ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
https://i.imgur.com/XGRDYTB.jpg
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自称プログラマーさんがお気持ち表明
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大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中
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1それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:10:48.56ID:wa+jDCpj0148それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:14.05ID:jGyXKBx70149それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:15.93ID:6hhPiwT70 >>138
やから、それはオナニー言うとるやろ
やから、それはオナニー言うとるやろ
150それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:19.45ID:WYxCiwPp0 >>134
FA関連をPLC制御はホンマ謎
FA関連をPLC制御はホンマ謎
151それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:36.57ID:xBugQw//a >>130
外注先と契約切ったら誰もシステムの仕組みわからなくなったとか腐るほどあるやろ
外注先と契約切ったら誰もシステムの仕組みわからなくなったとか腐るほどあるやろ
153それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:55.85ID:mdEfkcJs0 システムの使い手がちゃんと自分でシステム設計できて仕様書にきっちり落とし込めた状態で外注に投げられるんならシステム開発で起こりがちなトラブルなんてほとんど起こらんやろな
154それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:59.82ID:6hhPiwT70155それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:00.24ID:eHTSVzcVd プログラマーやないから何やってるか知らんけど他人の職業を簡単だの言うようなやつは信用に値しないからねぇ
156それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:01.18ID:/U+SHKPad 単純作業レベルにまで設計として落とし込まれてるんやろなぁ
ええことやん
ええことやん
157それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:01.52ID:TzF9IBc8r せやなあ、みずほ銀行の上の方々もそう思っとるんやろなぁ
158それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:02.68ID:jGyXKBx70 機械語だけ分かる社会不適合者を働かせてみたら
社会不適合者だからカタカタやってるだけなのに偉そうな顔し始めるって
本当に恩を仇で返す奴らだなって
社会不適合者だからカタカタやってるだけなのに偉そうな顔し始めるって
本当に恩を仇で返す奴らだなって
159それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:03.04ID:/iwW0cBNd >>128
また正確悪い奴も多いからな
わざと突っ込まれるようにして食いついたらキタ！って感じで論破しようと捲し立てる
偉い人出てきたら即引っ込めてケロッとする
こういう化け物をテクもポジションパワーにも頼らずコントロールできる人はほんま尊敬するわ
また正確悪い奴も多いからな
わざと突っ込まれるようにして食いついたらキタ！って感じで論破しようと捲し立てる
偉い人出てきたら即引っ込めてケロッとする
こういう化け物をテクもポジションパワーにも頼らずコントロールできる人はほんま尊敬するわ
160それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:03.62ID:vk1IripA0 仕事外で自分が作りたいものを持って出来れば仕事で触ってない言語で作るようなレベルにならんと日本でプログラマー名乗れんやろとは思うで
162それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:30.11ID:qM9a01BtH >>148
ソフトウェアエンジニア、な
ソフトウェアエンジニア、な
163それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:34.56ID:VXGC09BdM 正直仕事難易度と給料の高さって関係ないよな
難しいことやってたら高給！ってアホは勘違いしてそうだけど
それ決めるのって上の人間だからね
難しいことやってたら高給！ってアホは勘違いしてそうだけど
それ決めるのって上の人間だからね
164それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:38.34ID:fabA34/hp まぁこの時間に末尾0じゃ説得力無いよね
165それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:42.36ID:8DgyN6MS0 IT土方ブチ切れで草
166それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:53.66ID:LiiQ+5830167それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:11.77ID:6hhPiwT70 >>161
勝ち負けを争っとったんか？
勝ち負けを争っとったんか？
168それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:12.38ID:nUa+au7V0 >>139
急に意味不明な論点のすり替えし始めて草
急に意味不明な論点のすり替えし始めて草
169それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:15.09ID:Gv/Rgr2Xp170それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:16.40ID:aaqCuQP90 物流系はガチガチのウォーターフォールでやってそうだからこんな認識になるんじゃね
保険とかガソスタのシステムも同じような感じだったわ
