お前ら「ウチは6回3失点でも許すよ」投手「6回3失点でした」
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6回3失点→お、ええやん!
防御率4.50→うーん この
なぜなのか (*^◯^*)パチパチパチパチ! (*^◯^*)ナイスピッチング! 援護貰った直後に投手に四球出して崩れたとかなら許さない 近代野球は何回投げようと3失点したら勝てないくらいの気持ちでいるしかない
毎試合3失点するくらいなら1失点と5失点を繰り返す投手の方が勝てる真面目に チームによるし投手によるとしか
山賊西武の時で雄星なら微妙やけど野上なら許すやろ 阪神ファンなら呆れ返って二軍行けって言い出すレベル エースが7回3失点なら今日は調子悪かったんやなとは思う 初回3失点からその後無失点で6回まで投げる←まあよく立ち直ったわ
5回まで無失点だったのに6回に3失点←はーこいつほんま 点の取られ方にもよる
四球連発ヘロヘロとか、点取った直後の追いつかれ失点とかやと何してんねんってなるわな 今永がソロ3本で3失点←まあしゃーない
ロメロがツーアウトから四球四球で3失点←しね こんなやつばっかだと中継ぎ破綻するからな
シーズン後半になるとボロクソ言われるよ 結局年俸査定は先発有利は変わらんから6回くらいで降板は不公平やな 実際6回3失点って防御率褒められたもんじゃないよな
少なくとも借金する数字だわ 防御率やと4.50やねんな
毎回これやったら不満やろ 試合後に今日は援護がなかったとか文句言いでもせん限りはエース級でも叩きはせんわ
今日はちょっと調子悪かったんやなって程度 補償ありFAで来るような投手はHQSしてもらわんとな >>45
今の西武だと終わりやで
さらに森も抜けるんやし
それが出来てたのは優勝した2年だけや やっぱどうしても試合の流れと打線との絡みをセットで考えちゃうからなあ
本来なんにも関係ないんだけど負けがつくとやっぱ抑えろってなるし結果勝ったならよく粘ったって言われるし 大野←しゃーない
柳←あのさぁ…
小笠原←しゃーない
髙橋宏斗←???!?!!?!?!?
ちなD QSは目標じゃなくて、毎回これくらいはやれて欲しいって基準だから
単発じゃなくて年間の達成率が大事 今年得点1位のヤクルトの平均得点が約4.32点で2位の広島が約3.86点
6回3失点の時点で試合はもう負けみたいなもんだから先発は走って帰って2軍志願しろ 先発が6回3失点でも結局リリーフが3回3失点するんですが そもそものQSのルーツは先発投手の達成率が50%になる値とかだったような パリーグ先発援護率ワースト順(先発5登板以上)
佐藤奨真(ロ) 3.09 32.0回 1勝4敗 援護率1.36 左投
加藤貴之(日) 1.94 88.1回 3勝4敗 援護率1.62 左投
小島和哉(ロ) 2.30 70.1回 1勝6敗 援護率1.68 左投
隅田知一(西) 3.19 59.1回 1勝7敗 援護率1.69 左投
辛島航航(楽) 1.24 29.0回 2勝1敗 援護率1.74 左投
山崎福也(オ) 2.84 66.2回 2勝6敗 援護率1.80 左投
石川柊太(ソ) 3.23 53.0回 2勝3敗 援護率1.93 「試合を作った」「イニングを稼いでくれた」なんてその日見に行ったファンにとってはどうでもええからな
とにかくスーパーピッチングをして勝てと うちの投手、立ち上がりに必ずクソみたいに四球出して初回失点するんや
その後は立ち直ってもなんかモヤるで >>45
山賊打線って2018年だっけ
もうすぐ5年たつのか 初回3失点してそのまま耐えた投球と中軸に毎打席ポロポロ打たれてるのはまた心象が変わる 序盤に2、3点でも取られたら作戦かなり限られちゃうからな
試合トータルで見ようとする方が非合理や 毎試合5失点(エラー含む)するけど必ず完投する投手って一軍ローテで使われる? >>73
いやどっちも苛つくやんそれ
1 0 0 1 1とかはセーフ >>76
接戦される=負けだともはや防御率そのものがゴミだしなぁ 初回三失点は結構イラつくで
ヤクルトの投手そんなんばっか 割と初回3失点だとよう頑張った認定されるよな
逆に5回に取られるとメンタル弱いだのスタミナねえとか言われる そもそも6回投げきる先発少ないから3失点でも6回投げきってくれた方を評価する
