日本代表「ポゼッションサッカーこそが俺たちのサッカーだ!」←この無駄な時間を過ごした暗黒時代
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
何だったんやろな
ボールコネコネなんか見てても別に面白くもねえし アジア相手だとボール持てちゃうからそっちの練習も大事だし… 試合に負けてもボール支配率を言い訳に誇っていたあの頃 ザックジャパンなんかめちゃめちゃ強くて仕上がってて日本代表の完成形みたいな扱いだったのに本番あのザマやし でもカウンターサッカー流行ってた頃ってポゼッションサッカーのバルセロナが全盛期だったよね😏 どんな戦術でもいいけどボール持てる相手に勝てないのだけはやめてください…。ドイツスペインにかましてコスタリカに負けるの胃が痛い…。 ポゼッションサッカーってスペインみたいな感じ?
上手いとカッコイイんやろな コスタリカで痛感したよ
ポゼだけで勝てるわけではないんやね スペインがなかなか優勝出来なかった理由やん
上手い選手ばっかなのに やはり強豪を食うサッカーは守備やね
つまんないけど 三笘や堂安始めて知ったけどいつの間にかいい選手育ってたんやな 日本はスペインみたいにワンタッチでボール回せないからすぐプレスに捕まるよね お互いがカウンターサッカーになるとどうなってまうんや 全然無駄では無い
自陣バイタル付近でこぼれ球を取られないから致命的なカウンターをされずに死んでる フィジカルとポゼッションか大人気ワードだった
フィジカルはいつだって必要だが >>12
まあクラブレベルで仕上げれば使い物になるかもしれんけど、普段みんな別々のチームでプレーしてる選手を集めてる代表チームじゃ連携深めるのに限界があるし
スペイン代表が強かったのもバルサのベースほぼ持ち込めたアドバンテージがあったからやし
基本的に代表チームで出来る代物ちゃうわあんなん 「自分達のサッカー」を相手にさせれば勝てることに気付いたんやで 日本はいろいろ混じってるキメラサッカーだと思う
ブラジルみたいなテクニカルなとこもあるし ポジション上げて速攻←これがジャップの最適解でした 試合見てないんだけどずっと攻められててたまたま勝った感じなんか?
それとも意図的に持たせて消耗させたんか? 2005年くらいにポジショナルプレーってのをポゼッションって誤訳したのがいるんだよ 世界から比べたらまだまだなのに自分たちのサッカー(笑)とかやってたからな
野球は世界一に何度かなってる今でも強豪とやる時は挑戦者の泥臭い野球やるのとは正反対なンだわ
サッカー日本代表が結果残す時は弱者の泥臭いサッカーを徹底できてる時だけ ハイプレスサッカーに移行してポゼッションサッカーのトレンドは終わりつつある >>37
お国柄やな
生み出すのは苦手やけど取り入れて弄くり回すのは得意やし ストライカーおらんと崩壊するのがな
ドイツもクローゼ消えてあのざまやし アジアでは引いてくる格下しかいないからポゼッション(笑)以外やることないんよな >>40
消耗はしてないで
一気にギアチェンジして相手がアタフタしてる間に点をとってる 練度が段違いに上の🇪🇸ですらイニエスタやシャビがいた頃以外は世界に通用してないんだし残当 このサッカー出来るのは強烈な個人技持ってるフォワードが居る内だけやで ポゼッションサッカーするにはパスの精度も空きそうなスペースへの嗅覚もないんじゃね? 三笘はすげえな
攻守ともうまくてスピードあって
なおかつすかした感じゃなく愛嬌あってカワイイ
隙がないわ やっと自分たちのサッカー捨てられたか
合理的に柔軟に考えないとな せっかくゴール前まで持ち込んだのにポゼッションのためにボール後ろに戻すんや ギャンブルよな
三笘いなかったら不可能なサッカーやろこれ >>40
前半ハゲが走り回って後半ハゲ予備軍が暴れまわるパターン作れてるからプラン通りや セットプレーで点取れるならポゼッションサッカーでもいいけどな 今朝のあれはドン引きカウンターサッカーっていうの? 結局今後の日本サッカーって前半守って後半速攻するみたいになるんか?サッカーにわかに教えて >>26
すいダウの八百長PKみたいになるんちゃう? >>61
逆やろ
今いる選手が出来る最良の形を取るべきなんやから三苫がいる今はこれが最良のサッカーや 世界のサッカーがまんまその流れやからしゃーない
今日のスペイン戦でもそうやけど足下技術はまだまだ足りんし自分達がキープできる時間が増えるのはプラスやからそこからも取り入れて行く事が大事や ドン引きからのカウンター狙いは弱者のサッカーやから🙁 いうて今のサッカーも相手がコネコネしてるところを85分くらい見るだけやろ ポゼッションて国内クラブで練習できるからやれるんやろ 強豪がポゼッションサッカーやってるのに同じことやってたら勝てないわな
今日でハッキリしたじゃん
ポゼッションサッカー相手にはドン引きカウンターサッカー 昔から縦にゴリゴリやるので結果残してるのにコネコネに憧れる 今は戦術三苫達のサッカーが正解やけどいなくなったら大変や >>61
前半 戦術大自然で相手を疲れさせる
後半 戦術三苫で点取る
言うほどこれ森保必要か? >>65
今回のは特別ルールで5人交代できるから上手く行ってる所あるから他の大会で通用するかはわからん
森保が5人交代ルールを世界で一番上手く使えてると思う ポゼッションサッカーは全盛期バルサみたいなチームならともかく代表では連度不足で微妙なんよ 繋いだりキープする技術もフィジカル世界に劣るんやからハードワーク&ハードワーク&スピードで戦うのが正義やったんやね
それでも対人戦強かったり高さある選手は必要不可欠やけど こねこね自分たちのサッカーより前田大自然ぜんせんにひとり置いた方がつよいもんな >>65
少なくともW杯中はそうなる
ただアジアに戻ると嫌でもボール持たなあかんから攻撃の戦術もっとかないと超塩試合になる
一つ怖いのはクロアチアが守備的なチームやからボール保持を放棄してきたらヤバい
ドイツスペイン戦のようなカウンターサッカーが出来んくなる ポゼッションサッカーが強いんじゃなくてイニエスタシャビブスケツが強かっただけ説あるよな あくまで選択肢のひとつでサッカーの攻略法でもあるまいし固執しないで自由な発想で取り入れていければええんちゃう? >>77
あのサッカー自体格下にしか通用しないやろ
すげぇ選手揃ってる時代しか結果出てないし >>71
未来永劫続く戦術なんかないしな
都度手持ちで何が出来るかを考えればいい まあ下手くそがボール回してただ疲れてただけやったな
どちらかといえばだけど持ってる方が疲れるので >>75
コネコネしてる時間が長いほど逝く時の快感が増すやん オシムさんが病気しないでずっと代表監督続けてくれてたらどうなってたんやろなあ… 代表でポゼッションやって選手もクラブごと育成してW杯に向けてずっと準備したのに見事に散ったカタール まあでも今の日本には引いた相手用の戦術も欲しいからな
ある程度はポゼッションもこなしてもらわないと どの国も引いてガチガチに守った相手の攻略には手を焼いてるからな
強いチーム程苦戦して弱いチームの方が強い🤔 チキタカに憧れるのはわかるけど
日本代表は銀河系軍団やないからな… 体力温存できるって本当なんか?
まとまって動かなあかんからめっちゃ疲れそうやったんやけど 弱者🇯🇵が強者🇪🇸のサッカー真似でもそりゃ無理よ
パスの精度が違いすぎるわ でも強豪になって安定したサッカーするにはもっと足元の技術身に付けないといかんのやなって思ったわ
ただ川崎産の選手とか現川崎の谷口の足元が通用してたし遺伝子の問題じゃない気がしてなんか希望が見えた
川崎のようなサッカーをみんなが日頃からやれば日本はめちゃくちゃ強くなれる >>30
ユーロなら今のサッカーで優勝しそう
ドイツ、スペインは相手にならんかったし ポゼッションつまらんのよな
今日の🇪🇸もあっち側応援してたらイライラしてるわ 相手がポゼッション志向してないコスタリカみたいなのが相手のときのほうがよっぽど厄介よな
そこでクソ塩展開を我慢出来ずにボール持ち出して攻めに行くと逆に刺されるパターンや 決勝トーナメントに全大陸いるのワールドカップ感あってええなあ >>107
スペインも攻めるときいちいちフォーメーション取ってたし嫌ではあったけど疲れないは疑問符やな >>109
でもいうほど強者じゃないよな三笘でボロボロにされてて コスタリカみたいなところと当たったらどうするんや? ガチガチに守備固めて
少人数で得点出来る攻撃陣揃えたら強いんじゃね >>108
オシムとアギーレは長期政権で見たかったわ 何が面白いって玄人さんが海外上げして日本はドン引き崩せないから弱いと言ってたのにスペインも崩せなかった所よ 今一番ニヤニヤしてるのは田嶋やろうな
自分は何もしてなくて森保や選手が頑張ってるだけなのに我が物顔で「ワシが育てた」してきそう 今日のスペインとかアジアでポゼッションやってる頃の日本思い出したわ
中盤でこねくり回してるだけで怖さがまるでない スペインリーグが塩試合多いって馬鹿にされてるけどポゼッションサッカーが言うほど強くないってことに気づいちゃってるとしか思えん ドイツ戦でも単純に高さでごり押ししてくる相手にガンガンセットプレイされると厳しいのはわかったしその辺どうにかできるかやな OptaJoe@OptaJoe
2 - Since detailed World Cup records began (1966), there are only two instances of a team losing a game despite attempting 700+ passes:
Spain vs Japan tonight
Germany vs Japan last week
Formula.
