【W杯】負けると「戦犯叩き」…W杯で「にわかサッカーファン」が大量発生するメカニズム
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プレジデントオンライン12/01 15:00
https://president.jp/articles/-/64057
■歴史的勝利で活気づく「にわかファン」
「初戦ドイツに勝って、みなさんが勝手に鬼の期待をしていただけ、僕はがっかりしていない」
サッカー日本代表のコスタリカ惜敗後、ABEMAで解説をしていた元日本代表FW本田圭佑氏がそのように語ったことを受けて、ネットでは「にわかファン」の問題が注目を集めている。
これまでの大会でもたびたび指摘されてきたが、日本ではワールドカップの本戦が始まった途端、普段はまったくサッカー場にも行かず、テレビ観戦もしていない人々が「あれ？ そんなキャラだったっけ？」と周囲がドン引きするほど熱烈なサポーターに豹変(ひょうへん)するパターンが多い。 ビール片手に「打てっ！ なんでそこで打たねえんだ、あーあ、使えねえな、こいつは！」などと絶叫をして、勝手に鬼の期待をかけて、勢いあまって渋谷でハメを外して大騒ぎをしたりするのだ。
また、ベテランのサッカーファンによれば、そのような「にわかファン」にかぎって、試合で負けると「戦犯探し」に熱中しがちだという。今回も一部の選手が「お前のせいだ」「もう試合に出るな」など心ない誹謗(ひぼう)中傷を受けており、Twitterでは「戦犯探し」がトレンド入りをしたが、それもドイツ戦の歴史的勝利で「にわかファン」が急増したからかもしれない。 ■「ナショナリズムが刺激されるから」は本当か
さて、そこで気になるのはなぜ日本ではワールドカップのたびに、雨後のタケノコのように「にわかファン」が湧いて出てくるのか。
よく言われるのは、「ナショナリズム」の影響だ。今回も試合結果を受けて、暴動が起きている国があることからもわかるように、サッカーワールドカップにはナショナリズムを刺激して、一部の群衆を攻撃的にする「効果」があることがわかっている。実際、過去にはW杯で対立した国同士が、本物の戦争へ発展したケースもあったほどだ。
つまり、アジア予選リーグではシラけているのに本戦に出られることになると急に「にわかファン」が増えるのは、日本人が強烈にナショナリズムを刺激されているからだというのだ。
ただ、個人的にはこの説はあまりピンとこない。「にわかファン」の中には確かに渋谷で大騒ぎをするような人たちもいるが、他国のように暴徒化するわけではない。ナショナリズムはヘイトクライムにつながりがちだが、ロシアのウクライナ侵攻時、在日ロシア人に嫌がらせをしたようなことを、ドイツ人やスペイン人に対してやったなんて話も聞かない。
では、ナショナリズムの影響ではないとしたら、なにが人々を「にわかファン」に駆り立てているのか。筆者は日本人の「強すぎる承認欲求」が影響しているのではないかと考えている。 ■順位よりも「日本人スゴイ」がニュースに
普段はサッカーにそれほど興味のない日本人が、なぜ代表チームが「世界のひのき舞台」に立った途端、強烈なサッカー熱を発揮するのかというと、「日本」に勝ってほしいからだ。では、なぜ「日本」に勝ってほしいのかというと、世界に「日本ってすごいな」と認めてもらいたからではないのか。
実際、このような傾向は戦前からある。例えば、1935年2月、阪上安太郎という日本人競泳選手がオーストラリアのシドニーで水泳大会に出場した。阪上選手は風邪を引いて高熱を出していつもの実力が出せず結果は3着だったが、その結果よりもメディアが大きく取り上げたのは「阪上の大和魂 濠洲で絶賛」(読売新聞1935年2月9日)というエピソードだ。
「レース後阪上選手の病気を傳え聞いた濠洲の人々は日本人の責任感の強いのに絶賛を浴びせている」(同上)
なぜ試合内容よりも「日本人が褒められた」ということがニュースになっているのかというと読者、つまりは当時の日本人がこのような「日本人スゴイ」話が大好物で、新聞の売れ行きにも影響を与えるからだ。
これは87年を経た今回のワールドカップでも同様で、サポーターがゴミ拾いをしたとか、代表チームのロッカーがピカピカだったということが大きなニュースになっているのは、われわれ日本人は外国人に褒められる話が大好きだからだ。では、なぜ好きかというと、「強すぎる承認欲求」を満たしてくれるから、と考えればすべて辻褄が合う。 ■世界と比較してわかる日本の若者の「異常」
「いい加減な話を憶測でしゃべるな！ ワールドカップで“にわかファン”が増えるのは、メディアでサッカーの魅力が繰り返し伝えられるからだろ」という感じで、不愉快になられる方も多いかもしれないが、実はこの説にはちゃんと根拠がある。 たかが世間話に大げさやな
職場でまともに会話してなさそう ドイツ関係なくあの試合内容でコスタリカに負けたらキレるが 負けると戦犯叩き…中日戦で「にわか中日ファン」が発生するメカニズム ニワカが面倒を起こしている
ニワカさえいなければ平和 ワールドカップ終わった瞬間次にサッカー見るの4年後なの草 サッカーが話題になるのなんて4年に1回だけなんだから好きなようにさせてやれよ コスタリカ戦後に暴れてた奴全員ニワカやろ
普通程度にサッカー見てたらドイツ戦はマグレだとわかる 普段サッカーに興味ない国民も観るのがワールドカップだろバカか 優しいやつばっかの野球ファンは戦犯探しとかせえへんのになあ
やっぱサカ豚ってクソだわ にわかはどっちかっていうと「惜しかったねぇ」タイプやろ
面倒なのは監督ガー吉田ガー伊藤ガーで叩きつつにわかに対してバッシングせずいい子ちゃんぶっててキモってやってる自称玄人やわ にわかを捨てたコンテンツは死ぬって格ゲーで学ばなかったのか お前らのことだぞ今夜3回目の掌返しがあればお前らの手がねじ切れそうだな ナショナリズムもクソもないNPBの試合で毎日のように戦犯叩きしてる掲示板があるから関係ないやろ 勝ったら日本ホルホルして負けたら誹謗中傷して盛り上がる
それだけや これ負けたから怒ってるんやなくて勝つ気が無かったから怒ってるんやろ 自称サッカーファンが「にわか」という言葉を好んで使い他者にマウントを取りにいくメカニズムも検証してくれ にわかが叩きすぎだわ
このグループで決勝行けるって思ってなかったわ
テレビでしつこくドイツ戦やり過ぎでクドイ そんなニワカすら体中の力抜けたのがコスタリカ戦や
スペイン戦はもう盛り上がらんから安心せえ >>34
現在の格ゲーでもにわかがウキウキでプロ叩いてるしプロもにわかにヘコヘコしとるぞ 三苫とか激褒めされてるのになんで戦犯叩きだけピックアップされてんだ？ 何でサッカーだけこういうレオザみたいな未経験のいっちょ噛み野郎が大量に沸くんやろ
野球でもテレビの前でクダ巻いてるおっさんはおるけどここまでの騒ぎはまぁないやろ ワイは森保しか叩いてないけどな
選手の動きなんて監督次第やし 勝ち馬に乗れたらハッピー
負けた奴を思う存分叩けてもハッピー
1億総ヤフコメ民化 窪田やんけ
普段から国際問題とかでアレな記事見つけたとき
窪田の確率かなり高いわ サッカーしたことない奴はW杯見るな
ほんと邪魔くさいわ メディアの間で勝手に騒ぎ立ててるだけって事を見て見ぬふりしてるのかな？ ニワカで何が悪いんや？
ドイツ戦終わってからサッカー見始めたわ🤗 むしろ森保に関しては普段からサッカー見てるやつのほうが叩いてるやろ 実際スペイン除いたグループ抜けの可能性ってどこが一番高いん
日本コスタリカドイツって少しくらいの差でわりとどっこいどっこいなイメージなんやがそんなことない？ 枠内シュート一本でそれがただのボーンヘッドが原因で負けたならいくらなんでも叩くわ 他国は同じことしてないという前提で、殆ど無関係の自己肯定感の調査結果を持ってくるただの持論誘導やんけ >>52
一般人のことをニワカニワカ言ってるやつがコスタリカには負けないとか言ってホルホルしてるの見て察したわ
愛国者やろなぁｗ おれはきづいた
サッカーはワールドカップがおもしろいだけ
コスタリカに負けたら急に飽きたもん タイトルだけで窪田やろなぁって思ったら案の定や
こいつホンマ煽り逆張り記事しか書かんな お祭り民族だよ
祭りだ祭りだ～♪とかそーれそれそれお祭りだーとか常に歌ってるやん >>53
正直なところ経験者や有識者でも明らかな正答を示せない場面が多いしそれほどサッカーって複雑でランダムなスポーツやから
素人が噛み付く部分めっちゃあるねん
それがええとこでもあるんやけどな 根っからの子分気質なんよな
上の存在からほめられることを喜んでるからね
たちが悪くて逆に下と見下してる国からほめられても喜びが少ないどころか逆上するまである
日本人の本質がつまってる >>66
FIFAランクなんて当てにならんとは言え順当にいけばドイツって評価ちゃうか ニワカじゃなくてガチのファンもこの前の敗戦には切れてるやろ
中傷してるかどうかはともかく
好きな人ほど
「よく頑張った！ありがとう日本！」なんて緩いこと言わねーよ 勝ったらホルホル煽り(ホルホルは韓国語)
負けたら戦犯探し
中韓に隙は無い 今回選手叩きはしとらんわ
そして森保のガイジ行為叩くなっていうのは無理あるわどう考えても間違いだろあんなん 本当ににわかだったら誰が戦犯とかわからんよワイみたいに
負けたら悔しいけどそんな叩くほど熱狂もしないし ネトウヨの行動
日本が勝った時
→ベスト4まで行けるとかホルホルスレを立てまくる
日本が負けた時
→戦犯探しと戦犯叩きスレをひたすら立て始める
いつも都合がよい側に流れる真正のゴミクズ >>34
いうてニワカファンがガチファンになるケースなんてほとんどないことを身に染みて知ってるのがサッカーファンやと思うけどな
そもそもサッカーに限った話でも無いがスポーツ観戦ってそこまで敷居が低い趣味でもないし
日常的に楽しもうと思うならそれなりの熱意と努力がいる サッカーは野球よりルール簡単だからな、アホでも見れるからアホが大量におるんよ >>83
パワプロやって監督論語ってるなんG民みたいなもんやな >>75
自分への想定反論を頭の悪そうな極論にして論破するスタイル
窪田の記事で頻出パターンやね そもそもマスコミのせいやけどな
何があるかわからんワールドカップで負けたところで恥ずかしいことちゃうのに煽りに煽るからこうなる wiki荒らすやつ見せしめに逮捕してほしいわ
多少は抑止力になるやろ 勝ったらヒーロー扱いなんだから負けたら当然叩かれるやろそら常識や >>78
なるほどなぁ
ジャイアントキリングが起こるんも野球よりサッカーの方が多そうやしね 詳しくない事でもそれっぽく記事にするのが上手いイメージの奴 でもにわかすら騒がなくなったらそれはそれで寂しいやろ
負ければ批判も凄いけど勝ったらすぐテノヒラクルーしてくれるで >>90
ラグビーもW杯盛り上がったのにリーグ欠片も盛り上がらんからな 日の丸を背負う事を誇りに思う
軽々しく口にしないでくれ ルールが簡単だからといって分かりやすいわけでもない
囲碁みたいなもん >>91
基本的にルールが複雑な方がゲームは単純だけどな
囲碁と将棋比べればわかるけど 世界的にもそうだと思う
オージーもアメリカもふだんサッカーなんか空気やろ
それがさらに相乗効果を生んで新たなにわかが発生する
国際大会に相性が異常にいいんだわサッカー
正直ルールしらんでも意味わかるしな 昔は
勝っても負けても擁護はおかしい！サッカー強国では〜
とか言うてたのにな にわかは見るなってこと？