3点程度で負けるなら野手が悪いわ >>62
平均得点が下がってるから援護率下がるけど防御率も恩恵受けてるわけだから三点台の連中は別に可哀想でもないな 外国人なのか(年俸はいくらか)
FAなのか(ランクはいくつか)
による 何千万ももらってるんだから押さえろや、と思うね
ワイの年収200万やど >>62
この選手たちが投げ合ったらどんな試合になるんや >>76
作戦が何を指しているのか知らんが1点を取りに行く作戦してて終盤に3失点する方があかんやろ
それなら初回に失点する方がいい 300000
101010
000003
同じ6回3失点でも印象違うよな ホンマに全試合6回3失点で防御率4.50だったらどういう評価になるんや >>95
立ち上がりしゃーない
ようやってる
2軍池ゴミクズ 余計な失点しやがってと思うけど
しばらく経つと中継ぎ2〜3枚で済むからまあ良いかってなるライン 6回3失点←うーんこの
7回4失点←まあしゃーない
なぜなのか >>96
140イニングくらい食ってくれるんやろ?
ようやっとるわ >>97
先発の利腕が逆だとよくストライクゾーンがこわれる >>96
一年通してイニング食ってくれたんだから高評価やろ 防御率4.50で6イニング食ってくれるんだろ?
4、5番手なら普通に優秀 >>62
別に相手投手がエース級ってわけでもなさそうなのがなんとも言えん >>104
ビジターやと中継ぎ消費抑えられるからな 原樹理が6回3失点はようやっとる
小川が6回3失点は人間革命読め
何なんやろこの差 >>113
2人くらい出したとこで変えろよって言われるやん >>113
5回の時点でヘロヘロやったやろって叩かれてそう 時代によって頭は作り変えて行くべきやし6回2失点をラインにしていけ 前提として日本は平均6回投げないと規定投球回に到達できないから
6回投げない投手の防御率は全部参考値だと思う >>120
加藤良三違反球時代は6回1失点でも死ね状態だったしな 0失点ようやっとる
1失点最低限の仕事
2失点次は頑張れ
3失点闘う顔をしていない 中10日以上で予め当番日伝えられてるのに初回3失点とかどんな調整してたんだよ >>125
調整というよりは凄い上位打線だなって感じちゃう 内容による
6回3失点で抑えて交代ならええけど
6回1/3ランナー1塁3塁とかまで引っ張られたらなんで7回まで行こうとした😡ってなる 許すと思うけどなあ
5回と6回に壁ある奴マジでおる 初回で3失点したけどなんとかその後は持ち直して6回を投げ切りました←ええやん
味方が先制するも試合中盤で逆転を許して7回のマウンドはリリーフに譲ることとなりました←はぁ~… 6回で降板したのにリリーフが打たれ勝ちが消えて呆然とした顔嫌い そりゃ最大値がこれなら厳しい選手になりそうだが実際のQS率見ると低くてびっくりするからな QSって補強の際の評価指標であって、贔屓チームの選手の評価指標にはならんからな >>131
投手は
初回どうしても乗れないことはあるみたいやからな…
中盤で堕ちるのはやる気あるんか案件や QSが普通の環境って多分加藤球よりもワンランク投高くらいやぞ 選手と内容だわな裏ローテならまあ
裏ローテでもヘイト集めてる奴なら玉子焼きぶつけたくなる QS.HQSなんてできて前提で先発ローテ組む球団ないやろ
結局中継ぎフル回転でイニング食うのが正解 >>140
来年はチャンネル変えなくていいから嬉しい 次投手に打席回るから限界なのに交代しないって最高にアホだよな QSは試合を作った→壊さなかった
というだけであって
クオリティ高い投球したわけじゃない 現実で凡田みたいに6回3失点6回終わったところで降板、防御率4.5で最多勝あったらめっちゃ荒れそう 初回失点→立ち上がり悪いゴミ
2~3回失点→序盤で崩れるゴミ
4~5回失点→勝ち投手の権利まで頑張れないゴミ
6~7回失点→スタミナ無いゴミ
8~9回失点→勝ち切れないゴミ
どこだろうと失点するのはゴミ まず6回投げてる時点でそこそこ評価出来るわ
10失点してでも6回投げさせろって先発結構おるやん >>142
今年の規定で一番防御率悪い柳が3.64やからな
4.50だと変えられて規定まで乗らんと思う ここ20年で6番手まで万全の先発チームってあった?
