【疑問】中日岡林、来季からセンター専門。近本塩見よりUZR出せるんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 18:52:53.76

UZR出なかったらwarの敗北だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:04:56.50

>>534
アキーノのが平均成績少し上やん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:25.06

お前らセイバー大好きなのか大嫌いなのかどっちなんだよw

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:27.20

>>546
今年も松尾はショートやらせたいとか言ってたしな
松尾熱心におってたやつは爆笑してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:31.41

指標的な考えで言うならUZRは下がるがWARは変わらん
もしWARが上下するなら補正値が間違ってる

これだけの事やけどワイはUZRとかWARがそんなに好きじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:35.73

本物なら来年180本打つやろ
そうなればベストナインレベルの成績やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:39.10

>>547
そんでも大島外せとか強気な発言しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:49.85

>>547
アキーノだめならあとは鵜飼くらいしか期待できんしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:05:58.08

>>530
チームからの指示で位置変えるだけは脳死で無意味
流れで考えて自分の判断で位置変えるなら良し
な考えやったろイチロー
井端もそうかは断言できんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:06:16.45

>>327
むしろ結果残してるのは大島の方じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:06:22.76

>>557
アウトの確率を減らすんだから個人でやっても駄目だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:06:36.06

>>552
そうなんや
お前がコーチやれればいいのにな
ほんと勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:06:36.98

イッチ浪人使ってスレ立てしたのなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:06:53.36

なあなんでイッチの末尾は特殊末尾ちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:06:56.47

アキータの動画ないの？
バカ肩ならなんかあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:08.20

なんでイッチ末尾NIKUやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:14.71

>>538
塩見ってそんな肩強い印象無いけど強いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:21.12

近本にない肩がある時点でね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:39.02

>>522
お前チーム順位で選手の凄さ決めてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:42.44

>>557
脳死で守備位置変えるのと自分の判断で変えるのとの違いってなんや？
アウト取れる確率が上がるなら脳死でもええやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:48.15

三好がまったく期待されていない謎

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:49.31

指標は下がるかもしれんがええ選手に変わりはないぞ指標下がったらどうせまたアホが騒ぐんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:07:50.57

>>560
話が全く繋がってないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:06.70

イッチ普通は末尾にNIKUつくよね？
おかしいよな？
なんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:25.05

>>538
丸と大島の衰えっぷりよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:27.48

岡林はライトで半分ちょいしか出てないのに1200じゃなくて普通にダントツだって理解できてないガイジおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:40.82

>>522
チーム順位で全て決めるんなら
バレンティンが60本打ったけど最下位だからなんの価値もないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:42.30

>>571
いやいや繋がっとるって
すごいねーって話
じゃあおしまいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:42.84

イッチの末尾はNIKUついてないんやね
おかしいよな？
普通は皆末尾はNIKUやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:45.97

>>569
パイパイ以外何を期待すんねんとしか
加藤駿太で代走守備固めも間に合ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:55.47

>>569
期待できる要素がね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:08:56.65

>>572
なんすたのアレ思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:01.66

>>511
ポジショニングとシフトの違いでは…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:01.14

すっかりなんG随一の人気者やな
こんな人気ある奴なんJ時代含めていたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:12.04

>>576
繋がってると思うなら病院の受診をおすすめする

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:12.92

すっかりなんG随一の人気者やな
こんな人気ある奴なんJ時代含めていたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:14.89

正直右翼のUZRなんか大して勝敗に影響ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:24.26

立浪ってさ、来春のオープン戦で鵜飼がオープン戦記録になるくらいホームラン打って、もちろん岡林、アキーノは順調で、大島は打率1割とかだったら、大島外して開幕って選択できる人だと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:25.51

3人ともwar下がりそうで草
マジ欠陥指標やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:09:08.12

>>563
A 99 MPH cannon.
https://twitter.com/MLB/status/1562621520815558656?t=YdsLWXScRqWM5C2shx6GQg&s=19

#Reds RF Aristides Aquino with the play of the game so far to, taking away extra bases from Bohm and ending the threat in the 5th.
https://twitter.com/WillAldrich_/status/1559961767488491520?t=tj_Kh8q9EOcAGg-J4TT1dg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:00.78

立浪ってさ、来春のオープン戦で鵜飼がオープン戦記録になるくらいホームラン打って、もちろん岡林、アキーノは順調で、大島は打率1割とかだったら、大島外して開幕って選択できる人だと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:12.33

岡林って言うなれば若くいけど選球眼クソで肩強くいけど盗塁あんま上手くない赤星だよな
言うほど良い選手か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:27.96

ずっとイライラしとる奴居るな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:52.53

岡林っていい選手だけど華がないよね
チビだからかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:03.40

>>282
プライド持ったプロ野球選手が高卒3年目の年下のペーペーにリスペクトする事なんか村上くらい突き抜けないと無理だろ
仮に岡林が30歳で今年くらいのパフォーマンス見せたら普通に選ばれると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:06.74

>>563
YouTubeでアキーノって打てばいっぱい転がってるやろ
それ見る感じ守備上手いって感じしないけど肩だけはガチや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:24.69

>>15
マジレスするとUZRは運でめちゃくちゃブレる指標やぞ（UZRに限らず守備指標は全部そう）
というのは守備機会というのは打撃機会と比べて少ないからや
例えば250打席しか立ってない打者が打率.350とかだしても翌シーズンはイマイチやったりするやろ？
1シーズンの守備機会程度やったら単に運が良いだけでバカ高い数値になったりするんよ
たまに「WARは守備を過大評価しすぎでー」とか言い出すやつおるけど過大評価とか過小評価やなくて単に守備指標は運でブレまくってるだけやねん
逆に守備ええのに今年は運悪くて大して指標伸びてない選手もたくさんいるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:30.21