それならサッカーなんか誰も見ないじゃん セル塩さんがブラジルならもっと批判されると言ってたよ どのスポーツもそんなもんやろ
陸上なんてオリンピックじゃ一番人気の種目だけどそれ以外じゃニュースで一秒も触れることないし ゴール期待値がどうの言っても結局運やからなマジで
再現性を求めるのは再現するのが極めて難しいことの裏返しや 国家プロジェクトみたいな扱いで宣伝しまくって
にわかファン釣って商売するからやろ
自分らで蒔いた種やぞ ニワカは大事にしないとね
何事もみんなニワカなんだから 日の丸を背負うてそういうことやろ
オリンピックの監督やってた長嶋星野なんてメダル無しでは日本に帰れないとか言ってたしな >>118
他人に迷惑かけなければまず誰も文句言わないと思う ドイツ戦で勝手に期待しただけでコスタリカ戦はあのプレー内容で順当ってこと？ >>117
ワイがどうしたって？別に勝とうが負けようがサッカーってそういうスポーツやしって結果全て受け入れてるのがワイやけど
ワイみたいなののせいで戦犯探しが始まってるんか まぁワイも試合終わった後叩いててたけど冷静になると叩いてるやつきっしょいなぁってなる キモオタがよくハロウィンを騒ぎたいだけってよく叩くけど
キモオタもサッカーの時は勝てば日本凄い！とか騒ぎたくて負けたら戦犯を探して叩いて騒ぐ
人のこと言えんわなｗ 野球を毎試合見てるのに戦犯スレを立てる所があるらしい ベテランのサッカーファン←こいつらが一番戦犯探しに夢中になってそう…ｗ >>124
コスタリカがあの試合をつくってハメたということ
プランを壊すだけの実力差が無かったのは確か サカ豚が必死になってなんGで見ろ見ろうるさいからな >>124
順当ではないけどそんなにおかしなことでもない
中日だって一発勝負ならヤクルトに勝つこともある ベッカムなんて戦犯言われた時街灯にベッカムのユニ着させた人形を首吊りさせてたんやで 選手にダイレクトな誹謗中傷はダメだけど
情けなく負けたらチームに怒り吐き出すことと
悪かった選手を非難するのはファンの権利やろ 勝ったら褒めてくれ
負けても努力を褒めてくれ
こういうことなんやろか にわかファンも集めなきゃいけないビジネスモデルなのにこいつは何が言いたいの？
オタクがコンテンツを滅ぼすってやつ？ ナショナリズムと日本人としての承認欲求って同じようなものじゃないの >>138
代表なんてぬるめにそんな態度でええやろ別に にわかが嫌いなら相撲みたいに小さい規模で閉じた競技してろよｗ その点野球は違うわ
WBCとか勝っても戦犯探しをしてたもんな でもこれにわかがいなくなって視聴率取れなくなったらサッカー会の人気ガーとか言い出すんやろ？ 日本のメディアって試合の分析しないよな
スタッツ見ればドイツ戦は99%運で勝った試合や
本来は勝利を讃えつつ試合内容の問題を指摘するべきだったんや
森保のお陰とか掌返しした奴らの責任やで >>103
短期間の大会だからこそ飽きが来る前に終わるからちょうどええねんな
そこから実際に日常的にスポーツ観戦を趣味にしようとしても選手もようわからん細かいルールもようわからん戦術やセオリーもようわからん
そんなもの見てて楽しいわけがないんよ
選手を把握してルールを理解して戦術やセオリーを理解して競技を楽しもうと思うなら一朝一夕じゃ無理
そこまでの根気がある人間が果たしてどれだけいるのかって話や サッカー評論家ワラワラ湧いてきてほんとうぜえ
次はM-1でお笑い評論家が大量発生か にわかじゃなくてメディアも普通に誹謗中傷するやん日本は
これは2014やけど流石に酷いと思ったで
https://i.imgur.com/fU6z9rU.jpg ドイツに勝ったのは偶々で本来はクソ雑魚だぞ
にわか乙！
ってことか
玄人ファン酷くない？ >>146
ダゾーンに引きこもった今がまさにそうなんやないの？
にわかが月額料金払ってサッカー見るはずもないし >>147
99パーセントってなんや？どこから出た数字やねん
スタッツから出せるんか？ 欧州や南米じゃ勝っても負けても暴動
サカ豚の民度は最悪や メディアがこぞってまつりたてるからにわかも増えるやろそら >>53
野球は全員が決められた動きしかしない特殊なスポーツやから… 騒いでるのは確かににわか感あるか
いつも観てる連中は「あぁ、またゴール前コロコロか」程度ではなから期待してないし 一番重要な「にわかファンが悪い」の論拠がこれなのヤバイやろ
>ベテランのサッカーファンによれば、そのような「にわかファン」にかぎって、試合で負けると「戦犯探し」に熱中しがちだという サッカー選手ってインタビューの時態度悪くて偉そうだから嫌いやけどこういう状況見ると態度悪くなるのもしゃーない気がしてきた >>148
あとはデカい大会でお祭り騒ぎ感覚で観られるからもあるわ
代表戦見たあとにレベル落ちるリーグ戦見てもしょっぱいわ盛り上がってない空気漂わせとるわでつまらなく感じてもしゃーない
野球は逆に代表戦のが盛り上がってない空気出しとるが 興行の世界でニワカを否定しちゃいかんでしょ
ファン歴の長さで上下関係を決めてるのかな サッカーって競技自体がストレスフルなのがまずあるからな
負けたときのダメージがでかすぎるって散々言われとるし >>17
アンチ乙
中日ファンは増える要素がないから ニワカ増やしてるのはメディアやろ文句言うならスポンサー叩いてどうぞ ナショナリズム利用して国家事業みたいな仕組みにして盛り上げるために利用しといて
ニワカが湧きまくる、戦犯探しすんなって
テレビ利用して売名してるのに都合の悪い時は報道するなってする芸能人と手口一緒だな スポーツなんてそういうもんやろ
国民に注目される以外に生産性ないんやから アホくさ そんなにわかの中でハマって一部がファンになっていくわけじゃん コスタリカ戦で誰が評価できるんだよ この状況でスペインに勝ったら凄いよな
マジで射精より何倍も気持ちいい快感味わえるやろな 選手もなんか変な意識高い系のやつが人気だし相性がいいんだろうな
野球はデブが最強なのに 4年に1回の祭でしかないねん別にサッカーやなくてもええ 昼の番組で私は見てませんがネットの人たち酷いですよねなんて言われてて草生えた
ネット叩きよりもサッカーを見てませんの方が好感度落ちそうやけど レベル云々言うけど上位のはずのデンマークとかウルグアイのサッカー見てもそう言えるんか？
すげー怠慢ぶりやん
なんも考えとらんチンタラサッカー やきうで毎試合ごとに戦犯スレを立ててる掲示板があるらしい >>2
そうか？Twitter見てたら普段からサッカー見てるやつも普通に民度やべーぞ 他の競技と比べてサッカー選手はあまりにもチャラくて偉そうで大口叩きだからな
まあ無様な試合して負けたら袋叩きにあうのは当然と言える >>147
は？今日のひるおびなんか
ループリーグで優勝経験国が2ヵ国固まった場合、2ヵ国とも予選通過したことは今まで無い
みたいな謎データ用意してたし
ゲームで日本が2-1で勝った様子を放送してたりシュミレーションばっちりやぞ >>181
むしろ今の代表はチャラくなくて意識高い感じがムカつくポイントやろ >>153
演繹的には難しいな
過去50年のワールドカップでこのスタッツ差を逆転した試合0らしいから99%くらいあるやろ(適当) 今回はなんか特に熱気凄い気がする
スタジアムが割れそう >「打てっ！ なんでそこで打たねえんだ、あーあ、使えねえな、こいつは！」
なんｊ民かな >>178
野球ch時代からやってるから十数年でしょうなぁ
なんG民はなかなかニワカから脱せないね >>175
見てないは別にプラスでもマイナスでもないけど叩くのはマイナスやん 他の国の試合みて比較するからなあ
あんなゴミみたいな失点してるのカタールくらいしかおらんもんそら叩かれるよ ぶっちゃけ叩き程度で済んでるし1か月も過ぎればみんな忘れるから日本は優しいほうだろ
海外なんか射殺されてるやつとかいるんだぞ >>150
良太と出直せ以外は本田のコメント引用しただけやん
本田槍玉に上げて個人攻撃したい欲出てるから酷いのは確かやけど 都合の悪いことにわかファンのせいにするの良くないぞ >>147
スタッツみたらコスタリカ戦とかドイツ戦より運で負けてるけど敗北を森保のせいにしない人だけやろそれ言っていいの ドイツ戦で日本が勝ったから急に選手を調べ出す
↓
真面目に見たらコスタリカに負けたから叩く
こんなしょーもないニワカ生み出すなら
大人しく3連敗した方が良かったんじゃね？ 勝ったら大絶賛で国民の英雄扱いなんだから、負けたらそらそうなるやろ
上原みたいなこと言うけど、マイナースポーツは勝っても負けてもスルーされるんやから 人類共通やぞ
つまりスポーツ選手を叩くのは人類として正しい >>53
サッカーは数値とか客観的な正解が出ないから
素人だろうと玄人だろうと同じステージで語れちゃうんだよね
おまけに評価が印象論になるから、お前は解ってない、俺はわかってるんだってアレはコウだってマウンティングが起きやすい にわかのおかげで日本代表の低い実力とは見合わない盛り上がり方を手に入れてるんやから仕方ないやろ
にわか排除したら実力不足だけが残って盛り上がり死ぬぞ https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1706/13/news038_0.html
この記事のライターの過去の記事やけど
日本のヒーローは公的機関の職員か自由人の一般人の両極端
アメコミヒーローのように富豪が慈善活動としてやってるケースがない
これは偏に日本人の公共意識の低さとお上任せの奴隷根性だ！
とか我田引水のガバガバ理論で
オタクから総ツッコミ受け取るし
想定反論をワザと頭が悪そうな極論にするいつもの癖はそのまま 吉田戦犯はニワカでもわかるけど
伊藤戦犯はニワカのワイには試合見てても分からんかった
伊藤叩きはニワカとは呼べん 勝ったら渋谷でウエ～イをやってる奴らはニワカですらない
ただサッカーの結果だけ見て渋谷へ痴漢しに行くだけ オリンピックと同じでしょ
4年に一度のお祭りを楽しんでるだけでサッカーが好きで見てるわけではない
負けたらお祭り終わりなんだからそらそうなるよ 勝ったら喜ばず負けたら喜ぶ城彰二よりはにわかファンのほうが素直でいいけどな 日本代表は決して弱くないぞ
国際大会でバカ勝ちできるほど強くないだけや フランスの選手が前大会で言っていたろ
「俺たちは勝てばフランス人、負けたらアフリカ人」って
どこの国も負けたら悲惨な扱いなんよ >>53
野球は野球でお股みたいな聞き齧っただけの指標出してコーチ面したがりなのが多すぎる >>197
本調子じゃないドイツがシュート外してくれたのは運やが自陣でクリアミスして失点は実力負けやろ >>197
コスタリカ戦はガチればもう少し運要素減らせた試合やからな
結果は運負けやけど舐めプで運要素を大きくしたのは問題や そもそも野球玄人のG民が普段から戦犯叩きに夢中になってる
ニワカだからどうこうじゃない サッカー見るのてストレスたまるわ
暴動起きるのもわかるわ >>209
サッカーというものが文化として染み付いてる分欧州とかの方が厳しいまである 熱狂するイベントがあるたびにこういう冷笑系が跋扈してくるな ドイツ戦勝ったらブルーロック叩かれててコスタリカ戦負けたら持ち上げられてたの草生えた そうやって「古参のニワカ叩き」をしてるからファン人口が伸び悩むんやで サッカー自体面白くないからしゃーない
点入るときはあっという間なのにその他の時間はダラダラやもん >>213