https://twitter.com/OptaJoe/status/1598426177345323009
1966以降のW杯で700回以上パスをしたほうが負けたのは2回だけ
1つは今夜のスペインと日本
2つめは先週のドイツと日本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 代表選見てないけど森保ってカウンターサッカーなのか >>122
相手がボール持つ気がないから単に持たされてるだけ、というアジア予選でよく見る日本やったな スペインで意味のないポゼッションって批判されてる
あと森保のメモはデスノートって言われてて草 >>116
地味に三笘がチートやねんな
まだ欧州行ったばっかで実績はないけどこれからアホほど実績積むと思うわ >>118
走りまくりサッカーでも5人交代で体力的な問題はないし
あとはドン引き相手に使うセットプレー強くすりゃ大体完成やないかなぁ >>107
一応ボール回す側より守備で振り回される側のほうが体力消耗するというのが定説
だけど今大会は交代枠5人使えるからそのアドバンテージが以前ほど効かなくなってるのもポゼッションサッカー苦戦の理由の一つやな >>117
やけくそミドルでお祈りかセットプレー鍛える 森保ってオシムからの派生やのに
なんでオシム信者のレオザに嫌われてんの? でもウルグアイには普通に勝ってほしいわ
今日みたいな試合されると心臓が持たん
なんで3戦とも胃をキリキリしながら見なあかんのや >>122
割とチャンス作られてたし間抜かれる怖さはあったやろ
よく集中してたから防げただけで >>110
大分マシにはなってるよ
昔はDFはサッカー下手なやつがやらされてたけど
今はプロを考えて自分でDFになるやつも出て来てるし 相手に合わせて戦術を切り替えていって相手の対応が遅れた瞬間に得点できるんやと思うわ
つまりポゼッションもカウンターもハイプレスもリトリートも高いレベルで使えてかつ場面で使い分けられるのが最強や >>122
ドイツのほうが攻撃の手札は多彩でよっぽど怖かったな
肝心の決定力がウンチ&権田覚醒&いくつかの運で助かったけど 日本が決定力とスピードで勝負する時代が来るとは思わんかったわ 2010のスペインが特別すぎたんや
バルサとレアルの連合軍みたいなメンツで連携の心配もなし
あれくらいの高レベルじゃないとパスサッカーポゼッションサッカーは優勝できへん ポジショナルサッカーとポゼッションを勘違いしてる奴いそうだな ポゼッションしつつ、時にハイプレスもやった全盛期バルセロナが理想のサッカーやろ >>139
香川はクロップに重宝されたた事実を知らんのかマヌケ でもこれ俊足アタッカーが揃ってるからできるだけで
いつでも出来るってわけじゃないぞ 2010もドン引きからのカウンター本田がハマったし本戦で勝ち抜くにはこれしかない ザックジャパンはW杯前にスタメンみんな怪我や病気等でコンディション終わる&協会のキャンプ地選び失敗で試合前からボロボロだったんや デンマークはヨーロッパだとカウンター型で強いけど
ワールドカップだとボール持てちゃって
インパクト残せず早期敗退しちゃう なぜか韓国がポゼッションサッカーしてる
ケインとか抜きにソンをあの状態にしてる監督無能やろ >>143
ほんまやな一昔前は俺たちのサッカーとかいってコネコネしてただけやもんな
ハリルぐらいからやろ
ショートカウンターしだしたのは 本田香川時代はマジで無駄な時間やったよな
外国人監督ってネームバリューでしか日本人選手を見ないから日本には日本人監督があってんねん >>148
だから香川は代表と合わんかったんやろうな 今思うと香川ってもったいなかったな
今だったらもっと活躍できたんやないか 昔から代表のサッカーってすぐDFに戻してボール回すだけで全然攻めて無かったよね
あれがポゼッションサッカーなの? パスサッカーの韓国見てるとよくわかるわ
速いテンポでビルドアップしてってゴール前切り込んでチャンス作ってくって個々のテクニックとフィジカルがそれなりの水準ないと難しいで カタールもワールドカップに向けてスペインから指導者呼んでポゼッションやろうとしたけど本番ボロボロだったしな
ポゼッションって金と時間かけたぐらいじゃ身につかんな >>142
試合見てなかったけどゴールポストが何度も阻んでたって聞いたわ
キーパーの圧力もあるんだろうけど運がないわね ポゼッションサッカーが日本のサッカーつーかただやりたかっただけに見える
かっこええからね ドイツスペイン戦を見るに世界レベルではまだポゼッションするサッカーは日本には無理やね
まだまだ大きな差があるわ ドイツ決定力うんちすぎるせいでWAR芸人みたいになっとるな
コスタリカ戦xG6点台とか出てるとこもあって流石に笑うわ まぁ何にせよベスト16戦は楽しみやで
モドリッチ対吉田や! FK蹴れる奴がいてポゼッションはファウル貰いやすいからみたいな理屈もあったけど、ポゼッション志向してた時もショートカウンターのがよくファウル貰ってたよな 本田△と香川の自分たちのサッカーいらんかったんやなって >>164
ワンツーで抜いていくタイプだからな
乾あたりがもっと代表定着しとけばだいぶ違かっただろうけど 相手の土俵に合わせて戦う力がないからああいう形にせざるをえないってだけやぞ
ドイツ戦前半みたいに五分でやったら押し込まれるから日本も好きでやってるわけじゃない >>161
自陣で相手に引っ掛けてショートカウンター食らいにくい
ショートカウンターが一番ゴール決まりやすいからそのリスク減らせるのはメリット 必要な通過儀式やったんや
周りをそして選手自身にもこれはダメと心から納得できたからこそ今のサッカーがある 自分たちのサッカーからかなり遠いスタイルになったが決定力が増してるな セットプレーでしか点取れなかった時代からすると隔世の感がある >>162
香川はポゼッション戦術には合わなかったと言ってるんだぞマヌケ パパパパパーンとパスが回ったら見た目がいいからね
カッコイイからやりたいってのが理由だからしょうもない ゴール前でボール保持して展開する技術もないしセットプレーで点取る高さもないから日本はそもそもポゼッション向いてなかったんちゃうの? >>159
「何が俺達のサッカーや、アズーリにでもなったつもりか、弱小国のお山の大将風情が。弱者は弱者のサッカーせえや」
って代表監督もおったで
GL通過したのに戦犯扱いされたけど ハリルもやろうとしてたのはポゼッションと真逆のデュエル、デュエルの現実路線で方向性は間違ってなかったよな サッカーにわかやから次の相手がコスタリカかクロアチアかごっちゃになるわ 引いて守る時間とハイプレスかける時間切り替えてるのがなんか良かったな
前田大然が思った以上にキーマンだったわ >>181
コネコネしてる間に相手もどるから無駄なんよね
ショートカウンターは相手も戻れんから決定機が作れる >>182
これ中村俊輔いて贅沢なこと言ってるよな あの頃は海外組が海外で好きにさせて貰えんから代表でイキッて好きにしたいようなそういう空気を感じた >>170
体格の問題で
高さがなく競り合いで負けるから連携でかわしてこうって話やった気がする
結局ポジショニングのためにフィジカル必要なわけやが カウンター戦術三笘でお祈りして運ゲーで格上に勝ったけど
相手に引かれたら何もできなくてコスタリカに負けたってこと? 手堅く守って爆速攻撃陣がワンチャンスで仕留めるとかええな 4年前は大迫の全盛期やったからポゼッションで正解やったけどな
今いるメンバーでベストな戦術狙うのが一番やろ とは言え引いてくる相手に森保ジャパンはなす術がないんよな
コスタリカの守備も誉めるほど良くなかったしそこら辺はどうにかせな 前半の久保くんとか前田大自然の奴はなんて言う戦術なん? 死神前田が絶不調になってザックおじちゃんパニックになってしまった ただ格下相手にはカウンター戦術通用しないんよな
両者引きこもってるサッカーは地獄やし引き分けで損するのは格上の方のチームや 前半で虐殺されたら後半は負け試合要員を交代でだせば消耗も少ないな >>174
あと、今の日本はプレイスキックからの攻めが死ぬほど弱い
犠飛打てないのに1死3塁作っては内野フライ打ってる 日本はスピードとスタミナを活かしたフィジカル優位のサッカーが一番ハマる JFA「やーなのやーなの!スペインみたいなオシャレポゼッションサッカーやりたいの!ん?メキシコ人チビで俺らに似てるしちょうど良さそう!メキシコの監督を呼べ!」
数ヶ月後
JFA「なんか違う…(解雇)」 よくわからんが日本がやるドン引きカウンターサッカーとやらは
何で強豪国はやってないんだ
もしかして最先端の戦術なのか でも俊さんのFKはすごいよ
サッカーにDH制度あればええのに ほんとあの頃の日本のサッカーつまんなかったわ
中盤の意味のないパス回し、決まらないゴール 日本「このチームのサッカーが理想だったので参考にして目指します!」
http://imgur.com/eG3jwcL.jpg >>162
クロップはハイプレスのカウンターサッカーの申し子的な存在
ポゼッションサッカーとは対極 >>161
プレーの絶対数が少ないから当然ミスする可能性があるプレーの絶対数も少ない
だからポゼッションにはカウンターが相性ええねん ただ地区予選勝ち抜けるには点を取れるサッカーしないといけないという現実 >>196
うん嘘だよ
アオアシは雰囲気で楽しむもの >>182
一昔前の日本はプレイスキック上手い奴多すぎや
中村中田小野三都主小笠原遠藤
毎回今度は誰が蹴るのかワクワクしてた スペインのサッカー見てたら上手いの種類が全然違うやろ
あれ鳥籠最強軍団って感じやろ
真似事しても弱くなるだけやろ >>202
🇭🇷は引いてくると思うからどうするかやね
久保や三笘最初からみたいわ >>211
俊足アタッカーがいるんや
どのチームでもできるってわけじゃない >>211
スールシャール政権のマンUがそれやで
まんま似とる サッカーって欠陥競技ちゃうか?
いかなるチームもがっちり守って堅守速攻のカウンターチームが強いやろ
ブラジルとかがそれやったら一生勝てない気がするわ
今はなんか知らんけど攻めてきてくれるけど >>170
結局はアジア相手がメインになるわけだから仕方ない気もするけどね
アジア相手なら格下か同等レベルしかないし
格上と本気の試合なんかなかなかないからそこは難しい >>188
ほんまやね
この3試合攻撃でも守備でもデュエルに勝つことの重要性をまじまじと感じさせられたわ >>201
なんか名前の感じ似てない?と思うけどワイだけか…🥺 >>202
アジアでも取りこぼす原因やしな
三笘久保堂安鎌田の4人は崩せる連携取れそうやしボランチ鎌田トップ下久保を今後強化して行って欲しい ベースは堅守速攻カウンターで必要な時にはパス回しもドリブルもできるレアルがトーナメントで強いわけだわな
パスサッカーオナニーしてるシティは毎年CLでクソ雑魚 >>188
森保一もハリルホジッチ評価してるんだよな その積み重ねがあったおかげで日本は進歩してきたんだから無駄ではないんだが >>184
クロップに重宝されたと繋がらんぞマヌケを超えた知的障害者
それとも発達か?>>183のレスなら繋がるが >>198
そう
引かれた時はどうしても遅攻で攻撃の戦術ハッキリさせとかないとチグハグになって相手の最終ラインのスペースを開かせることができなくて終わる
ミドルシューターが居たらなんとかなる可能性高いけど ザックジャパンはちゃんとプレスできない相手なら最強やけど
できて当たり前の相手には手も足も出ない 引かれても三笘で崩せるのが大きいな
やっぱりドリブルよ >>224
でもその時代はシュートどうぞどうぞの譲り合いでクッソイライラしたわ
2010年代からガンガン打つようになった >>188
ハリルのモロッコも1位抜けやしハリルのままやったらそれこそ優勝もあったわな アジア予選のこと考えれば嫌でもボール持たされる側やから持った時の攻め方を考えるのは当然必要なんやけどな >>15
このコメかっこよくね? ワイもこういうウィット身に付けたいわ ポゼッション時代の日本代表の評価ってどんな感じやったん >>211
強豪国はドン引きよりもハイプレス&ショートカウンターが多いかな
後ろ引きすぎるのは弱小国が多い むしろ守備の硬さ活かすためにある程度のポゼッションは必要だと思うわ
この路線で続けてくなら尚更ね 日本は格下の取りこぼし少なくするのが課題やね
最終予選もそうだったけど
格上には意外と勝負できる力がついてる >>231
そういうチームをメッシのいたバルサがことごとく粉砕してたイメージ
メッシはやっぱバケモンやった >>231
2010年のドゥンガ政権だったブラジルは堅守速攻サッカーだったで
準々決勝でオランダに負けた スペイン見てるとコスタリカ戦で必要以上に前のめりにならなかったのはやっぱ正解だった様に思うわ
結局カウンターで負けんねん
まあ結局負けてるんやけど 本田がやりたくて出来なかったって言ってたドイツの華麗なパス回し
結局ドイツ敗退やしポゼッションはオワコンや >>209
今のサッカーでフィジカル重視はゴミ
スピード重視がベスト >>248
残り2人のレスは>>184への返信ではなくワイだが?