かつての藤田巨人のような >>84
高橋が四球で崩れて失点
高梨がポンポンHR打たれて失点
原が普通に打たれて失点
が目に浮かぶわ
サイスニードは6回にくずれて3失点やな 初回3失点すると監督によっては次ピンチになった時に癇癪起こして即降板とかやるからな ヤクルト小川
8勝8敗 153.1回 防御率2.82
日本シリーズ勝利投手
本拠地神宮
これでボロクソに言われるなぞ >>154
同じ失点でも尻上がりに上がっていくと降板したときに賞賛される傾向にあるよな リーグQS率が40%近くまで落ち込んでてそれが全く試合の勝敗に影響してないのはQSの指標そのものがもう終わってる 初回3失点そのあと無失点で負け←ヨーイドンで打たれちゃ野手も援護くれないよ…
6回で3失点して負け←○○球肩だから監督は替え時を見極めろよ
最後に失点した方が得だよね 昔と違って中継ぎ普通に使うからな
エース級かつ怪我なく完走しないと規定に乗らない時代 今年の小島を許せるかって割と個人差ありそう
イニングはしっかり食ってくれるけど、ここだけはアカンってところで2~3失点する
通年の成績を見るとええやん!ってなるけど勝ち星は伸びない
もちろんムエンゴはあるけど >>160
菅野田口マイコラスがいたときの巨人?
それか2017ソフバンかな? >>171
6回無失点!続投や!
↓
6.2回3失点降板 >>149
?
今年より打線ゴミな可能性全然あるやろ
アキーノはnpbにアジャストできるか分からんしルーキーは未知数やし 8回2失点
8回2失点
2回5失点
これで防御率4.5
いる? >>179
1,2回 10失点
6回1失点
6回1失点
で終始防御率壊れてた投手もいるんですよ >>179
むしろ8回4失点と2回10失点でもいるやろ >>173
現実見ろ
メジャートップで8割乗るくらいだ >>160
一時のハムが先発みんな1点台で勝だけ2点台という時期あったのなら覚えてる >>160
2005のロッテは先発6人が2桁勝ってたよ
万全だったかまでは分からんけども
https://i.imgur.com/KxynZ0v.jpg >>187
A「変えなかった監督が悪い」
B「無失点なんやし続投は当然やろ」
A「前の回バテバテやったやん」
B「それで変えてたら中継ぎ死ぬぞ」 >>195
西「僕たちを信用してないからあそこで交代するんですよ」 >>195
大抵こういうとき試合に勝ったのにレスバしてるよな 2018年
今井5回4失点!
西武ファン「ようやっとる😭今井くん😢」
2022年
今井5回4失点!