ドイツのミスは運で日本のミスは実力ってダブスタやろそれ ユニフォーム買ってバーで馬鹿騒ぎして経済潤してんのも結構ニワカ層だと思うけどね‥ お客さん馬鹿にして何したいんだよ 残念ながらワールドカップはコスタリカ戦で終わりました。月も代わって気温もぐっと下がり完全に年末モードで、日本国民は井上尚弥とM-1に切り替えています。 >>220
さあ攻撃だってなっても殆どが失敗に終わるからな
毎回挫折感味わわされて学習性無力感になるよアレ
高レベルに成ればなるほど点が入らなくなるなる競技性だからな にわかファンにわかファンって言うけど、
直接的にサッカーへ金を落としていない時点で
ファンですらないよな
単なる野次馬 >>232
numberがワールドカップよりM-1メインで特集してるの草 >>209
アメリカの心理学の実験でも
母校のアメフトの試合について学生にコメントを求めると
勝った試合ではweを主語にして
負けた試合ではtheyを主語にする傾向が強い
というのあったわ
勝ち馬に乗りたいのは日本人特有の話ではないのに
窪田はいつも日本煽りに持ってくる
その方がPV伸びるからやろうし
こう言うスレタイ煽りの構ってちゃん系の記者はクソ 負けて叩いとるんやないで
勝てる試合を手抜きして負けたから騒いでるんや にわかを排斥したらコンテンツが死ぬって言われてるけど今の世の中娯楽が増えすぎてにわかの興味が持続しないからな
にわかを大切にし過ぎてもコンテンツとして食い荒らされて使い捨てにされるだけ 叩かれてるうちが華やん
スペイン戦終わればもう誰も見向きもせんようになるで ドイツ戦分かりやすく日本側がハメてたのに運やで！って言う奴結構いて驚きやわ
スタッツ言うてもフリーの奴だけやろ
ほんまの局面ごとの分析みたらうまくハメてたデータが顕著に出るはずやで 野球スレなんかシーズン中ずっと戦犯探しやってるんだぞ
ワールドカップなんかぬるい方 レオさん叩いてたガイジどもほんと草
黒歴史すぎるやろ テレビがニワカを作り出してるのにテレビがニワカを批判するのか😅 海外だと日本だとみたいな口調で日本ホルホルもしくは日本叩きしたい連中の大半は海外のことを知らない
ただの文化比較だと海外在住日本人とか結構おるけど どこの国もそんなもんやろ
ナショナリズム煽ってやってんだから 都合が悪くなったら焼豚のせいにするしなここのG民も 近年の日本代表はなぜ負け方がこんなに酷くなったのだろうか…
一個前のベルギーに続いて今回のコスタリカもだし
吉田がやらかさなきゃ引き分けにはなってるもんなぁ
こんなんならドイツに勝たないほうがみんな納得できたかもね >>247
ワールドカップ話題にならなすぎ！とかいうてた奴やろ 選手の事を全く知らないので叩きようがないワイは高みの見物や ちな窪田は別の記事で
「ゴミ拾い如きを誉めそやして日本人の心とか精神論で自尊心を満たすのは戦前の空気そっくり」とも言ってた Jリーグが低レベルだからファンがつかない
海外選手見たいしあわよくば日本代表も勝てば嬉しいでW杯は見たい
でも結局弱いからすぐ飽きて忘れられる
要するに悪いのは日本サッカー界 >>261
周りが言ってることに乗っかれば知らんでも叩けるで なんGもリード批判してるようなやきう民だらけやしどのスポーツも似たようなもんやね にわかならええやん
なぜか戦術語り出すやつがキモいんや 日曜の夜で大河ドラマを後回しにして見てた人が怒り狂ってるんだろう コスタリカ戦が絶対に勝たなくてはならない一番重要な試合だと分からなかった馬鹿共
スペイン「何でコスタリカじゃなくて俺たちに備えてるの？勝ち点3取れる確率が高いのはコスタリカの方じゃないの？無能なの日本？」
ドイツ「ありがとう日本！ありがとう日本！コスタリカ戦を捨ててスペイン戦の事を一所懸命考えてくれた無能な働き者ありがとう！」 興味ないと 興味持て！もっと観ろ！応援しろ！
興味持って批判 批判ばっかりするな！サポーターなら応援しろ！もっと褒めろ！
なんなんこいつら 試合終了直後に監督選手の誹謗中傷がトレンド上位独占
こんなん日本じゃサッカーだけやで 吉田のミスは絶対に許されないもん
サッカー何年やってるんだよ
あの時間であのクリアを選ぶ理由はなによ？
切腹モンだわ >>269
こういう算数すら出来ない人間が叩いてんだから地獄だわ 野球サッカーの競技関わらず普段からスポーツ見て贔屓応援してればイライラする事あるやろに
日本人って想像以上にスポーツ見ないんだな
五輪やワールドカップでナショナリズムに自己投影して世界で戦ってる日本頑張れ！ってやりたいだけなんやろな 今回に限ってはサッカーファンの方がブチ切れてるやろ 負けて褒められるグッドルーザー扱いは違和感あるって言うてたやんけ だれも見とらん掲示板でぶつぶつ言うんはええやろ直接本人のとこいくのは頭おかしいやろSNSが悪いわ ワイアーセナルファン
冨安がピッチに立ってる姿を見ないまま日本が終わりそうで咽び泣く コスタリカ格下扱いして期待もたせた奴が悪いわ
格下相手に引き分け狙いで負けるとは思わんし ネットで叩くだけの日本なんかまだかわいいもんやろ
ベルギーなんかリアルに暴動起っとるし 負けても何も言うな！にわか死ね！言うて排除してったら今度は勝っても何も言われなくなるけど >>276
まあ4年間監督変えろって殆ど言ってたから
ブチ切れというよりほらみろって感じやろ サッカーはJ-リーグファン・海外サッカーファン・日本代表ファンに分かれとるよな
もちろん前の2つは代表戦も見るけど
人口的には代表戦しか見ない層がいちばん多いと思う >>281
むしろ日本代表で酷使されない事を願うやろ ぽいちに壊されて選手生命終わりは虚しいぞ にわかが寄ってきたコスタリカ戦で最悪の試合を見せる代表凄いよ 正直日本は決勝トーナメント行けると思ってるけどな何かここにみんなでブラボー！って書き込んでるの想像できるもんな 負けられない試合で舐めプして敗北した代表なんか叩かれて当然やろ ワールドカップがダントツでおもろいからやろ
クソ長いリーグ戦じゃ盛り上がれんから見んわ ドイツに勝ったときに浅野とか森保上げてたにわかも叩けよ
批判の時だけにわか認定はダサいぞ 金儲けのために大衆のナショナリズム刺激して事業化してるのはサッカー協会とテレビ局やろ
それに扇動されるままに一喜一憂したら「素人が口を出すな」「批判は誹謗中傷だ」ってふざけすぎや
じゃあひっそりとスポーツチャンネルでやってろよ一般人の生活に入り込んでくるな >>281
？？？？？
ドイツ戦試合出て45分も持たずに倒れてたやん ゴリ押し辞めればいいのに
ゴリ押しするから見る人増える→つまんない試合する→ふざけんな😡→叩く チョンよりマシ
日本人は選手のSNS荒らさないし自殺するまで追い込まない ワールドカップでしかサッカー見ないやつワイ以外にも大勢おるやろ？ 日本人すごいって言われたいのもナショナリズムやんけ 長友が髪を金にしたり赤にしたり批判は俺にって言って目立とうとしてるけど昔より全然叩かれてない
着実に注目度は減ってるぞ 正直代表戦より普段のプレミアの試合のがレベル高いし面白いよな サッカーが見たかったのにセリーグの青いチームみたいなチャンス潰し連打見せられたらそらなあ ワールドカップって予選無しでトーナメントにできへんの？
予選あるのにグループで総当りって意味わからんやろ プレジデントオンラインって地味にゴミみたいな経済メディアでも更に最低辺だよね
野球だと大体広尾晃とかいう汚物が書いた記事だし にわかこそ全肯定みたいなの多くない？頑張った感動した系の >>301
そらそうよ、ワイもサッカーと野球以外は大きな大会以外で見た事ないし >>268
BSプレミアムで18:00から見ればいい定期 >>267
確かに
ぼくのかんがえたさいきょーの布陣とかほんと草 >>291
そんな面白い試合あるか？
勝ち上がるためにしょっぱい試合もするのに ドイツに勝つなら絶対ベスト16はいかなきゃダメなのよ
なんでしくじるんや…
一大会で2度の奇跡はないわ あんな試合叩かれて当然だろ日本歴代最低の試合だったぞ なんでそこで打たねえんだはみんな言ってるやん
じゃあ玄人は日本のサッカー見てこういうのでいいんだよって満足してんの？ >>308
アンチアンチな
批判=悪、それを叩く自分=善みたいな奴 ２年に一度でいいよ
五輪とか意味わからんやろ
オーバーエイジ枠ってなんやねん 真のファンは民度が良いんだって言いたいんだろうけどにわかなんて勝とうが負けようが騒げりゃどうでもええやろ
ブチギレるにわかとか熱量ありすぎやろ ストレス発散方法が選手への文句や誹謗中傷って他にないんか？ つーかあれでキレない奴って相当冷めてるだろ
真面目にやって負けるなら致し方なし
舐めプして負けるならそれほ覚悟がいる行為 >>304
そらまあ世界中のトッププレイヤーと監督集めて年中戦術練習しながら戦うからなW杯より全然レベルとしては高いで >>318
五輪にワールドカップぶつけたら五輪が死んじゃう >>34
ストファイも鉄拳も売上好調だけど君数字読めないのかな? なんGでコスタリカ戦の後朝まで戦犯スレ伸ばしてたのもにわかなん？ >>312
内容じゃなくて一勝の重さが全然ちゃうやん
長いリーグじゃ弱い国が世界一になること絶対ないけどワンチャンあるからええんや 言うて本田のライブ見る限りじゃコスタリカ戦には結構腹立ってたぽいで… というかワールドカップの時は応援するけど予選とか国内リーグは見ないって層をいかに取り込むか考えた方がいいのににわかを叩いてる場合か？
このままじゃ例えワールドカップ優勝したとしても国内リーグのファンはあまり変わらないと思うのだが >>304
レベルは高いけど代表戦の方がプライドのぶつかり合いって感じで好きやな
まあW杯は1敗の比重が大きすぎるからってのもあるやろうけど >>326
そういうやつは自分の話したいことが先行してるから事実なんてどうでもええねん >>327
なんGなんてにわかサッカーファンしかおらんぞ >>308
渋谷で騒ぎたいだけ系の奴はそっちの方が多いな
最初から試合の結果や内容なんかどうでもよくて騒ぐ機会用意してくれたことに感謝って感じや >>314
流石に最低はポーランド戦ちゃうか
４年に一度のお祭り大界で敗退行為見させられるとかびっくりやで >>328
弱い国が優勝したことないやろワールドカップ サッカーファンは4年間森保にイライラさせられてるぞスペインに負けたらどうなるかな？ なんの権限があってFIFAは五輪に年齢制限かけてるんや？
そんなスポーツ他にあるんか？ >>330
国内リーグの経営酷過ぎるからな...欧州信仰あるし無理やろ >>322
これ
真面目にやって負けたラグビー代表は全く叩かれないどころか聖人扱いされとるわけやしな サッカーと違って野球は戦犯がわかりやすくて楽だよね 本田「もしプライベートで酒飲みながらコスタリカ戦観てたら放送禁止用語連発しながら批判してた」
ホンダはにわかだった…？ コスタリカ戦見てあれが普通だよねなんて言ってるニワカいたらそれはそれで怖いやろ コスタリカ戦とかなんならドイツやスペイン戦より大事なのによくあの体たらくで終えたな
あの試合をあのモチベーションでやったなら監督としてセンス無いわ >>324
平成では松中の一度だけ
令和初で日本人の王超えでの56本の三冠王をゴリ押しは無理がある
リーグ優勝にも十分貢献しとるし >>336
ポーランド戦は目的は達成できたからなわずかにマシ >>345
イライラしすぎて一睡もできんかったんや サッカー観てるとストレス溜まるとかいう記事見た😤俺らは悪くねえ！ 別にええやん
