日本代表「ポゼッションサッカーこそが俺たちのサッカーだ！」←この無駄な時間を過ごした暗黒時代

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:00:50.24

何だったんやろな
ボールコネコネなんか見てても別に面白くもねえし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:12.37

普通アジアでポゼッションサッカーやってるから本番でカウンターに切り替えられないなあってなるはずやろ
なんで逆やねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:12.54

https://twitter.com/myun_yap/status/1598494306633121792
イタリア放送局、ドイツ煽るためだけに生バンド演奏で日本の勝利を歌う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:15.89

>>640
堂安がなんとか…

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:16.71

遠藤や冨安、三笘など
守備のワールドクラスがいるのがでかい

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:22.45

>>497
やっぱこっから打ってく勇気は必要だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:24.31

>>628
怪我と病気のない本田はもっと化け物になれたのになあ
本田のサッカーもちんたらタイプやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:29.42

>>645
大自然が異様なだけなんや浅野も足速いし許したって

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:36.46

ペップすらしてないのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:39.57

スペイン戦はxG微差やったけどドイツ相手は完全に逝ってたからラッキーだったのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:45.91

>>621
今大会は守備陣がかなり強いと思うわ
交代メンバーもしっかり活躍出来るレベルやし
今日の谷口良かったもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:48.33

>>650
確かにミドル打てよ！とは思った

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:51.84

>>636
あれをスピードで倒してきたのがアジア予選なのに上田相馬鎌田堂安とかいう地獄のスタメン

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:55:58.47

それ言うとサッカーおじさんブチ切れるから辞めておけよ
3針縫ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:01.02

日本人は無理やろ言われてたDFは凄いのでてきたのに
GKはまだ欧州で通用したと言えるのは出てきてないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:05.58

本田も倒れなくて強かったけど絶望的にスピードなかったもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:08.36

スペインのサッカーかっこええししゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:12.24

ザッケローニ、カス！

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:13.04

5人交代ルールでやっと掴んだよな
前半に肉を切らせて後半で骨を断つんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:16.63

>>628
全盛期キノコはそんなチンタラしとらんわ
最後のワールドカップでは本田に切れられてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:24.96

イナイレ円堂「シュートを止めるんじゃなくて外せばいいんだ！」

そもそもパスなんてしなければミスが起きないの精神って若干この理論に通じるところがあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:27.59

ロンドン五輪のスペイン戦思い出したわ
前田は完全に永井枠やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:30.91

ワールドカップの日本って大体いつもサイド走らせるカウンターじゃね？
ロシアでもサイド使い捨て戦術しとったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:41.41

全盛期バルセロナはイニエスタやシャビなどもおるけど
やっぱ決定的な違いを生み出してたメッシがいたおかげやね

全盛期バルセロナはポゼッションサッカーの象徴でもあったけど
前からのプレスで守備での刈り取りも凄かったんよね

なぜかポゼッションばかり真似したがるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:41.33

>>574
テュラムの子供Fwなんやなアレ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:56:44.19

>>650
ドン引きの相手ってむしろミドル撃てるコースなんて空いてなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:02.03

>>654
せやな
本戦でブラジルとやるならたとえボコられても見るしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:05.85

ドリブラーこそ大正義やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:05.97

スペイン、前半はめちゃくちゃパス回し上手かったのに
後半はパスカットされまくってたのは上手い選手が交代したせいなの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:07.08

>>12
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:07.30

コスタリカ戦はなんで三笘にボール集めんかったんやろ
三笘主軸にしてたら行けそうな場面あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:09.90

>>668 語学力1番求められるGKの海外移籍は厳しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:12.35

>>666
なるほど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:13.16

>>587
攻め方はシンプルに前に出したり結構チャレンジするチームだからキツそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:13.26

>>670
そうか？
コネコネ&仮病の貧弱サッカーやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:13.63