西武ファン「はよ帰れカス」
要はチーム状況による どの球団も1年計算出来る表ローテと5回まで投げるのがやっとみたいな裏ローテの格差が広がって来てる気がするわ
3失点したら終わりみたいな試合と先発5回前に降りて中継ぎも炎上みたいな差が激しい セリーグだと最高が阪神の56.6、最低がヤク横の44.8
パリーグだと最高がロッテの54.5、最低がSBの42.0
ただ低くて上位のとこはリリーフええ事も多いわな
QSじゃ勝てない感は阪神とロッテなんやろな、ここ阪神ファン多そうだし >>198
まあそれで「勝ったからええやろ」してたら
酷使されてた中継ぎが8-9月に力尽きてチーム崩壊
ってのもまた親の顔より見た光景やからなあ >>195
ラミレスがこれでハメカスBに叩かれて三浦が同じことやったらBがいなくなった印象 過去10年の防御率4.50以上での規定到達投手が
2014石川
2016小川
2019小川
だけやし毎試合6回3失点だと想像以上にイライラすると思う >>198
優勝争いしてると中継ぎは使い捨てるものだからあいつは犠牲になっていいというレスバも始まる >>205
結局中継ぎがいいかどうかと酷使するかどうかなんよな 2点差で勝ってて、6回にいきなり3失点みたいな奴はそらキレられるよ
その後、○○投手の時点で4点取らない野手陣が悪いみたいな擁護が入るけど QSとかいうけど防御率4.5で許されるわけないんだよな 原樹理とか常に6回投げさせようとして結局無理になってるぞ >>206
二木くんの申し訳ないですとか何回聞いたことか 阪神あんだけご自慢の先発なのにQS70%以上あるんだよ錯覚する >>213
そして数年後に「あいつのせいで焼け野原やんけ」となる 言うて6回3失点はエース級やと「まあ悪いなりに試合は作ったからええわ次回好投しろ」
裏ローテとか当落上やと「よう試合作ったわ次もチャンスやったれ」ってなる絶妙なライン
よっぽど内容うんちじゃない限り >>62
マーくん援護されてなかったんやないんか… 意外と完膚なきまで炎上した試合は皆切り替えられるのかもしれない 0封 勝つためには当然
1失点 負けても文句言えない
2失点 当然負け。勝ったら野手陣に感謝
3失点 二軍行けゴミ。勝ったら野手陣に土下座
4失点 戦力外。勝っても馬鹿試合 失点内容次第やろ
押し出し押し出しなら替えろ替えろ。そして消えろボケって言ってる まあエースじゃなきゃ叩く必要は感じないとこや打線に矛先が向くやろな 横浜ファンは許さんやろ
今年の1試合あたりの得点数3切ってるで
しかも6回終わってビハインドの試合ほぼ落としてる
自動的に負けや 6回3失点はうーんやけど7回3失点なら頑張ったな!ってなるわ 8回3失点で則本さんが親の仇みたいに叩かれていた時代
その後二桁勝利を達成した左腕すら一人もいないのであった… 今のソフトバンク和田さんとか扱い難しそうやな 4.5回まではエースやけどそこで体力切れる いや年齢考えたら化け物なんやけどな >>224
今年に関しては普通に援護されてるけど普通に炎上してるから負けてるだけや QSってあくまで先発の最低ラインなのに、いつの間にか合格ラインになってるよな >>210
昔は防御率4点台の規定なんてたくさんいたのになあ 6回3失点はうーんって感じやけど
8回4失点はなんか許されない風潮 何番手投手を想定してるのかによりそうやな
先発5人揃ってないチームで6回3失点いらないって発想は絶対出ないやろ
4回3失点みたいなのがノルマの先発が投げてるチームもあるんやぞ 今って最多勝取らせたい投手を4回2/3から投げさせて一人抑えて勝ち付けるって不可能なんか?
