかね？
古田とあんま変わらんイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:18.99

>>76
仮で参照しとるだけちゃうんかな
だから当時UZRあったらえらいことになってそうなハリーとかは
実態はこの数値よりは貢献してないとかあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:37.79

坂本って素行最悪だけど殿堂入りするんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:43.08

投手は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:45.82

>>80
メジャー行かなかったからな
メジャー行ってなかったらイチロー松井秀喜井口大谷あたりも1位やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:47.79

イチマツ青木あたりはメジャー行ってこれなのすげーな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:58.99

>>82
古田はリーグ平均切ってる年が普通にあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:25.64

>>64
そこそこ打高の時代で打っとらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:29.02

>>76
補殺刺殺使う簡易WARやろ
只のデータ遊びスレやしあんま深く考えんでええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:30.79

キャリア年数で割ってよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:31.28

>>83
ほな坂本勇人とかUZRで相当得してるから実際は2～3つ下の可能性があるってことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:52.40

>>85
投手はイニング違いすぎて昔の選手だらけになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:14.90

>>84
立浪でも入れるんやから入るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:25.14

古すぎぃ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:32.89

長嶋は元祖セイバーマンだよな

2022/11/29(火) 15:00:50.56

>>73
傑出度の意味わかってないガイジやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:58.37

>>92
坂本は打撃だけでも遊撃トップクラスやから
せいぜい豊田に負けるくらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:03.70

>>90
守備得点になんか補正加えてるらしいな
だから嵐山渓谷よりは正確らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:25.08

おかわり君とか入らんのや
守備下手な奴は無理なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:26.29

真弓より強い白石勝巳すごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:45.01

>>97
いやいや、全体のレベルは影響あるぞ
だから昔の選手は過大評価されてるってビルジェームズも指摘してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:57.98

>>82
古田もええバッターやったが阿部の方が明らかに1枚上やぞ
通算OPSも.808と.863やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:02:25.90

スポーツ共通やが競技レベル上がると傑出しづらくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:02:35.36

>>100
おかわりは通算50くらいだからギリギリ入らない感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:02:41.52

>>82
古田は基本中距離打者やし。年ごとのばらつきが激しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:10.61

>>104
そうそう
だから王長嶋とかは過大評価されてるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:13.85

>>84
けつあな程度じゃ関係ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:24.02

ranzankeikokuはRRFを弄ったやつ使ってる
NPB STATSはFSって指標使ってるらしい

2022/11/29(火) 15:03:37.48

>>102
昔のレベル低い時代はそうだけど阿倍は古田より後の人間じゃん
球と傑出度はなんら関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:49.89

>>106
阿部も2012以外はそこまでやがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:05.24

>>10
由伸いるの意外
スペだから積み上げる系の指標は弱いと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:17.19

>>92
>>1の坂本はUZR無視してるからむしろ損してるが
本当ならもっと圧倒的だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:31.20

>>104
今皆150投げるから投手は大変そうやな
まあその中でも山本由伸とか佐々木朗希はおかしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:37.13

阿部ってキャリアハイが加藤球とかぶったから地味やけどヤバイで
あの年統一球やったらどれくらいの数字だったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:38.39

>>27
そんなイメージまったくねぇな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:59.05

>>84
今見て見たけど原も入ってるし余裕ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:10.40

坂本はそこそこを長い事続ける立浪タイプやし
実際はそんな凄く見えんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:12.18

>>110
極端に打低だから影響あると思うで
例えば普通のボールだったらおかわりが千葉より本塁打多いとかあり得ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:40.23

>>32
日米通算なら越えられない壁が出来てそう