ガイジ? >>198
三苫はそれでも通用するから三苫を信じることや
もうちょい他のやつももう1人くらい上がってきてほしい >>218
リバプールで三笘拾ってくれんかな
無双するやろ >>240
お前が無知のマヌケで知ったかでイキってるニワカだからわからんのやww でも実際ほとんどの試合で格上がポゼッション側になるんやから強いのはそっちなんやろ 361でWB三笘伊東は対策されるまでは相当やるやろけど監督変わったら442に戻るしどうするんかしら >>262
いつの時代のサッカーでもそうだろ!
> 決定力ないと終わり 守備のデュエル王遠藤でドン引きコスタリカをこじ開けようとしてた森保 >>40
前田で相手のディフェンスライン消耗させた所を後半頭からガブリ
6トップみたいになってたし森保お得意のバンザイアタックよ 格上にはカウンター
格下にはポゼッションかサイド攻撃
二つのプランを両立させれるようになれば強豪国入りやね ハリルホジッチの末期のオーストラリア戦でオーストラリアがあいつらに似合わないがポゼッションやって日本に負けたけど
オーストラリアの選手が「自分たちのサッカーは出来た」とか言ってて草生えた カウンターサッカーの方が日本の規律を守る国民性に合ってる >>266
返せなくなってて草やっぱ知的入ってたんやな コスタリカどうせターンオーバーなら柴崎久保でみたかったわ >>231
ドン引きしたコスタリカをスペインがボコってるからその理論は通用せんやろ 香川ってどっちかっていうとショートカウンター向きやろ?
ポゼッションは本田遠藤やろ、あの鈍足じゃどうもならん >>246
ハリルの強みは選手の底上げと組織作りやからスター選手つかわんのよ
だから本戦前に外してスター選手呼び戻して上手いこと融合したから強いんやで >>271
デュエル王がデュエル敗北王になってたの草 >>274
ターンオーバーを利用や
ポゼッションできるチームと
カウンターできるチーム作って持って行く W杯出場してから初めての代表監督延長もあり得そうだな森保は ぶっちゃけポゼッションサッカーなんてスーパーな前線の駒がいるのが前提やからな
日本には無理や >>258
引き分け目指すならほぼ完璧な試合運びやったけど吉田のエンジェルパスの5分前くらいから明らかに空気が緩んだのがなぁ >>226
シャビイニエスタがよく言わるけど、刈り取れてパスも出せるダブルボランチのクオリティがヤバすぎる 前田の走り回りによる削りってあれ格上にもめちゃくちゃ効くんだよな
実は前田がジョーカーだった説ある スペインこねこねやったもんな
ザックジャパン見とるみたいやった 鎌田に期待したいのはわかるけどここを切れるかどうかやな
昨日の展開で久保下げるのはよくわからん
結果勝ったしなんでもええけど 格上にはクソゲーを仕掛けて一発逆転を狙う
格下や同じくらいのやつはドン引き防御して取りこぼさない
こうしてたら意図してやったと言えるやろうけどコスタリカ相手にもクソゲー仕掛けようとしてたあたり狙ってやってるわけではなさそうなんやな コスタリカに三苫がいたらコスタリカが一抜けやったろうな
あいつら全然速さがなかったわ >>22
後は前田というツルちゃんに点を取って欲しい 言うても今の日本の個は弱者ではないけどな
三笘の個に頼ってる時点で矛盾してるやろ 引き込んでカウンター
これでレアルはCL去年勝ったもんな 一か百かの話やないやろ
コスタリカみたいな相手を崩し切る場面も当然出てくるし 攻守の切り替えを素早くやりたいなら久保より原口の方がカウンターに向いてるよな
原口とか右も左もできるしピンズドやん 前半変なハゲがひたすら追いかけてきて後半、多人数でうわーはディフェンスパニくるやろうな >>293
結局代表レベルのチームの完成度じゃ完璧にミスなくは無理やね ザックジャパンってほんと黒歴史だよな
怪我人でいったら今大会の日本もかなりやばいし 攻撃陣の走力が歴代日本代表とは比べ物にならないくらいずば抜けてるわ
これだけは世界でもトップクラス 言うてここから基本格上やからドン引き攻略できない云々は一旦ええやろ スペインも日本にガチガチに守られたら攻め手があまり無かったもんな
最終盤はそこまでガチで攻めてきてる感は無かったけども >>291
イニエスタシャビ時代のポゼッションに今のショートカウンター勝てるか言われたら怪しいからセーフ >>305
今の久保は守備面かなりいいしスピードは原口よりある
そもそも原口は試合に出てない >>187
本田が今日「相手に合わせたサッカーをしなきゃいけない」って言ってて成長を感じたわ 常に同じ戦術で通じるわけやないやろ
夏と冬じゃスタミナの減り方も違うし
ポゼッションが頂点極めたらその対策のカウンター戦術が出てくるわけやん >>301
ほんまそれ
本田が言うてた個の力はエグいよ今回
「アジア人やから」って理由で外国人も日本人すらも過小評価してる人多いけど ポゼッションサッカーて絶対的ストライカーがフリーになるまで繋いでるんやろ
日本が真似してもそんなやつおらんから決定力不足で跳ね返されるだけや 前田大然のチームよなこれ
作戦前田大自然と三笘やもん 言うてもドイツ戦はシュートまで打ててないからな
ワンチャン決められなかったら終わりや >>211
負けた時により悔いが残る精神衛生上悪い戦い方やからや 素人的にはドイツよりピンチがなかったとはいえずっと日本陣地で戦ってたし両方怖かった セットプレーか中に切れ込めるウイング居るんならポゼッションでも良いで >>311
前回大会のロシアのようやね!
スペインも粉砕しとるし! 実際カウンター狙いってドン引き守備された時とかファイブバック相手にはどうするんや >>231
欠陥かどうかは知らんが例えばバスケと比べると守備側が異常に保護されてるスポーツなので2004年のギリシャみたいのでも大きな大会で勝利することもあるのは確か >>305
山根やら使うぐらいなら原口呼べ思ったがな 強い弱いはともかくカウンターは見てて面白い
奪ったら速攻戻して体勢立て直すサッカーは強もつまらん
バルサも見てるのはつまらん でも面白かったよなザックのサッカー
前線を支えてた前田遼一の劣化と共に終わったが 体格か技術で勝てないなら走り回るか体力で粘るって単純だけど強かったわ >>314
そういう状況をひっくり返してたのが今大会やとネイマールとかメッシとかカゼミーロとかエムバペ >>188
ただハリルのやりたいことはあの時の選手層的に厳しかったね そもそもポゼッションが世界取ったの全盛期のスペインだけやろ
イニシャビとかいうチートが共存しないと無理なんや ザックジャパンには闘莉王がいなかったじゃん
あいつがドログバの骨を粉砕してたら余裕で勝ってた 前田のやってたGKへの突進はフィードの安定性もなくなるわパスミスから失点もあるわで有効なんよな
欠点はめちゃくちゃ疲れること ザックジャパンには闘莉王がいなかったじゃん
あいつがドログバの骨を粉砕してたら余裕で突破してた >>255
そんなつまらないことより格上に下克上キメる日本代表の方がいい >>338
VR完備で
戦術ネイマールが封じられてるからな ロンドン五輪の永井カミカゼアタックから流れかわったよな >>322
堂安の決定力、冨安のファティ・アルバ2枚封じ
普通にヤバいよな ハリル無理やりクビにした前後の数年間はマジで止まってたやろな
あれでビギナーズラックで割と戦えちゃったのもあかんやったね >>314
それこそ堂安みたいなミドルで相手引き出させるとか三笘みたいに奥まで抉ってライン崩すとかやな 今の日本代表の理想のサッカーってプレミア取った時のレスターみたいなサッカー? >>332
ドン引き相手にカウンター狙いは無理や
ポゼッションする時用の戦術も用意しとかなあかん 日本代表はザッケローニ時代が一番だと言ってる奴も前は結構いたからな
娯楽性ならポゼッションなんだが現実を選ぶならカウンターだよなもちろんハイプレスの >>344
多分日本がアレ60分ぐらいやられ続けてたらとんでもないことになっとるよな
繋ぐ意識とか無くしてひたすらクリアするのが正解か ぶっちゃけ今のよりポゼッションの時の方が攻撃力あるで >>341
イニシャビよりビジャがデカい
ドリブルできます得点できますやし ミドル打てるやつおらんなあて思ったら堂安生えてきたの草 永井や前田みたいなのを育成してトップ置くのが日本サッカーの主流になるわ >>344
キーパーから繋ぐチームにはメチャクチャ効くわね
逆に簡単に蹴るチームだと無駄走りになるな 前半をフルに使ってキチゲチャージ
後半解放が日本のスタイルだったんやな… >>344
ポゼッションサッカーてGKのパスから得点になるから前田って聞きまくっとんのよな >>331
頭悪すぎやろ
前回のポーランド選手みたいな
姑息な事してへんぞ カウンターサッカーが流行ってドン引き相手が増えるとデルピエロみたいなファンタジスタが出てきそうだから嬉しい🤗 >>314
冨安が右サイド封じ込めてたのがでかいわ ディフェンス陣に怪我人続出で遠藤も守田も万全じゃないのを見ると
ますます長谷部がいればと思ってしまう >>341
攻める時はイニエスタとシャビがボール持ちながらブスケツとかシャビアロンソがクソ高い位置でビルドアップに参加する化け物チームやったな ザックジャパンの視聴率が見てて楽しいこと示してたやろ
本番は知らんが >>360
あの堂安のゴールは今までの日本サッカーになかったな
これまでなら、100%中にパスして終わってる 基本はポゼッションじゃなくていいけど
コスタリカみたいなとこと戦ったらある程度攻撃力も必要やからな >>346
俺もそう思うんやけど
4年のうち3年半くらいはずーっと格下とばっか試合するからな
格下との試合がつまらんかったらそれはそれで代表人気落ちるねん もしや日本代表は強いとかマスコミに言われまくった一昔前より強いんじゃ? 流れが似てるけどクロアチアでコスタリカの再現性はやめてくれよ
森保はん 個々では下回ってるだろ
それでも戦術で勝てば2点取れるぐらいの底上げがされたんだな
運によってはコスタリカの3戦試合結果と入れ替わってたかもしれんけど >>351
ハリルは日本だけならまだしもモロッコ見てたらクビはやむ無しやったんちゃう >>301
日本がドイツに勝つと予想したBBCの解説も言うてた通りタレントはそれなりに揃っとるもんな 本田は病気で長谷部は大怪我明けでコンディション終わったザックジャパン >>344
スペインドイツに前田は通用しないとか言われてたのになw >>332
プラン的には結局三苫中心に
・三苫がドリブルで抜く
・堂安に渡して中距離から放り込ませる
・なんかしらんが突っ込んでる浅野に合わせてギャンブルする
の三択しかないと思うで
もう全部見せてるし 1-2回半分舐め腐ったような格上相手に運良く勝ったからって今が最高!今までのは全部悪なんだ!って短絡的すぎる
そもそもスペイン前半割と舐め腐ったボール回ししてたからな 正直この問題はアジア予選だと強国で
ワールドカップになると途端に弱小国になる日本の立ち位置のせいやわ
タイとか中東相手に日本がカウンターサッカーを極めるなんてできないし 俺は今でも日本が目指すのはメキシコみたいなサッカーだと思ってる >>356
いうほど娯楽ならポゼッションか?
