歴代ポジション別通算WARランキングTOP10がこちらwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:37:50.88

捕手

野村克也 121.5
阿部慎之助 75.1
古田敦也 64.4
田淵幸一 63.7
木俣達彦 54.3
谷繫元信 53.6
城島健司 50.5
土井垣武 44.5
伊東勤 33.4
森友哉 32.7

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:06.16

>>45
いうて城島は打撃がレベチやからさすがに6位以内には絶対入りそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:20.03

WARの概念だと捕手は捕手評価が数字に反映されんから
打力優勢に出る

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:45.99

>>44
栗山 wRC+115
内川 wRC+118

思ってるほど打力に差ないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:50:48.39

>>46
メジャー行ってなかったら阿部と同じくらいやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:07.28

たぶんこれって昔の守備指標は出しようないかはリーグ全体の打低打高と
守備位置での貢献くらいよな
ハリーとかは下がる可能性あるってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:14.29

やノム神

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:27.43

>>50
内川は衰えてからが長いからな
全盛期はダンチや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:35.72

>>42
野村は別として
古田や谷繁は捕手として評価されてるけど
阿部や城島はあまり名前あがらないのはまあそういう理由や
谷繁の次なら伊東とかになるだろうしなタイプ的には

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:51.56

メジャー行ったのに入ってるやつ凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:58.38

木俣ってすごいよな
あんまり言われんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:51:58.46

このWARどっから拾ってんの？
NPB STATS？ranzankeikoku？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:19.53

>>58
数字からみるにNPBSTATS

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:21.82

>>50
栗山は選べるから総合指標やとイメージよりええなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:51.41

レフトがライトより高いのもなんか意外よな
強打者が多いからか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:52:51.44

>>52
張本はUZRマイナス凄まじいからこれで収まってる感
なんか昔のプレー動画みたことあるけどすげえやばかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:53:27.61

大谷は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:53:35.76

ちなみによく歴代捕手で名前があがる達川光男は通算3.6しかないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:15.60

>>62
打撃だけだったら長嶋より上くらいだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:19.68

岡林このペースで行ったら通算war120超えるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:25.81

>>57
田淵が目立ちすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:43.33

阿部は単年のwRC+野村より高いのにリード厨のせいで古田と比べられて可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:54:56.65

>>56
イチロー、松井秀喜はメジャー行ってなかったら歴代1位やったろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:02.22

昔のやつの守備指標どうやってだしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:05.85

歴代トップ5入りしそうな森友争奪戦が盛り上がらなかったの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:14.21

栗山は無事是名馬的な選手だし積み重ねの数字だと強いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:55:53.27

>>68
統一球時代だからあれだけ傑出度出せたというハンデはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:56:21.30

>>64
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:56:42.31

>>70
NPBスタッツの説明読むと昔も今も計算方法は変わらんらしい
なんか補正加えてるみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:56:43.88

昔のWARってUZRが算出できないから出せないって聞いたことあるんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:05.26

阿部は守備の過小評価がかわいそう。守備面も優秀なのに
まあ歴代ベストなら古田を推すけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:08.39

>>64
なんなら広島に限っても余裕で會澤以下やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:09.81

>>64
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:57:19.49

現代で歴代一位になれる坂本地味にバケモンやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:01.08

岡林おらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:03.09

>>77
阿部の打撃てそんなすごかったかね？
古田とあんま変わらんイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:18.99

>>76
仮で参照しとるだけちゃうんかな
だから当時UZRあったらえらいことになってそうなハリーとかは
実態はこの数値よりは貢献してないとかあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:37.79

坂本って素行最悪だけど殿堂入りするんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:43.08

投手は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:45.82

>>80
メジャー行かなかったからな
メジャー行ってなかったらイチロー松井秀喜井口大谷あたりも1位やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:47.79

イチマツ青木あたりはメジャー行ってこれなのすげーな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:58:58.99

>>82
古田はリーグ平均切ってる年が普通にあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:25.64

>>64
そこそこ打高の時代で打っとらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:29.02

>>76
補殺刺殺使う簡易WARやろ
只のデータ遊びスレやしあんま深く考えんでええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:30.79

キャリア年数で割ってよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:31.28

>>83
ほな坂本勇人とかUZRで相当得してるから実際は2～3つ下の可能性があるってことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 14:59:52.40

>>85
投手はイニング違いすぎて昔の選手だらけになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:14.90

>>84
立浪でも入れるんやから入るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:25.14

古すぎぃ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:32.89

長嶋は元祖セイバーマンだよな

2022/11/29(火) 15:00:50.56

>>73
傑出度の意味わかってないガイジやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:00:58.37

>>92
坂本は打撃だけでも遊撃トップクラスやから
せいぜい豊田に負けるくらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:03.70

>>90
守備得点になんか補正加えてるらしいな
だから嵐山渓谷よりは正確らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:25.08

おかわり君とか入らんのや
守備下手な奴は無理なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:26.29

真弓より強い白石勝巳すごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:45.01

>>97
いやいや、全体のレベルは影響あるぞ
だから昔の選手は過大評価されてるってビルジェームズも指摘してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:01:57.98

>>82
古田もええバッターやったが阿部の方が明らかに1枚上やぞ
通算OPSも.808と.863やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:02:25.90

スポーツ共通やが競技レベル上がると傑出しづらくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:02:35.36

>>100
おかわりは通算50くらいだからギリギリ入らない感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:02:41.52

>>82
古田は基本中距離打者やし。年ごとのばらつきが激しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:10.61

>>104
そうそう
だから王長嶋とかは過大評価されてるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:13.85

>>84
けつあな程度じゃ関係ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:24.02

ranzankeikokuはRRFを弄ったやつ使ってる
NPB STATSはFSって指標使ってるらしい

2022/11/29(火) 15:03:37.48

>>102
昔のレベル低い時代はそうだけど阿倍は古田より後の人間じゃん
球と傑出度はなんら関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:03:49.89

>>106
阿部も2012以外はそこまでやがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:05.24

>>10
由伸いるの意外
スペだから積み上げる系の指標は弱いと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:17.19

>>92
>>1の坂本はUZR無視してるからむしろ損してるが
本当ならもっと圧倒的だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:31.20

>>104
今皆150投げるから投手は大変そうやな
まあその中でも山本由伸とか佐々木朗希はおかしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:37.13

阿部ってキャリアハイが加藤球とかぶったから地味やけどヤバイで
あの年統一球やったらどれくらいの数字だったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:38.39

>>27
そんなイメージまったくねぇな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:04:59.05

>>84
今見て見たけど原も入ってるし余裕ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:10.40

坂本はそこそこを長い事続ける立浪タイプやし
実際はそんな凄く見えんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:12.18

>>110
極端に打低だから影響あると思うで
例えば普通のボールだったらおかわりが千葉より本塁打多いとかあり得ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:40.23

>>32
日米通算なら越えられない壁が出来てそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:53.27

森友哉凄くね？
20代なのにランク10位に入ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:05:59.27

今個人で算出できる守備指標で一番正確なのはTZRなんかな
一球速報無いと算出できんから昔すぎるのは無理やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:06:20.01

>>118
通算wRC+だと125しかないしな
丸でさえ145あるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:06:41.93

TZRとか面白い指標だよな
ようそんなん作れんなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:06:51.62

>>122
TZRてなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:07:23.37

>>118
首位打者、3割40本、違反球3割、高卒4年目30本をショートでやってんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:07:43.26

>>111
２０１２にOPS近い年がいくつもあるやろ。古田は最初の方はOPS9越えあるけど
後はそこまでではない。まあ凄い数字ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:07:50.33

村上は今のペースなら長嶋抜けるんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:08:21.56

歴代最強セカンドが悩ましいのがようわかるな
千葉とか歴史上の人物で誰やねんレベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:08:23.83

>>127
まあその時代はスーパーラビットやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:08:35.69

>>102
技術研究やスポーツ医学の問題でレベルが低かったなら条件は皆同じと言えるが、そもそも野球人口が少ないとかならその中で傑出するハードルはだだ下がりするわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:08:43.45

>>118
まあショートやし。ショートでこれだけ打ててなおかつ実働年数長いの考えたら
凄いけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:08:45.88

>>26
巨人時代がセンターだからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:09:14.38

しかしレフトの10位が30代てのはしょぼすぎて嫌やな
もうちょっと誰かいないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:09:20.79

通算wRC+
古田　115
阿部　136

キャリアハイ3シーズンwRC+
古田　173・153・136
阿部　214・177・170

300打席以上キャリアワースト3シーズン
古田　61・71・82
阿部　95・104・110

フルシン「阿部も2012以外はそこまでやがな」

草

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:09:37.17

>>130
阿部は狭い球場だけど古田も狭くてラビットやからな。これに関してはあんまり
関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:09:44.46

>>118
長いこと続けられるのが良い選手の条件なんじゃね
イチローとかまさにそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:09:55.19

阿部は大卒捕手で2000本打ってるのが何よりヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:10:19.35

>>135
アベは東京ドームやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:10:53.75

古田の時は今より球場狭いから見た目より総合指標良くないのはありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:11:00.93

>>138
終盤ファーストやったけどね🤣
そこが古田との違いやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:11:04.12

>>133
松井でセンター務まるならみんなセンター守ったほうが指標上がりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:11:32.51

阿部　214
捕手でこれやべーな　村上並やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:11:43.35

>>135
古田の時代は他も良く打ってたからな。打力を評価はされてたけど守備と打撃との
両方での評価だった。阿部は捕手辞めてファーストでも打力だけでリーグ上位だった

2022/11/29(火) 15:12:04.85

>>119
それお前の感想じゃん
レベルが成熟した統一球時代は阿倍も中村も他の選手と同じ条件でやってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:12:21.92

どんでんってこういうのに入らんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:12:22.21

>>139
古田も激狭神宮やし。あとあの時代は他の球場も狭い所多かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 15:12:26.17

これ城島もメジャー行ってなかったら阿部と同じくらいよね？
じゃあ城島も古田より上なんか