ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
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自称プログラマーさんがお気持ち表明
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大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中
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1それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:10:48.56ID:wa+jDCpj071それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:45.98ID:VTdLhgb/0 大手企業なんて仕事作って外部に投げるのが仕事やぞ
72それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:56.45ID:fcxkUSyVa >>22
エアプ
エアプ
73それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:29:57.17ID:V6iVS2pr074それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:28.20ID:ghknIbGu0 しょうもな
75それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:30.12ID:MgSfwsDi0 つまりキレてる奴は底辺ってことか
76それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:39.44ID:C05TAZPa0 単純作業してくれる人なら嬉しいんだよなあ
単純作業もできない人多いやんけ
単純作業もできない人多いやんけ
77それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:50.03ID:VuLNyDvcM ワイも簡単なタイピングサイトくらいなら作れるヨ
78それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:30:57.76ID:nUa+au7V0 実際は超高度な頭脳労働だからな
小学生とかもやり始めてるけどかなりの数が脱落すると思う
小学生とかもやり始めてるけどかなりの数が脱落すると思う
79それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:07.99ID:LiiQ+5830 骨子は一人で全部をやることはない
複数人が同時並行する共同作業なので
なにを自社でやり、また外部に出すのかって話しですわ
また、そもそも本業は運輸なわけでIT企業ではない
ようは上流工程のさらに上、運輸に関わることは複雑となってきて、どう経営判断するか?まである
そして末端へ行くほど単純作業ということでもあるわな
複数人が同時並行する共同作業なので
なにを自社でやり、また外部に出すのかって話しですわ
また、そもそも本業は運輸なわけでIT企業ではない
ようは上流工程のさらに上、運輸に関わることは複雑となってきて、どう経営判断するか?まである
そして末端へ行くほど単純作業ということでもあるわな
80それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:19.08ID:J4tmbD040 ソースコードつくるのは大変かもだけど
2022/11/30(水) 11:31:33.48ID:jGyXKBx70
単純作業ってのは頭も多少使うんだよ
風俗だって身体売るだけの単純作業だけどどうやって自分を売るか頭使うだろ?
プログラマーは単純作業だよ いくらでも換えが効く存在でしかない
だからお前らの給料は低いんだ
風俗だって身体売るだけの単純作業だけどどうやって自分を売るか頭使うだろ?
プログラマーは単純作業だよ いくらでも換えが効く存在でしかない
だからお前らの給料は低いんだ
82それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:43.07ID:WYxCiwPp0 て言うかソースコードだけ外注したらちょっとUI変更したいって思った時めっちゃ大変だよな
83それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:31:45.39ID:3rIubvVKa お前らもしかしてプログラミングを手打ちでシコシコやるもんだと思ってる?🤔
今はもう大分すすんで音声指示とかテンプレ指示で自動で出来る時代やで?
今はもう大分すすんで音声指示とかテンプレ指示で自動で出来る時代やで?
84それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:00.48ID:aaqCuQP90 まあ規模が大きい現場だと詳細設計通りに書くだけだしな
85それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:00.84ID:l1bhHOsWr >>70
・仕事に責任ありません
・言われた作業こなすだけです
・在宅勤務可能です
・無資格、未経験、学歴不問で採用されます
・末端の下請けでも年収400万円程度は貰えます
三次請け以下の派遣さんでこれだからな
コスパはめっちゃええで
・仕事に責任ありません
・言われた作業こなすだけです
・在宅勤務可能です
・無資格、未経験、学歴不問で採用されます
・末端の下請けでも年収400万円程度は貰えます
三次請け以下の派遣さんでこれだからな
コスパはめっちゃええで
86それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:33.28ID:VuLNyDvcM ワイもjsでタイピングサイトくらいなら作れるんだがどうよこのレベルは?
87それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:32:38.70ID:VZqS8Mh80 すまんAIで良くね?
88それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:04.29ID:w4HF6VIK0 日本のITが永遠に発展しない訳やな
89それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:04.57ID:9CsdLWR20 いずれAIに置き換わりそうな気はする
90それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:07.97ID:6hhPiwT70 >>62
こんな舐めた発注しとる会社には全部それで返すわな
こんな舐めた発注しとる会社には全部それで返すわな
91それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:22.24ID:fcxkUSyVa >>73
自分の無能さを当たり前っていうの草
自分の無能さを当たり前っていうの草
92それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:30.67ID:l1bhHOsWr93それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:30.96ID:4u8GxTrfM あんま言いたくないがITドカタの自覚が足りんのちゃうか
94それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:33.63ID:O++pfzrdM 言われてブチ切れるのは劣等感認めてるからやろ
金持ちが貧乏人から貧乏煽りされてブチ切れるか?って話
金持ちが貧乏人から貧乏煽りされてブチ切れるか?って話
95それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:33:42.61ID:J4tmbD040 >>38
そんな悪意的にとらえて怒って疲れるだけやろって思ってしまうわな
そんな悪意的にとらえて怒って疲れるだけやろって思ってしまうわな
2022/11/30(水) 11:33:42.60ID:TSORqDto0
実際設計が超有能なら単純作業や
一回だけそういう仕事あった
一回だけそういう仕事あった
97それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:34:00.17ID:4cq9t6g20 日本企業はプログラマーを軽視して没落したからなあ
IT土方とか呼ばれてるくらいだし
IT土方とか呼ばれてるくらいだし
2022/11/30(水) 11:34:01.42ID:jGyXKBx70
前々からプログラマーがさも頭脳労働ですみたいなツラしてるのが気に食わないんだよな
コード書くのってただの単純作業だろ
仕様書貰ってその通りに書くことを頭脳労働とは呼ばん
開発者とかなられっきとした頭脳労働だがただパソコンを書いてるだけのはそう呼ばん
コード書くのってただの単純作業だろ
仕様書貰ってその通りに書くことを頭脳労働とは呼ばん
開発者とかなられっきとした頭脳労働だがただパソコンを書いてるだけのはそう呼ばん
99それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:34:44.18ID:l1bhHOsWr >>97
アメリカはプログラマーと呼べないような派遣作業員さんをインドやフィリピンにアウトソーシングしてるだけって話だけど
アメリカはプログラマーと呼べないような派遣作業員さんをインドやフィリピンにアウトソーシングしてるだけって話だけど
100それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:34:55.38ID:S6LrBDQp0 実際エラーでこうしろってメッセージ出てるんだからやろうと思えばいつかAIで自分で直せるんだよなあれ
101それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:01.84ID:Wlnhe55ea 設計に無理があって発注元に確認してもどうにもならん時は結局あれこれ試行錯誤して辻褄合わせなあかんから大変よ
102それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:25.10ID:ghknIbGu0 動くコードを書けばいいなら単純作業やけど可読性保守性再利用性の高いコード書くのは単純ではないわね
103それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:47.98ID:zfsDfyph0 >>45
開発体制に問題がない企業の方が少なそう
開発体制に問題がない企業の方が少なそう
104それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:35:50.84ID:5hT9IPQTr105それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:04.98ID:ohiVcjksp でもプログラミングの理想って誰がやってもできるようになることよな
全部確立されたらほんまにプログラマーなんかおらんくてもできるようになる
全部確立されたらほんまにプログラマーなんかおらんくてもできるようになる
106それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:17.60ID:jGyXKBx70 頭脳労働ってのは「換えが効かない」から「高給を与えてでも」その地位に居させるような者のことを指すんだ
それでこそ頭脳を労働力として提供してると言える
ただ言われたことをやりました、じゃ頭脳労働とは呼ばれん
控えが大量にいる三軍がイキんな
それでこそ頭脳を労働力として提供してると言える
ただ言われたことをやりました、じゃ頭脳労働とは呼ばれん
控えが大量にいる三軍がイキんな
107それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:21.71ID:TIC4hnKVd108それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:32.84ID:vTGq6SX0a 設計がまともなら理論上は単純作業になり得るけど大体設計からしておかしいんだよな
コスト安いから外注しようって発想にもう無理あるわ
設計からコーディングまで全部1人でこなせるようになれ
コスト安いから外注しようって発想にもう無理あるわ
設計からコーディングまで全部1人でこなせるようになれ
109それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:41.25ID:S6LrBDQp0 よわよわエンジニアはTwitter社でもイーロン・マスクに消されたしできると思い込んでるやつほど無能なんじゃねえのか
110それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:52.32ID:LiiQ+5830 そもそも単純作業でなければならない
個人が勝手に独自色を出して再現性がないのはダメ
誰がやっても同じでないと企業という組織としては低評価
ここらへん外資は徹底しているのに、日本はユルユルなのでIT弱国に繋がっている
個人が勝手に独自色を出して再現性がないのはダメ
誰がやっても同じでないと企業という組織としては低評価
ここらへん外資は徹底しているのに、日本はユルユルなのでIT弱国に繋がっている
111それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:36:55.34ID:LWVEEObc0 単純作業だからダメなんじゃなくて仕事やり易くするために単純作業にするんだよ
だれでも使える汎用的なコードあったらめちゃめちゃ便利だぞ
だれでも使える汎用的なコードあったらめちゃめちゃ便利だぞ
112それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:37:02.82ID:9cI5BfI4a ワイIT業界よう知らんねんけど単純作業のプログラミングもあるんちゃうの?
113それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:37:29.79ID:6hhPiwT70114それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:37:36.19ID:nUa+au7V0115それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:37:42.61ID:jGyXKBx70 そしてお前らプログラマー自身のスキルの問題を
企業側の問題として転嫁する時点で「換えが効く」存在なのモロバレだわ
企業側の問題として転嫁する時点で「換えが効く」存在なのモロバレだわ
116それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:38:06.14ID:OYvPDSgM0 ガチのマジでウォーターフォールかつ詳細設計まで書いてるんやろな
そらコード書くのは単純作業やわ。NRIいた時を思い出す
そらコード書くのは単純作業やわ。NRIいた時を思い出す
117それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:38:15.24ID:vk1IripA0 そら仕様書あってその通りに作るだけならその通りやと思うで
プログラマーと言うよりコーダーやな
プログラマーと言うよりコーダーやな
118それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:38:22.51ID:S6LrBDQp0121それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:38:51.76ID:HmnNbHLT0 プログラミングなんて何もできないし全く理解してないのに単純作業と言いきるのは下に見てるだけなんですね
122それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:39:07.56ID:dw4EW0Ts0 なんかめちゃくちゃキレてるやついて草
123それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:39:11.28ID:WYxCiwPp0124それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:39:15.47ID:l1bhHOsWr125それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:39:39.78ID:LWVEEObc0 >>118
結論からいうといまAIで実用的で問題解決できるコードは書けない
結論からいうといまAIで実用的で問題解決できるコードは書けない
126それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:39:44.14ID:6hhPiwT70128それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:01.21ID:nUa+au7V0129それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:07.24ID:hoZ3Gg+g0 標準化だけ内製化ってどういうこっちゃ
納品されたコードリファクタリングするんか?
納品されたコードリファクタリングするんか?
130それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:08.30ID:5hT9IPQTr >>103
そうなんだけど、コーダーが抜けただけでぶっ壊れる体制はあんまり見たことないな
そうなんだけど、コーダーが抜けただけでぶっ壊れる体制はあんまり見たことないな
131それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:17.32ID:vk1IripA0 上が全体を見通せるように単純化させてるんだよ
だから日本のITは弱いとも言えるが
だから日本のITは弱いとも言えるが
132それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:20.13ID:l1bhHOsWr133それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:38.27ID:6hhPiwT70 >>124
その人ら、自分をプログラマーと自認しとるで
その人ら、自分をプログラマーと自認しとるで
134それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:40.89ID:oqsbrhzrr いつまでシーケンサーで制御するつもりなのか
135それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:54.74ID:jGyXKBx70 プログラマーってのの仕事は所詮タイプライターと同じなんだよ
言われたことをプログラムに落とし込むだけ
昔はカタカタやるのだって専門職だったんだよ
機械語打つだけの奴が偉そうな顔すんな
言われたことをプログラムに落とし込むだけ
昔はカタカタやるのだって専門職だったんだよ
機械語打つだけの奴が偉そうな顔すんな
136それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:40:57.64ID:mdEfkcJs0 かっちり仕様が決まっててその仕様通りにコード書いておしまい、って仕事ならそりゃ単純作業やろ
137それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:06.07ID:6hhPiwT70 >>119
お前が換えの効かないプログラマーを知らんだけ
お前が換えの効かないプログラマーを知らんだけ
138それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:14.01ID:JHgQPxgMM >>126
プログラムで独自性出す奴なんてどこも要らないやろ
プログラムで独自性出す奴なんてどこも要らないやろ
139それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:15.13ID:O++pfzrdM >>114
将来AIが解決してくれるんじゃないか?って論点で語る上で、そいつがプログラミングがどういうものかを理解してる必要なんて全く無いやろ
経理や法務をAIがやってくれるって時代が来た時に、そのAIの利用者が経理や法務を理解してる必要なんて無いのと同じや
将来AIが解決してくれるんじゃないか?って論点で語る上で、そいつがプログラミングがどういうものかを理解してる必要なんて全く無いやろ
経理や法務をAIがやってくれるって時代が来た時に、そのAIの利用者が経理や法務を理解してる必要なんて無いのと同じや
141それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:26.22ID:vk1IripA0 >>128
コミュ力というか意思疎通力というかそういうのが一番大事なスキルなのはほんま思うわ
コミュ力というか意思疎通力というかそういうのが一番大事なスキルなのはほんま思うわ
142それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:38.70ID:DBdmYQIQ0 プログラミング知らんけどオーダー考えて計算量減らしたりしてるんちゃうの
143それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:45.00ID:JEAiFbuur その単純作業でネトフリ垂れ流しながら500万もらえるんだから文句ないんや、すまんな
144それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:41:45.93ID:nUa+au7V0145それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:02.49ID:rBa+oZ3J0146それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:09.81ID:Gv/Rgr2Xp それでどっかの銀行が騒ぎになってなかったか?
147それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:11.84ID:HmnNbHLT0 >>132
さっそく学歴マウントはじめてて草
さっそく学歴マウントはじめてて草
148それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:14.05ID:jGyXKBx70149それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:15.93ID:6hhPiwT70 >>138
やから、それはオナニー言うとるやろ
やから、それはオナニー言うとるやろ
150それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:19.45ID:WYxCiwPp0 >>134
FA関連をPLC制御はホンマ謎
FA関連をPLC制御はホンマ謎
151それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:36.57ID:xBugQw//a >>130
外注先と契約切ったら誰もシステムの仕組みわからなくなったとか腐るほどあるやろ
外注先と契約切ったら誰もシステムの仕組みわからなくなったとか腐るほどあるやろ
153それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:55.85ID:mdEfkcJs0 システムの使い手がちゃんと自分でシステム設計できて仕様書にきっちり落とし込めた状態で外注に投げられるんならシステム開発で起こりがちなトラブルなんてほとんど起こらんやろな
154それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:42:59.82ID:6hhPiwT70155それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:00.24ID:eHTSVzcVd プログラマーやないから何やってるか知らんけど他人の職業を簡単だの言うようなやつは信用に値しないからねぇ
156それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:01.18ID:/U+SHKPad 単純作業レベルにまで設計として落とし込まれてるんやろなぁ
ええことやん
ええことやん
157それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:01.52ID:TzF9IBc8r せやなあ、みずほ銀行の上の方々もそう思っとるんやろなぁ
158それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:02.68ID:jGyXKBx70 機械語だけ分かる社会不適合者を働かせてみたら
社会不適合者だからカタカタやってるだけなのに偉そうな顔し始めるって
本当に恩を仇で返す奴らだなって
社会不適合者だからカタカタやってるだけなのに偉そうな顔し始めるって
本当に恩を仇で返す奴らだなって
159それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:03.04ID:/iwW0cBNd >>128
また正確悪い奴も多いからな
わざと突っ込まれるようにして食いついたらキタ!って感じで論破しようと捲し立てる
偉い人出てきたら即引っ込めてケロッとする
こういう化け物をテクもポジションパワーにも頼らずコントロールできる人はほんま尊敬するわ
また正確悪い奴も多いからな
わざと突っ込まれるようにして食いついたらキタ!って感じで論破しようと捲し立てる
偉い人出てきたら即引っ込めてケロッとする
こういう化け物をテクもポジションパワーにも頼らずコントロールできる人はほんま尊敬するわ
160それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:03.62ID:vk1IripA0 仕事外で自分が作りたいものを持って出来れば仕事で触ってない言語で作るようなレベルにならんと日本でプログラマー名乗れんやろとは思うで
162それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:30.11ID:qM9a01BtH >>148
ソフトウェアエンジニア、な
ソフトウェアエンジニア、な
163それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:34.56ID:VXGC09BdM 正直仕事難易度と給料の高さって関係ないよな
難しいことやってたら高給!ってアホは勘違いしてそうだけど
それ決めるのって上の人間だからね
難しいことやってたら高給!ってアホは勘違いしてそうだけど
それ決めるのって上の人間だからね
164それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:38.34ID:fabA34/hp まぁこの時間に末尾0じゃ説得力無いよね
165それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:42.36ID:8DgyN6MS0 IT土方ブチ切れで草
166それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:43:53.66ID:LiiQ+5830167それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:11.77ID:6hhPiwT70 >>161
勝ち負けを争っとったんか?
勝ち負けを争っとったんか?
168それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:12.38ID:nUa+au7V0 >>139
急に意味不明な論点のすり替えし始めて草
急に意味不明な論点のすり替えし始めて草
169それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:15.09ID:Gv/Rgr2Xp170それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:44:16.40ID:aaqCuQP90 物流系はガチガチのウォーターフォールでやってそうだからこんな認識になるんじゃね
保険とかガソスタのシステムも同じような感じだったわ
保険とかガソスタのシステムも同じような感じだったわ
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