記録員の一番勝利に貢献した投手の判断で >>242
負け試合でイニング食ってくれたわってならん? QSできてればなんでもええという風潮
一理ない
日本の打者相手に3点はアウトやろ >>240
35%だからそもそもあんま出来てないぞ
いや思ったより出来てたんだが実は引っ張ってダメな時に苦言言われてるからか >>242
中継ぎ台所考えたらすげえ楽になるんやけどなんか監督コーチからは突き放されてる感じに見える 6-3で許されるって相当打高だよな
例えば2022年シーズンじゃそれで仕事しました言われてもキツいわ いうほど関係ないのに原樹里さんが槍玉にあげられまくってて草 エースや表ローテ→不満
裏ローテ→悪くは無い
期待の若手→ええぞ! 2001 近鉄前川
12勝9敗 140.2回(規定済) 防御率5.89
優勝チームのエースやけど当時どんな評価やったんやろ スーパーラビットボールで2点台だった上原と松坂すごい
今の醜態は知らない >>236
6回に四球出してたらまずボロクソ言われるな 相手がエースで6回100球投げるのと谷間のヘボピッチャー相手に6回100球投げるのが同じ疲労度だと本気で思ってる奴が多いの怖いわ >>13
逆によう持ち直したわって思わん?
いきなり6回に崩れられる方が嫌やわ 則本はおかしいのは守備のほうであって内野が藤田だったり外野が辰己だったりすれば勝てる事が証明されたな
暗黒ベンチは謝罪するべき >>62
これいつのデータだよこんな投球回少なくないやろ >>242
中継ぎ2枚休ませたってすごい貢献だよ
でも8回4失点はあまり見た記憶がない >>264
結果4失点までいってるなら7回途中で降りるパターンが大半やろなぁ >>195
「変えようと思ってパッと交代できるわけねぇだろ頭パワプロ」
「中継ぎなんて所詮は使い捨て前提やぞ準備させとけ」
「じゃあ誰使えば納得したんや」
「(選手名)でええやろ」
「ファーwww(選手名)に6回行かせようとしてるやつが監督叩きしてんのか」
「(監督名)信者の擁護キツいわ」
こういう不毛路線よく見ますねぇ! 日本より平均防御率が0.5~1くらい高いMLBの基準をそのまま当てはめるってちょっとでも考えたらおかしいと思うやろうに
まあむこうでも大体こんなもんなら合格じゃね?みたいな適当な考えやけどさ 初回スリーラン被弾→その後頑張って6回投げ切る
5回1失点、6回2失点して降りる
これだけでも全然ちゃうな 仮に143試合全部先発が6回3失点降板で優勝できそうなチームってある? >>266
モー村さん正直ホームラン以外あんまよくないな 実際の実況スレとかやとリードして6回3失点からようやったって言われるやろ 防御率3点台リリーフ←ええやん!
計算上3回投げるごとに1失点します←は? >>266
でもその年の対抗馬の西武に強かったかられっきとしたエースなのではって感じする
強いチームにぶつけて勝てるって大きなステータスだわ >>264
7.1回とかで監督叩かれてるのは見る気がする (*^◯^*)「6回投げきっただけでエラい!!!」 >>271
9回3失点ならともかく6回3失点だと4点取る打線だけじゃなくて後ろ3人も盤石じゃないとアカンからそこ両立してるとこじゃないと厳しいな >>278
四球を全く出さなければ少ない球数で疲れる前に6回投げられるという見本 サッカーってコーチは叩かれないよな野球だと容赦無く監督以上に叩かれる事もあるのに 勝利の方程式って監督からすりゃ楽だよな
789回そいつらに投げさせて勝てて当然
負けてもたまにはこんな事があるで終わり
休ませて違う投手が打たれても疲労が~で逃げられる
違う投手が抑えたらリスク取った采配!って褒められるし >>271
山賊時代の西武ならいけるんちゃう?
あのチームのエース確か4点台で最多勝取ってたやろ >>285
今思えばこの時代からずっと貧打やなあこのなんとかっていうチーム 楽天とかは割と許されてる印象
一応点取ってるチームやからな
それでいて何故か叩かれる野手陣、点は取るし出塁もするのにな 自分の贔屓チームの選手なら何点取られようがイニング稼いで勝ってくれればええから勝ち数より優先する指標ではないと思う。他球団の選手をどうこういう時は気にするけど。目的ではなく手段の指標 今の打低時代だと6回3失点程度で勝とうとするのは甘い >>295
瀧中のスーパー大量援護見せたろか?