こねこねこねこね支配率80%なら5点くらい取れやってイライラするわ 腹心が明かす幻の“ハリルプラン”。コロンビア戦「支配譲りカウンター狙うのみ」【ロシアW杯】
Posted on 2018.06.19
https://www.footballchannel.jp/2018/06/19/post275708/2/
ーーコロンビアはプレスが強烈で、ハメス・ロドリゲスやファン・クアドラードといった高いレベルの選手たちが揃っています。どのように守ろうと考えていたのでしょうか?
「先ほど説明した戦術と変わりはないよ。日本人選手には、相手のプレスをかわす能力がある。守備でもハメスやクアドラードにマンツーマンで仕掛けるつもりはなかった。
コンパクトに戦い、コロンビアにボールの支配を譲り、カウンターを狙うのみ。守備のセットプレーで集中力を高め、辛抱強くコロンビアの攻めを耐える。そして、後半から勝負に出る」
サンキューハリル >>354
今走力頼りに見える日本は上手くいくんやろか
>>370
最終的にフィジカル勝負ならアフリカ最強やんけ! >>383
ハリルは最低限チームの基礎は作れるという証明でもあるやろ セスクと師匠控えってそもそも大戦力過ぎるやろ全盛期スペイン
バルサレアル連合軍やし >>390
まだ切り札柴崎の縦パスが残ってるぞ
トップ下に南野も入れれば完成や ブルーロックがもっと早く連載されてたら日本サッカーの歴史は変わってたろうね >>351
ハリル解雇はGL突破確定演出みたいなもんやからやって正解やったんや >>354
日本はアジア予選でドン引き相手とよくやってるのに一向に有効な戦術できないよな >>382
言うほど下回ってないで
プレミア組、ブンデス組、スポルティング守田辺りは アジアの時みたいな無双こそしてないけどあれだけ酷使されててポジションコロコロ変えられながら90分あの走力で走り回ってた伊東はもっと評価されてもいいと思う 今まではサッカーの話題で前田と言えば前田遼一やったけど一気に大然に切り替わったな 正直スペインよりドイツの方が強かったよな
今日の前半も圧倒的に支配されてたけどちょくちょくパスミスして危ないシーンあったしドイツ戦の前半はもっと何もさせて貰えなかった >>401
実際強いのアフリカ系やからね
ヨーロッパも移民でアフリカ多い >>392
これはある
どうせ選手ほとんど欧州にいるんやから欧州予選に参加出来んかなぁ
中国さんも喜ぶやろ 日本とかいうハサミギロチン押し付けてくるクソゲー野郎 >>409
スイスのドン引きサッカーから勝ち点3取ったのすごいわ化物やで >>397
前日にYouTubeで日本を舐め腐ってたから気分いいわ >>411
何故かすーぐにコネコネ始めるからな
ミドルもうたんしよぅわからんわ >>401
実際アフリカ選手とか黒人選手の体力とか走力エグすぎてやばいからな
サッカーも侵食されてきてる なんかすげぇ面白くなくなりそうよな現代サッカー
ひたすら守って相手のミス待ちカウンターゲーってどっちも攻めなくなるやろ 自分たちのサッカーより相手と対決して制していくスタイルに変わったなって思う
デュエル王もいるし 勝ったときほど自称サッカー通がケチつけ出す風潮マジでなんなんやろな
2010しかり2018しかり
ほんでオシムやザックがええんやろ ルカクとかなんかアホみたいに叩かれてるけどゴールポストのやつは逆足やったから仕方ない部分もあるし
ヘッド外した奴はそもそもゴールライン割ってるからルカクのせいじゃないんだけど
胸トラップのやつはあれ一番処理難しい高さだから仕方ない
叩いてるやつ全員ニワカ 森保が有能か無能かはさておき森保じゃなければドイツスペインに2連勝なんて無かったのは確かだよな
YouTube戦術家様が指揮したとしたら自己満パスサッカーで玉砕するのが目に見えている コネコネマンほんま要らんわな
ボールこねててなんか楽しいのか?
家でやってろよ >>411
そもそもドン引きされたら有効な戦術なんてほとんど存在しないやろ
それこそ個に頼るしかない >>429
4年前は3位までいったからセーフセーフ😂 香川の全盛期にゲーゲンプレスやる日本代表も見たかったな
本田長谷部のボランチで 4年間隠してきたデザインされたセットプレーがついに決勝トーナメントで炸裂するで😤 >>437
ペドリとかいうヒョロガリ馬鹿にしてる?😡w 西部謙司は、
強豪国同士だとどうせハイプレスしてもかわされるからハイプレスしない
なのでどのチームもある後ろへ程度引くことになる
両チームが交互に攻め合うバスケ的な試合が増える
とか言ってたな >>416
疲れなのかわからんけどめちゃくちゃ効いてたミュラーとかムシアラ下げてくれるのほんま助かったわ 実際ドン引きカウンターにはどうすれば勝てるの?
スペインドイツみたいな個の力が無いと無理? >>416
本田もドイツ戦は運でスペイン戦は実力で言ってたな >>434
にわかエアプが一瞬の結果だけ見て語ってる方が滑稽やろw カウンター主流とかクソおもんないようなこと起こればイタリア復権あるやろ
このタイミングを待っとったんやな 監督がどうってよりどういうプレースタイルの選手がいて選ぶかという話でしかない気がするが >>432
どっちも引いたら片方が攻めまくるだけやからそうはならん
相手の戦略によって攻め方変えれるからサッカーはおもろいねん 南米が微妙なのはバケモンの黒人使えないからだと思う えっマヌケガイジってサッカースレにも出て来んのかよ
マジできもいわ >>416
サネおったら終わってた
まじで運良かったよ >>442
セットプレーGLで隠してたらたまげるわw でもずっと引きこもってカウンターだけ狙うってウンチじゃん 本田「森保の考えてること分からん」
岡田「森保の考えてること分からん」
ドイツ監督「森保の考えてること分からん」
コスタリカ監督「森保の考えてること分からん」
スペイン監督「森保の考えてること分からん」
国民「森保の考えてること分からん」
選手達「森保の考えてること分からん」
森保「わいも自分が考えてること分からん…」 ハリルはテクニックあるけど守備苦手な奴を干すところあるから森保とは似て非なるわ
バランス感覚があんまり無かった 危ない危ない久保建英なんかを至宝扱いしてたら日本サッカーの発展が遅れるとこだったぜ だから森保4年支持出来たわ
オナニーポゼッションしないからな そういやスペインって絶対最初手抜いてたよね
後半からかなり必死な感じしたけど ポゼッションなんてクラブチームでやればいいしな
バルセロナがいくらでもサーカスやってるし >>73
弱者の癖にカッコつけたいばかりにポゼッションに固執した国があったんや >>436
あの人も相手にボール持たせろとはW杯前から言うてたで
どうやら「誰が相手でもポゼッションサッカーこそ至高」って感じではない >>429
黄金世代擦りすぎやろ完全ピーク超えしとるのに使うから悲しい結末になったやんけ😭 ドイツは決定力が日本レベルやったのがな
コスタリカ戦とかポスト3回か4回ぐらい当てて笑ったわ スペインドイツは時代遅れやな
エムバペに爆走させときゃ勝てるンだわ >>436
森保は人望あるからな
鈴木優磨みたいな不満分子は呼ばないし 1対1で三笘が受けると当たり前のように決定機作るからな
結局個の力やん クラブチーム運営とかのサッカーゲームでも
カウンター型がやっぱ強いのはリアルなんやなぁとは思うw >>447
「鳶が鷹を産む」ってのは平凡な親(鳶)が優れた子(鷹)を生むことの例えなんや
だからイニエスタを鳶扱いするのはおかしいやろがいってことやろ >>332
鈴木隆之辺りを突っ込ませて痛いンゴして俊さんが刈り取る カウンターきっちり決めれる堂安三苫ありきの戦術であることは確か ルカ・モドリッチ(37)
チビだけど身体強いです
チビだけど球際激しいです
スタミナ凄いです
闘争心強いです
パス超絶上手いです
左右両足でミドル撃てます
超絶テクニシャンだけど必要な時しか使いません
そらこういう選手が長生きするわな >>448
浅野のアレが完全に運やからな
もう二度と決められんゴールや ドン引きしてきた相手から点を取るのは個人技なんだよ
組織で対抗してきてドン引きされても圧倒的個人技があれば点が取れるチャンスが作れる
ブラジルが証明してたね 今の日本代表のスタイル
前半守りまくる
↓
後半で三笘、堂安投入でカウンターで1〜2点とる
↓
リード取ったら守りまくる
攻撃10分、守備80分みたいなサッカー本当に面白いと思ってるか?
格上相手には通用するけど格下相手には通用せんし あのトラップからのショートパスの遅さではやる気ないかチームの完成度低いかだろ まあボール持っても日本は利点を活かせないのはコスタリカですよく分かる
まず何か相手が動いてから対応する方が得意だった 10年前の選手たちのお陰で日本人に一定の信用が出来てバンバン世界に出られるようになったのがでかい
レベルが底上げされたな 日本がドイツにとって最悪のムーブしてて草生えるわ
希望をちらつかせてから一気に落とした時が1番美しいんよな これからは飛脚で鍛えたプレッシャーマンの時代か!? ドン引いてるだけなら堂安のゴールなんて絶対うまれてないぞ
ガンガン圧かけてキーパーにまで前田がいってその先も伊東が寄せてたからや
ドン引きだけで勝ち掴んだわけじゃない 初速だけ世界一速いという日本人の特徴を最大限活かした素晴らしい戦術でした >>464
でも久保が機能するようになったらドン引き戦術を潰せるやろ >>446
ミドルシュートの脅威を十分に与えられたらドン引きしてても安全じゃなくなるから
必然的に前に出ざるを得なくなって裏が開く
堂安のミドルみたいなのがバンバン出るようになれば入らなくてもドン引きは潰せるな てかやっぱドイツは強かったんちゃうかな?
スペイン相手より絶望感あったで >>474
でもバルサにエンバペ入ったらもっと強いよね >>473
違うやろ
日本の今までのキーパーは川島なんやで
権田と比べるレベルですらないやろ 全盛期の内田長友おったからしゃーないけど4バックの日本代表より3バックの日本代表の方が安定してるよな ドイツが自国リーグを好き勝手やっててあれやからバイエルン以外のサポーター納得できんやろうな
もうプレミア1強になりつつあるし >>478
じゃあ違ったわその逆パターンはなんて言うんや 本選で格上食うにはカウンター
横綱相撲出来るアジア予選レベルやとまた違うサッカーが求められるってのも大変やな 大自然ばっか言われるけど地味に伊東のスタミナもバグってるよな カウンターやから強いんやなくて優秀なDFと個の力ある選手出てきたから勝ててるんやで 日本人がワールドカップであんなミドル決める時代が来るとは >>466
1点あるからいいやwでクソセーフティーに舐めプしてたよ
後半点入れられて焦って全交代し始めたけどさっきまで舐めプしてたからテンポずっとずれてたけど >>464
シンプルに違いを作り出せるやつが評価されてていい傾向よな >>481
・6歳の時に戦争で祖父を目の前で殺されてます
次元が違うわ >>462
森保も前半だけ出てる攻撃陣は使い捨てみたいにしとるし日本らしいけどかわいそうやぞ >>497
すげぇ、こっからシュートとかガッツあるな >>425
スイス戦の2点目はエグかったな
あれは止まらんわ >>432
効率重視するならセットプレーとミドルの精度と走り回る体力やろな足元の技術云々の前に
バスケみたいに身体能力がものを言うんちゃう スペインやドイツにも強者のサッカーで勝てとかほざくサッカーオタクなんかほっとけばええわ >>500
おまえがサッカー見てないことだけはわかったわ 日本もクロアチアにボール持たされる展開になるかもしれんし
そうなったらどんどんミドル打って中にドリブルで切り込むみたいなチャレンジをするしかないわね 実際前半に責めさせて後半疲れた所に三笘投入はどうやったら防げるんや.... >>485
今までのキーパーは川島やったからな
権田はホンマ安定してるわ
ノイアーの失点数より権田は少ないからな >>409
10日前やったら
「ドイツとスペイン両方を倒す」のは100%無理やと思ったやろ?