４年に１度の大会で視聴率高いのが誇りなんやろ？ 自分が強くなったと勘違いしとるな
侮辱罪で逮捕した方がいいだろ
1号にいい >>53
ワイは逆やと思うわ
海外サッカーに関してあれこれいうやつが少なすぎて一人が目立つんや
あんなやつが何百人もいる国がサッカーが強くなる
野球なんかそのへんのおっちゃんでも語れるしな >>339
そらまあ五輪よりW杯の方が規模がデカいから嫌なら出ないぞって言うだけやし >>329
そらもうこれで勝てるんか？て戦略疑問視しとったしそらそやろ ネットメディアが誹謗中傷煽る記事出しまくって誹謗中傷してる奴らを問題視する記事を書くネットメディアのダブスタ なんかアジア予選の最初の2試合とかベトナム戦思い出す試合やったわ
やっぱりこの代表は今までと比べてもチームとしての積み上げ少ないわ 舐めプして負けた後に勝ち点ほしくありませ～んとかいう奴が国の代表やってたら叩かれて当然では？ ぶっちゃけ、日本じゃ特定の競技ファンと言える層って多くないよね
野球なら野球ファンと言うよりも地元の球団ファン、サッカーなら特定のクラブすらない代表ファン
競技自体のファンではなくチームのファンやから試合の面白さより勝敗が重要視される
こうやろ 違くないって何やねん
違わないならスムーズに変換できるが
血が区内じゃでけへんやろがい コスタリコ雑魚狩りやーって調子に乗ってたやつ多かったんだな・・・
コスタリコも国をかけて乗り込んで来たんや
なめたらアカンで >>352
まぁそういう視点ならそうなのかもなぁ
あの行為はサッカーそのものへの冒涜に思えたが まあ舐めてないやろ
喉枯れるくらい叫んでたからな
代表も素直に乾杯したていえるようにならんとな サカ豚って戦犯探しはニワカの仕業とか言ってるけど
お前らもやってるだろ サカ豚負けると暴れるしかも世界規模で人種関係なく勝ったら勝ったで街で大騒ぎして迷惑をかける
やきうファン負けてもヤジ飛ばすだけ勝ったら仲間内でささやかに祝う
この民度の違い やきう民見習え
リードされただけで機嫌悪くなって試合終わる前から選手叩いとるぞ にわかも発生しなくなったらいよいよ終わりやん
アホか 野球やってたら野球評論家
サッカーやってたらサッカー評論家
忙しいね 日本時間の19時からあんな試合見せられたら文句言いたくもなる 戦犯はサカ豚だろ
サカ豚がいますぐ自殺すればスペインにも勝てる 国際大会で負けてるのに攻めもせずにパス回しで時間稼ぎするスポーツなんかまともなやつなら見ないだろ >>367
そんなん日本に限らずどの国でもほとんどそうやろ にわかはともかくどの競技の国際大会でも湧く政治豚的な連中気持ち悪くて嫌いだわ
スポーツにそういうの持ち込むなや >>370
中盤守ってボール奪ってサイドからの攻撃 これしか無いじゃん
セットプレーも無い ポストは大迫切って無くした サッカーファンは年々日本代表は成長しとると言うがなにをどう見たら成長してるのか言わないよな？ >>383
国際大会が盛り上がらないスポーツはもっと観ないで焼豚 野球も大概やぞ
フェアファールの定義も分かってないのに誤審！誤審！って騒ぐゴミがごまんとおった 勝手に期待して失望するとか愚民はいつも手前勝手やな いつもの
1：サポーターとは、掌を返すことに関してはプレミア級である。
2：サポーターとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：サポーターとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：サポーターとは、移籍は相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：サポーターとは、クラブは自分たちの意に沿うように動かなければダメクラブだと思っている。
6：サポーターとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：サポーターとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：サポーターとは、応援が免罪符だと思っている。
9：サポーターとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：サポーターとは、客観と主観の区別がつかない。 でもサッカーって例えばやらかした選手がいたとしてもそいつの所属を叩くってことはせんよな
野球だと選手の所属球団のファン叩きに移行することがほとんどやから
まあ対象はほぼ巨人阪神なんやけど オリンピックも普段フィギュアスケートとか柔道とか見てない人がほとんどなのに視聴率いいしワールドカップはサッカーだけでオリンピックより規模がデカいイベントだから更に盛り上がるの当たり前じゃん 騒がれてるだけマシやろ
ラグビーとかほんま一瞬で消えたしな 2010も始まる前は本田圭佑なんて名前も知らないみたいな人がほとんどのところから代表人気大爆発やからな
今回もその時と同じく2戦終えて1勝1敗や
人気復活させるチャンスは充分にある おじさんファンなら慣れてるだろ
トルコなら行けるやろパラグアイには勝てるやろ
そんな時いつも変な試合するんよ べつにええやん
にわかが居なくなったスポーツとか死ぬだけやで じゃあ開幕からひたすら負け続けてやっと勝ったと思ったらインタビューになんか持ってきた時にはどんな反応すればええねん 同じ日本人なんだから日本人が何もできない事ぐらいわかりそうなもんだけどな ナショナリズムとか関係なく日本人に減点方式が染み付いてるってだけちゃうか？
活躍よりやらかしの方が語られること多いし >>387
それで何がアカンのかわからんわ
精度とか練度の問題やなくてスタイルを積み上げって言うの結構斬新やな >>397
サッカー選手の所属コロコロ変わるからあんまりどこの選手みたいな感覚ない気がするわ メカニズムも何も大々的にメディア使ってんだからそりゃそうだろアホか
内々でやってたけりゃ擦り寄ってくるなよ やきう民はにわかじゃないから勝っても戦犯探しをする 4年に一度
しかもプロリーグでやってる選手達が盛大にやらかしちゃうのがあかんだけなんよ
これがアマチュア軍団ならしゃあないで通るわけで >>408
相馬に合わせてコソッと伊藤もグランパスのせいにされてたのは草、1シーズンレンタルで殆ど試合出とらんのに サッカーファンのことサポーターっていうけど、なにをサポートしてんの？
只の客やろ？
そんなんしてっから客が勘違いしてつけあがるんやろ
Jリーグでもファンが試合後に居座って選手と口論とかファン入れたミーティングとかやってて正気の沙汰じゃないわ >>391
国際大会の盛り上がりで見るスポーツ決めるの最高にキョロ充やんw 欧州「頑張った選手を讃えよう」👏
ジャップ「あいつが戦犯だ！ギャオオオオン」 どこの国でもやっとるやろ
ベルギーみたいになってないだけマシ >>414
嘘つけアマの甲子園選手権でも死ぬほどやってるやん 評論家「ドイツ戦は内容で負けてた、結果だけで評価するのは良くない」
評論家「コスタリカに負けたのはカス、いくら内容勝ってても負けたらゴミ」
いうて詳しいやつもこんなんばっかやん やらかしてしおらしくしてたら叩かれんのにどいつもこいつも無駄にイキるからな
好かれる要素は一切ないわ サッカーだけじゃなくて他人に厳しいやつ
自分の思い通りにならないとすぐ切れるやつが多すぎる 負けてるのに攻めへんのやから責められてもしゃーない
しかも試合後別に勝たなくて良かったしってじゃあ最初から棄権しろカス >>391
こういう無意味な論点すり替えで批判を封じ込めようとする奴頭悪そう でもコスタリカ戦の前まで予祝しまくってましたよね🤔 >>269
吉田さんはコスタリカに勝たないと意味がないって分かっていたが？
コスタリカ戦前、選手で議論した得失点差…スペイン戦は勝つしかない
https://asahi.com/articles/ASQCX63VSQCXUTQP00J.html
「いろんなパターンを予想して話し合った」 （南野）が、最終的には #吉田麻也 は「そんな話をするより、まずはコスタリカに勝たないと意味がない」 という結論を導いたといいます。
https://twitter.com/asahi_soccer1/status/1597187902441766913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>419
NPCCでサッカー関連の取り締まりを担当するロバーツ本部長は、今回の人種差別的中傷は「当然のことながら、イギリス中の人々に衝撃を与え、驚がくさせた」と述べた。
フェイスブックやインスタグラム、ツイッターなどのソーシャルメディアのプラットフォームと緊密に連携し、責任を負うべき人物の特定にむけて捜査を継続すると、ロバーツ氏は説明した。
ボリス・ジョンソン英首相は、サッカー選手に人種差別的な中傷を浴びせた人物について、サッカーの試合観戦を禁止すると約束した。
UKFPUによると、7月13日の時点で、決勝戦が行われた24時間の間に全国でサッカー関連の事件が897件発生し、264人が逮捕された。 16年ぶりの決勝トーナメント進出を果たしたが、オーストラリア代表を率いるアーノルド監督は気を緩めていない。選手たちにどんな報酬を与えるか質問されると、アーノルド監督は「私たちは、まだ何も成し遂げていない」と答えている。
サウジアラビア代表のアルゼンチン撃破と、日本代表のドイツ撃破を例に出し「彼らを見ていると、劣等生のように思う。彼らは何かを達成し、素晴らしい結果を得たことで、過度に祝福され感情的になっていた。私はもう十分長い間、この世界にいるが、最も重要なことは、回復と質の良い睡眠、そして次の試合への準備だ」と、助言している。
https://times.abema.tv/fifaworldcup/articles/-/10054107
お前らええんか… 昔はオリンピックでもワールドカップでもスポーツで一喜一憂してたけど
今は勝ったらいいねぐらいの感覚でそんなに熱くならんわ
結果がどうであれ自分の生活には影響ないし >>421
あれはアマ同士やし半分以上ネタやろ
一応レベルは低いがワールドカップの日本は基本プロなわけやからな
金とって夢見させるのが仕事なのに絶望与えちゃあかんわ
なぁドラゴンズ？ 負けたら叩くけど勝ったらめっちゃ褒めるやん
外野なんてそんなもんやろ ワールドカップ開幕前の週のテレビ番組表見てみな
アメトークで急にやった程度でサッカーの事前特集ほぼないから ゴミ拾いすごい！世界中に褒められてる！ってホルホルして記事連発してたらブリカスに嘲笑ネタにされてたのは草生えた にわかファン増やしてるのがメディアやんけ
普段の試合放映してないんだからワールドカップだって放映するなよ >>314
2014のギリシャ戦も相当なゴミやで
前半ギリシャに退場者が出たのに0-0 >>441
ドイツに勝って賞賛されて調子乗った結果がこのザマで手のひら返されただけなのに何文句言ってんだろうな
自分らで撒いた種じゃないか 戦犯として叩かれるとしても出れるなら出たい
サッカーやったことないけど アジア予選はしらけてるってカスみたいな国しかないなかでギリギリの戦い見せられてもそら白けるやろ
無双するか世界屈指の競合のプレーが見られるかとかでもなきゃそらつまらんくて見てられんわ 4日で史上最高の名将から史上最悪の愚将にまで転落した監督がいるらしい >>391