ハリル自体が有能なのかは一旦置いといて、「縦への速さ」と「球際の強さ」をずっと口酸っぱく言い続けたおかげで日本代表をポゼッションの幻想から脱却させてくれたのは少なくとも日本にとってはめちゃめちゃプラスだったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:19.49

前田って前も同じことやってなかった？
今回こんだけ評価されてるんはホンダの解説のおかげか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:28.26

>>669
やっぱワントップでポストが最適解やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:28.57

>>589
試合２日前に1選手が発言したフォーメーションでもバッチリハマるくらい戦術理解度高いから余裕や😤

鎌田は試合後のミックスゾーンで、試合2日前の非公開練習の一部を明かした。「同じ(守備時)5バックをやった時はフォーメーションが少し違っていて、選手間でもあまりうまくいっている感じがなかった。僕はフランクフルトでの成功体験があったので、こうしたほうがいいんじゃないかと言わせてもらった」。さまざまなシステムを試す中で3-5-2の布陣をとっていたそうだが、そこで鎌田が提案したのが3-4-2-1の布陣だった。

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:28.59

>>573
フロントと揉めるからだめです

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:29.89

代表で5バック崩せるのってフランスとブラジルだけやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:30.00

>>679
無駄うちになってもええからそれでディフェンス釣り出すんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:31.36

>>595
ミリタンに完封されとったやん三苫

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:33.90

カペッロ
「日本の監督の思考がわからない」
「前半戦は完全にゲームを殺しにきている。」
「ボールを渡しているが最後まではやらせない」
「被シュート数は多いが枠内は少ないのは戦術なのだろう」
「ここまで割り切るサッカーは60年代」
「ただ、洗練された60年代だ。エレニオ·エレーラが目指していたサッカーの完成形を今見ている。」
「弱者のサッカーとは少し違う」
「いまのサッカーとは異なるスタイルをこの大一番で貫ける心臓には敬意を表したい」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:35.82

>>552
カルバハルより守備うまいサイドバックとかそうそうおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:36.91

>>655
やりたくてやってるわけじゃないからな
日本のポゼッションサッカーなんてアワワボール持っちゃったにしかならない
ホントはボール持ちたくないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:38.75

トータルフットボールって素晴らしいなって感じたわ
やっぱクライフあいつガチで天才やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:48.54

日本てチビなだけでフィジカルサッカーなんやな
パス減らしてミドルどーんドリブルしゃしゃしゃやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:51.29

ペップっていろんな奴の価値観歪ませたよな
日本の戦術オタクとか戦術＝ペップにどう近づくかみたいになっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:52.16

本田だの香川だのが弱者っぽく走りまわって追いかけるサッカーやりたくなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:58.15

久保も最近ソシエダで凄いミドル決めてたけどな
糞みたいなvarで取り消されたがゴラッソやった

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:00.76

>>681
三笘さんドリブルだけやないからチートよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:00.94

言うほど今回の日本カウンターゲーじゃない気もする
前線プレスゲーやわフォワードが守備しないと勝てない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:06.92

>>497
これはほんましびれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:08.99

ハリルはちんたらボールを回し続ける遅い日本のサッカーから縦に速いサッカーを目指してたんだよな
方向性は間違ってなった

プレイがクソ遅い本田とかのせいでやめさせられたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:13.43

>>643
ポゼッションの弱点は縦パスやカウンターで自陣に入り込まれて守備で疲弊することを想定してないことだからな
捨て身の突撃に対してはフォーメーションを組み立てる前にスピードでワンテンポ遅れをとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:21.79

>>656
日独伊三国同盟とは何だったのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:24.11

>>668
？？？「フランス1部で2年スタメンやってたぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:25.04

>>692
監督やんもう

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:25.76

>>700
なお当時も放り込みサッカーに負けた模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:27.90

>>676
ロシアで突然完成した戦い方を洗練させた感じやろ
なぜかその間はパカーンと空いてるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:28.97

>>679
メッシがオチョア率いるドン引きメキシコからミドル決めたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:33.05

ザックジャパンの時ってたしかアルゼンチンに勝ってなかった？
やっぱ格上相手にはカウンターよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:53.96

