ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
https://i.imgur.com/XGRDYTB.jpg
https://i.imgur.com/Q4dWZaG.jpg
自称プログラマーさんがお気持ち表明
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https://i.imgur.com/IcssT1v.jpg
探検
大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
2022/11/30(水) 11:10:48.56ID:wa+jDCpj0820それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:52:38.15ID:hu1uAeQK0 コピペコーダーは単純作業扱いされてもしゃーないやろ
良くて表面上動いてるだけで内部のコードはガタガタやぞこいつらは
良くて表面上動いてるだけで内部のコードはガタガタやぞこいつらは
821それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:52:45.45ID:70SFCDG6M ガッツリ設計してるならわからなくはない
それでも単純作業ではないと思うけど
それでも単純作業ではないと思うけど
822それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:52:52.73ID:4HpaJvaW0823それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:52:57.00ID:6VMS+DaOa どこの業界もそうなのかもしれんが書くどころか読むことすらできない、話を理解できない人思ったより多いからな
そら高学歴欲しがるよみんな
そら高学歴欲しがるよみんな
825それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:02.63ID:NgSG4LXK0 有象無象のエンジニアが自己の存在意義をひけらかす為に無理に俺以外の仕事は単純作業でそのうちAIに取って変わられる!俺の仕事は代替不能!
みたいなこと言うてるからツッコミ入れたくなるんよ
みたいなこと言うてるからツッコミ入れたくなるんよ
826それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:21.52ID:p6Fc45qZd アジャイルチックな開発
☝🥺100%地雷だよね
☝🥺100%地雷だよね
827それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:23.46ID:1PHTBmTNM828それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:33.94ID:Aa1l3Or6M829それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:35.94ID:P+V8MoOo0 土方でいうと筋骨隆々の土方が設計図書いてガリガリの土方が現場仕事してるようなもの
筋骨隆々土方を集めたほうが早く終わるのに誰にでもできる仕事だからとか言ってガリガリを集めるから無駄に人件費かかる
筋骨隆々土方を集めたほうが早く終わるのに誰にでもできる仕事だからとか言ってガリガリを集めるから無駄に人件費かかる
830それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:36.82ID:4HpaJvaW0831それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:38.24ID:6OGVz3Ebd まぁ貰ってる年収が答えだろ
400万くらいのやつは単純作業しかしてないIT土方ってこと
400万くらいのやつは単純作業しかしてないIT土方ってこと
832それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:53:51.46ID:jhdwgNLX0 >>817
ワイのところはこのスタンスでやってるけど結局完成したあとに納品するためだけの設計書作っててクソアホらしいわ
ワイのところはこのスタンスでやってるけど結局完成したあとに納品するためだけの設計書作っててクソアホらしいわ
833それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:07.53ID:u9PD3XyEa834それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:13.90ID:L+dZNrAbd ヤマトなんて業界いればIT周りまともなこと知ってるやろうにエアプなんかな
835それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:19.26ID:wiA4j4iN0 ちょっと聞きたいけどコミュ障でもプログラマってできる?
836それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:22.59ID:yOI+pw4m0 実際設計・アルゴリズムが構築できないプログラマーなんてただの翻訳家みたいなもんだろ
完全に単純作業
完全に単純作業
837それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:27.39ID:G+IT5epCp >>787
他社の方が有能なんやが収支計算するときっちいもっとディスカウントしてくれ
他社の方が有能なんやが収支計算するときっちいもっとディスカウントしてくれ
838それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:28.84ID:FC5SlO4ad839それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:32.97ID:Aa1l3Or6M >>830
ゴミいうてもその辺のメーカーより普通に上やで
ゴミいうてもその辺のメーカーより普通に上やで
840それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:35.68ID:L20p5EOx0 >>817
画面設計くらいはあってもいいけど詳細は要らんわね
画面設計くらいはあってもいいけど詳細は要らんわね
841それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:36.20ID:7CgWrNTc0 >>822
アスペ
アスペ
842それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:39.76ID:6VMS+DaOa >>831
単純作業で400万も貰える神業界や!
単純作業で400万も貰える神業界や!
843それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:48.33ID:4HpaJvaW0 >>831
ドカタみたいなことしてるけど2年目で600超えてたわ
ドカタみたいなことしてるけど2年目で600超えてたわ
844それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:49.67ID:3WjgeCWm0845それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:52.76ID:bIqhXvFm0846それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:55.61ID:ENWiF/sMa >>835
無理
無理
847それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:54:58.30ID:v1yVYu1cr >>831
単純作業でそんなもらえるならやる価値あるな
単純作業でそんなもらえるならやる価値あるな
848それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:09.68ID:vk1IripA0 >>828
仕様書はユニットテストコード、設計書はソースコードのテスト駆動開発になってくれれば楽なのになぁって無茶なのは承知で常日頃思ってる
仕様書はユニットテストコード、設計書はソースコードのテスト駆動開発になってくれれば楽なのになぁって無茶なのは承知で常日頃思ってる
849それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:10.76ID:/HMlwcvS0850それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:16.78ID:L20p5EOx0 >>835
超絶コードが書けるならできる
超絶コードが書けるならできる
851それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:25.03ID:rh0ydLEua >>817
ソース先に書いてテスト完了してからエビデンスとして設計書けばええのになんでウォーターフォールだと逆なんやろな
ソース先に書いてテスト完了してからエビデンスとして設計書けばええのになんでウォーターフォールだと逆なんやろな
852それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:27.28ID:zpVydnKad ほんまにプログラミングが難しくて選ばれた人にしかできない仕事だって言うなら
低学歴プログラマーが掃いて捨てるほどいる現状と矛盾するやん
低学歴プログラマーが掃いて捨てるほどいる現状と矛盾するやん
853それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:27.92ID:J9T1FyESp >>835
そんな大層なものでもないしそりゃできるけどお荷物扱いは覚悟した方が良い
そんな大層なものでもないしそりゃできるけどお荷物扱いは覚悟した方が良い
854それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:28.24ID:4iVelak70 ライブラリもフレームワークも充実してる昨今だとコーディングが単純作業は間違ってないと思うわ
856それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:39.35ID:qFADHreF0 今の積木を積んでくだけのものをプログラミングだと思ってるならそうだわな
昔はまともな積木なかったから勝手に開発陣が育ったけど今は積木職人しかおらん
昔はまともな積木なかったから勝手に開発陣が育ったけど今は積木職人しかおらん
857それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:41.15ID:yOI+pw4m0 実際設計・アルゴリズムが構築できないプログラマーなんてただの翻訳家みたいなもんだろ
完全に単純作業
完全に単純作業
858それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:44.15ID:CMsozZyLa 職歴見たらデータサイエンス畑の人やな
しゃーない
しゃーない
859それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:54.51ID:yOI+pw4m0 実際設計・アルゴリズムが構築できないプログラマーなんてただの翻訳家みたいなもんだろ
完全に単純作業
完全に単純作業
860それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:56.02ID:vk1IripA0861それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:55:56.19ID:aWc46Sh6p 今や海外に依頼した方が高いっつうね
862それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:07.54ID:L9a6ZInn0 >>835
PGならできるけどSEなら難しいやね
PGならできるけどSEなら難しいやね
863それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:07.97ID:bIyY4oHFr コーディング軽視してる現場ってだいたい燃えるからな
とはいえ日本のプログラマって9割方は低レベルなコーダーだから使える技術者集めるのに難儀するんだが
とはいえ日本のプログラマって9割方は低レベルなコーダーだから使える技術者集めるのに難儀するんだが
864それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:08.53ID:7J2N24tfa 某銀のマルチベンダーさん達はシステムくっつけるときに何も言わんかったんか?
865それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:16.11ID:jhdwgNLX0 >>835
コードだけ書くポジションに収まれればいいけどいずれ上流もやらなアカンから後から苦しむで
コードだけ書くポジションに収まれればいいけどいずれ上流もやらなアカンから後から苦しむで
866それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:23.72ID:4HpaJvaW0867それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:24.24ID:3WjgeCWm0 >>840
詳細と動き違うとかで会議になって設計書直させることとか良くあるわ
詳細と動き違うとかで会議になって設計書直させることとか良くあるわ
868それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:24.61ID:yxb330NCM >>837
ならお前ンとことの付き合いやめます、いうだけや
ならお前ンとことの付き合いやめます、いうだけや
869それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:37.36ID:rDKvext3a870それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:37.98ID:FC5SlO4ad >>845
富士通はどこでも現れるよな‥
富士通はどこでも現れるよな‥
871それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:38.73ID:dJQKcI0C0872それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:45.34ID:i3t+Qwvzr873それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:48.77ID:9H5zAQsfa 詳細設計書必要とかコーディング前に設計終わらせられると思ってるやつは総じて無能だから無能なプログラマーとそのまま心中しててね
言語仕様や技術検証走らせてたらそれがもうコーディングだし詳細設計と工程切り分けられるわけないんよ
言語仕様や技術検証走らせてたらそれがもうコーディングだし詳細設計と工程切り分けられるわけないんよ
874それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:56:56.59ID:yOI+pw4m0 >>858
プログラムなんてただの手段であることをよく分かってる畑の人やね
プログラムなんてただの手段であることをよく分かってる畑の人やね
875それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:57:03.10ID:3GCADaf1M >>805
既存の仕様を同じように追加ならそのままコピペも出来なくはないかもしれないけど新しい仕様を追加だとコピペキツくないか
既存の仕様を同じように追加ならそのままコピペも出来なくはないかもしれないけど新しい仕様を追加だとコピペキツくないか
876それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:57:04.04ID:myrDy7YOM877それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:57:22.84ID:70SFCDG6M >>829
スーパーマンだけで軍隊作れるぐらい人員いるならそれでいいけどな
スーパーマンだけで軍隊作れるぐらい人員いるならそれでいいけどな
878それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:57:53.38ID:JwyK3GCmd 個人開発とか何十年も前のオフコン開発なら設計書要らんし仕様書だけでいいってわかるが
膨大な共通規格とか大きなプロジェクトのすり合わせで設計書がないって地獄やで
流石に自由度を下げて手戻りが発生する詳細設定はいらんけども
膨大な共通規格とか大きなプロジェクトのすり合わせで設計書がないって地獄やで
流石に自由度を下げて手戻りが発生する詳細設定はいらんけども
879それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:06.86ID:wFdH7J2E0 ヤマト側がガチで仕様詰めまくってあとはコーディングだけや!って状況にするつもりなんやろ?
でないとこんなこととても言えん
でないとこんなこととても言えん
880それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:15.48ID:qVmE03KO0 【理想的な開発】
概念設計→基本設計→詳細設計→作成・実装
【現実】
雑な概念設計→欠陥だらけの基本設計→辻褄の合わない詳細設計→無理矢理作成
→矛盾した実装→ハリボテの基本再設計→付け焼き刃の詳細再設計
→仕様を満たさない実装→穴埋めの追加設計→足りない工数
概念設計→基本設計→詳細設計→作成・実装
【現実】
雑な概念設計→欠陥だらけの基本設計→辻褄の合わない詳細設計→無理矢理作成
→矛盾した実装→ハリボテの基本再設計→付け焼き刃の詳細再設計
→仕様を満たさない実装→穴埋めの追加設計→足りない工数
881それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:17.56ID:3GCADaf1M >>870
ネットワークの富士通、アプリの日立って感じでどこでも出くわす感じあるな
ネットワークの富士通、アプリの日立って感じでどこでも出くわす感じあるな
882それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:34.34ID:4J1LRgUaM >>766
むしろやったほうがええやん
むしろやったほうがええやん
883それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:40.55ID:1dEOzKqop 一からつくれるやつは優秀やけど
そこら辺に転がってるコードを持ってきて
軽く修正したり肉付けしたりする程度なら
ある程度の知識あればできるみたいな感じ?
そこら辺に転がってるコードを持ってきて
軽く修正したり肉付けしたりする程度なら
ある程度の知識あればできるみたいな感じ?
884それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:48.63ID:7J2N24tfa >>858
データサイエンス畑の人はダメなん?
データサイエンス畑の人はダメなん?
885それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:58:55.36ID:u8fD8/Rr0 設計把握しとる基幹要員さえおれば後は誰でもええが正解やな
基幹要員なれない奴はただの使い捨てやろ
基幹要員なれない奴はただの使い捨てやろ
886それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:04.04ID:YQ8Scn8A0 誰でもできるけど
それが一ヶ月でやれる人と3ヶ月かかる人とかおるしなあ
それが一ヶ月でやれる人と3ヶ月かかる人とかおるしなあ
887それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:19.99ID:k+2OQRZYa 昼休憩終わりや...🥺
ほな
ほな
888それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:27.55ID:9H5zAQsfa SEとPGって切り分けがもう終わってるのよ
ここで切ってる奴ぜってえ利益率まで考えてチームビルディングしたことないやつ
PMやってたとしても惰性でやってる奴
ここで切ってる奴ぜってえ利益率まで考えてチームビルディングしたことないやつ
PMやってたとしても惰性でやってる奴
889それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:27.60ID:P+V8MoOo0 いつまでにこの設計図どおりのもの完成させといてってのができない奴はプログラマーですら無いと思う
そんなやつが大勢いて現場は回ってるから恐ろしい
そんなやつが大勢いて現場は回ってるから恐ろしい
890それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:27.78ID:L20p5EOx0 >>883
うん
うん
892それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:38.21ID:WFKnm4YMd じっさいそうやろ
しようやらアルゴリズムを考え生み出すやつがすごいだけ
しようやらアルゴリズムを考え生み出すやつがすごいだけ
893それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:47.03ID:PiX0frhD0 畑違いの機械加工屋やけどプログラム書くだけなら誰でもできるってのはその職の人ならって意味では正しいと思うで
894それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:48.40ID:rh0ydLEua >>888
正解
正解
895それでも動く名無し
2022/11/30(水) 12:59:53.45ID:rWSvqTVv0 >>874
まあ自分の関係者の機嫌を損ねるようなことを言ってしまう時点で役員の器ではない気はする
まあ自分の関係者の機嫌を損ねるようなことを言ってしまう時点で役員の器ではない気はする
896それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:00.22ID:yxb330NCM >>817
外部のインターフェースとビジネスルールがあれば作れるわな
外部のインターフェースとビジネスルールがあれば作れるわな
897それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:00.31ID:J9T1FyESp 設計に文句言ってる底辺プログラマーはじゃあ設計書を作れるかというと作れない
898それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:05.14ID:4TPeLoDDp >>880
よく分からないけど動いてるからとにかくヨシ!
よく分からないけど動いてるからとにかくヨシ!
899それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:06.37ID:Y+XrHOotM 昼休み終わったぞ
900それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:18.57ID:yOI+pw4m0901それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:25.16ID:Ks4Ie2u60 まあヤマトの書いてるソースコードがその程度のあれなんだってことだよね
902それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:28.60ID:dw4EW0Ts0 リモートワーカーは常に昼休みや
903それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:44.36ID:3WjgeCWm0905それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:49.09ID:xtIkTQf8d 昔は本当に仕様を実装するだけの人をコーダーって言ってたじゃん
906それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:57.71ID:7hWeVU2z0907それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:00:58.94ID:9H5zAQsfa >>869
その問題いうほど設計書書くことで解決してるか?
その問題いうほど設計書書くことで解決してるか?
908それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:01:00.90ID:JBSq+Gctd まあそんなに難しければ資格性になってるわな
無資格でもできる時点でね……
無資格でもできる時点でね……
909それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:01:06.93ID:iznAbs6d0 >>891
就職にコスパとは‥
就職にコスパとは‥
910それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:01:07.95ID:vk1IripA0 oracleとかいうクソDBのこと検索したら嘘書いてるブログばっかり見つかる国のITレベルが高いわけねえだろ!
911それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:01:30.39ID:WkrtessSd >>835
厳しいこと言われてるけどこの業界のコミュ症はケタが違うからこういうこと聞いてくるレベルなら大丈夫や
厳しいこと言われてるけどこの業界のコミュ症はケタが違うからこういうこと聞いてくるレベルなら大丈夫や
913それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:01:55.79ID:QcM2tQsha 設定シートコピペするだけだしな
高卒でもできるよ
高卒でもできるよ
914それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:02:01.61ID:2TSdmPIFp 最近情報系学部人気らしいけど海外脱出のためやろ?
915それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:02:09.40ID:rDKvext3a >>907
弊社は設計書も属人化してるから解決してないわね😢
弊社は設計書も属人化してるから解決してないわね😢
916それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:02:16.21ID:Wfbc5oWJ0 いや単純作業やろ
詳細設計まできっちりやっておけば下流はほぼ考えることないやろ
詳細設計まできっちりやっておけば下流はほぼ考えることないやろ
917それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:02:23.37ID:rBa+oZ3J0918それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:02:36.38ID:I0hLXh/fp 属人化したコードとかいうこの世の終わりみたいな物
919それでも動く名無し
2022/11/30(水) 13:02:41.29ID:vk1IripA0レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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