確率はさておき
運がよかったら勝てるかも、と思うて見るのは大事や >>483
浅野ってオーストラリア戦でもトラップ完璧に決めてシュート打ったやん >>520
キーパーは重要なポジションやろ
そうやって大切なポジションを軽視してるから
弱いんやん >>261
でも鎌田とかフィジカルなくてダメじゃん >>476
それでも5バックでドン引きされると2人抜いてもまだゴール前に何人も残ってるからキツイねんな
三笘が「スタメンじゃ無理」って勘違いされる原因になったベトナム戦も5バックやったし >>432
スト5とかがそういうゲームでウメハラはもうちょい攻め有利なゲームにしろって言ってるらしいな >>466
手抜きとかじゃなくもっとプレスかけてくると思ったから後ろで回してたんじゃないのかな
前田ですら最初は追いかけ回さず自陣で守ってたしプランと違ったんじゃないかと思った 前田が前を荒らし回ってこぼれたボールを堂安がしっかりとミドルで決める 言うてスタメン全員が見せ場あるぐらいのことしないと格上には勝てんやろ
コスタリカ戦なんか全員やらかし候補やったやん
これは戦術がはまっただけかと言うと試合の流れとかもあるやろしな >>523
お互い持ちたくないってなったらサッカーってどうなるの? >>497
日本人離れしとるなこのミドル
そして前田大然が追いかけて行く ドイツスペイン両方食うのはフランスブラジルイングランドでも難しいやろな >>525
お前マジでエアプやねんな
川島の方が上やで >>500
なんでドイツの決定力の話で川島が出てくるんだよ >>525
権田って信用ならないキーパーやった印象やけど、今は評価上がってるんやね ブラジルはスペインやドイツとは違うスタイルの強さなのか? っぱエジルよ
20年生まれるのが早かったわ
モウリーニョレアルが21世紀最強チームなCL取ってねーけど 本田のキープ力がー大迫のポストプレーがー
こんなもん要らなかったんやなって >>524
三笘用のサイドバック入れる
スペインはカルバハル入れたけど三笘舐めすぎやったなあいつじゃ無理や 野球も年によって投手力守備力が持て囃されたり打撃力が持て囃されたりやろ
今年の日シリは
3戦目まで「やっぱ打力、ホームランだよ」
4戦目以降「やっぱ中継ぎが充実してるとつええわ」
てなもんだったやん バルサとかバイエルンみたいに戦術練習できるならあれやけど代表って結局個の力やろ 本田香川の時とは違って我が強くない関東人が中心だと監督もやりやすいだろうな >>524
相手からするとかなりめんどいわ
前半で引き離さんときついな ポゼッションにしてもカウンターにしても結局は決定力と組織力とスピードだろ? オシムの走るサッカーこそが目指すスタイルやと思うで >>507
パワーとスピードを活かした堅守速攻
東欧らしく足元の技術もある >>489
すっぺいんが賢かった
ドイツが日本に負けたのを見て、コスタリカ虐殺モードに切り替えたからな
あそこで虐殺してなかったらスペイン落ちる目すらあった >>485
やってるサッカー自体は面白いかと言われれば微妙やけど強豪に勝てる喜びが上回るから満足度は高い 槙野は豆知識男として食っていくんか
後輩なのに本田のイエスマンじゃないのは良かったけど
アイツまだ現役やろ スペインのキーパーもカニサレスとイケルくんのレベル高かったのに今のはアホやな >>510
そうそう、点入れてから適当にボールこねくりまわしはじめてちょっといらっと来たわ
後半中盤から焦ってかなり苦しそうだったなぁ >>446
例えば両サイドに振り続けてバックラインが間延びしたところをワンツーやドリブル、ミドル
とりあえず何をするにもコースやスペース作らんとドン引きは無理やで >>529
その大切なポゼッションの日本人が絶滅危惧種なんよ… >>501
吉田板倉冨安というヨーロッパで戦えてるメンツというのも大きいわ ハリルってクラブ監督のほうが向いてるんちゃう?
じっくり組織作って結果出したいなら
選手は地獄やろうけど >>504
「優れた親から普通の子が生まれる」みたいなのはパっと思い付かんな
強いて言うなら「『親の七光り』とはいかなかった」って感じ つか見てないけど前田先発だったのな
俺は前田使え派だったから嬉しいよ 森保ジャパンはミラクルレスターや。前田はDFWの岡崎枠 クロアチア守備のチーム扱いされとるけどベルギー戦ずっとアホみたいに攻めとったよな
モドリッチがマーク引き付けながらサイド流れて真ん中開くのが怖い >>494
別に森保じゃなければ裏抜けタイプ以外も招集されるし問題ないわ W杯に限っては全ての国がボール持ったらガンガンに前に上げてくるからポゼッションは通用しない戦略ってだけだろ 代表の監督に求められてるのって森保みたいなタイプだよな
クラブチームの監督じゃないんだからとにかく短期決戦の一発勝負をモノにする采配が大事
強豪国でもないんだから安定して勝てる高度な戦術を仕込むんじゃなくて、今回みたいな奇策を思い切って使えるのが代表向き >>500
権田ほんと守護神って感じでシュート止めまくっててすごい >>519
スペインはともかく全てが日本より優れてるドイツ相手に勝つなんてラッキーしかないもんな
なんかしらんけどミュラー下げてくれたし 攻めるときはみんなでカミカゼアタックはカウンターもらうリスクでかすぎない? こう言っちゃなんやけど
クロアチアって日本が苦手とするタイプやろ
ブラジル戦の前にクロアチア戦が鬼門や ポゼッションサッカー馬鹿に捧げるモウリーニョの言葉
「そんなにボールが好きなら家に持って帰ればいい。私は勝ち点3を持ち帰る」 >>140
そんな合宿期間とかない代表チームで複数戦術の練度高めるとかきついわ ガチの9番ストライカーがいない日本にポゼッションサッカーは無理なんだと今回のW杯が教えてくれた クロアチア前回準優勝なんやろ
スペインドイツより強いんちゃうんか クロアチアってそんなボール持つチームじゃないけどどう戦うんやろ 日本人って守秘側の1対1強いのに攻撃側になると1対1のデュエルで糞雑魚になるのなんなん >>552
カルバハルで止めれんかったらもうないじゃん >>571
正直そこまで評価されるような選手なのか疑問や
前田みたいなもんちゃうの >>500
そういや相手にパスするパンチングの名人やったな川島 >>301
三苫も所詮ブライトンレベルだしチームあってのものやろ でもレオザさんが褒めてくれるにはポゼッションせなアカンからなあ >>533
読み違いもあったのか
なんにせよ実力発揮しきれてなかった気がする 数撃ちゃ当たるんよ
そんなことはガチャゲーやってれば誰でも知ってる >>551
本田や大迫のキープ力は当時は必要やったやろ
今はそういう戦術じゃないだけで
全盛期大迫や本田並のキープ力あるやつおったらコスタリカ戦で伊藤は叩かれてなかったと思うわ いうてイタリアウルグアイに勝ってイングランドにドローで勝ち点7を取ってベスト8まで進んだ2014のコスタリカのほうが日本よりすごいよな?
まだチームとしては格上やろな >>591
まあ割と世代交代失敗してる感あるからそこまで…って感じやな >>590
前田みたいに攻撃捨ててディフェンスしてるほうが助かってしまう 結局のところどんな戦術でも三苫がいりゃ世界レベルになるわ日本 スペインサッカーほんま無様やったな
意味のないパス回し、カットされて必死に守備に走る
中田全盛期の2000年代の日本代表を見てる気分だった >>346
これはどっちかじゃなくて両立できることだと思う
あんな臨機応変にやり方変えられる日本ならね >>573
バックパスの回数多いと怒るんだよなあの人
育成方面だとほんまええと思うわ 森保様
申し訳ございませんでした
決勝トーナメント頑張ってください >>524
韓国「まずスライディング、倒れたところに延髄斬りや。これでワイらは強豪国倒したで」 >>368
明らかに冨安嫌って逆ばかり攻めてたもんなw三苫に完封されたけど
サイド切り崩せなきゃセンターだけじゃそうそう点は入らねー 今の日本はこいつ抑えとけばなんとかなるっていうのがないよな
三笘は止められんし
相手もどう対処していいかわからんのやないか? メッシシャビイニエスタ級が揃ってるチームじゃないと駄目なのよね 中田英寿や中村俊輔が代表中心の頃は海外行くのアタッカーだけだったもんな
今は後ろの選手でも当たり前に行く時代 >>585
ミュラー相手にあんなサッカーしたら殺されそう 猛プレスするクロアチア
猛プレスする日本
そして塩試合の完成🧂 逆転勝ちが2回も見られるなんて信じられないわ図太い神経や >>591
予選とトーナメントじゃまた戦い方変わるから簡単にはいかん
ベスト16超えれるのはほんと限られた国だけ >>532
ゲームもスポーツも守りが強いとみてておもんないしな
サッカーは一人退場しても守りに徹すりゃ引き分けに持ち込めるしこの戦術が流行るならまじでルール変えなあかんわ やっぱサッカーはスピードよな三苫かっけえわ
中村俊輔のチンタラプレイとか今見たらクソ過ぎて笑ってしまった コスタリカ戦でちゃんと自分達のサッカーしとったやん
あれぞらしい試合やぞ >>589
マンチェスターシティほどの戦術は要らんよ
合宿はあるし4年もあれば行けると個人的には思うんやけどなぁ >>608
言うて2014のイタリアイングランドってあんまり大したことないチームやぞ >>610
ほなら絶望的ではないんかな
まあその次ブラジルらしいけど >>603
一瞬だけONCE TINPOに見えたわ はぇ~ちゃんとラインにかかってるな
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1598476167601954816/pu/vid/320x564/JZhvzMIiMaeszirn.mp4 コスタリカみたいにドン引きされたときどうするかやな この三笘がおるプレミアリーグの人気さらに高くなりそうやな
しかも1/1には冨安vs三笘やろ? サッカーって足の速さが正義なんだと三笘を見て思った 権田はトップクラスのキーパーじゃないが今回は予選からずっと頑張ってるよ
昔の印象で語られすぎ >>497
これ本田圭佑も言ってたけど
IJのボール奪取と判断が素晴らしい ポゼッションサッカーってあまり疲れないって言われてるけど
ドイツもスペインも後半になったら足止まってたよな 前田大自然のプレス見てると浅野のプレスがチンタラしてるように見えてあかんわ🙄 本田香川時代は盛り上がったことは盛り上がったけどピークが早すぎたよな
2013年ぐらいでもう先が無い感じしてたわ >>633
期待度的には南アフリカの時のパラグアイと同じレベルやと思うわ >>574
珍しくないからわざわざ諺にしないんちゃうか >>312
なんとなく下級キメラアント倒したときのノヴ感ある ドン引きしすぎてカウンターすら警戒してるときはミドル打ちまくるしかないよな
コスタリカ戦みたいにカウンター警戒してコネコネしてるのが
勝ちたい試合では最悪よな エジルとクリロナがイニシャビメッシ破壊して時代が変わったんだよ
モウリーニョレアルが最高なの >>633
優勝しなきゃいけないわけやないし
ブラジル倒せたらまたうれしいやん 普通アジアでポゼッションサッカーやってるから本番でカウンターに切り替えられないなあってなるはずやろ
なんで逆やねん 遠藤や冨安、三笘など
守備のワールドクラスがいるのがでかい >>628
怪我と病気のない本田はもっと化け物になれたのになあ
本田のサッカーもちんたらタイプやな >>645
大自然が異様なだけなんや浅野も足速いし許したって スペイン戦はxG微差やったけどドイツ相手は完全に逝ってたからラッキーだったのは間違いない >>621
今大会は守備陣がかなり強いと思うわ
交代メンバーもしっかり活躍出来るレベルやし
今日の谷口良かったもん >>636
あれをスピードで倒してきたのがアジア予選なのに上田相馬鎌田堂安とかいう地獄のスタメン それ言うとサッカーおじさんブチ切れるから辞めておけよ
3針縫ったわ 日本人は無理やろ言われてたDFは凄いのでてきたのに
GKはまだ欧州で通用したと言えるのは出てきてないな 本田も倒れなくて強かったけど絶望的にスピードなかったもんな 5人交代ルールでやっと掴んだよな
前半に肉を切らせて後半で骨を断つんや >>628
全盛期キノコはそんなチンタラしとらんわ
最後のワールドカップでは本田に切れられてたけど イナイレ円堂「シュートを止めるんじゃなくて外せばいいんだ!」
そもそもパスなんてしなければミスが起きないの精神って若干この理論に通じるところがあるよな ロンドン五輪のスペイン戦思い出したわ
前田は完全に永井枠やったわ ワールドカップの日本って大体いつもサイド走らせるカウンターじゃね?
ロシアでもサイド使い捨て戦術しとったやろ 全盛期バルセロナはイニエスタやシャビなどもおるけど
やっぱ決定的な違いを生み出してたメッシがいたおかげやね
全盛期バルセロナはポゼッションサッカーの象徴でもあったけど
前からのプレスで守備での刈り取りも凄かったんよね
なぜかポゼッションばかり真似したがるけど >>650
ドン引きの相手ってむしろミドル撃てるコースなんて空いてなくない? >>654
せやな
本戦でブラジルとやるならたとえボコられても見るしな スペイン、前半はめちゃくちゃパス回し上手かったのに
後半はパスカットされまくってたのは上手い選手が交代したせいなの? コスタリカ戦はなんで三笘にボール集めんかったんやろ
三笘主軸にしてたら行けそうな場面あったよな >>668 語学力1番求められるGKの海外移籍は厳しいんや >>587
攻め方はシンプルに前に出したり結構チャレンジするチームだからキツそう >>670
そうか?
コネコネ&仮病の貧弱サッカーやん ハリル自体が有能なのかは一旦置いといて、「縦への速さ」と「球際の強さ」をずっと口酸っぱく言い続けたおかげで日本代表をポゼッションの幻想から脱却させてくれたのは少なくとも日本にとってはめちゃめちゃプラスだったな 前田って前も同じことやってなかった?
今回こんだけ評価されてるんはホンダの解説のおかげか? >>589
試合2日前に1選手が発言したフォーメーションでもバッチリハマるくらい戦術理解度高いから余裕や😤
鎌田は試合後のミックスゾーンで、試合2日前の非公開練習の一部を明かした。「同じ(守備時)5バックをやった時はフォーメーションが少し違っていて、選手間でもあまりうまくいっている感じがなかった。僕はフランクフルトでの成功体験があったので、こうしたほうがいいんじゃないかと言わせてもらった」。さまざまなシステムを試す中で3-5-2の布陣をとっていたそうだが、そこで鎌田が提案したのが3-4-2-1の布陣だった。 代表で5バック崩せるのってフランスとブラジルだけやろな >>679
無駄うちになってもええからそれでディフェンス釣り出すんやろ カペッロ
「日本の監督の思考がわからない」
「前半戦は完全にゲームを殺しにきている。」
「ボールを渡しているが最後まではやらせない」
「被シュート数は多いが枠内は少ないのは戦術なのだろう」
「ここまで割り切るサッカーは60年代」
「ただ、洗練された60年代だ。エレニオ·エレーラが目指していたサッカーの完成形を今見ている。」
「弱者のサッカーとは少し違う」
「いまのサッカーとは異なるスタイルをこの大一番で貫ける心臓には敬意を表したい」 >>552
カルバハルより守備うまいサイドバックとかそうそうおらんやろ >>655
やりたくてやってるわけじゃないからな
日本のポゼッションサッカーなんてアワワボール持っちゃったにしかならない
ホントはボール持ちたくないんや トータルフットボールって素晴らしいなって感じたわ
やっぱクライフあいつガチで天才やろ 日本てチビなだけでフィジカルサッカーなんやな
パス減らしてミドルどーんドリブルしゃしゃしゃやん ペップっていろんな奴の価値観歪ませたよな
日本の戦術オタクとか戦術=ペップにどう近づくかみたいになっとるわ 本田だの香川だのが弱者っぽく走りまわって追いかけるサッカーやりたくなかったんやろな 久保も最近ソシエダで凄いミドル決めてたけどな
糞みたいなvarで取り消されたがゴラッソやった >>681
三笘さんドリブルだけやないからチートよな 言うほど今回の日本カウンターゲーじゃない気もする
前線プレスゲーやわフォワードが守備しないと勝てない ハリルはちんたらボールを回し続ける遅い日本のサッカーから縦に速いサッカーを目指してたんだよな
方向性は間違ってなった
プレイがクソ遅い本田とかのせいでやめさせられたけど >>643
ポゼッションの弱点は縦パスやカウンターで自陣に入り込まれて守備で疲弊することを想定してないことだからな
捨て身の突撃に対してはフォーメーションを組み立てる前にスピードでワンテンポ遅れをとる >>668
???「フランス1部で2年スタメンやってたぞ」 >>700
なお当時も放り込みサッカーに負けた模様 >>676
ロシアで突然完成した戦い方を洗練させた感じやろ
なぜかその間はパカーンと空いてるが >>679
メッシがオチョア率いるドン引きメキシコからミドル決めたやん ザックジャパンの時ってたしかアルゼンチンに勝ってなかった?
やっぱ格上相手にはカウンターよ 本田香川の全盛期のザッケローニ時代に勝てなくて
岡田・西野・森保がグループリーグ突破 スペインにボール持たせて勝つって相当強いよな
特に後半持たされてる感が出てたのが >>682
解説でスペインは時間経つ程荒くなる傾向にあるって言ってたし後半たぶん疲れてる >>677
今日のスペインも前からの刈り取りはほんま凄かった
個でも組織でも上手い >>679
ゴール前固めるドン引きは中盤の選手にあまり詰めれないからミドル撃ち放題やで
バランスよく固められたら辛いな >>711
川島さんは冗談抜きで日本代表歴代No. 1GKやぞ実績でも 自分たちのサッカーとかいうねごといいだしたのは誰なんだ? 歴代最強の守備陣に鬼プレス前田がいて
これまた歴代最強ジョーカー三笘がいるから今の戦い方なんでしょ?
時代時代にいるメンバーでやりくりしていくしかない
ザックジャパンで今の戦い方やっても弱いわけで
まぁだから面白いとも言える 🇪🇸「アカン右サイドに冨安置かれたわ右から攻めたろ!」 将棋で例えると選択肢が多い局面で自分から攻めようと何か手を指したら不利にしかならんのが日本
ベトナムクラスの棋力でも自分から構想し果敢に攻めていって詰みまで投了させるのが苦手 単純に上位互換と試合した時にポゼッションなんて出来ないからスペインくらいの技術あるならやれば良いと思う
ただ最近の勝てるサッカーはカウンター寄りだから目指す意味はさっぱりないけど 昨日のスペインは最初から2位狙いだったんだろ勘違い寸すんな
日本ハーフまで押し込んでんのに最終ラインでボール回してるだけでたまに2列目の飛び出しに最終ラインから縦に出すかサイドに出すけど縦に突破はせずまた戻すかだけ
ミドルや中央突破がほぼないし怖さがなくて弱すぎると思ったくらい でも中盤の不安感はあるよな
守田とか鎌田じゃ無理やわ
せめて遠藤じゃないと ポゼッションサッカーなんてシャビイニエスタおらんと無理やろ オーストラリアも一時期ポゼッションサッカー目指してボロボロになってたよな でもお前らも日本の得意競技がごっこ遊びに運だけで負けたらブチ切れるやろ >>688
コスタリカ戦みたいな綺麗な壊し方見たら惚れるやつもおるやろ >>682
交代よく分からんし後半のフォーメーションどんな形になってたやろな けど昔に比べたら代表パワー上がったな堂安のミドルあれビビるわ
世界基準に乗ってるやろ >>696
今の三笘なら止めれるの伊藤くらいやろ🙂 >>734
そいつらいてなおかつ決定力のあるストライカーがいてようやく完成するわ >>727
権田さんもおるしな
今回の代表つよすぎる >>702
たまに考えすぎてガイジ化するだけで理論はガチやからしゃーない モウリーニョはレアル言われるけど
1番衝撃的やったのはインテル時代やと思うわ
DFライン高く保ってのカウンター一閃はすごかったわ
今回のW杯のオフサイドのVARが世界中で標準設定されたら
モウリーニョのサッカーが大多数のチームの正解になりそうやね >>682
ハーフタイムでドイツコスタリカ戦の結果見たからちょっと気が抜けてた予想やで 柴崎消して旗手持ってきてくれ
前田との相性もええし スペインは監督の自爆だろ
正直ククレジャ呼ばれてたら無理だったよ伊東じゃ空中戦勝てないし冨安はソバージュドリブル苦手としてるし スペインが優勝した時のポゼッションサッカーって実はポゼッションちゃうで
全盛期イニエスタの天才的ドリブルで数人かわして数的有利作ってから攻めてた
唯一無二が代表降りてからそんな強くないで 一昔前に比べて俊足が増えたよな
やっぱり基本的な走力があったら全然ちゃうわ ポゼッションサッカーてバルサすら再現不可能て結論出てるやん
金があって別府温泉おらんと無理やん
代表でやるサッカーちゃうしまして核となるクラブが無い日本には無理 >>714
いうて南アフリカでも岡田が松井と大久保酷使サッカーやってたし >>717
ロシアW杯はパス回ししたから論外として
他に共通してるのは
守備陣が良い所だね
やっぱり守備が良いと良い攻撃も出来る >>497
これはラッキーシュートやなキーパー寝てたんか
こんな真っ直ぐシュートも止めれない奴が代表キーパーでラッキーやったな いうて今の日本サッカーもポゼッション捨てたわけではなくてボール収まる奴が居なさすぎるだけやろ
FWは掻き乱すだけやしMFはドリブラーばっかりやし 三笘はもうこのまま人材不足のWBで世界取ったらええんちゃう そもそもザックおじちゃんは協会のやらかしによって試合前から選手たちのスタミナ半分削られてたからな🤕 相手が格下やと引かれるからポゼッションサッカーになって弱くなるよな
スペインくらい足元が収まらんと全部ワンテンポ遅れるから全く引き出せない >>738
色んな意味で弱者にしか刺さらないってことやな >>727
そいつらをフルタイムで出せればもっと楽に勝てるんやけどなあ
そこだけが不満や まあ格上しかおらんところで横綱相撲しろって言われてもな >>692
鎌田中心だから不調でも後半つかったんよな
久保はちょっと可哀想やったけどしゃあない 次行かせ >>734
本田がイニエスタがいないから怖くないとか言いまくってたの草生えた >>725
ワイもそう思う
高校生のときから外国語ガチって欧州中堅で実績積み上げて30後半でキャリアハイとかカッコよすぎやし 決定力のある選手が中澤と闘莉王ぐらいという意味不明な時期あったよな まぁコスタリカに負けとるわけやし、ボール持たされたときも大事やけどや ドイツの劣化ぶりがやば過ぎやね
ブラジル大会の圧倒的な強さが消えて無くなっとるやないか >>497
バルデほんま雑魚やなこいつ、アルバならノーチャンだったな >>765
個人は良くなかったけど作戦が鎌田中心は活きた まぁ外人監督って意思疎通も難しいんやろな
通訳介してるから自分の意図を正確に伝わってないかもしれんし
オシムみたいに有能だけど癖の強い言い回しや難解な指導する監督とか通訳しんどかったらしいし >>727
3-5バックで守りが固まってようやく本来やりたい形が見えてきた感はある >>621
CBが海外なんて無理って言われてる中吉田がサウサンプトンでレギュラー取ったのが凄すぎたわ
かれこれ10年4大でやってるしほんまよぉやっとる 最後どうせキープできないんだから相手に渡して守ろう作戦賢いと思った >>679
そりゃそこに至るまでの過程というか下準備は必要や
54ブロックとかされたらシュートコースなんてのは全くないからな >>775
それまではワールドカップは嫌らしい勝負強さがあったのにな ロシアW杯のポーランド戦は批判されたけどスペインレベルになると違うんだな気づいてる奴少ないだろw ペップサッカーすげぇ!ポゼッションや!→クロップサッカーすげぇ!ゲーゲンプレスや!→???
