【疑問】中日岡林、来季からセンター専門。近本塩見よりUZR出せるんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 18:52:53.76

UZR出なかったらwarの敗北だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:00.78

立浪ってさ、来春のオープン戦で鵜飼がオープン戦記録になるくらいホームラン打って、もちろん岡林、アキーノは順調で、大島は打率1割とかだったら、大島外して開幕って選択できる人だと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:12.33

岡林って言うなれば若くいけど選球眼クソで肩強くいけど盗塁あんま上手くない赤星だよな
言うほど良い選手か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:27.96

ずっとイライラしとる奴居るな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:10:52.53

岡林っていい選手だけど華がないよね
チビだからかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:03.40

>>282
プライド持ったプロ野球選手が高卒3年目の年下のペーペーにリスペクトする事なんか村上くらい突き抜けないと無理だろ
仮に岡林が30歳で今年くらいのパフォーマンス見せたら普通に選ばれると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:06.74

>>563
YouTubeでアキーノって打てばいっぱい転がってるやろ
それ見る感じ守備上手いって感じしないけど肩だけはガチや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:24.69

>>15
マジレスするとUZRは運でめちゃくちゃブレる指標やぞ（UZRに限らず守備指標は全部そう）
というのは守備機会というのは打撃機会と比べて少ないからや
例えば250打席しか立ってない打者が打率.350とかだしても翌シーズンはイマイチやったりするやろ？
1シーズンの守備機会程度やったら単に運が良いだけでバカ高い数値になったりするんよ
たまに「WARは守備を過大評価しすぎでー」とか言い出すやつおるけど過大評価とか過小評価やなくて単に守備指標は運でブレまくってるだけやねん
逆に守備ええのに今年は運悪くて大して指標伸びてない選手もたくさんいるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:30.21

身体能力で誤魔化してるタイプなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:51.94

>>596
まだそうだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:11:53.53

岡林の完成系って誰や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:02.28

>>593
チーム内投票すら無いのはどう説明する？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:13.38

>>588
肩だけはアレックスクラスやなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:21.98

>>15
怪しい守備あったのにUZR伸びてた場合はUZRが怪しいのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:27.13

>>595
糸原の年度別UZR

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:30.32

>>580
なんスタのアレってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:30.90

とりあえず岡林に関しては来年までもう少し落ち着いて見てて欲しいよね
2年目のジンクスで攻略も進むんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:36.65

>>582
小笠原とか金本新井とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:49.55

>>15
楽観しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:12:52.21

>>578
高卒二年目であそこまで出来たし来年期待しても変じゃないやろ
ちなみに中日ファンも殆ど期待してないから異常や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:05.02

>>607
ミスった社卒

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:13.29

>>568
わいなりの理解やがシフト指示でただそこに守るだけやと考えないから駄目どんどん馬鹿になる
本来は一球毎は勿論投球してから打者の動きを見つつ位置の微調整やらどう動くか考えてやるのが良いみたいな話やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:24.44

なんでイッチの末尾はNIKUやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:40.55

>>575
日本記録とイチロー以来のうんたら～って全然格が違うけど正気か？

んでなんで価値がないって話になってんの？
ワイは岡林派手じゃないとは言ってるけど価値がないなんて一言も言うてないが

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:43.79

>>479
ホームランでしか評価出来ないって小学生かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:13:49.63

え？大島どうすんの？2000本まではセンターで使わんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:13.53

近本ってめちゃくちゃ守備範囲広いのに相対評価だからRngR突き抜けてないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:14.07

>>590
24盗塁で.857やから上手い方やで
ちな赤星の通算盗塁成功率が.812や

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:19.35

来年のWAR林のWAR X.Y

00:00:00:XY

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:21.37

>>567
凄さと派手さは違う話だよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:27.76

>>612
ホームラン年間0本クラスで名打者扱いされてる選手って過去にいるの？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:29.36

>>569
むしろ何を期待すればいいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:38.32

>>211
これ見りゃ分かるが指標とか何の意味もない
もちろんUZRを計算式に入れてるWARもゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:43.02

