日本代表「ポゼッションサッカーこそが俺たちのサッカーだ！」←この無駄な時間を過ごした暗黒時代

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:00:50.24

何だったんやろな
ボールコネコネなんか見てても別に面白くもねえし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:17:16.60

スペインリーグが塩試合多いって馬鹿にされてるけどポゼッションサッカーが言うほど強くないってことに気づいちゃってるとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:17:20.78

ドイツ戦でも単純に高さでごり押ししてくる相手にガンガンセットプレイされると厳しいのはわかったしその辺どうにかできるかやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:17:24.72

OptaJoe@OptaJoe

2 - Since detailed World Cup records began (1966), there are only two instances of a team losing a game despite attempting 700+ passes:

Spain vs Japan tonight
Germany vs Japan last week

Formula.
https://twitter.com/OptaJoe/status/1598426177345323009
1966以降のW杯で700回以上パスをしたほうが負けたのは2回だけ
１つは今夜のスペインと日本
２つめは先週のドイツと日本
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:17:55.22

代表選見てないけど森保ってカウンターサッカーなのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:17:56.38

>>117
勝ち点1を狙う

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:17:58.68

>>122
相手がボール持つ気がないから単に持たされてるだけ、というアジア予選でよく見る日本やったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:01.36

スペインで意味のないポゼッションって批判されてる
あと森保のメモはデスノートって言われてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:11.71

>>116
地味に三笘がチートやねんな
まだ欧州行ったばっかで実績はないけどこれからアホほど実績積むと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:17.48

>>118
走りまくりサッカーでも5人交代で体力的な問題はないし
あとはドン引き相手に使うセットプレー強くすりゃ大体完成やないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:21.84

>>107
一応ボール回す側より守備で振り回される側のほうが体力消耗するというのが定説
だけど今大会は交代枠5人使えるからそのアドバンテージが以前ほど効かなくなってるのもポゼッションサッカー苦戦の理由の一つやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:24.01

>>117
やけくそミドルでお祈りかセットプレー鍛える

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:46.10

今大会では課題は見つかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:18:56.51

森保ってオシムからの派生やのに
なんでオシム信者のレオザに嫌われてんの?

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:05.32

でもウルグアイには普通に勝ってほしいわ
今日みたいな試合されると心臓が持たん
なんで3戦とも胃をキリキリしながら見なあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:12.51

>>122
割とチャンス作られてたし間抜かれる怖さはあったやろ
よく集中してたから防げただけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:14.69

>>110
大分マシにはなってるよ
昔はDFはサッカー下手なやつがやらされてたけど
今はプロを考えて自分でDFになるやつも出て来てるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:20.27

>>2
香川本田

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:27.18

相手に合わせて戦術を切り替えていって相手の対応が遅れた瞬間に得点できるんやと思うわ
つまりポゼッションもカウンターもハイプレスもリトリートも高いレベルで使えてかつ場面で使い分けられるのが最強や

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:38.26

>>134
前半の使い方やろか…

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:54.64

>>122
ドイツのほうが攻撃の手札は多彩でよっぽど怖かったな
肝心の決定力がウンチ&権田覚醒&いくつかの運で助かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:19:57.33

日本が決定力とスピードで勝負する時代が来るとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:12.49

2010のスペインが特別すぎたんや
バルサとレアルの連合軍みたいなメンツで連携の心配もなし
あれくらいの高レベルじゃないとパスサッカーポゼッションサッカーは優勝できへん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:23.54

ポジショナルサッカーとポゼッションを勘違いしてる奴いそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:33.49

ポゼッションしつつ、時にハイプレスもやった全盛期バルセロナが理想のサッカーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:40.11

サッカー素人だけどオフサイドってなんなの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:40.86

>>139
香川はクロップに重宝されたた事実を知らんのかマヌケ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:44.44

でもこれ俊足アタッカーが揃ってるからできるだけで
いつでも出来るってわけじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:47.34

>>136
ガーナが勝つで😉

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:20:57.35

2010もドン引きからのカウンター本田がハマったし本戦で勝ち抜くにはこれしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:10.26

ザックジャパンはW杯前にスタメンみんな怪我や病気等でコンディション終わる＆協会のキャンプ地選び失敗で試合前からボロボロだったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:16.01

