ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
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自称プログラマーさんがお気持ち表明
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探検
大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中
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1それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:10:48.56ID:wa+jDCpj0411それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:24.58ID:vk1IripA0 >>381
個人のボランティアから美味しいとこどりしようとした連中が悪い
個人のボランティアから美味しいとこどりしようとした連中が悪い
412それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:34.05ID:JwyK3GCmd413それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:36.17ID:oKzHbE7Ta414それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:37.33ID:oV5eyVgY0 // ここを消すとなぜか動かない
415それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:49.34ID:IxCvIQ0/0 >>1
思った通りの流れにならなくてアフィちゃんイライラで草
思った通りの流れにならなくてアフィちゃんイライラで草
416それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:49.73ID:YZ+BXIgG0 日本のIT、特にSIerはどこもこういう思想だから終わってんだよ
418それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:57.40ID:VXGC09BdM419それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:58.58ID:v0wTl9g40 >>403
会社にもよると思うけどベンダーに委託するのがメインで自分は作らないんやないの
会社にもよると思うけどベンダーに委託するのがメインで自分は作らないんやないの
420それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:16:59.26ID:JGPJkSkPM プログラミングが単純作業とは思わんけど、お気持ち表明してる奴らは公務員は単純作業とか考えたことないのか聞きたいな
421それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:00.12ID:EMOZO+hn0 >>384
知らんけどその末端すらいないからこの業界困ってるんちゃうんか
知らんけどその末端すらいないからこの業界困ってるんちゃうんか
422それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:00.80ID:dJQKcI0C0423それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:01.08ID:Qi4norxu0 とりあえず現状が仕様と言っておけばええんや
424それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:02.48ID:ls6JvKtIM ヤマトに言われるとは?ってなるけど実際近い
だからテレワークもっとさせてな
だからテレワークもっとさせてな
425それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:07.82ID:8W6LT1Y70426それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:12.60ID:vk1IripA0 >>384
キレてる奴ほどちゃんと理解せず替えが効くの典型な奴やと思う
キレてる奴ほどちゃんと理解せず替えが効くの典型な奴やと思う
427それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:22.22ID:yxb330NCM428それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:24.85ID:dmlUdU3PM >>417
単純作業は持ってないような人やぞ
単純作業は持ってないような人やぞ
429それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:34.35ID:p5GprMZQM 実際ワイもシステム構築の上のほうで仕事しとるけどプロパーじゃない下請けがなんのどんなコード書いてるかとか全く知らんわ
単価やっすいしまあやる人ならいくらでもいんじゃね
足りないのはマネジメントするリーダークラスだし
単価やっすいしまあやる人ならいくらでもいんじゃね
足りないのはマネジメントするリーダークラスだし
430それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:38.46ID:rt9bNHpma432それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:17:47.52ID:6VMS+DaOa そもそもコーディングしかしないPGとか存在するの?
433それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:01.46ID:K2wr8yhmd434それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:04.01ID:PLX/cR+n0 ほならね、ニコニコ動画をシステムアップデートしてみろって話でしょ?
435それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:07.81ID:x8xZBMz6p >>345
あくまでワイの感覚だと
IT業界に属するエンジニアってより、その会社に勤めるサラリーマンて感じや
会社の業務の一つとしてプログラミングを扱うこともあるってぐらい エディタよりエクセル眺める時間の方が多いし打ち合わせも多い
あくまでワイの感覚だと
IT業界に属するエンジニアってより、その会社に勤めるサラリーマンて感じや
会社の業務の一つとしてプログラミングを扱うこともあるってぐらい エディタよりエクセル眺める時間の方が多いし打ち合わせも多い
436それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:17.30ID:bIqhXvFm0 業務フローを要件や機能レベルに落とし込む方が難しいしな
437それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:23.88ID:BQvOcPXkp 文カス国家の末路w
438それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:29.59ID:TCPx9Gy6a みずほのせいでプログラマーをコロコロ変えるところは信用できなくなった
440それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:39.22ID:yhsHErdfr >>403
社内SEががっつりプログラミングするって現実ほぼないんちゃう?
どちらかってとプログラミングするやつに丸投げしてその進捗を管理する側や
転職にプログラミングの経験が必要かどうかってのがそもそも疑問やけど、社内SE→社内SEはそんなに転職大変じゃない
さっきはああ言ったけど社内SEに落ち着くのが目的ならSESはズレとるから絶対やめた方がええわ
社内SEががっつりプログラミングするって現実ほぼないんちゃう?
どちらかってとプログラミングするやつに丸投げしてその進捗を管理する側や
転職にプログラミングの経験が必要かどうかってのがそもそも疑問やけど、社内SE→社内SEはそんなに転職大変じゃない
さっきはああ言ったけど社内SEに落ち着くのが目的ならSESはズレとるから絶対やめた方がええわ
441それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:41.06ID:OK+mTN8T0 >>434
草
草
442それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:46.27ID:+FlReceva 末端の俺ですら設計書書いてんのに
ガチでコーティングしかやりませんなんて奴おるんかな
ガチでコーティングしかやりませんなんて奴おるんかな
443それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:53.92ID:ls6JvKtIM でもまあそれにしてはめちゃくちゃ人材不足らしいやんIT業界
なんか子供のなりたいものも上位やのに割りと挫折するやつ多いんかね
やると簡単だけどな
なんか子供のなりたいものも上位やのに割りと挫折するやつ多いんかね
やると簡単だけどな
444それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:18:55.74ID:v+0QiXNX0445それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:19.96ID:C20vuxzEM このスレの奴の国語力やべーな
ほとんどの奴が記事の内容読まずに勝手にホットになったりトンチンカンな断定しとる
そらこの業界慢性的に人手不足なるわ
ほとんどの奴が記事の内容読まずに勝手にホットになったりトンチンカンな断定しとる
そらこの業界慢性的に人手不足なるわ
446それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:22.85ID:vQTbVCrz0 所詮孫請けでもできる仕事
専門外のワイでも1週間でできるようになったくらいやし、金貰う仕事じゃないよ
専門外のワイでも1週間でできるようになったくらいやし、金貰う仕事じゃないよ
447それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:26.29ID:dmlUdU3PM448それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:29.38ID:CIyUhd7qM Slerの多重下請け構造が生み出す悲劇みたいなもんやね
まじクソだと思うわこれに関してだけは
こんな歪んだ働き方するとこないで
まじクソだと思うわこれに関してだけは
こんな歪んだ働き方するとこないで
449それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:35.23ID:vk1IripA0 車の運転なんて基本誰でもできるけど車の運転はちゃんと覚えないとあかんやろ
プログラミングに関してはそれを覚えようともしない人がいないと言うところで誰でもできないわけではないが覚えてしまえば今の現場なんて誰でもできるようなレベルしかやってないのがほとんどやろ
プログラミングに関してはそれを覚えようともしない人がいないと言うところで誰でもできないわけではないが覚えてしまえば今の現場なんて誰でもできるようなレベルしかやってないのがほとんどやろ
450それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:44.52ID:bIqhXvFm0451それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:50.18ID:Grh5IZMK0 >>407
ガチであるから世もまつ
ガチであるから世もまつ
452それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:52.99ID:rBa+oZ3J0453それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:19:54.92ID:beB3tMx+0 きちんと自前で教育してるとこしか言っちゃダメやろこれ
454それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:00.92ID:dJQKcI0C0455それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:17.24ID:ajwt14TdF 下請けの派遣会社が更に雇っとる派遣のプログラマー見たことあるけどやばかったな。主に見た目が。穴の空いた服とかヨレヨレのTシャツ着てんの。一体いくらで雇っとるんやあれ
456それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:18.37ID:dw4EW0Ts0457それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:23.78ID:PmYm43JYd プログラマーってほぼ定型作業だよな?
どんな感じの仕事内容なのか詳しい人教えてくれ
どんな感じの仕事内容なのか詳しい人教えてくれ
458それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:24.88ID:dRki+wg2H >>403
社内SEは要件定義とベンダーコントロールの社内外の調整係や
簡単なプログラムの仕組みわかってた方がええけど、自分でゴリゴリかくわけではない
作られたものに問題があったりしたときに、知ってる方が対応が早くなるとかそんなもん
社内SEは要件定義とベンダーコントロールの社内外の調整係や
簡単なプログラムの仕組みわかってた方がええけど、自分でゴリゴリかくわけではない
作られたものに問題があったりしたときに、知ってる方が対応が早くなるとかそんなもん
459それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:26.44ID:jQh9TXYza 外部設計や要件定義、要求定義をちゃんとやればええねん
作ったあと使わないしメンテもしないのに詳細設計作らせる奴ら何もんなんや
詳細設計書作るコストも見積もりに含められてること気づいてないんか?
詳細設計で書くようなことはコード見ればええし、コードでわからんことは基本設計や外部設計の範囲や
作ったあと使わないしメンテもしないのに詳細設計作らせる奴ら何もんなんや
詳細設計書作るコストも見積もりに含められてること気づいてないんか?
詳細設計で書くようなことはコード見ればええし、コードでわからんことは基本設計や外部設計の範囲や
460それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:27.24ID:lp8N8K1Yd プログラミングもAIに仕事奪われる!とかいうけどしばらくはそんなことなさそうだよな
多少は自動化されるぐらいやろ
さすがにワイが死ぬぐらいになったら知らんけど
多少は自動化されるぐらいやろ
さすがにワイが死ぬぐらいになったら知らんけど
461それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:30.72ID:re3DBENca なんか全体的にこのスレ日本語力クソ下手よな
462それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:31.83ID:esYf3BCRd だってほぼコピペだからね
463それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:32.45ID:/HMlwcvS0464それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:42.66ID:jcjQudZL0 クリエイティブな仕事でも何でもないけど一定の知識はいるし誰にでもできるわけではないからその意味では専門職やろ
465それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:20:47.14ID:vk1IripA0 コーダー上がりで上に立つ人は管理がうんちでプロジェクト回らなくなったりするし
かと言って末端の経験ないとそれはそれでうんちやしで難しい問題もある
かと言って末端の経験ないとそれはそれでうんちやしで難しい問題もある
466それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:04.72ID:x21lm1JsM 設計もやってるプログラマーが単純作業者と言われて憤るなら分かるけどコーディングは紛れもない単純作業やん
467それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:13.37ID:rt9bNHpma >>447
言われた事やるだけで出来るやつなら誰にやらせても同じって点では下請けのコーディングと変わらんやろ
言われた事やるだけで出来るやつなら誰にやらせても同じって点では下請けのコーディングと変わらんやろ
468それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:17.43ID:6+xdmmZK0469それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:38.09ID:kyoClAU10 ウォーターフォールでガチガチに設計書書いてるやらそうやな
効率がクッソ悪いけど
スクラムでコード中心に開発してたらそうじゃないけど日本にそれできるエンジニア少ないしな
効率がクッソ悪いけど
スクラムでコード中心に開発してたらそうじゃないけど日本にそれできるエンジニア少ないしな
470それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:40.33ID:ITHfucbF0 さすがに日本企業のソフト産業に対する理解度は異常すぎるわ
471それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:41.08ID:ls6JvKtIM 別にいいけど単価一時間5000円な
んでこっちで見積りして工数だすからよろしく
んでこっちで見積りして工数だすからよろしく
472それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:48.39ID:x8F3MKYFd SIerのピラミッド構造に組み込まれたプログラミングと自社開発で設計からテストまでやるなかでのプログラミングは別物やん
前者は別会社にやってもらうんだからどんなうんこ派遣労働者でも同じ成果物が出来上がるくらいの粒度(=実質ほぼフローチャート)で書かれてて、だから誰でも出来ると言われる単純作業になるのに
前者は別会社にやってもらうんだからどんなうんこ派遣労働者でも同じ成果物が出来上がるくらいの粒度(=実質ほぼフローチャート)で書かれてて、だから誰でも出来ると言われる単純作業になるのに
473それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:21:55.81ID:8W6LT1Y70 >>444
すまんが本当に設計もせずに手動かしてるだけのプログラマーならそれは単純作業やと思うからそれはそれで何怒ってんねんと思うで
ワイは関わりがないので今どきそういうのがどんだけ生きてるのか知らんけど
すまんが本当に設計もせずに手動かしてるだけのプログラマーならそれは単純作業やと思うからそれはそれで何怒ってんねんと思うで
ワイは関わりがないので今どきそういうのがどんだけ生きてるのか知らんけど
474それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:07.96ID:vk1IripA0475それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:19.88ID:bnrw4sGK0 みずほ銀行「一理ある」
476それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:20.69ID:mIFCHM3J0 設計書が完璧ならそら単純作業って言ってもええけどそこまで仔細に書き込んだ設計書作る手間って全部のコード書くのと大して変わらんやろ
477それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:27.94ID:dmlUdU3PM >>467
本当に言われたことやるだけの内容ならええのにな
本当に言われたことやるだけの内容ならええのにな
478それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:28.48ID:5ny8T91F0479それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:31.53ID:OnysiR6p0 誰にやらせても同じっていうなら
下請けに投げることこそ
誰に依頼しても同じだよね
上流いらなくね
下請けに投げることこそ
誰に依頼しても同じだよね
上流いらなくね
480それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:38.39ID:CIyUhd7qM >>455
普通は単価60だけどそれ下回ってそう
普通は単価60だけどそれ下回ってそう
481それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:43.18ID:6+xdmmZK0 謎のおじさんブログ「昔悩んだことなので解決策を備忘として残しておきます」
482それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:44.11ID:VSr2J5aSd483それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:44.53ID:/HMlwcvS0484それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:49.96ID:jQh9TXYza 設計には携わらせないけどコーディングだけはさせます、みたいな案件このご時世にあるんか?
利権とかで案件の総発注額だけ先に決まってて、無駄に人員用意する必要があるとかそういうのならあり得るか?
利権とかで案件の総発注額だけ先に決まってて、無駄に人員用意する必要があるとかそういうのならあり得るか?
485それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:53.24ID:Grh5IZMK0 >>440
SESで入った現場の情シスに転職が王道パターンちゃうの?
SESで入った現場の情シスに転職が王道パターンちゃうの?
486それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:22:55.28ID:L20p5EOx0 設計書?この中にあるで😏🤏
487それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:11.90ID:p5GprMZQM488それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:16.56ID:bIqhXvFm0 ヤマトってユー子あるんかな?
489それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:19.51ID:PsVP22wX0 >>367
あれは同じ会社の基幹システムに複数システムが並立してるっていうのがやべーってだけやからな
あれは同じ会社の基幹システムに複数システムが並立してるっていうのがやべーってだけやからな
490それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:20.82ID:LAQ/GoQf0 みずほ「わかりみが深いンゴw」
491それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:26.15ID:BkReDzf9r 昼休みとテレワークのIT土方ワラワラで草
コーディングってそんなに誇れる仕事なん?
コーディングってそんなに誇れる仕事なん?
492それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:29.63ID:IQT42mx00 来年から未経験新卒sesなんやが怖くなってきたわ
基本給23万に釣られたけど
基本給23万に釣られたけど
493それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:31.45ID:RhD24hF8a 5ちゃんにもTwitterにもプログラマーはわらわらおるのに
人を管理するPLPMとか殆どおらんのがどういう層が占めてるのか表してるよな
ワイもシステム業界入った時の上司に絶対プログラマーなんかで満足すんなよってよく言われたわ
人を管理するPLPMとか殆どおらんのがどういう層が占めてるのか表してるよな
ワイもシステム業界入った時の上司に絶対プログラマーなんかで満足すんなよってよく言われたわ
494それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:44.32ID:kq9n+ycTd495それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:54.11ID:0AR1v05D0496それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:55.52ID:JwyK3GCmd497それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:23:56.20ID:67jT1Q/40 >>491
新時代のエリート業務感はあるわ
新時代のエリート業務感はあるわ
498それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:06.12ID:cUAGRL/a0499それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:17.69ID:iznAbs6d0 実際そうやろ
プログラマのやつほとんどは設計とかできない
プログラマのやつほとんどは設計とかできない
500それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:29.76ID:dmlUdU3PM >>498
インフラの開発で両取りや💪
インフラの開発で両取りや💪
501それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:35.07ID:Z/FMwLNyd502それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:40.78ID:b9aUwjn4d 単純作業のプログラミングが想像出来ない
503それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:45.58ID:rBa+oZ3J0 >>461
オフショアコーダーがわめいてるから
オフショアコーダーがわめいてるから
504それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:24:58.41ID:jE2y5yLu0 設計書がただの妄想みたいなこともある
505それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:25:02.03ID:v+0QiXNX0506それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:25:10.51ID:w73g2hgea508それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:25:12.24ID:bIqhXvFm0509それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:25:22.61ID:oAkQ0orz0 低賃金労働者に委託
510それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:25:27.23ID:CIyUhd7qM 未経験新卒sesはマジ存在意義がわからん
普通派遣技術者って経験あったり何かしら技術を持ってるから派遣されてくるんじゃないんか
受け入れられる方の企業も何を目的で入れるんやほんま
普通派遣技術者って経験あったり何かしら技術を持ってるから派遣されてくるんじゃないんか
受け入れられる方の企業も何を目的で入れるんやほんま
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