どれだけ外野守備で稼いでも打たないと結局勝ちに貢献せんから意味ないで
中日なんか毎年順位よりwar高いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:14:59.46

>>611

チーム最下位って時点で派手もクソもねえよって普通は気づきそうなもんやが

こんな発言してるのに？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:07.55

>>607
まあまともに野手やり始めてから数年で今年ホームランもあったしな
全く期待出来へんということはないが少なくとも来年は出番めっちゃ少ないやろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:08.53

>>615
マジかよそうなんか
オープン戦で盗塁ゴミクズだったからそのイメージしか無かったわ
ごめん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:22.02

阪神梅野が岡林ベタ褒めしてるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:27.24

>>16
いやそれは勘違いやぞ
強肩の目的は走者を刺すことだけでなく走者に自重させることでもある
つまり「○○は強肩だから本塁突入を諦めて三塁で止まろう」ということやな
MLBやったらARMレーティングという指標でそういうのもきっちり数値化されてるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:52.34

>>607
半シーズンくらい頑張って来季レギュラーや！って期待してたらあっさり消えた遠藤一星という前例が居るからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:15:58.26

>>612
流石に0本は寂しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:01.02

>>625
そうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:02.20

>>622
それのどこに価値がないなんて書いてあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:03.96

>>626
uzrにarmあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:11.53

>>565
ARMは進塁阻止能力だからコントロールも加味されるんや
辰己は送球の安定感がないんやろな
逆にプロ入りした頃の近本は肩弱くて進塁されまくってたけど、元投手でコントロール良いから肩の強さの割に刺しまくってARM稼いでた

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:19.43

同じセンターなら岡林が近本には勝てんだろ
選手として勝ってる要素肩しかないしそれ以外は全部負けやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:21.12

>>618
東出

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:22.75

岡林とアキーノの右中間は鉄壁や！

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:52.61

>>627
阿部より遠藤の方が期待されてたのになぁ～

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:16:55.47

ライトはダメなん？
良い肩だしライトの方が輝きそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:03.33

メジャーのシフトとか配置されるだけで守備力もクソもなかったからな
シフト禁止になったらポジショニングや守備範囲も重要になってくる本来の守備力がようやく評価されるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:06.01

>>634
東出が名打者とか冗談はやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:06.99

中日って何だかんだで投手は良いし高橋と岡林育ったしポジ要素あるからな
普通にaクラス狙えるよ
ハムなんて誤魔化して使いつつも微妙な清宮だけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:14.52

>>595
数年間安定してプラスのやつ、安定してマイナスのやつは本物って感じで見てるわ
一年だけのやつは来年どうなるか分からんから信用してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:27.03

>>627
社卒2年目
稲葉に絶賛され1年目で開幕一軍になるほどの逸材
今季ホームランあり(弾丸ライナー)
盗塁成功率1.00
守備も広い範囲と投手からくる強肩

期待してくれてもけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:27.54

>>637
ライトはアキーノ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:17:41.71

イチロー　キャリアベスト３
2004年　WAR +7.1　ライト専
2007年　WAR +6.1　センター専
2001年　WAR +6.0　ライト専

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:00.13

>>640
ハムは新球場があるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:01.05

>>637
秋野をセンターにすればええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:06.58

ホームラン打たなくても安打重ねて守備良ければレジェンドになれるのはイチローが証明してるやん
岡林をホームラン打てないからって馬鹿にしてる奴らはイチローアンチと同じ層やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:19.59

>>618
まんま赤星

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:35.77

>>627
進塁企図は含まれるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:18:40.70

>>642
社卒2年目って何の価値があんの
高卒社会人？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:05.28

20歳やしまだまだ伸びるやろ岡林は
プロ入ってから野手転向で守備もヘッタクソだったのに3年でGG最多安打やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:18.59