保険とかガソスタのシステムも同じような感じだったわ
171それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:16.70ID:rBa+oZ3J0 >>147
それでマウント取られたと思うの卑屈すぎない？
それでマウント取られたと思うの卑屈すぎない？
172それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:22.83ID:OK+mTN8T0 >>163
まあそれはそう
まあそれはそう
173それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:24.94ID:jr5buCW40 単純作業という表現が適切かはさておいてプログラミングは英語出来ますとたいして変わらん能力な気はしてる
174それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:36.31ID:G7zqpeUsa 無能SIerがID真っ赤にして発狂してて草
175それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:45.87ID:vk1IripA0 >>157
そもそも上が朝令暮改なのはちょっと
そもそも上が朝令暮改なのはちょっと
176それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:57.47ID:LWVEEObc0 >>166
プログラマーならだれでもわかると思うけど冗長じゃなくて分かりやすいコードをかくってのはコーディングの基本やからな
プログラマーならだれでもわかると思うけど冗長じゃなくて分かりやすいコードをかくってのはコーディングの基本やからな
179それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:45:27.65ID:S6LrBDQp0180それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:45:39.59ID:KLkQGte80 アルゴリズムを考える必要があるレベルの仕事なら単純作業ではないけど
ほとんどのプログラマーは単純作業や
ほとんどのプログラマーは単純作業や
181それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:45:41.15ID:8W6LT1Y70 ちゃんと設計した上でコーディングルールもコードの作りや制約も決めてしまえばあとは作るだけやからな
とはいえウォーターフォール前提やしコーディングだけ外部に発注しても品質管理が難しいから結局上手くいかないんやが
最近の大手企業はコードまで含めて内製化が主流やと思うが、にしても設計すらせんプログラマーは要らんな
とはいえウォーターフォール前提やしコーディングだけ外部に発注しても品質管理が難しいから結局上手くいかないんやが
最近の大手企業はコードまで含めて内製化が主流やと思うが、にしても設計すらせんプログラマーは要らんな
182それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:45:49.01ID:JHgQPxgMM そもそもAppleもGoogleもお抱えプログラマーなんていないしな
実際にコード書かせるようになったら後は全部外注
最近は外注先はエジプトが増えてるみたいやな
実際にコード書かせるようになったら後は全部外注
最近は外注先はエジプトが増えてるみたいやな
183それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:46:00.86ID:pfp5bcswp はいみずほ
184それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:46:04.38ID:Gv/Rgr2Xp Cでむつかしー計算するプログラムは今でも作れるけど
テトリスとかさっぱりわからん
テトリスとかさっぱりわからん
185それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:46:04.63ID:VXGC09BdM クソ簡単な仕事やってようが
職場の上の人間がこいつは高スキルの凄いことやってる！って言えばそれで高給になるからな
プログラマーって職業は正直その面で損しやすいと思う
職場の上の人間がこいつは高スキルの凄いことやってる！って言えばそれで高給になるからな
プログラマーって職業は正直その面で損しやすいと思う
186それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:46:07.89ID:aBmcWRy+0 完成品を見ればそうかもしれんけどその完成品をどれだけの速度で作れるかはその人の技量によるやろ
187それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:46:59.65ID:IBpyXfwjr プログラマーワイ、PLに見積もりを聞かれてざっくり2倍提出
勤務時間の半分は寝てる模様
勤務時間の半分は寝てる模様
188それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:47:05.74ID:e3oM0dps0 新しい技術に対応する必要がある時代に
コアメンバーがコード書かないとか無理だろ。
コアメンバーがコード書かないとか無理だろ。
189それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:47:54.28ID:ifyKY8Fp0 ITドカタ言われるようなとこやしその通りやろ
嫌ならやるな
嫌ならやるな
190それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:47:54.74ID:TBh7X51Ba なおみずほ銀行
191それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:48:00.24ID:oqsbrhzrr >>150
キーエンスが後追いで乗り気なのがひどい
キーエンスが後追いで乗り気なのがひどい
192それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:48:01.73ID:nUa+au7V0 >>164
リモートワーク出来ない奴はかわいそう
リモートワーク出来ない奴はかわいそう
2022/11/30(水) 11:48:45.34ID:xeugufRn0
>>192
職場から書き込むぞ
職場から書き込むぞ
194それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:48:59.15ID:VXGC09BdM195それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:48:59.43ID:CAm0+sm0a 発注元にアルゴリズムどころかオブジェクト指向すら知らんやつが現場でコーディーング勉強もせず設計やってたりするからな