俺たちの〜は完全にゴミフラグ
ソースは矢野先生

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:20.61

デンマークはヨーロッパだとカウンター型で強いけど
ワールドカップだとボール持てちゃって
インパクト残せず早期敗退しちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:21.12

>>101
まるで森保が名将みたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:21.50

もう優勝しろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:22.14

カウンターサッカーとかいうコスパ最強戦術

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:23.19

なぜか韓国がポゼッションサッカーしてる
ケインとか抜きにソンをあの状態にしてる監督無能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:21:45.87

>>143
ほんまやな一昔前は俺たちのサッカーとかいってコネコネしてただけやもんな
ハリルぐらいからやろ
ショートカウンターしだしたのは

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:00.88

本田香川時代はマジで無駄な時間やったよな
外国人監督ってネームバリューでしか日本人選手を見ないから日本には日本人監督があってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:16.07

ボール持たないメリットってあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:20.15

>>148
重宝されたからなに？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:24.35

>>148
だから香川は代表と合わんかったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:29.62

今思うと香川ってもったいなかったな
今だったらもっと活躍できたんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:32.01

昔から代表のサッカーってすぐDFに戻してボール回すだけで全然攻めて無かったよね
あれがポゼッションサッカーなの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:34.33

パスサッカーの韓国見てるとよくわかるわ
速いテンポでビルドアップしてってゴール前切り込んでチャンス作ってくって個々のテクニックとフィジカルがそれなりの水準ないと難しいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:42.26

カタールもワールドカップに向けてスペインから指導者呼んでポゼッションやろうとしたけど本番ボロボロだったしな
ポゼッションって金と時間かけたぐらいじゃ身につかんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:43.05

>>142
試合見てなかったけどゴールポストが何度も阻んでたって聞いたわ
キーパーの圧力もあるんだろうけど運がないわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:52.62

>>90
フィジカルモンスターサッカーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:22:53.95

ポゼッションサッカーが日本のサッカーつーかただやりたかっただけに見える
かっこええからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:14.53

ドイツスペイン戦を見るに世界レベルではまだポゼッションするサッカーは日本には無理やね

まだまだ大きな差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:23.20

ドイツ決定力うんちすぎるせいでWAR芸人みたいになっとるな
コスタリカ戦xG6点台とか出てるとこもあって流石に笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:24.81

まぁ何にせよベスト16戦は楽しみやで
モドリッチ対吉田や！

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:31.53

FK蹴れる奴がいてポゼッションはファウル貰いやすいからみたいな理屈もあったけど、ポゼッション志向してた時もショートカウンターのがよくファウル貰ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:44.52

本田△と香川の自分たちのサッカーいらんかったんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:50.67

>>164
ワンツーで抜いていくタイプだからな
乾あたりがもっと代表定着しとけばだいぶ違かっただろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:58.74

サッカー弱者国なのにイキってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:23:59.37

相手の土俵に合わせて戦う力がないからああいう形にせざるをえないってだけやぞ
ドイツ戦前半みたいに五分でやったら押し込まれるから日本も好きでやってるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:02.48

>>161
自陣で相手に引っ掛けてショートカウンター食らいにくい
ショートカウンターが一番ゴール決まりやすいからそのリスク減らせるのはメリット

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:08.63

必要な通過儀式やったんや
周りをそして選手自身にもこれはダメと心から納得できたからこそ今のサッカーがある

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:12.88

自分たちのサッカーからかなり遠いスタイルになったが決定力が増してるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:15.25

セットプレーでしか点取れなかった時代からすると隔世の感がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:18.82

>>162
ポゼッションサッカーの選手ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:20.76

>>162
香川はポゼッション戦術には合わなかったと言ってるんだぞマヌケ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:25.86

パパパパパーンとパスが回ったら見た目がいいからね
カッコイイからやりたいってのが理由だからしょうもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:40.51

ゴール前でボール保持して展開する技術もないしセットプレーで点取る高さもないから日本はそもそもポゼッション向いてなかったんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:40.77