国内盛り上がってないスポーツは大変やな にわかがドイツ戦のまぐれ勝ちを絶賛するのはセーフ
コスタリカの負けを叩くのはアウト >>447
人減ったから攻めにくくなったとか解説してて草生えたの覚えてる スペイン戦負けたら結局昔のオージー戦みたいに意志統一できてなかった云々で失敗の典型として取り上げられるんやろな 応援し出したら雑魚に負けるって
どんだけ疫病神なんだよジャップ・・・ エンターテイメントなんだから人集めておもんない試合見せたら叩かれるのは当たり前やろ
娯楽にしたいならもっとプロ意識持てよ >>406
コスタリカ戦の加点部分どこよっていう
減点方式なら30点とかやろけど加点方式なら0点やぞ 別にコスタリカ弱くないからな日本がもっと弱いだけだし 代表選手も奨励金という名の報酬貰うんだからプロ業務の一貫だよね
社会人が失敗したら批判されるのなんてどこでも同じやけどなんで日本代表は許そう擁護しなきゃおかしいみたいな風潮作ろうとするの？ >>406
人間は損することの方に強く惹きつけられるから別に日本人に限った話ちゃうよ 勝って騒いで負けて叩くのを楽しんでるんや
サッカーとかどうでもええ 海外はバス襲撃とかされるんだからネットで叩かれるだけで済んでてマシやろ
ガチなのが多いほどフーリガンとか発生するんだから叩いてるのはにわかよりガチな人らやろ サッカーに熱中してる奴の幸福度は低いってイギリスの研究が前記事になってたな
応援なんて結局イライラするだけや >>463
いやあの試合だけ見たらクソ弱いやろ
2軍の日本相手にシュート1本しか打ててないんやぞ 精一杯やって負けるならしゃーないやろ
単純に雑魚ってことだし
ポーランド戦みたいなのが論外
あれは死ぬほど叩かれるべき 最強伝説黒沢のアレがよく貼られるけど冷静に考えると黒沢に共感するのもヤバいよな
あいつポケットに直でアジフライ入れてくる生きづらい中年作業員やぞ サッカー知識ないファンがコスタリカ馬鹿にするのは分かるけど現場まで勝ちに浮かれて舐めプすんの終わってんだろ 感動をありがとうできる試合ならいうほど戦犯探しされん気もするが マナー講師「にわかファンを晒して叩かせるのが正しい叩き方です」 >>469
そら現地民なら半数以上が敗者になるし
バイエルンファンの幸福度調べてほしいわ >>476
メディアがSNS悪者にしようとしてる構図と一緒かな にわかですら日本がつまんない試合してるってバレるくらい酷いプレーだったのヤバいやろ >>451
これなんよなぁ
ワールドカップ出場決定で騒いでる自体おかしい
jリーグできて30年くらいでまだこのレベルやからな
初期のコナンが悔しがってたのが懐かしい サッカーって選手の能力を指標化出来るものが少なすぎて野球以上に自称有識者多いイメージ ドイツ戦にまぐれで勝って一喜一憂して舐めプしてゴールデンタイムでクソ試合したのはやべえだろ 日本代表として戦ってるんだからそら普段サッカー見ない人も応援するやろ
てか日本でサッカー特にJリーグは人気ないんだからにわかに見てもらってなんぼやろ うわっ
まーだスレ立ってんのかよなんGやっぱキモいな 勝ったら勝ったで相手チームの選手叩くから厄介やで
今回でいえば試合直後ドイツの黒人叩きスレめっちゃ立ってたやん >>451
アジア枠多くてそんなにギリギリ感もない そもそも日本サッカーなんかクソほど人気ないのにマスコミが騒ぎすぎだろ
サッカー好きってやつも見てるの海外のばっかやん にわかもなにもサッカーの国際試合に興味ある奴の殆どがサッカー自体に興味なんないわ
Jリーグも国外リーグもなんならサッカー経験すらない >>482
指標化自体はいっぱい有るけど結局運要素がデカすぎて状況の再現が難しいからな
ポジショニングやら数的な優位をいくら作り出しても必ずしもゴールに直結しないし 大衆はサッカー別に好きじゃないからなあ
W杯っていうブランドがあるから見てる >>485
よく知らないにわかなんだから応援だけしとけばええんとちゃう？
よく知らないのに偉そうに語るのはイラン アジアのクラブカップなんて誰も見向きしねぇだろ
日本の代表として戦ってんだからそら興味持つ日本人も多いに決まってる 得点入りにくすぎるのが難点だよな
4.5点くらい平均で入れば1失点したところでしゃーない取り返すべ
ってなるけど
基本1点はいるかどうかだから失点したときの損がめちゃくちゃでかい ワールドカップどころか夏になるとアマチュアの、高校生の野球大会を朝から晩まで見て戦犯探しや一番弱い高校がどこか語ってる板があるらしい 応援は欲しいけど批判はしないでね！
君たちは選手を褒めたたえるのが役割や！ >>468
王「ああいう人達が勝ったときに一番喜んでくれるんだ！見返してやろうじゃないか！」
生卵事件あったダイエーはその後常勝軍団になると
これくらいに日本代表がならなきゃな
城の水なんてかわいいもん そのニワカを取り込もうとする姿勢がないからサッカードンドン死んでくんやなって
ドイツのまぐれ勝ちで知名度爆上がりしたかと思えばクソ戦術披露してあっという間に熱冷ますし 今はとにかく敵を作って叩くのが生き甲斐な可哀想な連中が一定数混じってくるししゃあない >>494
そういうあんまり知らんやつにも目に見えて悪い活躍するやつはしゃーないやろ
てか日本の代表として戦ったりプロとして活動する中で批判は駄目っていうならもうプロ辞めたほうがいいと思う
アイドルかなんかと勘違いしとるやろ カテゴリー違いで面白い面白くないを断じる奴ってスポーツ見るのが決定的に不向きやと思うわ
エッセンスが分からんてことやし 観てへんけどよっぽど塩試合やったんやろ？そら叩かれるわ ゴリ押しでニワカつくって消えていく繰り返しのくせに被害者気取りするとこほんときらい 玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している 負けられない戦いらしいから負けたらあかんのちゃう？ 時間制限あるのはまだ分かるけどワンプレー逆転がないのはホント糞 正直サッカーって運要素強すぎて逆に萎えるわ
金足農業が決勝行ったり大阪桐蔭が下関国際に負けるくらいのジャイキリ具合がちょうどいい >>3
そらサッカーでドイツ人やスペイン人に嫌がらせしたらキチガイやろ
それしなかったからナショナリズムと関係ないというのはおかしい スポーツ観戦で手のひら返しは無い方がつまらんわ
マーが投げるたびに掌くるくるしてたNY紙を見習え うちの知り合いのサッカー知らないジジババすら次の日には的確に批判しとったからマジでにわかでも分かる糞試合やったんやなって >>501
もう見限ったから見る気ないわ
明日の朝スレタイでびっくりさせてもらうで そもそもサッカー協会自体がそういう煽り方してるのに
悪い方に偏った途端被害者ヅラするのって自分勝手過ぎんのか
最近の有名人がいう「誹謗中傷」と同じで
散々利用してきたものからしっぺ返しくらった途端被害者ヅラしすぎや 全く期待されてないから善戦すると思うわ
逆張りみたいなチームやし 「ノーベル賞に日本人がノミネートされました！！！！」
おまえになんの関係もないやん >>514
野球の方が運要素でかいわ
どんな強いチームでも3割以上負ける
サッカーやとレアルとかバルセロナとか脅威的な勝率 >>507
9イニングのウチの半分で一死三塁を作ったが無得点
そこからサヨナラホームラン食らったようなもんやからな
阪神ファンなら暴動起きちゃうレベル どうしても勝点3がほしいという試合ではなかった」
↑にわかってこういうこと言うやつのことやろ？ >>518
結局これやな
選手批判するのが厳禁になったら誰も競技目当てでスポーツなんて見なくなる オフサイド廃止
ゴールエリアからのゴールは1点
ゴールエリア外からのゴールは2点
ハーフライン外からのゴールは3点
これやれば？ >>525
いうほどもうノーベル賞では盛り上がらんよね
ふーん、って感じ >>523
批判と中傷の区別もできないのが悪いやろ
当然協会の全てが正しいなんてことはないが にわかいなかったら地上波で中継すらされないだろうな 「褒めて欲しい」という欲求が強い癖に相手を褒める習慣はほぼゼロなギャップが凄まじいよな
コスタリカ戦のゴール決めたDFを褒めた人どんだけおるのやろ >>534
批判を中傷と言って批判を封じてるのが有名人やん
アホみたいな大金もらっておいて >>529
この選手の発言には魂消た…
どういう教育がなされてるのか？ >>504
なんにも知らないのに知ったかぶって批判はダサすぎるw
そんなに批判したいの？
病気やんw そもそも普段サッカー人気ないのにW杯だけこれだけ騒いでるのって
オリンピックと同じで競技自体に興味ないけどイベントとして見てるだけやからな そらしょーもない試合2時間見てしもたら堪え性ないやつは発狂するやろ
やきう民は慣れてるからへーきやけどな >>539
サッカー選手は別に炎上商法で金もらってるわけちゃうしなあ >>539
実際に「批判を中傷と言って批判を封じてる」に該当する事例を挙げてや
当然出せるんよな 久保とか見てるとマスコミに大金かけてこいつ凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです凄いんです
って連呼してもらえば凄くなくても凄くなるのがサッカーだよな ドイツ戦のあとサッカー見た？って声かけてきた職場のおばちゃんがコスタリカ戦のあとはダンマリだった 左サイドでバックパス繰り返してた奴だけは素人から見ても違和感しかなかった
左トップに上がってた選手に見向きもしてなかったし まあコスタリカ戦で勝ち点3を取りにいってなかったてのが衝撃わな
取ってたらスペイン戦負けてもよかったのにどういう計算してんのかようわからんわね >>542
サッカー人気自体はあるんや
そのサッカー人気においてJがサッカー扱いされてないだけで もうニワカ需要ではとても賄えんクソボッタ価格やから心配せんでも放送消えるで コスタリカ戦は叩かれて当然のことやってたやん
舐めプして相手侮辱した挙句負けたんやからな ニワカじゃない奴はあの試合観てもケチ付けないのか凄いわ >>528
阪神やったらそれは慣れてなんも思わへんソースはワイ >>550
アレは海外でも今回の大会で最大の不思議扱いされとるからな 初出場の国「目標はベスト8です！」←わかる
7大会連続出場の国「目標はベスト8です！」←ガイジか？ サッカー自体1人の貢献度が測りずらいややこしいスポーツってのもあるんじゃね 批判されて当たり前のプレーと采配だからな一生懸命戦って負けただけならこんなになってないわ >>556
でも一発勝負の試合で起きたら発狂もんやろ？ 野球の国際試合よりはマシやろ
誰も見てない
勝つのが当たり前やから 本気でやってたけど勝てんかったからターンオーバーということにした説はないんか これ批判してる奴の方がニワカやろ
海外でもJリーグでも何でもSNSでの戦犯探しなんて日常やぞ 度が過ぎた誹謗中傷はいただけんがニワカをこれだけ注目させるコンテンツはそうないやろ
応援の声の方が圧倒的に多いんやからそっちも注目したれよ >>555
海外のガチサッカーファンのが批判の語気がつよいから
数日で過去のことにしたニワカ層のありがたい面でもあるな 電通「サイバーエージェント1人勝ちとか許せない！おいつっ！森保！」
森保「はい？！」
電通「コスタリカ戦は自然に負けるようにしろ！スキャンダル伊藤を使え！」
森保「承知いたしました」 本気やないとか手抜きってマジで言ってるおるやろ
怖いわ >>559