>>603
まだなんJだった頃に自演して煽ってたのがバレた
特殊末尾の日に煽りスレ立てたら2で指摘されて自演説が更に加速した

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:22.03

>>648
なるほど赤星クラスの盗塁できれば岡林もすごい扱いされそう確かに

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:24.62

>>648
赤星が名打者…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:28.31

>>636
あの14年ドラフト組が本来チーム引っ張ってかなアカンかったのにな
それ考えたら3年目でレギュラーどころかタイトル取ってる岡林がいかにすごいかわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:29.91

>>595
WARって守備指標も打撃指標も得点単位に換算して合計してるんやから逆に守備を1/2にしたりしたらそれこそ守備の過小評価よな
守備を過大評価してる民はほんま数学リテラシーが低い

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:30.97

慌てて鵜飼ブライト取ったものの外野って埋まるときはかんたんに埋まるもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:45.48

>>650

香川県立三本松高等学校
JFE西日本
中日ドラゴンズ (2021 - )

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:56.31

>>649は>>632あてやった

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:19:56.35

>>643
>>646
アキーノに押し出される形かあ
イメージだけど守備範囲も広いからセンターもええんやろけど
なんか勿体無く見えるわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:20:03.40

>>627
ショート遠藤ガチで期待してたわ
というか井領含めて社会人時代の実績の割になんであんなことなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:20:44.18

>>658
高卒社会人なんやな
それやと若いもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:21:19.28

>>656
せやな
守備指標上振れしたやつがWARランキングに入ってきて気に食わんという気持ちは分からんでもないけどな
それは守備にウェイトを置いて評価してるわけではなく単純に運要素の話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:21:46.46

>>661
お前の都合なんか知らねえよゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:21:54.55

遠藤はコンタクト力が上がらないどころか
年々バットに当たらなくなってったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:22:22.23

>>654
まあ一応有名やろ主に足やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:22:25.24

>>665
そういう選手は日ハムがトレードしてくれるらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:23:31.14

>>626
このARMはなんの意味があるんや

https://1point02.jp/sitedoc/image/20221127facf/image02.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:23:57.36

これもうイチロ超えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:24:01.56

NPBの歴史で一番センター上手い選手って誰になるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:24:15.31

>>652
つまりこのスレも末尾変えてるなんスタが立ててるってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:24:23.83

>>649
>>659
含まれるらしいけどどんな式で算出されてるのかよくわからん
知ったかですまんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:24:34.35

塩見ってうまいの？日シリで糞守備してたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:24:51.68

末尾が特殊末尾じゃない…妙だな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:16.47

>>673
基本上手くてたまの大ポカがヤバい上田タイプや

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:21.79

な
ん
じ
ぇ
い
ス
タ
ジ
ア
ム

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:23.74

丸が悪いんじゃない
丸がセンターやらんといけん状況が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:23.89

ワイ調べやと岡林熱心に叩いてるのは若手全く育たなくて外野ポロポロで嫉妬してる虚カスと岡林に刺殺とか捕殺されまくってるハメカスが多い
ちなヤクワイは1ミリも羨ましくない

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:30.67

な
ん
じ
ぇ
い
ス
タ
ジ
ア
ム

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:38.54

な
ん
じ
ぇ
い
ス
タ
ジ
ア
ム

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:45.90

な
ん
じ
ぇ
い
ス
タ
ジ
ア
ム

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:46.10

セカンド起用やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:25:53.07

な
ん
じ
ぇ
い
ス
タ
ジ
ア
ム

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:26:04.22

コイツうまいなってばれたら極端に次の塁狙わなくなるから
Armで稼げなくなるぞ
後競争相手が変わるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:26:04.40

大島あと何本？
2000本打って泣くとこ見たい

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:26:10.16

>>640
強くなる前のオリックス感あるよな
血の入れ替えしてるところも似てる

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:26:56.42

>>610
なんスタよりお前の方がよほど荒らしだぞ飛行機飛ばしまくりで誰にも相手されてないのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/29(火) 20:27:00.80

な
ん
じ
ぇ
い
ス
タ
ジ
ア
ム
？