>>159
「何が俺達のサッカーや、アズーリにでもなったつもりか、弱小国のお山の大将風情が。弱者は弱者のサッカーせえや」
って代表監督もおったで

GL通過したのに戦犯扱いされたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:24:51.25

ハリルもやろうとしてたのはポゼッションと真逆のデュエル、デュエルの現実路線で方向性は間違ってなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:02.67

サッカーにわかやから次の相手がコスタリカかクロアチアかごっちゃになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:06.38

引いて守る時間とハイプレスかける時間切り替えてるのがなんか良かったな
前田大然が思った以上にキーマンだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:07.29

>>181
コネコネしてる間に相手もどるから無駄なんよね
ショートカウンターは相手も戻れんから決定機が作れる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:11.34

>>182
これ中村俊輔いて贅沢なこと言ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:14.21

あの頃は海外組が海外で好きにさせて貰えんから代表でイキッて好きにしたいようなそういう空気を感じた

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:24.12

>>170
体格の問題で
高さがなく競り合いで負けるから連携でかわしてこうって話やった気がする
結局ポジショニングのためにフィジカル必要なわけやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:31.04

ぶっちゃけ遠藤保仁の才能頼みだったよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:36.58

アオアシの理論って全部嘘なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:49.19

これからは決定力とスピード・テクニックの日本やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:53.99

カウンター戦術三笘でお祈りして運ゲーで格上に勝ったけど
相手に引かれたら何もできなくてコスタリカに負けたってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:54.69

手堅く守って爆速攻撃陣がワンチャンスで仕留めるとかええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:25:59.83

4年前は大迫の全盛期やったからポゼッションで正解やったけどな
今いるメンバーでベストな戦術狙うのが一番やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:03.07

>>189
いやそれはサッカー関係ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:09.29

とは言え引いてくる相手に森保ジャパンはなす術がないんよな
コスタリカの守備も誉めるほど良くなかったしそこら辺はどうにかせな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:09.79

前半の久保くんとか前田大自然の奴はなんて言う戦術なん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:17.62

宮市亮、ハーフナーマイク「俺らは…」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:20.58

死神前田が絶不調になってザックおじちゃんパニックになってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:22.76

ただ格下相手にはカウンター戦術通用しないんよな
両者引きこもってるサッカーは地獄やし引き分けで損するのは格上の方のチームや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:22.87

前半で虐殺されたら後半は負け試合要員を交代でだせば消耗も少ないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:25.56

>>174
あと、今の日本はプレイスキックからの攻めが死ぬほど弱い
犠飛打てないのに1死3塁作っては内野フライ打ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:28.97

日本はスピードとスタミナを活かしたフィジカル優位のサッカーが一番ハマる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:31.84

JFA「やーなのやーなの！スペインみたいなオシャレポゼッションサッカーやりたいの！ん？メキシコ人チビで俺らに似てるしちょうど良さそう！メキシコの監督を呼べ！」

数ヶ月後
JFA「なんか違う…(解雇)」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:34.58

よくわからんが日本がやるドン引きカウンターサッカーとやらは
何で強豪国はやってないんだ
もしかして最先端の戦術なのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:40.82

>>198
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:43.51

>>196
作者サッカー未経験者とか見たが

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:44.14

でも俊さんのFKはすごいよ
サッカーにDH制度あればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:44.34

>>196
合ってるけどちょっと古いんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:47.06

ほんとあの頃の日本のサッカーつまんなかったわ
中盤の意味のないパス回し、決まらないゴール

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:49.29

日本「このチームのサッカーが理想だったので参考にして目指します！」
http://imgur.com/eG3jwcL.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:50.26

>>162
クロップはハイプレスのカウンターサッカーの申し子的な存在
ポゼッションサッカーとは対極

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:26:57.27

>>161
プレーの絶対数が少ないから当然ミスする可能性があるプレーの絶対数も少ない
だからポゼッションにはカウンターが相性ええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:27:03.43

>>125
伝説級だった日本のヤバイ強さ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:27:05.79

前田大然とかいう走り回るサッカーヤクザ
https://i.imgur.com/lX2sFBH.jpg
https://i.imgur.com/arHwC1Z.jpg
かわいさアピールも忘れない
https://i.imgur.com/dt8mLaP.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:27:07.79

ただ地区予選勝ち抜けるには点を取れるサッカーしないといけないという現実