0得点 3試合
1得点 6試合
2得点 4試合
14得点 1試合
17得点 1試合
援護率4.60 日本の先発とかいう一番おいしい職業
最近は中7日、中10日もオッケー🙆♀ アメリカみたいにギチギチローテだとQS評価されるけど中6日のキッチリローテなら7回3失点くらいにしてくれとは思う >>295
5点差以上の勝ち負けが1番多いから噛み合ってない感するのはあるんちゃうか >>302
平均値を信じてはいけないと教えてくれた二人目の男 001011←まぁしゃーない
003000←うーん
300000←ゴミ 調子の良い時で6回3失点やからなそいつは
普段は4回4失点くらいでKOされてるんや 5回2失点(3.60)
6回3失点(4.50)
7回4失点(5.14)
8回5失点(5.60)
9回6失点(6.00)
どこまで許せる? 5~6回からいきなり四球出しまくって3失点とかやとイメージ悪くなるわ >>302
そりゃ勝てんし叩かれるし見た目上の数字も良くなるわ 歴代最多得点チームが水爆打線の頃の松竹137試合908得点やからこれなら毎試合先発がQS、中継ぎが3イニング1失点許されるから優勝出来そうやな >>310
> 8回5失点(5.60)
> 9回6失点(6.00)
勝てば許す
> 5回2失点(3.60)
> 6回3失点(4.50)
中継ぎ事情次第で許す >>311
西武松本がこれ理由にファンから叩かれてたような >>315
戦後なのに水爆打線と名付ける畜生
今なら臨界打線と付けるようなもん 結局勝てるかどうかな気がするわ
あとテンポ悪いなら殺す >>322
松本は特に6回に限らん
久しぶりのSYBS患者や QSは達成したら有能ってラインではなく
試合に負けた時に投手が打たれたから負けたのか打線が打てなかったから負けたのかの境界線のラインなわけだから
褒める事は無いけど責める事も無い
それで勝てないのは打線のせい >>312
2021瀧中は防御率で統計を破壊したからおあいこや
自責0 6試合
自責1 4試合
自責2 7試合
自責3 1試合
自責10 1試合 >>325
「テンポ悪いから援護もらえないんだよ」
「ランナー出しまくってる◯◯は援護もらえてるけど?」 6回3失点の4.50は高すぎるし
6回1失点の1.50は低すぎる >>329
そのラインが現状に即してるのかってのがあるからなあ
2004と2012で同じライン引いてたらアカンやろ(多分) これより点取ってもらった直後にすぐ点取られるやつが嫌い
そりゃ勝てねえわけだわとなる >>337
まあ数字だと阪神とロッテなんじゃないか言われそうなのは 実際はチームQS率なんか5割くらいやから最低限もクソもなくようやっとる側やなって >>1
試合展開によるわ。負け投手なら6割くらい叩くやろうが基本は打線の方叩くと思う 言うて今年のヤクルトが平均4.3得点だから
6回3失点(9回4.5失点)ならほぼほぼ負け試合やろ >>342
西はオリ時代に志願登板で失点するくせに志願拒否したらヘイトスピーチしたからや 7回2失点 ←許せるレベルってこれくらいからだよな >>339
ロッテはその後中継ぎ抑えが試合ぶち壊してヘイトがそっちに向かうから ???「石川はどうしたものかと思う。
(4回にも失点したが)追いつくためには最低限、1回の7失点で止めておかないと。」 >>349
許せるってか
逆に7回2失点で叩かれるピッチャーおらんやろ 取られ方が001101とかと300000だと結構印象違うよな 001010
002010
6回3失点でもこういう奴が一番叩かれると思う いつまでやきう(笑)の話してんの?w
世間はサッカー一色だぞ、現実見ようぜ👍 東浜って1度6イニングリリーフでクオリティゴールしたことあるよな >>323
ほんま昔のコンプライアンスゆるゆるで好き >>352
今年マー君それ結構やって不貞腐れて降板してファンが叩くって流れよく見たわ >>358
000002
100002
こっちの方が叩かれるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています