ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
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自称プログラマーさんがお気持ち表明
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大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中
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1それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:10:48.56ID:wa+jDCpj05それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:13:48.33ID:v8vs1AydM (横文字多くてわかんない……)
6それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:13:58.90ID:dw4EW0Ts0 まあええんちゃう
家で寝ながらできるし
家で寝ながらできるし
7それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:14:08.64ID:8uFSs2VW0 使われる側はクリエイティブな活動してる認識なんだろうけど単価見たら分かるだろ
設計にちゃんと落ちててコーディングするだけなら単純作業なんだよなぁ(設計手戻りある現場の方が多い!っていうのは論点が違う)
設計にちゃんと落ちててコーディングするだけなら単純作業なんだよなぁ(設計手戻りある現場の方が多い!っていうのは論点が違う)
8それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:14:14.55ID:6nYK+1Wia まぁワイはググってペタペタ貼るだけやから実際誰でも出来ると思うが
2022/11/30(水) 11:14:42.93ID:njeetsfh0
お抱えのプログラマーおらんときついぞ
抜けられると謎のコードが残されてて触れる事も出来ん
抜けられると謎のコードが残されてて触れる事も出来ん
2022/11/30(水) 11:14:46.21ID:S6LrBDQp0
自分でサービス展開してるやつ以外はほぼコピペでなんとかなる世界だろ
11それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:15:09.18ID:8cEJRprX0 やってることは「なんとかしやがれ!」やからね
仕様から全部投げてそれ言われたらね
仕様から全部投げてそれ言われたらね
12それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:15:25.68ID:Qct1OEFbp 何もおかしくないやろこういう外部委託に任せようみたいな考えがあるからワイは委託で飯が食えるわけやし
まあ仕事は適当にやってるけど
まあ仕事は適当にやってるけど
13それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:15:39.14ID:UeRuq/XR0 ウォーターフォールなら当然としか
14それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:15:58.18ID:t18OhZ5E016それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:16:22.14ID:OK+mTN8T0 上がそういう考えでやってると失敗する
2022/11/30(水) 11:17:03.35ID:uIjk09030
DeNAのおはDが会社がまだあまり大きくなかった頃のエピソード書いてたな
割と大事なプロジェクト、外部に委託して「順調です!」って報告あがっていて
DeNAの担当者もそれを鵜呑みにしてたら稼働前日になって何もできてなかったって奴
割と大事なプロジェクト、外部に委託して「順調です!」って報告あがっていて
DeNAの担当者もそれを鵜呑みにしてたら稼働前日になって何もできてなかったって奴
18それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:22.54ID:hKzSCFr00 ソースコード書くのはそら単純作業やん
現実は設計も同時にやってる事が多いだけで
現実は設計も同時にやってる事が多いだけで
19それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:32.02ID:MikvQ1vp0 仕様がちゃんと確定してるなら単純作業だけどな
20それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:42.61ID:Zp39R1jS0 ならワイがやったろか?
HelloWorldくらいならネット見ながらやればできるで
HelloWorldくらいならネット見ながらやればできるで
21それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:44.82ID:f+Lv3EQFM ここから仕事依頼されたらコード打ち込むだけの仕事ができるんやろ
22それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:49.42ID:dgIaxwmL0 >>9
設計書さえ残ってればどうとでもなる
設計書さえ残ってればどうとでもなる
23それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:50.33ID:4b7faxbbp >>14
とりあえず動いてるからヨシ!納期もヤバいので提出や!やからな
とりあえず動いてるからヨシ!納期もヤバいので提出や!やからな
24それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:17:58.80ID:KHZQ/nHh0 超優秀な設計担当がいるならその通りや
25それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:19:07.31ID:RW/uRpHCd その人にとってはそうで終わり
26それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:19:09.68ID:6hhPiwT702022/11/30(水) 11:19:15.93ID:WvK2EuK80
共通コードが神レベルで猿が書いても同じならわからんでないけど、そんなもん出来るんかねぇ
28それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:19:53.71ID:w9KPtjjg0 システム計画や要件定義に比べればプログラミングなんて楽勝やろ
29それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:20:28.49ID:OqaU1NiZ0 もういうほど外部に投げんやろ
どこも内製化の流れやん
どこも内製化の流れやん
30それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:20:32.49ID:QcM2tQshM 2枚目横文字多すぎるやろ、国語辞典にのってる言葉だけでええくらいに噛み砕けや
31それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:20:37.80ID:YiqRqYpzr 設計と開発を完全分離してるってあんまない気はするけどな
こればっかりは体感やからわからん
でも単純作業って言うんか?プログラミングって
ググって貼るだけとはいえググって取捨選択するのにもスキルは必要やしな
単純作業ってのはもっと脳死でできないと
こればっかりは体感やからわからん
でも単純作業って言うんか?プログラミングって
ググって貼るだけとはいえググって取捨選択するのにもスキルは必要やしな
単純作業ってのはもっと脳死でできないと
32それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:20:40.34ID:6hhPiwT70 日本語でアルゴリズムまで書くことを設計いうとるんやろ
効率悪いやりかたで、低レベルプログラマーとしか付き合ったことないんやろうかれしゃーない
効率悪いやりかたで、低レベルプログラマーとしか付き合ったことないんやろうかれしゃーない
33それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:20:49.26ID:7KV1cRY5a 実態は設計作るSIerが無能で下請けが設計含めソース書いてる状態やで
34それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:21:24.87ID:KMoU7nG9r 未経験文系でも出来る時点で誰でも出来るんちゃうんか
35それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:21:52.24ID:CRT6d6LFa Twitterもヤバいんやろ
どんな綺麗なコードでもバグ埋め込む可能性はあるからな
どんな綺麗なコードでもバグ埋め込む可能性はあるからな
36それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:21:54.17ID:w8mN2jCX0 日本のIT音痴やばすぎるだろそりゃIT後進国になるわw
2022/11/30(水) 11:21:54.95ID:Wmxy5PNU0
まあでも仕事なんてどれも単純作業の繰り返しやし
38それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:21:55.83ID:tG7VtHpp0 世の中ってほんと感情をコントロールできない人間が多すぎだろ
別に悪意や馬鹿にしてやろうとして言ってるわけではないってみたらわかるのに
それでも癇癪起こして喚き散らさないと気が済まないって
こういうのが本当の“劣等種”っていうやつなんやねww
別に悪意や馬鹿にしてやろうとして言ってるわけではないってみたらわかるのに
それでも癇癪起こして喚き散らさないと気が済まないって
こういうのが本当の“劣等種”っていうやつなんやねww
2022/11/30(水) 11:21:59.73ID:R1DjOvlC0
設計がバチッと決まってるならそうなんちゃう?
ヤマトは設計が凄いんやろ
ヤマトは設計が凄いんやろ
40それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:22:07.35ID:fXjFPtCTa こういうやつSIerに腐るほどおるけど自分で一からシステム作ったことのないやつって丸わかりだからやめた方がええで
41それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:22:16.58ID:p48xphCk0 プログラミングってそんな楽なんやな
ワイもいっちょやってみるか
ワイもいっちょやってみるか
42それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:22:21.90ID:hWB4XyMo0 月給16万でアニメ作画してる土方と同じやろ
その辺に歩いてる奴誰でもはできないけど難しくはない
その辺に歩いてる奴誰でもはできないけど難しくはない
43それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:22:25.11ID:poUrVY3C0 コーディングは単純作業ってことちゃうんか
実際自虐的にそう言われることもあるやろ
実際自虐的にそう言われることもあるやろ
2022/11/30(水) 11:23:07.20ID:vC8odQ0P0
ヤマト運輸はIT長けてるて言ってるやつもいた
外注できる部分は外注しようくらいやないの?
外注できる部分は外注しようくらいやないの?
45それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:23:57.90ID:5hT9IPQTr2022/11/30(水) 11:24:06.44ID:R1DjOvlC0
実際はコード書くときに設計の不備や漏れ見つかるのが現実なんや
だからキレてるんやで
だからキレてるんやで
47それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:24:16.15ID:NMGPm60y0 単純作業かもしれんけど
機械みたいにボタン押せば設計通りの物出てくるわけじゃないんやから
よう外部委託できるわ
機械みたいにボタン押せば設計通りの物出てくるわけじゃないんやから
よう外部委託できるわ
48それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:24:31.94ID:6hhPiwT7049それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:25:28.41ID:V6iVS2pr0 いな単純作業やろ
上流の方がはるかに知識と経験いるし
草
上流の方がはるかに知識と経験いるし
草
50それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:25:30.49ID:EBmxQTlM0 設計が完璧ならコーディングは単純作業になるけど未だかつてそんな設計書は見たことない
51それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:25:34.94ID:mnnsmCmfa >>46
これで設計変えずにプログラマーに解を求めてくるからな
これで設計変えずにプログラマーに解を求めてくるからな
52それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:25:36.08ID:U2rqB4okM いやこれは事実や
だから下請け的な仕事しか無いんやし
だから下請け的な仕事しか無いんやし
53それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:26:11.78ID:l1bhHOsWr 三次請け以下の派遣さんはエンジニアちゃうで
勘違いせんといてな
勘違いせんといてな
54それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:26:20.99ID:V6iVS2pr0 下流の方が給料安いのはそれなりに理由がある
55それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:26:31.50ID:IJo/ODOr0 >>22
設計書とソースが合ってるならええけどな
設計書とソースが合ってるならええけどな
2022/11/30(水) 11:26:36.91ID:yI4vC+xT0
コード書くだけだと土方やなぁってなる
作りたいもの作れるわけちゃうからな
作りたいもの作れるわけちゃうからな
57それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:26:48.82ID:O2M0ZRCCa 設計書がちゃんとしてれば単純作業よ
なお実際の設計書
なお実際の設計書
58それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:27:04.82ID:fg9FBtQV0 IT土方って自分でいうやん
59それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:27:13.16ID:NMGPm60y060それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:27:26.56ID:8W6LT1Y70 すまんが設計すらせんのなら単純作業でしょ
やってりゃ設計の不備が見つかるなんてそんなことは当たり前の話でそれ込みでも単純作業やと言ってる
端的にいえば「やれば終わる作業」や
やってりゃ設計の不備が見つかるなんてそんなことは当たり前の話でそれ込みでも単純作業やと言ってる
端的にいえば「やれば終わる作業」や
61それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:27:27.05ID:EI9AKl28a そらヤマトぐらいでかい企業なら誰がやっても同じレベルまで完成されてるわな
底辺Twitter民の勤めてるような零細じゃ無理だろうけど
底辺Twitter民の勤めてるような零細じゃ無理だろうけど
62それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:28:06.55ID:WYxCiwPp063それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:28:16.56ID:fSWioOjN0 いうて単純作業しかしてくれないSIerばっかりじゃん
64それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:28:29.87ID:YEpcS5BYM コアな部分は内製化するって書いてるやん
ほんまに脳死の単純作業部分だけって意味やろ
ほんまに脳死の単純作業部分だけって意味やろ
65それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:28:47.22ID:KHZQ/nHh0 >>55
ソースから設計書作れば完璧やな!
ソースから設計書作れば完璧やな!
2022/11/30(水) 11:29:09.71ID:jGyXKBx70
開発環境しっかりしてるならいいだろ
キレてるやつはただの僻みや
キレてるやつはただの僻みや
67それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:13.77ID:6hhPiwT7068それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:17.46ID:6XQrflDH0 不具合もミスもないレベルの設計ができてる前提なら単純作業や
69それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:20.48ID:TK6/vgtda 設計からコーディングまで一つの会社で担当してるところが一番まともな奴が多い
外注してる所ような会社は基本まともな奴がいない
外注してる所ような会社は基本まともな奴がいない
70それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:32.98ID:i6+Wg2TU0 単純作業なのに高給貰ってたんか😳
71それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:45.98ID:VTdLhgb/0 大手企業なんて仕事作って外部に投げるのが仕事やぞ
72それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:56.45ID:fcxkUSyVa >>22
エアプ
エアプ
73それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:57.17ID:V6iVS2pr074それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:28.20ID:ghknIbGu0 しょうもな
75それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:30.12ID:MgSfwsDi0 つまりキレてる奴は底辺ってことか
76それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:39.44ID:C05TAZPa0 単純作業してくれる人なら嬉しいんだよなあ
単純作業もできない人多いやんけ
単純作業もできない人多いやんけ
77それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:50.03ID:VuLNyDvcM ワイも簡単なタイピングサイトくらいなら作れるヨ
78それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:57.76ID:nUa+au7V0 実際は超高度な頭脳労働だからな
小学生とかもやり始めてるけどかなりの数が脱落すると思う
小学生とかもやり始めてるけどかなりの数が脱落すると思う
79それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:07.99ID:LiiQ+5830 骨子は一人で全部をやることはない
複数人が同時並行する共同作業なので
なにを自社でやり、また外部に出すのかって話しですわ
また、そもそも本業は運輸なわけでIT企業ではない
ようは上流工程のさらに上、運輸に関わることは複雑となってきて、どう経営判断するか?まである
そして末端へ行くほど単純作業ということでもあるわな
複数人が同時並行する共同作業なので
なにを自社でやり、また外部に出すのかって話しですわ
また、そもそも本業は運輸なわけでIT企業ではない
ようは上流工程のさらに上、運輸に関わることは複雑となってきて、どう経営判断するか?まである
そして末端へ行くほど単純作業ということでもあるわな
80それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:19.08ID:J4tmbD040 ソースコードつくるのは大変かもだけど
2022/11/30(水) 11:31:33.48ID:jGyXKBx70
単純作業ってのは頭も多少使うんだよ
風俗だって身体売るだけの単純作業だけどどうやって自分を売るか頭使うだろ?
プログラマーは単純作業だよ いくらでも換えが効く存在でしかない
だからお前らの給料は低いんだ
風俗だって身体売るだけの単純作業だけどどうやって自分を売るか頭使うだろ?