そういう所は大体バグ多発する
そういう所は大体バグ多発する
196それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:06.77ID:1PHTBmTNM ワイは詳細設計をPGに丸投げしてるから居なくなると困る
197それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:11.82ID:dw4EW0Ts0 ワイも勤務時間の3/4くらいなんGしとるわ
198それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:17.38ID:RX3qpVaDa そりゃコード書くのは誰だってできるわ
難しいのは設計やろ
難しいのは設計やろ
199それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:32.41ID:vk1IripA0 現代の日本のプログラミングなんて部品揃ってる積み木遊びやプラモデルレベルやで
その部品作る側の人間なんてごく少数やし部品作る側の人間は替えの効かない人間やと思うが
その部品作る側の人間なんてごく少数やし部品作る側の人間は替えの効かない人間やと思うが
200それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:42.10ID:hSI90isv0 ワイが定年になるまでは安泰やろ・・・？
201それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:46.33ID:LiiQ+5830 IT土方は企業がどうの以前に・・・
プログラマー全般としてしまうが、そもそも人数が増えれば増えるほど稼ぎは下がる
寡占、独占の逆なわけだし利潤はゼロに向かう
中国なんてアフリカで人材育成して時給200円とかやで
こんなのと競争したら値下げ圧力に苦しむしかない
外注するのが正解で日本人がやったらいけない
プログラマー全般としてしまうが、そもそも人数が増えれば増えるほど稼ぎは下がる
寡占、独占の逆なわけだし利潤はゼロに向かう
中国なんてアフリカで人材育成して時給200円とかやで
こんなのと競争したら値下げ圧力に苦しむしかない
外注するのが正解で日本人がやったらいけない
202それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:49:59.26ID:CAm0+sm0a >>163
どっちかというと誰もやりたがらない仕事の給料が上がってるだけやな
どっちかというと誰もやりたがらない仕事の給料が上がってるだけやな
203それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:50:00.85ID:P4d6X4gb0 開発PJで大事なのは有能な技術者を用意することやなくて
勝てる座組を用意できるマネージャーやからな
勝てる座組を用意できるマネージャーやからな
204それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:50:04.30ID:aBmcWRy+0205それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:50:22.83ID:JHgQPxgMM206それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:50:32.35ID:vk1IripA0 >>197
ワイも実働2時間くらいや
ワイも実働2時間くらいや
207それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:50:32.56ID:rBa+oZ3J0 >>152
数学の何ができるの？
数学の何ができるの？
208それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:51:00.30ID:09FoaMmh0 kekka
goukei
↑こういうのやめろ
goukei
↑こういうのやめろ
2022/11/30(水) 11:51:16.13ID:xeugufRn0
>>125
kiteも撤退しちゃったね
kiteも撤退しちゃったね
210それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:51:23.10ID:WYxCiwPp0211それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:51:33.94ID:aaqCuQP90212それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:51:45.03ID:OLF1gzUCp ワイプログラマー、毎日リモートなので深夜のW杯も見れて助かる
213それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:51:54.35ID:tcHMUagp0 古い金融系のところはエクセルに日本語で詳細設計書きよったな
214それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:51:58.86ID:nUa+au7V0215それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:52:14.39ID:x76PQ8Oh0217それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:52:54.10ID:x76PQ8Oh0218それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:53:14.70ID:uIjk09030 マジで「設計の通りに書くだけです」ならいわゆるAIにとられる仕事
でも本当に設計の通りに書くだけなんてことないしな
でも本当に設計の通りに書くだけなんてことないしな
219それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:53:40.72ID:JWQJlVuda 話読んだだけのイメージだと日本語うまい中国人エンジニアとか入れて開発やってるSIerそのものって感じだし先進的な感じはせんな
設計書投げて返ってきたコードとテスト結果見てヨシッ！する感じやろ
設計書投げて返ってきたコードとテスト結果見てヨシッ！する感じやろ
220それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:53:59.56ID:9Xh+O4Zwd githubからコピペするだけの簡単なお仕事やからな
221それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:54:03.64ID:WYxCiwPp0 誰にでも出来る！だけど人手不足なんだよ！