一周回ってクロスとかの全盛期くるんか? まあでもアジア予選勝ち抜くためには必要なんちゃう? ドイツさんラームとクローゼ呼び戻したほうがいいんじゃないですか? それだけ日本のサッカーのレベルが上がったってことやろ
昔は足が速いだけ、足元うまいだけとか一芸しか持ってない奴が多かったからそいつに合わせるしかなかったが今は技術スピードフィジカル全部兼ね備えたやつ増えてきてるし取れる戦術の選択肢の幅が広がりまくってる >>748
CLでペップバルサボコったのまだ覚えとるわ
ただそれだけだとマジで落合中日みたいなチームになるんだよな >>497
前田地味にヤバいな
前田おらんかったら生まれてないやろこのゴール 今でも基本はそのサッカーやぞ 強豪国相手にはやれてないだけや ドイツ戦といいこれができるのになぜコスタリカ戦ではああなったんや >>733
怪我なけりゃクローザー長谷部見たかった 森保のサッカーに上手く合う選手が次のワールドカップでも出てくるとええなぁ >>761
でも俺はアタッカーとしていっぱいゴールとアシストしてほしい😭 なんかいまだに川島下手くそだと思っとるやつおるけどにわかなんかバカなんかわからんわ 三笘と冨安いなけりゃ両サイドからボコボコにやられてたやろな >>744
ゲームでボタン押しっぱやとこういう動きするよな タレント揃えてモウリーニョ戦術するのが一番やろ
エジルとクリロナ育てればワールドカップ取れるで 弱い相手ならポゼッションで強い相手なら今の形がええんちゃうの? >>788
まぁ今時サイドの攻撃厚くないとすぐ手詰まりになるしクロスが強いのはずっとそうや >>794
そもそも2点目も前田がキーパー釣ってるからゴールがら空き出しな >>760
相手が格下ならポゼッションやらなアカンしな >>744
この1点目は間違いなく前田の貢献ありきだったな >>765
けっこう深刻
セオリーなら4戦目は外されるはずだけどわからんな 多分しないやろけど鎌田は南野と入れ替えで後半フルにしてやって欲しい
あいつだけフルタイムハードワークさせられっぱなしやんそら不調というか緩急つけられんよ 結局相手を前半バテさせて後半でカウンターが正解なんやろ? >>770
昨日は槙野の方が良かったよな
本田は奇をてらったことを言おうとしてか全部的外れなことばっか言ってた なんでこいつらってこんなトラップとパス回し下手なん? >>768
4バックの相手を崩す考え方の一つとしては有効なままじゃないの >>788
カテナチオの時代やで
攻撃より守備の組織化が大正義の時代が到来するんや 昔ながらの変わらぬ味って感じだったなコスタリカ戦は持ってるだけで何かが起きる気がしないアレよ イチローが言うてたやろ
合理的になるには無駄な事をたくさんやらないと駄目だって
あれがあったから今があるんや 日本のサイドから仕掛けるサッカーにはクライフのイズムを感じる >>709
そうなんやけど
日本はドイツ戦もスペイン戦も前半からハイプレスでガンガン行ってたわけではないやろ
スペイン戦は後半の頭からハイプレス行ってたけどポゼッションで言うほど体力温存出来ないなと思ったんや
もしかしたら冷房がフィールドまで届いてなくてメチャクチャ暑いのかもしれんが シャビイニエスタのせいでどれだけのサッカー関係者が夢見せられたことか
ポゼッションサッカーは今後あのレベルまで昇華できるチームなんて現れへんやろうな >>818
一生の課題やな
プレスされるとほんまに弱い >>800
攻撃陣もそうやけど
守備陣も結果でしょ
川島贔屓に見過ぎや まあ次で真価が問われるわ
消化試合スペイン相手に勝っても手のひらは返せん 柴崎が日本のブルーノフェルナンデスになって博打をするでクロアチア戦で😤 まあなんにしても勝ちは勝ちやしスペインドイツより格下のクロアチアは余裕やな
問題はブラジルだけどターンオーバーしてきたらワンチャンか >>497
チビでパワーあるから森友に見えてきたな
これプレスいった前田と当たりにいった伊東もえらい思う ポゼッションで天下取るなら相手がベタ引きしても点取ってくる絶対的なFW、もしくは多少のカウンターではビクツかない鉄壁の守備が必要
2010年スペインは後者の守備がえげつなかった
プジョルピケラモスカシージャスとか誰が点取れんねん 今までの日本って鎌田みたいな王様を中心にして結局通用せず負けていった気がする >>813
ぶっちゃけ守田も悪いから守田下げてその位置に鎌田入れれば良いんじゃね
前線は南野の方がいい気がするわ >>794
https://i.imgur.com/Z7goywL.jpg
前田はスタミナが異常やからな
ソリボールで鍛えられたせいか疲れてるの見たことないわ 三苫ブライトンや冨安アーセナルはクラブから祝福されてるが
日本はドイツ勢多すぎてそっちのほうは気まずい感じやんな FWは足速い奴で固めてカウンターサッカーやるのが1番日本に合ってるんやろ >>744
スペイン「なんやこいつ…疲れさせたろ😅」
↓
スペイン「疲れる気配ないやんけ😰」 堂安のワンステップ切り込んで即ミドルシュートこそ日本国民が求めてたサッカーやったんやなって >>744
これ前田が裏のエースやん
あと2枚目三笘バグみたいなスピードで相手に詰めとるな
頭おかしなるで >>744
前田のこのプレースタイル好きなやつおらん?
ワイ大好き 日本のサッカーって伊東と三苫を過労死させるサッカーだろ基本
伊東なんかもうヤバいんちゃうかあいつ、スタミナどうなってんのか不思議なレベル サッカー詳しくないけどFW点求められてないなら冨安1トップでええんちゃう
ボール奪取能力もあるし ジョコビッチ「テニスに攻めはいらないです。堅く守ってボールを相手のコートに深く返すだけで簡単に勝てますw t」←不人気
日本代表「ガチガチに守って疲れてきた頃に一気にカウンターで勝てますw」←80分くらいは塩作り
オリックス「なんとか1点取ってあとは投手陣に丸投げですw」←不人気
おしまいだよ世界のスポーツ >>817
そうかな
結構良い読みしてたじゃん
プレスでハメるとか試合前から言ってたし >>820
そして一握りのファンタジスタが切り裂いていくんやな? 崇拝したポゼッションを自ら否定するような勝ちかたで草 でもドン引きサッカーがはやったらファンタジスタタイプがまた脚光浴びるやろ
キック上手いパス上手いけどろくに守備出来ませんみたいな ペップバルサはドン引きされて手詰まりなった時はメッシのドリブルがあったんだよ >>804
ポゼッションなんてやるもんちゃうわ
裏取りまくってボコボコ前に蹴るべきやわ
2回以上のサイドチェンジは時間の無駄優勢の時間にシュート打たなきゃ勝てないよ ポゼッションサッカーは見てる方がストレス溜まりにくいて意味でも持て囃されたんやろな
負ける気せーへんし負けても当時はアンチフットボール理論で俺最強できたからな 交代5枠って今回だけじゃなくてずっとなん?
ずっとなら日本ってワーワーサッカーでのプレス前提での猿真似キメラ戦術がベストなんじゃねえの?
言い方悪いけど良くも悪くもそつなく熟すのが特色やろ ミス待ちつまらんといってもスペインが先制点取ってるんやしょーもない試合ではなかったやろ 鎌田のとこ南野にしていいと思う
今の鎌田ってボール収まらない点決められないパス出せないプレス下手の実質南野だし ハイプレス(1トップがワンコ追い)こんな役回り前田しかやらないし、他のFWが納得しねぇ スペインはドン引きした相手を崩せるのがイニエスタやったからな >>764
どんどんそういう傾向になっていくやろな
パスコネるよりカウンタードーンの方が楽だし >>497
堂安の得意ゾーンやからな
せやけど堂安だからこそ自分でいってくれたわ ブラジルワールドカップは何で惨敗したの?