身体能力で誤魔化してるタイプなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:51.94

>>596
まだそうだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:53.53

岡林の完成系って誰や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:02.28

>>593
チーム内投票すら無いのはどう説明する？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:13.38

>>588
肩だけはアレックスクラスやなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:21.98

>>15
怪しい守備あったのにUZR伸びてた場合はUZRが怪しいのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:27.13

>>595
糸原の年度別UZR

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:30.32

>>580
なんスタのアレってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:30.90

とりあえず岡林に関しては来年までもう少し落ち着いて見てて欲しいよね
2年目のジンクスで攻略も進むんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:36.65

>>582
小笠原とか金本新井とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:49.55

>>15
楽観しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:52.21

>>578
高卒二年目であそこまで出来たし来年期待しても変じゃないやろ
ちなみに中日ファンも殆ど期待してないから異常や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:05.02

>>607
ミスった社卒

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:13.29

>>568
わいなりの理解やがシフト指示でただそこに守るだけやと考えないから駄目どんどん馬鹿になる
本来は一球毎は勿論投球してから打者の動きを見つつ位置の微調整やらどう動くか考えてやるのが良いみたいな話やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:24.44

なんでイッチの末尾はNIKUやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:40.55

>>575
日本記録とイチロー以来のうんたら～って全然格が違うけど正気か？

んでなんで価値がないって話になってんの？
ワイは岡林派手じゃないとは言ってるけど価値がないなんて一言も言うてないが

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:43.79

>>479
ホームランでしか評価出来ないって小学生かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:49.63

え？大島どうすんの？2000本まではセンターで使わんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:13.53

近本ってめちゃくちゃ守備範囲広いのに相対評価だからRngR突き抜けてないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:14.07

>>590
24盗塁で.857やから上手い方やで
ちな赤星の通算盗塁成功率が.812や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:19.35

来年のWAR林のWAR X.Y

00:00:00:XY

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:21.37

>>567
凄さと派手さは違う話だよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:27.76

>>612
ホームラン年間0本クラスで名打者扱いされてる選手って過去にいるの？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:29.36

>>569
むしろ何を期待すればいいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:38.32

>>211
これ見りゃ分かるが指標とか何の意味もない
もちろんUZRを計算式に入れてるWARもゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:43.02

どれだけ外野守備で稼いでも打たないと結局勝ちに貢献せんから意味ないで
中日なんか毎年順位よりwar高いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:59.46

>>611

チーム最下位って時点で派手もクソもねえよって普通は気づきそうなもんやが

こんな発言してるのに？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:07.55

>>607
まあまともに野手やり始めてから数年で今年ホームランもあったしな
全く期待出来へんということはないが少なくとも来年は出番めっちゃ少ないやろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:08.53

>>615
マジかよそうなんか
オープン戦で盗塁ゴミクズだったからそのイメージしか無かったわ
ごめん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:22.02

阪神梅野が岡林ベタ褒めしてるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:27.24

>>16
いやそれは勘違いやぞ
強肩の目的は走者を刺すことだけでなく走者に自重させることでもある
つまり「○○は強肩だから本塁突入を諦めて三塁で止まろう」ということやな
MLBやったらARMレーティングという指標でそういうのもきっちり数値化されてるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:52.34

>>607
半シーズンくらい頑張って来季レギュラーや！って期待してたらあっさり消えた遠藤一星という前例が居るからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:58.26

>>612
流石に0本は寂しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:01.02

>>625
そうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:02.20

>>622
それのどこに価値がないなんて書いてあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:03.96

>>626
uzrにarmあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:11.53

>>565
ARMは進塁阻止能力だからコントロールも加味されるんや
辰己は送球の安定感がないんやろな
逆にプロ入りした頃の近本は肩弱くて進塁されまくってたけど、元投手でコントロール良いから肩の強さの割に刺しまくってARM稼いでた

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:19.43

同じセンターなら岡林が近本には勝てんだろ
選手として勝ってる要素肩しかないしそれ以外は全部負けやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:21.12

>>618
東出

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:22.75

岡林とアキーノの右中間は鉄壁や！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:52.61

>>627
阿部より遠藤の方が期待されてたのになぁ～

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:55.47

ライトはダメなん？
良い肩だしライトの方が輝きそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:03.33

メジャーのシフトとか配置されるだけで守備力もクソもなかったからな
シフト禁止になったらポジショニングや守備範囲も重要になってくる本来の守備力がようやく評価されるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:06.01

>>634
東出が名打者とか冗談はやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:06.99

中日って何だかんだで投手は良いし高橋と岡林育ったしポジ要素あるからな
普通にaクラス狙えるよ
ハムなんて誤魔化して使いつつも微妙な清宮だけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:14.52

>>595
数年間安定してプラスのやつ、安定してマイナスのやつは本物って感じで見てるわ
一年だけのやつは来年どうなるか分からんから信用してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:27.03

>>627
社卒2年目
稲葉に絶賛され1年目で開幕一軍になるほどの逸材
今季ホームランあり(弾丸ライナー)
盗塁成功率1.00
守備も広い範囲と投手からくる強肩

期待してくれてもけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:27.54

>>637
ライトはアキーノ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:41.71

イチロー　キャリアベスト３
2004年　WAR +7.1　ライト専
2007年　WAR +6.1　センター専
2001年　WAR +6.0　ライト専

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:00.13

>>640
ハムは新球場があるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:01.05

>>637
秋野をセンターにすればええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:06.58

ホームラン打たなくても安打重ねて守備良ければレジェンドになれるのはイチローが証明してるやん
岡林をホームラン打てないからって馬鹿にしてる奴らはイチローアンチと同じ層やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:19.59

>>618
まんま赤星

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:35.77

>>627
進塁企図は含まれるんか？