まぁ人手余ってる所なんて無いんですが
まぁ人手余ってる所なんて無いんですが
222それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:54:10.49ID:JWQJlVuda >>197
ワイやんけ
ワイやんけ
223それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:54:10.70ID:Q2gSgG5mM まあプログラマーの99%はそうやからしゃあない
224それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:54:11.20ID:CAm0+sm0a >>201
その結果コーディングのやり方もわからない設計だらけなんやから設計もコーディングも全部できるやつが正真正銘のエンジニアだわ
その結果コーディングのやり方もわからない設計だらけなんやから設計もコーディングも全部できるやつが正真正銘のエンジニアだわ
225それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:54:17.69ID:VXGC09BdM >>214
でも別に高給じゃないんだよねそれやっても
でも別に高給じゃないんだよねそれやっても
226それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:54:58.55ID:WYxCiwPp0 >>223
87%ぐらいやろ
87%ぐらいやろ
227それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:55:09.52ID:CAm0+sm0a2022/11/30(水) 11:55:24.72ID:xeugufRn0
229それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:55:36.92ID:7xu+X9jJr 単純作業だから下請連鎖のビジネスでも成り立っているんでしょ
何を怒ってんだこいつは
何を怒ってんだこいつは
230それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:55:54.51ID:IjbgKOJ40231それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:55:57.82ID:aqkCaICg0 コア部分任せられるメインプログラマは中々替えが効かんとは思うが
232それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:56:03.16ID:QLHkfWkL0 コードも書かんとどうやって設計するつもりなんや
233それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:56:08.99ID:fAAe+aq40 そらまぁ書くだけなら単純作業ですが
日本語わかってるやつが日本語書くことを単純作業と言ってるのと同じですね
日本語わかってるやつが日本語書くことを単純作業と言ってるのと同じですね
234それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:56:36.70ID:t18OhZ5E0235それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:56:37.69ID:1PHTBmTNM >>227
実装部分丸投げしてたら見るだけ無駄やからな
実装部分丸投げしてたら見るだけ無駄やからな
236それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:56:57.40ID:6Tl0T9C70 この記事は結局内製化したいのか設計だけして外にぶん投げるのかよく分からん記事だわ
237それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:06.74ID:N668GkPVM 単純作業なら皆やるだろ定期
出来ない奴の方が圧倒的に多い
出来ない奴の方が圧倒的に多い
238それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:25.50ID:5hT9IPQTr239それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:28.05ID:IjbgKOJ40 大手になればなるほど責任も業務量も細分化される
特に末端のコーダーが軽視されるのは悲しいけど必然やと思うで
特に末端のコーダーが軽視されるのは悲しいけど必然やと思うで
240それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:37.49ID:ZPbhVURT0 みずほさん何か言ってやれ
241それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:47.03ID:aqkCaICg0 というかプログラマが足りなくてヒーヒー言ってる日本が
プログラマ馬鹿にしてるってちょっと良くわからない
プログラマ馬鹿にしてるってちょっと良くわからない
242それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:49.65ID:oqsbrhzrr243それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:57:54.94ID:Kvd4yIsrr 誰でもできるなら介護職とかで神経すり減らしながら薄給で働いてる奴がバカみたいじゃん
244それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:58:01.56ID:bP8WOnUo0 まあ過去に作ったことのあるやつを今回使えるものに調整するだけの仕事ではある
245それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:58:06.60ID:zFNtQwQwa 意味を理解してるのが重要ちゃうんか？
大工の図面も図面が読めない奴から見れば落書きや
大工の図面も図面が読めない奴から見れば落書きや
246それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:58:13.92ID:Ox+PiRUVM 誰でもできる作業だけどワイが書いたクソコードは読み取るのめんどいやろな
設計書もワイが書いたから端折ってるし
ちゃんとした工程組んでるとこならマジでいらんと思う
設計書もワイが書いたから端折ってるし
ちゃんとした工程組んでるとこならマジでいらんと思う
247それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:58:16.71ID:CAm0+sm0a■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