プログラマーは単純作業だよ いくらでも換えが効く存在でしかない
だからお前らの給料は低いんだ
82それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:43.07ID:WYxCiwPp0 て言うかソースコードだけ外注したらちょっとUI変更したいって思った時めっちゃ大変だよな
83それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:45.39ID:3rIubvVKa お前らもしかしてプログラミングを手打ちでシコシコやるもんだと思ってる?🤔
今はもう大分すすんで音声指示とかテンプレ指示で自動で出来る時代やで?
今はもう大分すすんで音声指示とかテンプレ指示で自動で出来る時代やで?
84それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:00.48ID:aaqCuQP90 まあ規模が大きい現場だと詳細設計通りに書くだけだしな
85それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:00.84ID:l1bhHOsWr >>70
・仕事に責任ありません
・言われた作業こなすだけです
・在宅勤務可能です
・無資格、未経験、学歴不問で採用されます
・末端の下請けでも年収400万円程度は貰えます
三次請け以下の派遣さんでこれだからな
コスパはめっちゃええで
・仕事に責任ありません
・言われた作業こなすだけです
・在宅勤務可能です
・無資格、未経験、学歴不問で採用されます
・末端の下請けでも年収400万円程度は貰えます
三次請け以下の派遣さんでこれだからな
コスパはめっちゃええで
86それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:33.28ID:VuLNyDvcM ワイもjsでタイピングサイトくらいなら作れるんだがどうよこのレベルは?
87それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:38.70ID:VZqS8Mh80 すまんAIで良くね?
88それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:04.29ID:w4HF6VIK0 日本のITが永遠に発展しない訳やな
89それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:04.57ID:9CsdLWR20 いずれAIに置き換わりそうな気はする
90それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:07.97ID:6hhPiwT70 >>62
こんな舐めた発注しとる会社には全部それで返すわな
こんな舐めた発注しとる会社には全部それで返すわな
91それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:22.24ID:fcxkUSyVa >>73
自分の無能さを当たり前っていうの草
自分の無能さを当たり前っていうの草
92それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:30.67ID:l1bhHOsWr93それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:30.96ID:4u8GxTrfM あんま言いたくないがITドカタの自覚が足りんのちゃうか
94それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:33.63ID:O++pfzrdM 言われてブチ切れるのは劣等感認めてるからやろ
金持ちが貧乏人から貧乏煽りされてブチ切れるか?って話
金持ちが貧乏人から貧乏煽りされてブチ切れるか?って話
95それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:42.61ID:J4tmbD040 >>38
そんな悪意的にとらえて怒って疲れるだけやろって思ってしまうわな
そんな悪意的にとらえて怒って疲れるだけやろって思ってしまうわな
2022/11/30(水) 11:33:42.60ID:TSORqDto0
実際設計が超有能なら単純作業や
一回だけそういう仕事あった
一回だけそういう仕事あった
97それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:34:00.17ID:4cq9t6g20 日本企業はプログラマーを軽視して没落したからなあ
IT土方とか呼ばれてるくらいだし
IT土方とか呼ばれてるくらいだし
2022/11/30(水) 11:34:01.42ID:jGyXKBx70
前々からプログラマーがさも頭脳労働ですみたいなツラしてるのが気に食わないんだよな
コード書くのってただの単純作業だろ
仕様書貰ってその通りに書くことを頭脳労働とは呼ばん
開発者とかなられっきとした頭脳労働だがただパソコンを書いてるだけのはそう呼ばん
コード書くのってただの単純作業だろ
仕様書貰ってその通りに書くことを頭脳労働とは呼ばん
開発者とかなられっきとした頭脳労働だがただパソコンを書いてるだけのはそう呼ばん
99それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:34:44.18ID:l1bhHOsWr >>97
アメリカはプログラマーと呼べないような派遣作業員さんをインドやフィリピンにアウトソーシングしてるだけって話だけど
アメリカはプログラマーと呼べないような派遣作業員さんをインドやフィリピンにアウトソーシングしてるだけって話だけど
100それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:34:55.38ID:S6LrBDQp0 実際エラーでこうしろってメッセージ出てるんだからやろうと思えばいつかAIで自分で直せるんだよなあれ
101それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:01.84ID:Wlnhe55ea 設計に無理があって発注元に確認してもどうにもならん時は結局あれこれ試行錯誤して辻褄合わせなあかんから大変よ
102それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:25.10ID:ghknIbGu0 動くコードを書けばいいなら単純作業やけど可読性保守性再利用性の高いコード書くのは単純ではないわね
103それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:47.98ID:zfsDfyph0 >>45
開発体制に問題がない企業の方が少なそう
開発体制に問題がない企業の方が少なそう
104それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:50.84ID:5hT9IPQTr■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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