得点前2.3分とゴールポスト内に飛んだ時以外すべてのプレーが無価値なの笑えるよな 海外サッカー見てるのがガチ勢って解釈があれやな
レオザ褒め勢と変わらんやん >>543
野球って長いけどちゃんと個対個が必ずあるんだよな
ピッチャー対バッター
バッテリー対ランナー
バッター対ナインの守備と
日本サッカーは個の時間がなさすぎる
ブラジルなんかの点をとりにいく意思みたいなのはどこでつくんや？ 森保はようやっとるやろ
だれが予選突破よそうしてた？？？
なんで戦犯つくりたがるんだろう？
ネガティブすぎるよきみら 言うほど叩いてるのにわかだけか？
サッカーファンが怒ってるんやろ 誰だって最初はニワカ
玉蹴りのアカンところは4年に一度ほぼリセットされてみんなニワカになるところや >>556
ノーヒットで逆転くらったからな
あれ以上はない >>575
やきうで例えてブラジル称えるって意味分からんわ せっかく勝利の女神影山ちゃんのおかげでサッカー興味ない層まで日本中が応援する雰囲気になってたのに日本代表自ら下げて行くスタイルだからなw
影山ちゃんの足引っ張んなよマジで >>527
3割はプロ野球に限っての話やろ
アマレベルや代表戦でジャイキリが3割も起こるわけないわ 経験者やけどサッカーはルールもだいぶ簡単やしアホでもできるからニワカしやすい
でもそこが魅力 Jリーグってニワカ取り込むのホンマヘッタクソよな
なぜ突き放す様な発言をするのか ゴミ拾いして外面だけ良くして負けたら戦犯探し始めるのが日本人の本性って感じがして良い >>585
戻りオフサイドだけは分からん
昨日のは特に分からんかった むしろニワカでも見る一番注目浴びる代表戦で
あんなクソ試合することに問題がある 反省した
今まで応援してないやつが応援してたらブチ切れ怒鳴り散かすように心掛けるわ
貴様らニワカ共絶対に許さんぞ ニワカが盛り上がるのなにがアカンのかわからんわWBCもニワカ沸いてみんなで盛り上がりたいわ、だいたい五輪かてそんなもんやん普段から柔道や卓球見なくてもみんな盛り上がるやんイベントに変わりないわ >>586
Jはニワカに一回捨てられたからなあ
割かしニワカ人気つくるのにトラウマになってそう ヨーロッパサッカー界では「若者のサッカー離れ」って危機感持ってるの知らない奴いるんだな >>588
分からんと言うかもう単純に見えんレベル
肉眼超えてる判定とか得なのか損なのか分からんわ コスタリカ戦見て糞試合って感想抱くのは当たり前やん
日本代表にそんな当たり前の感想すら言ってはいかんのか？ クボシン「クボカスが活躍できないのは周りが悪い！久保は悪くない〇〇や〇〇がゴミ！」
こいつらのことか？ >>594
こんなクソリーグ一回解体した方が良いんじゃないんですかね？ 日本のメディアは日本代表のやる事なす事全肯定するのがな
少しは批判するやつがほしい >>594
そもそも降格有るリーグってのがニワカファンと相性悪いよな
降格した後昇格してもニワカファン戻ってこーへんし ニワカじゃない方がヤバいやろ
ネチネチ叩き続けるし SNSが発達してからオタクより非オタの方がネットマナー悪くなったな
アニメやゲームよりスポーツ関連の方がよっぽど炎上しとる 野球は参加国少ないとはいえベスト4逃したら切腹もんだもんな
五輪の叩かれ方は半端じゃなかった
主に北京
WBC予選つまらないのなんとかならねーかな >>3
>>4
プレジデントオンラインが、というか日本人全体がそうやけど何で色んな国で普通に起こってる現象を「日本人特有」だと思うんやろか
スポーツの代表が負けた時の戦犯叩きなんか世界中の人類がやってるやん😥
この良い部分も悪い部分も全部日本人特有なはずみたいな自意識過剰っぷりが一番日本人の島国気質感じるわ 誰とは言わんが積極的なのはセックスだけって露呈されてて草なんだ
こんなのが代表入りしてるなんて >>558
ベスト8目指すならベスト4行くくらいの準備と覚悟が要るのにな
少しでも批判したら誹謗中傷とかいう流れやばすぎんか？
一般人とは比べ物にならんほど金も名声も得てるくせに批判は受け付けませんとか舐められてるとしか思えんわ >>603
別に昇降格なんて関係ないぞ
98年で大量に生まれたにわか横浜ファンとか14年で大量に生まれたにわかオリックスファンはすぐ消えた サッカーに限らずこれはそう
野球もサッカーも戦犯スレとかあるけど俺なら打ててたとか決めてたとかいう人達は本当にスポーツ好きなのかも怪しい
叩いてるくせに普段から見てないの丸出しなことも多いし >>614
言うても茶の間で俺ならここは継投だわーとか振れや！って文句言うのも楽しみ方の一つやろ 勝ったらお祝いして負けたらサカ豚煽りするのが正解やね にわかでもいいから話題になったもん勝ちってのは正論だけど、それをにわか側が無知で暴れることの免罪符として振りかざすのはなんかちゃうわ >>615
あれ一応4位だったか
シドニーもメダルないんだよな
プロもいるけどオールプロではなかったと
アテネからオールプロなんだよな
中畑がノイローゼになったやつ 普通に戦って負けたら戦犯探しはほとんどないやろ
ふざけて負けたから叩かれてるんや やきうじゃルール知らん人取り込むの無理よな
さっかあはすごいわ。 昇格はいいけど降格ってマイナスしかないのになんでこんな制度残してんの？？ 普段応援してない人が応援してるなんてファンを作る絶好の機会なのにクソムーブで一気に人を散らせるのは流石だわ
そらJリーグ人気ないわ >>614
俺なら決めたなんてやつおらんやん
サッカーの場合そもそもシュート打たんのやから サッカーって弱い側なのに負けるとクソ叩かれるよな
野球は勝って当たり前だから負けるとクソ叩かれるのわかるけど >>620
間違いを指摘されたら自分の知ってる知識総動員で話すの恥ずかしいからやめたほうがいいで
素直にすまんなの4文字で終わらせとけ >>617
これ
誹謗中傷は論外やけど監督面してあーだこーだ言うのもスポーツ観戦の楽しみ方の一つやろ >>606
画面の向こうからでも分かるくらいベンチの雰囲気死んでたもんな
gg落球とか以前の問題 >>614
素人でも下手くそでもコスタリカ戦は勝つつもりでプレイしたと思うぞ >>623
人が苦しむの見て楽しむゲスな文化やで
G民ならよー分かるやろ >>626
いや負け方が酷いだけだぞ前回のベルギー戦とか称賛の方が多かったろ >>611
個人攻撃とか人格攻撃とか関係ないもの荒らすあほがいないならいいんだけどな けど叩かれるうちが華なんよな
興味持たれなくなったら終わり
jリーグなんてコンテンツとしては小さいし >>626
前回のベルギーとかようやった扱いやったし結局内容やろ てか好きでやってる事に勝手にみてきてどうたらこうたら抜かす連中てマジで必要ねえよな
選手もみんなそう思ってるだろうよ >>624
ファンなんて必要ないからな
スポンサーがいればそれでいい >>81
ドイツがコスタリカに勝ってスペインが日本に勝つ
順当すぎる結果 >>642
そんなプロリーグが存続すると思ってんのか プロ野球って優勝するような勢いのチームににわかファンがあんまり出てこないのは何でなんや？ >>612
オリックスはそれまで2万乗るか乗らんかくらいが2万2千～2万4千くらいになっとるし
十分定着したんちゃうか 何故かスペインが手を抜く前提で話すやついてキレそうなるわ
ニワカ以前の問題やろ >>626
多分実力以上にメディアが宣伝しちゃうからだと思う
ラグビーくらいなら多分なんも言われてない
98から02の日韓で一度火をつけちゃったから焚きつけてるけどその後階段登らないからイライラしちゃう >>640
好きでやってるなら趣味でサッカーやってりゃいいだけ これ興行だし客が文句言うのも普通 誹謗中傷は別だけど やきうのシーズン中とかすげーもんな
監督の采配を批判したい気持ちはわかるけど「〇〇ガイジ」みたいな煽りは悲しくなるわね 小さい頃から好きな事を努力して夢を叶えて今なのにファン風情がなに偉そうに批評してんだよ
みてるだけならまだいいがグダグダ素人が口挟むなよ >>647
トーナメント進出が決まってないのに手を抜くなんてありえないことやからな！ 格上に逆転勝ちして格下相手に選手温存して負けて監督が結果論やら後悔してない発言で自分の非を認めないとか大炎上よ 人生の5/6ぐらい便器やってるけど今年の最終戦は打たれた泉と謎のビハインド継投で追加点を取られた藤本に大激怒で絶叫したぞ
戦犯スレに行き着く頃には落ち着いてたからちょっと野球に向いていなかっただけで犯罪を犯したわけじゃないんだからさって感じで擁護風叩きをしてた だってメディアはろくに批判もせずにスポンサー配慮でよいしょしてばっかじゃん
今日のひるおびとか気持ち悪かったし
そりゃ国民一般人が批判しねえと自分達がどれだけゴミ扱いされてるかわからんでしょ 興味ないやつからも税金で金取って、文句言うなら見るなと言う横暴 >>647
ひるおびとか普通にそれを理由に勝機があるとか報道してて草生えたわ ファン増えたら誹謗中傷どころか暴行事件とかやらかす奴も出てくるなんてどんなコンテンツでも当たり前の事なんやからそれについてあーだこーだ言ってもな
それが嫌ならもうエンタメやめろとしか 日本代表の事サムライブルーって呼ぶからなw
サムライがあんな戦い方して恥ずかしくないのか？w >>656
女性はいいよ
戦犯とか言わないし楽しんでるだけやん 負けたあとは別に叩いてなかった
けどあとからインタビューで引き分けでもいい的な考えてだったみたいなの見てガチで腹立った ニワカは勝ったらスゲー負けたら残念で終わりや
選手叩きできるほどサッカー理解して個別にあかんのわかるならサッカーファンやろ
こういう行動をニワカに刷りつけるの一番あかんことやぞ
サッカーファンが世界的にやりつづけてきた行為やのに >>653
誰のおかげで玉蹴りしてるだけで生活できると思ってるんや？ >>647
日本という世界の笑い者になる国がおりましてね・・・ 初戦のアジア勢の結果で自分がドイツに勝ったからってフランスにボコされたオーストラリアに上から目線で「縦ポンすりゃええのにパスサッカーなんてやろうとするから弱くなった」とか好き放題言ってたのにオーストラリアさん2連勝して突破決めたのホンマ草 むりして勝つ試合じゃなかった発言叩かれるのはやっぱちゃうと思うけどな
コスタリカの5バックなんとかできるチームちゃうし日本もとからそんで引き分けでぐっと突破近づくシチュやったしな
負けたからいろいろいわれてるけど >>664
野球って今も現地でヤジってあるの？
昔はあったの知ってるけど今はたまにテレビ中継見る限りじゃ全く無さそうに見えるんだけど
チームが追い込まれてる時に拍手とかしてるのが野球のイメージだわ >>627
こだわりすぎるほうが恥ずかしいぞ？
ニュアンスが伝わればおけ
うるせーよタコすまんな😘 インドネシアみたいなこと起こらんかったらなんでもええよ やきうがニワカ多いのは球場の雰囲気ちゃう？1試合丸々見てるやつの方が少数派で殆どは飯買いに行ったりビール飲んでだべってる感じやん応援したいやつは外野で棲み分けできてるし
ワイ1回だけサッカー観戦行ったけど野球と違ってそういうゆるい雰囲気全くなかったんよな飯とかビール飲む感じでもなかったし コスタリカ抜けたら笑ろえるな
弱いゆうてたウッチーとマツキは延々に叩かれるわｗ >>672
スペインドイツ戦が後なのに無理して勝つ方が普通の考え方やろ どのジャンルどの世界どの職業でもそうだけどファンなんて存在は1番下の位置にいるからな
それをわきまえろよ 見せて貰ってる立場なんだから >>91