本田が衰えてたから?? なんかハリルのお陰って言う奴おるけど
ハリル来る前から育成年代からのフィジカル強化やってて
その結果が出たたけなんやけどな
ハリルの2年間で日本サッカーが変わった訳ちゃうのに デ・ブライネやシャビのそこ通すのかよ、みたいなプレーってパスサッカーってより結局個の力なんだよなー バルサのポゼッションサッカーはイニエスタシャビばっか言われるけど
メッシがおった事の方が重要やろ
イニエスタシャビのおらん今のスペイン代表に
全盛期メッシおったらスペイン優勝するで >>855
なんか主人公が師匠をぶっ倒したみたいな少年漫画的展開やな >>841
体力あるしスピードもあるから運動量を武器にするのが最適解なのかもな コスタリカ戦に負けたのはそもそもがボール持てる格下相手やのに守備的な面子で攻撃させたからやろ
柴崎が怖いのはまだギリ分かるけど久保を出してすらなかったのとか頭がおかしいわ
ほんで柴崎も怖いいうてもあそこで使わんならメンバーに入れた意味がさっぱり分からん原口でええやんけ
結局コスタリカ戦は完全に采配が狂ってる
無駄に遠藤を怪我させただけや >>836
守田も復帰2戦目がスペインでしかも狩り場にされてたから可哀想ではある
まぁシンプルなミスも多かったけど ディフェンスを低い位置からハイプレスに移行して
いつの間にかショートカウンターの射程に収める今の日本の戦術普通に強いと思うわ
ミドルの手数が増えればコスタリカみたいな守り方されても崩せるようになるやろし >>847
普通中3日でスタミナ回復せんのやけど伊東はしとる可能性がある >>744
このキーパーもミスったら終わりやのに足元すげえな >>856
ドン引きだけど足速い選手揃えてショートカウンターできるから鈍足ファンタジスタは良い餌になるぞ >>840
堂安は「組み合わせ決まった際に"終わったなニッポンwwwww"って言ってきた欧州のチームメイトに笑えなくしてやるから見とけ」の気持ちで動いとる
他のアジアのチームもクラブで見下されてたのバネにしとる
欧州の差別のおかげでもある QBKやら宇宙開発チームやった頃から見てたら今の代表で叩こうと思う選手おらんわ全員よーやっとる
いつの間にか日本のニワカサッカー好きの目が肥えたのか戦犯探しに夢中やけど高望みしすぎて素直に応援できないのは可哀想 >>744
これ堂安のトラップからシュートも完璧だな なおWBの質が大前提な模様
三苫伊東いない時代は無理やろ 交代枠の増加は明らかに日本に有利に働いてるよな
全体的にジャイキリ多いのもこれが要因か 森保って昔からスペインやドイツ戦でやってたのと似た戦い方してるのに何で誰も理解出来んって言ってるんやろな
https://news.line.me/detail/oa-rp24814/85f3e833afbc
相手がボールを奪いにハイプレスを仕掛けてきた場合は、リスクを回避して前線へロングボールを放り込む。ボールを奪われると自陣深くまで引いて5-4-1で守備ブロックを作り、人海戦術で守りを固めつつ、相手の攻め疲れを誘いながらロングカウンターの機会を狙う。
(省略)
そうして試合の主導権を放棄して膠着状態に持ち込みながら体力的優位を築き上げ、後半15分頃にスーパーサブ浅野拓磨を投入して猛攻を仕掛けるのだ。 >>859
カップ戦ならともかく国内リーグ戦で弱者のサッカー貫くのは選手にもファンにも評判悪いからね 今のポゼッションサッカーってシティみたいに相手引き込んで展開してズドンじゃないの
今日のスペインはただパスで崩そうとしてたけど >>867 スタメンほとんどコンディション最悪&キャンプ地選び失敗 >>873
日本サッカーの基礎はドイツ、近年のポゼッション思考はスペイン
こう見ると熱いものが込み上げてくるで 日本が目指すべきなのはメキシコだ!で呼ばれたアギーレ >>860
プレミアリーグが確か永久的に5枚になったし次のW杯も5枚ちゃうかな >>887
交代枠多い日本は
トップレベルまで行けるかもしれん >>824
ポゼッションはめちゃめちゃ動かないと出来ないからかなり疲れるで
立ち止まって延々とパス貰えるわけやないからな
ボール無いとこで動きまくらなアカンねや
やからドイツなんかも後半すぐバテた >>840
ドイツ戦試合終わってないのに逆転した途端ニッコニッコの鎌田がゲッツェに握手行ってたからセーフ 昔の日本代表はゴールの真上にミドルシュートして実況が誉めてた印象ある
そのせいで子供の頃、ミドルシュート決まるのと宇宙開発はプロでも紙一重と思い込んでた 本田とか香川とか大した攻撃力もないのに守備力クソのMFを持て囃すしかなかったのはホント暗黒の時代だったな
現代サッカーで前がかりに守備出来ないやつとか使いもんになんねーわ >>880
そこが弱点と見切ったから一点目が生まれたんやろ >>744
スペインのバックラインが下がるのと連動して日本の全員が雪崩のようにあがってくるのってスペイン側からしたらちょっとしたホラーやな >>837
「リベロ」みたいな感じで新しいポジション名与えてもいい気がしてくる 闘莉王は開幕前までボロクソ言ってたけど掌返したんか? >>897
言うてコスタリカ戦の采配は改めて評価してもあかんやろ
誠実なサッカー関係者はそこ覆さんと思うで 前半は守備カチカチにする代わりにプレスを前田大然に丸投げしてたからな
1人だけ走り回って可哀想やったわ、後半になって結果がついてきたけど 中東もこのやり方で散々日本苦しめてきたし
日本のレベルでドン引きカウンターやったら世界上位にもワンチャンいけるんだなと >>891
ていうかシティってオフザボールの選手これでもかってくらい動き回るもんな >>894
昔は🇪🇸で
今は🇩🇪のが近いかな
プレスからのカウンターは🇩🇪のお得意や カウンターサッカーは強度がいるし連戦で弱体化するから結果16止まりが多いんよな
交代枠増えたのは大きいと思う >>902
中島がどんだけ外しても褒められてたように
シュート機会欠乏症やったんや >>892
宿選びは今回ようやっとるよな
ドイツは国境越えとるのに ポゼッションも方向性として正しいよ
最終ラインから繋げないとカウンター出来ないしスイスやギリシャと当たった時に攻略できない >>870
今日の試合シャビおらんくて助かったわ
マジでわけわからんパス出されて何回もヒヤヒヤしそう 現代サッカーは人のスタミナには限界があるからボール動かして相手を走らせて疲れさせろってのが根底にあるのに
日本代表みたいな、特に前田みたいなやつがおったらその根底が成り立ってないねん
キチガイプレスとかいうアンチフットボールやめろ 徹底的に嫌がらせする前田のスタイルってヤクザみたいやな イメージ的に西欧はきれいに組み立てて勝とうとしてくるからああいうのが刺さるけど
東欧には微妙そうや 2メートルくらいあるFWをポストにして延々とカウンターしたら最強ちゃうの? >>497
右から堂安のこれ飛んできて左から三苫ドリブルで迫ってくるの強すぎて草
まるで日本の攻撃じゃないよなこれ ザックJAPANはすべてが上手く行ってたのを大久保一人で破壊したからな >>911
クルクルやで
パン1ランニングするって言ってる クロップも引いた相手崩す為に色んな工夫してるしな
チアゴやケイタ取ったし守備がウンチなアーノルド諦めないし >>913
前半は連動性ゼロだし収めらないの分かってるのに前田に預けてカウンターしようとしてたからな
あれじゃ攻撃に繋がらんわ >>881
足速くて守備するファンタジスタを用意すればいいな >>913
解説の本田がそこをちゃんと褒めてたから
見てた人には重要さが伝わって救われたと信じたい >>926
アルゼンチンとかバルサ以外のチームを見る限り
メッシはバルサ専用機ってワイは評価しとるわ >>909
まあこいつおったら少なくともドイツごときなら手こずることすら無かったやろな >>925
ゲーゲンプレスならぬスジモンプレスや! 日本がやるべきというだけでドイツやバルサレアルなんかはポゼッションでええやろ
日本も0-1にされてるんだし >>934
「引いた相手の崩し方」はサッカー指導者永遠の課題やね >>916
2010,14ドイツってほんま無駄がなくて強いよな
個人技でもボール回しでもない >>929
足速かったらええんちゃう?
デカいけど足遅い奴はカウンター終わる頃になってもまだゴールから遠い場所にいることが多いからな
ゴールから遠い場所に居たらヘディングもクソもないで 実は山根がドン引きを崩すキーなんだけどな
ドリブラーでカットインしてラインを上げさせて左サイドからエリア内にロングパスを入れて
山根がダイレクトに折り返してGKとDFの間かマイナスに折り返す >>909
なんでそんな周知の事実を今更控えめに言ったんや、、
唯一日本代表でビッグクラブでレギュラー取ってるやつなのに >>940
前田のハードワークとか久保の献身とか伊藤のリスク管理とか球際しか見えてない奴にキチンと教える解説は本田クソ有能やと思うわ 正直スペインは最後15分くらいは適当だった感あるよな
中に適当に放り込まれたらわちゃわちゃして点入りそう感満載だったのに綺麗に崩そうと延々と外で回してた >>49
でもザックはドルトムントサッカーをやろうとしたんやで
そういうサッカーやと足が遅い本田がついていけないから本田と長友で直談判してやめさせたけど >>931
大久保呼んだ事に関してはザックがあの時点で色々悩んでたのが分かる象徴かもしれん 開幕前にNHKの特番で日本はドイツに勝てますよって言ってた専門家実は有能やったんか >>929
珍グランドがやってたやろそれ
名前忘れたわノッポの 前田はスプリントやりすぎで酸素吸いまくって老けてるんか? >>960
放り込んでもスペインは高さじゃ日本に勝ち目無いんやから当然や >>964
今はジルーじゃねえかな
フランスのやってるサッカーがまさにこれだと思う >>956
コスタリカ戦は堂安酷すぎて
山根の上がれなかったのがなぁ
ホンマ勿体ないわ あと鎌田が存在感みせればえぐいんやけどな
三苫堂安に比べたら全く持ち味出てないよなボランチのがええんかな 間違いなくメンバーは歴代最強だわ
前線の選手層が厚すぎるし守備陣の強さが違う >>929
センターフォワード八村塁やな
スカウトしようや >>954
>>964
はえー高くてもスピードないとついていけんもんな
大谷はサッカーやるべきだったのでは…🤔 >>909
彼センターバックなのに両サイドバックも出来てボランチもやってたんだよ >>960
最後は勝つ気あんまなかった気もするで
落ちないことほぼわかっとったから 堂安とか三笘とか点取るのに当たり前に守備上手くてビビるわ
普通に個の力も上がりまくっとる 前田もヤバいけど守備でコンタクトしまくってる伊東の方がヤバいと思う
シャトルランとかめっちゃ凄そう 俺たちのサッカー()←これほんと無駄な時間だったな 今の選手はちゃんと枠内に蹴れるからあれで勝てるんや
昔のホームランシュートばっかりやった時代では通用しない作戦や >>931
大久保は苦肉の策やん
前田遼と遠藤の劣化やろ ヘディング上手くない足元タイプのハーフナーマイクに🎤放り込みしろと叩かれていたザックジャパン >>929
和製ヤン・コラーが出てくればやってほしい >>971
ボランチだろうな
直前のカナダ戦では躍動してたし ドイツ戦はめちゃめちゃ噛み合わなかったら0-7にもなったかも >>867
戦術パターンがバレてた。長谷部負傷。ずっと使ってた前田が劣化 >>844
gifツールのバグで二枚目は1.2倍速くらいになってるわ >>977
サッカーはフィジカルなんぼよくてもまずはボール扱うセンスが無いと話にならんのがな これからはいかに相手にボールこねさせるかが大事になってきそう >>982
3-0くらいになってからやれって話だわ ほとんどが海外組・元海外組ばっかやしね
明らかに個の力は上がっとるよ >>971
連戦フル出場の対戦相手格上でスプリントさせられ過ぎてる
もっと攻撃に比重おけば鎌田らしさもっと出るけどそのかわり中盤のリスク跳ね上がるどっちを取るか >>987
本人は足技メインだと言ってるんだよなあ このスレッドは1000を超えました。
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