囲碁がルールが単純だから簡単って言うようなもんやろそれ >>673
ヤジは野球の花だよ
現地いけばヤジと笑いが一杯で面白いよ
面白いヤジできないやつもたまにおるなw >>673
釣りなのかマジのイメージなのかわからない…… 要するにサッカーに対してvtuberのファンみたいなノリで脳死で褒め続けろってことなんやろな
「くしゃみできて偉い」みたいなノリで「蹴鞠できて偉い」って言えばええんやろ 人格否定とかはあかんけどプレー内容についてぶっ叩かれるのはプロなんだから甘んじて受け入れろよって思うわ ワールドカップ期間中
一般人「うおおおおお！！！サッカーおもしれー！！」
サカ豚「サッカー人気！😎視聴率高い！w視聴率低いやきう終わり！w😎」
ワールドカップ後
一般人「サ ッ カ ー ？ J リ ー グ ？ 」
サカ豚「サッカー人気！！！😡😡やきう終わり！！！😡😡」
4年後
ワールドカップ期間中
一般人「うおおおおお！！！サッカーおもしれー！！」
以下略
これを24年繰り返すだけのコンテンツ
もうすぐ30年になります ガキや女の虐めと同じ
誰かを叩いてないと安心して寝れないらしいよ >>672
硬派は攻撃に比重置いて選手交代してたからなぁ
引き分け狙いならガチガチに引いてろと >>678
サッカーは試合時間決まっとるからな 野球って長くなるから途中で飯食ったりしないと間がもたない >>680
だから5バック相手にアジア予選ですら苦労する日本がどうやって無理して勝つんや？
ショートカウンター食らい失点するリスクめちゃ上がるのに
押せ押せで投入しても結局得点できんかったしでずっぱりの選手はポフォーマンスも落ちてた 三笘のみの字も知らなかった様な奴らが三笘にボール出さなかったから伊藤のこと叩いてるのはなんか気分悪いわ 玄人さんはあの試合なんも思わんかったんか？
ワイ的にはガチファンやったらモニターぶっ壊すくらい怒ってそうな内容やと思ったんやが コスタリカ戦批判するとしたら引き分けガチガチにするんでなく色気だしたとこぐらいやろ
割り切っとけとは思うけど日本もかなりゴール狙えるシーン結構多かったしドイツ戦のあと一歩届いたのがコスタリカ戦は届かなかっただけのコイントスやな >>653
観客がいるから成り立つ職業なのにファン風情が批評するなは草 >>688
10か前回にベスト8いってたら違ったんだと思うよ？
今回だってその希望が見えかけたらコレよ
そらもうアレよ >>692
5バックきっちり崩せるのってスペインでも無理やろ
フランスくらいちゃうか？ 批判や批評はええと思うけどトンチンカンなのもあるし
あと批判のふりした人格否定や誹謗中傷は当然あかんやろ
某選手は週刊誌でとりあげられて余計にヘイト買ってるとこあるやろが 5バックって全盛期の小坂くらいカチカチフォーメーションなんか？ 流石にあの試合はブチギレてええやろ
ドイツに勝ったお陰で期待しすぎたのは間違いないけど >>701
スペインはバリバリ崩してたやろ
コスタリカがシステム変更したあとに4点とってるんやから だいたいヨーロッパにガキの頃いたからすごい！ってところしか褒めるのがないのが終わってるやろ サッカーガチ勢のコロンビアとか負けて帰ったら殺されるからな 一喜一憂して騒いだり怒鳴ったりするのが楽しいのに
それをダメだって言ったらスポーツがエンタメとして成立しない >>697
引き分けで良い言いながら攻めに転じて負けたんだから批判は当然やろ >>602
本田△の評判ええのってちゃんとこうした方がええって自分の考え言ってるとこもあると思うんよな視聴者が思ってること言ってくれるし
忖度ばっかの専門家とかつまらんよ >>678
？？？
どっちかっていうと内野でビール飲んでる方が通やし
外野で応援したがる奴ほどニワカやぞ >>672
全力で殴りに行くべきやったって声が多いけど全力で殴りに行くってことは逆に殴られる可能性もあるってことやからな
カウンター食らって引きこもられたらそれを崩すほどの攻撃力は日本にはないし
コスタリカは勝つしかないんやから必ずどこかで前に出てくるはずでそこをカウンターで叩けたら良い
結果的にそれで点が取れなくて引き分けでも最低限勝ち点１は積めるし コスタリカ戦は戦術とか抜きにしてシンプルに面白くない上に負けやからつまらん言われるのは当然やろ 一度試しにサッカー代表だけ兵役やらしてみてほしいわ
ベスト8で免除で
監督変えるより効果出るだろ にわかファンに叩かれるのが嫌なら大々的に報道せずにひっそりとサカ豚だけでやってろよ >>716
サッカーやるやついなくなるわ
その方がええけど 全部全力でやるべきなのに強豪国の真似してるのがほんま無様 >>712
だからこそ本田は地上波解説では使われんやろな ドイツ戦で期待値上げすぎやね
あれはドーハの歓喜じゃなくてドーハの奇跡や
浅野のトラップとか奇跡でしかないやろあんなん 「スペイン様頼みます本気で闘わないで下さい…」
これ言ってるサッカーファンTwitterでいっぱいおって情けなくなるわ ガチファンがこれを機ににわかを引きずりこめばええのにサッカーってそれやらんよな >>721
ダイヤモンドだのプレジデントだのでこんなクソみてーな記事書いてるこいつこそ日本衰退の象徴やぞ コスタリカ戦は戦犯がどうこう以前にくそつまらんかったからゴミ >>663
青い侍って未熟なサムライの意味があるからピッタリだろ まあ、サッカーが好きなんじゃなくて日本人が外人と戦ってるのを見るのが好きなだけなんだよな 劇的なドイツ戦からお互い消極的なコスタリカ戦特に前半はギャップあったし
何よりゴールデンに流れる試合としてはストレスフルだったのは興行的にはわかる 勝てば進めるコスタリカ戦で舐めプして負けた理由 誰が知っとるんや？ そもそも日本はドイツ戦後半でやった攻撃全振りラッキーパンチ戦術ぐらいしか通用せんのや
監督が無能過ぎてカウンター戦術とか組み立てられんのに何故かやりたがるけど ごみ拾いとかキレイなロッカーをいちいちニュースにするのはよくわからんわ >>301
ほとんどそうだろ
リーグなんて価値ないし >>738
外国人が「俺の家でも日本戦やってくれよ」とかツイートしてて草生えた レオザっていうのはどっから出てきたん？
普段jリーグ観てるけど一切知らんかった アジア人だから特別サッカーに向いてないってわけやないんやろ？
スペインなんかはデカくないし基本
結局フィジカルエリートが集まらないことに加え戦術や技術が未熟なだけ？
八村連れてこいよ期間限定で
ヘディングだけ練習させろ >>737
ぽいちなんて自分で戦術三笘とか言う癖に三笘-伊藤ラインとか言うほぼぶっつけ本番をやって修正もしない男やぞ
それくらいはやる >>713
ワイが言ってるニワカかどうかの判断は知識量とかじゃなく応援に対する熱意やから
家族で観戦に行ったり久々に行くかーみたいなノリで観戦に行くやつは外野なんていかんやろ >>727
サッカーが面白いと思ってるわけじゃないんだろ ポイチがよくわからんのは勝ち点3は欲しいけど最低限引き分けでいいもと思ってるはずの試合でなぜか後半に次々の攻撃の選手入れたことや
しかも前に選手置きすぎて中盤スカスカで逆にボールが前に進められないという状況になってたし
その上そんな状況に最後まで手を入れなかったのも理解できん このライター「～と書くと「○○だ！」と言う人もいるだろうが～」って文体が非常にウザい 玄人が見たらコスタリカ戦も収穫が多くて面白かったのにな
そもそも勝ち点3が欲しいゲームでもなかったし 野球もリーグ戦は一部のファン以外滅多に見ないのにCS日シリWBCが始まるとにわかがワラワラやしラグビーもW杯の時に大量ににわか湧いてあーでもないこーでもない論評してたで
スポーツににわか云々に文句言うのはお門違い甚だしいよ
ラグビーはルールが結局難しいままで定着せんかったけど W杯に託けて騒ぎたいだけなんだからそら負けたら戦犯叩きするだろ
騒げなくなるんだから ニワカ叩いたり切ろうとする業界に未来はないからこういう記事は良いことではないよねサッカーにとって
そもそも批判に対する熱量高いのサッカーファンやし猶更 >>688
年がら年中週単位でこれ繰り返してる欧州に勝てるわけねえべ
勝ったけど でもお前らカーリングはちゃんと見るよな
空飛ぶ美女には総たたきなのに… 日本はカウンターとか狙わん方がええやろ
監督がアイツの時点でまともな戦術組み立てられると思えんし >>692
アジアと世界でやり方変えんと言うけど結局同じやったんやな >>742
デカくて運動神経が良い奴はまだまだ野球に行ってる気がするわ
冨安みたいな体型の選手が多くならんとなあ このにわかは捨ててもいいにわか
これを受け入れることはなんG民を内側に入れるようなもの >>747
前半全然攻めなかったのは引き分けで良いと思ってるんやろなぁからの後半攻めに回って負けた後に引き分けで良い発言やからな
何がしたいか解らん W杯でやべー奴らが大量に湧くとスパーズジャパンなんてかわいいもんだなって感覚になるから良くない >>756
日本のポゼッションじゃドン引き崩せんやん 長いから3分の1ぐらいしかみてないけど
ナショナリズムどうこうは関係ないと思うわ
単純に周りが見てるから自分もみるっていうレベルじゃないの
結局底辺って応援してる人間が活躍するが応援してる自分がすごいに
変換される奇妙な生き物だし >>753
そもそもこれ書いたのはスポーツライターではないし叩いてるのはサッカーのニワカファンではないんやで 叩いてる奴らは本当にニワカだと思うわ
ずっと見てきた人なら森保ジャパンがあんな試合してたの何度も目にしてるはずだし そもそもあんだけ怪我人がいるのにターンオーバーするなってあほだろ W杯中でも興味ない人は全然普通やと思うけど
期間中サッカーの話題出ると不機嫌になる人は一体なんなんや… >>53
ワールドカップ級の大イベントが野球にないから >>758
未だにそんなもんなんか
デカイからフォワードってなりやすいわけでもないもんなサッカーは
また野球はデカいと学生時代は無双しやすくもなるしなぁ
バスケやバレーほどじゃないけど 負けたら「協会がー監督ガー持ち上げたマスコミガー」って騒ぐだけで選手がヘボなのには触れないのほんま草よなw >>768
ドイツ戦で一気に名将扱いされて批判できない空気になったからその鬱憤やろなぁ こういうタイプってほんと気持ち悪いわ
常に自分の理想のスタメンは活躍して勝つって前提だからほんとめんどくさい
負けました結果論で叩きます自分の理想のスタメンなら勝ってたのにと
そら脳内だけなんだからいくらでもいえるだろとしか スポーツ興業ってそういうもんちゃうの？
客入れず興収度外視のもんなんか？ワールドカップって >>776
そう思うならそれでいいんじゃないの
あくまでもメカニズムの話なんだからいいとか悪いじゃなくて >>772
デカいやつは増えたけどデカくて器用なやつが増えんのよ
そういう運動神経良いのは野球のピッチャーに流れてると思うわ >>773
これ
森保とかマスコミ叩くレスはあっても伊藤とか吉田本人を叩くレスは見たことない >>779
負けたら騒がないよネットで叩くだけで
自分の言うとおりにしないから負けたんだって叩く 昔は日本代表応援したいたけど
客観的に観たり負けてええわと思うのはワイだけか？
高校サッカーやJリーグもたまに見るけど じゃあにわかを巻き込まないようにしろよ
不甲斐なかったら叩かれるってそれだけ注目が集まってる証拠だし人気スポーツだからサッカー選手の給料に反映される訳だが >>756
は？モリポは戦術三笘っていう革命考えてドイツにも通用してるんやが？ 五輪も普段スポーツ見てない層が大量に増えるんだからただのナショナリズムやろ >>780
いや、めっちゃあったと思うぞ😅
なんなら、「今回の試合に関しては森保は悪くない」言うてるやつまでいたぞ >>778
外人はデカくて動けるんだよな
最上級がレブロンみたいなタイプか
平山相太とか結局なにがだめだったん？怪我とかあったん？ >>778
野球とサッカーの要素大分ちゃうやろ思ってたけどピッチャーならまあそうかな >>783
実際そこって疑問なのよね
野球見てる限り少なくとも一般的な人気は落ちた
でもヲタクが大量に金を落してくれるから給料は増えてるわけだし 渋谷騒いでたやつら100％ニワカな気がするがどうだろうか
サッカーガチなやつも渋谷いくん？ >>758
そんな状況でもなんだかんだアジアでは強いし日本はようやっとるほうやと思うけど
アメリカなんかはアメフトバスケに流れるフィジカルエリートがサッカーに流れたらすごい事になるわ
絶対にそうはならんのやけど >>788
メンタルやな
あいつ練習嫌いやねん
よりにもよってヘディングが大嫌いやったんよ
素質はええもの持ってたけどな
サッカー界の藤浪や 負けた時に叩いてるのがにわかだってのが違う気がするんよな
野球だったらこの間の侍ジャパンの時だって12球団のファン同士が煽りあってる感じだったし そら普段の知名度ないのに電通やテレビ局がにわかファン呼び寄せるからやろ？
アホなん？ 2戦目勝てそうな相手にターンオーバーとか意味わからん舐めプするプロの意図をちゃんとニワカにもわかるように説明しろ
3戦目スペインに引き分けとるより絶対2戦目全力の方が言いと思うんだけど >>790
人気スポーツ選手が批判を怖れてみっともないってことを言いたいんだわ
安い給料でやってるスポーツ選手のこと考えりゃそれ込みで選んだスポーツだしなぁくらいドンとしてろよ >>790
パ・リーグにこんな客入るなるなんて昔の人に言っても信じないだろうな
新庄ようやったわ >>798
あれにわかよりもサッカー関係者の方がキレてるから下手な言い訳するとえらいことになるよ 別にスペイン相手に力負けしたらここまでの騒ぎにはならんよ
普段見ない人も見てくれる試合であんな負け方した代表が悪いわ ニワカ取り込まねえとファン層が小さくオタク化していくんやがええんか？ にわかが見るから盛り上がるんだろ
普段からサッカー見てる日本人なんて1割もおらんわ >>804
これなんよな
普通に負けなら何も思わん 負けて叩かれるのは当たり前だろ
国背負って戦った結果無様な負けなら叩かれて当然
日本の恥さらしだということを分からせろ 手のひら返しするないうならドイツ戦で騒いだ時にも言え ナショナリズムの文脈で注目されてるのであってサッカーという競技自体は道具でしかない >>793
それは悲しすぎるわね…
話変わるけどスーパーゴールのイメージのほうの坊主久保って日本じゃ希少ではあった？
あんなミラクルは計算できねーからいらない派？ SNSとかでの個人叩きや凸はするべきじゃないが
批判を否定したら駄目だろ にわかのおかげで盛り上がってんだから当然じゃねーの？ >>794
少なくともなんGでいｂ､ならにわかの緒W団だよ
ャnムの球場の件ｂｾってヤフコメｂ5chの他の板だとそれなりに指摘されてたけど
ここだけはスルーだったし リュディガーの件はめっちゃヘイト集めてた割にもう忘れられがちだし、W杯が終わって欧州サッカーでまた同じようなことやっても、サッカーオタ以外誰も関心持たなそう 批判して欲しくないなら観てて面白い試合にしてくれや
第一、批判はするな黙って見てろって甘すぎやろ
この筆者に言っても仕方ないけどさ ニワカとか言ってるからナショナリズム頼りの代表しか盛り上がらんのよな
それで他のスポーツには噛み付くんだから本当タチが悪い 人気があるものなんてにわか大量発生のおかげで盛り上がってんだから
玄人きどりでイキってる奴のほうがむしろうざいやろ >>818
まぁこれよな
カリオストロ見たほうがマシ言われてるうちはあかんわ
PP騒ぐな本番任せろで駄目だったのがピーコジャパン
あれはラストが酷すぎて叩かれるより呆れたのが多勢だった記憶 戦犯叩きってにわかじゃなくてもするやろ
基本見るのは野球やけど糸原とか半分ヘイトタンクと化してるし にわかファンだから上手いとか下手とかわからんがやる気ねえのはわかっちゃうんだ >>818
負け方で結構印象が違うからな
コスタリカ戦は負け方が悪すぎる 勝ったら飲んで騒いで
負けたら飲んで騒ぐ
これ以上に健全なスポーツの楽しみ方無いのでは？ >>811
ドラゴン久保はみんなから惜しまれた存在やで いうほど叩いてるのニワカだけか？
闘莉王レベルですら叩くぞ 【ドーハ３０日＝スポーツ報知取材班】ＭＦ久保建英が３０日、スペイン戦へ向けた練習後、取材に応じた。バルセロナの下部組織で育ち、スペイン１部Ｒソシエダードに所属するなど、縁のある国との対戦。「口だけの選手になりたくないので、明日チャンスがあれば、ピッチ上で語れるような選手になりたい」と意気込んだ。
１次リーグ突破には勝ち点３が求められる。「勝ち点３にフォーカスできない選手は明日出るべきではないと思いますし。それがすべてだと思います」と語気を強めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ca1f479435cdcf03a1f5c736dbb1352c0bf7ca5 面と向かって言えない虎の威を借る狐さん達がイキるには丁度いい道具かもなサッカーって スペインはコスタリカに7-0で勝って
日本はコスタリカに負けたから
日本はスペインに勝てないとか言うのもニワカだよな 試合内容が酷すぎてサッカー自体がつまらんと思われるのが問題なんよ
ただでさえ普段は見向きもされない不人気スポーツなのに >>834
スペインが引き分けたドイツに勝ってるからな >>826
やっぱそうなんやね
ワイはとりあえずフォワードのしっかりしたシュートが見たい
打たねーで終わるのはほんま萎える ○○が叩いてるからワイも叩こうみたいなのが一番ゴミだよな
そういうのが観てるのは大抵ユーチューバーの批判 叩かれたくないなら勝てよ
負けてもあーざんねんだったねぇ～おしかったね～えらいね～って言ってほしいの？
お遊戯会したいなら代表抜けろよ あの試合見せてキレてんのはニワカ！ってバカじゃねえの ドイツ戦
「内容では負けてた。勝ったのはたまたま」
コスタリカ戦
「内容なんかどうでもいい、結果が全て。負けた時点で終わり」
こういうやつ多いよな
どう転んでも代表叩きたいだけやん 未だにろくな指標すらない欠陥スポーツやもんな
↓以下数字遊びのハッタショガー！！😡😡😡😡 >>829
そか
今移住して楽しくやってるんやってな
子供にも教えてたような あの試合が後世のサッカー人気を滅ぼしたと言われても納得するレベル 青森山田で騒がれてた20歳くらいのやつってまだ代表レベルじゃないんか？ >>845
なんかすげえ田舎でのんびりしてるらしいな 勝って4年に1度の波に乗りたい奴らが多いんやろ
とりあえずスペインに勝てばええんや
絶対勝て 代表選手なんだから戦犯扱いしたところで代わりはなかなかいないんだし
そういうところがわかってなくてこいつの代わりはいくらでもいるような言い方になるのはニワカだわな >>816
にわかかどうかの判断が球場のルールについて知ってるかっておかしくない？
例えばサッカーの場合シーズン中にJリーグの試合ほぼ見てたらニワカとは言わんのちゃう？ >>843
コスタリカ戦は内容がクソだったから負けたんだろ
内容に触れないやつなんてほとんどいなかったわ 勝った方がまだあーだこーだブーブー言えるから勝って欲しいのはあるな なんGを見ていればマニアは戦犯探しをしないなんて嘘やとすぐに分かる あんなクソみたいな試合見せて叩くヤツはにわか！って正気かよ
流石に選手叩きはしなかったけどイラついた試合だったわ W杯の人気自体がそれに依存してるんやから当たり前やん
日本人の気質やなくて日本サッカーがビジネスモデルとしてそうしてる事を問題視した方がええで >>851
ワイは知ってたけどまあそんなもんか思ってスルーしてた >>834
日本がコスタリカに7点は絶対にとれないし日本がスペインをゼロ封には絶対できないと思う…
これで勝てるって思うのはギャンブラーのマインドや とりあえず勝ってくれや、スペイン戦もちゃんと観たるから
こんだけ盛り上がっといて次節は観ませんなんてワイは言えんわ
どうせこれがお葬式になるなら出席せな >>852
https://i.imgur.com/bycrjTh.jpg
どう見ても内容は勝ってるやん
枠内1本で負けるなんてそれこそドイツ戦批判論者のいう「たまたま」やん >>858
言うてまぁその世界(ヨーロッパ)なんてのは元からサッカーファンやからニワカでも無いやろ コスタリカ戦の日本国民と同じくらい日本戦のドイツ国民もストレス感じたんやろか オリンピックでもにわかが戦犯探しするからな
4年に1度の大会はにわかにとっても重い 海外でもナショナリズムブーストしないと誰も見ないんか？
まあそう言われても納得するほどおもんないけど なんG「今日の戦犯wwwwwwww」
これがネット中に広まってしまったんやろ >>864
それ以上やない？
試合でシュート練習してたレベルやし
権田は取り返したのになほんま 日頃からガチ勢のファンな奴が熱くなるなら分かるけど日頃サッカーとか全く興味ない奴らが熱くなっとるからな >>863
サッカーファンも野球ファンも マニアが戦犯叩きしてるのは世界共通や >>859
でも日本が1-0で勝つくらいはできるときはあるだろ >>868
内容は分かるけど良し悪しは決定的には断定できん 森保JapanをE1以外はほぼ見た俺は酷い時の日本はあんな感じのプレーするって知ってたけど、ドイツ戦後の戻ってきたライトファンにあの糞試合は酷やろ 失望されて当然 権田さんJ2じゃ無くなるらしいで
これで世界にも誇れるな >>871
だからこの記事の主体って本当は日頃見ないのにW杯の時だけめちゃくちゃ熱狂的で勝ち負けにキレ散らかすのはなんでやろって論旨やろ
ニワカほど戦犯探しするって言って媚びとるからグダグダなっとるんやけどな オリンピックでもそうやろ
ルールすら分からん奴が金メダル以外は国賊！って感じてさ
税金でスポーツしやがって！とかそういうのも。いかにも税金払ってなさそうな奴らが 野球でもいたじゃん
日本シリーズでマクガフ叩いてる奴 こんな世界中が熱中するなら1年に一度W杯やればええのに >>872
20回やって1回勝つのはドイツ戦でやってしまったんや
流石に2度も幸運は続かないやろ
0-0でいいからやってみろって言われてできるもんなんかな？日本のディフェンスで グループ突破してないのに手抜くチームなんかあるわけないんだしスペインも力入れてくるやろ >>882
あのハマり具合は初戦初見ならもっと勝つやろと思うで
ドイツ側が硬直しすぎてたのが仕様なのか分からんが どんな形だろうが話題になれば見る人は増えるしそれでいいよ にわかにわかってそれじゃサッカーが国際試合以外誰も見てないスポーツみたいじゃん
そんなわけないやろ・・・
国民全員がいつも見てて叩かれてるに決まってるやん・・・ けど明らかに吉田は舐めプでやらかした戦犯やししゃぁない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