本田香川の全盛期のザッケローニ時代に勝てなくて
岡田・西野・森保がグループリーグ突破

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:56.55

スペインにボール持たせて勝つって相当強いよな
特に後半持たされてる感が出てたのが

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:58.33

昔に比べて守備がマジでよくなった

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:00.31

>>697
これソースあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:00.32

>>682
解説でスペインは時間経つ程荒くなる傾向にあるって言ってたし後半たぶん疲れてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:05.39

興行と戦争は違うんじゃボケ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:07.00

>>677
今日のスペインも前からの刈り取りはほんま凄かった
個でも組織でも上手い

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:14.11

>>679
ゴール前固めるドン引きは中盤の選手にあまり詰めれないからミドル撃ち放題やで
バランスよく固められたら辛いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:14.96

>>711
川島さんは冗談抜きで日本代表歴代No. 1GKやぞ実績でも

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:16.78

自分たちのサッカーとかいうねごといいだしたのは誰なんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:19.30

歴代最強の守備陣に鬼プレス前田がいて
これまた歴代最強ジョーカー三笘がいるから今の戦い方なんでしょ？

時代時代にいるメンバーでやりくりしていくしかない
ザックジャパンで今の戦い方やっても弱いわけで
まぁだから面白いとも言える

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:19.99

🇪🇸「アカン右サイドに冨安置かれたわ右から攻めたろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:22.02

>>697
？？？「おい、パペット監督」

https://i.imgur.com/eJqSqRm.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:24.05

将棋で例えると選択肢が多い局面で自分から攻めようと何か手を指したら不利にしかならんのが日本
ベトナムクラスの棋力でも自分から構想し果敢に攻めていって詰みまで投了させるのが苦手

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:27.35

単純に上位互換と試合した時にポゼッションなんて出来ないからスペインくらいの技術あるならやれば良いと思う
ただ最近の勝てるサッカーはカウンター寄りだから目指す意味はさっぱりないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:27.42

昨日のスペインは最初から2位狙いだったんだろ勘違い寸すんな
日本ハーフまで押し込んでんのに最終ラインでボール回してるだけでたまに2列目の飛び出しに最終ラインから縦に出すかサイドに出すけど縦に突破はせずまた戻すかだけ
ミドルや中央突破がほぼないし怖さがなくて弱すぎると思ったくらい

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:28.28

でも中盤の不安感はあるよな
守田とか鎌田じゃ無理やわ
せめて遠藤じゃないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:28.62

ポゼッションサッカーなんてシャビイニエスタおらんと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:28.83

オーストラリアも一時期ポゼッションサッカー目指してボロボロになってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:33.14

でもお前らも日本の得意競技がごっこ遊びに運だけで負けたらブチ切れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:36.19

>>571
体力があるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:40.36

>>688
コスタリカ戦みたいな綺麗な壊し方見たら惚れるやつもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:53.91

>>729
イライラするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:54.32

>>682
交代よく分からんし後半のフォーメーションどんな形になってたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:56.49

>>715
そいつは宇宙人じゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:06.27

けど昔に比べたら代表パワー上がったな堂安のミドルあれビビるわ
世界基準に乗ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:11.00

>>696
今の三笘なら止めれるの伊藤くらいやろ🙂

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:14.25

誰とは言わんがピッチに一匹いるよな　https://i.imgur.com/BoAgq4f.gif
https://i.imgur.com/PYWzO8b.gif

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:18.68

>>734
そいつらいてなおかつ決定力のあるストライカーがいてようやく完成するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:35.73

>>727
権田さんもおるしな
今回の代表つよすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:36.31

>>702
たまに考えすぎてガイジ化するだけで理論はガチやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:38.39

モウリーニョはレアル言われるけど
1番衝撃的やったのはインテル時代やと思うわ

DFライン高く保ってのカウンター一閃はすごかったわ

今回のW杯のオフサイドのVARが世界中で標準設定されたら
モウリーニョのサッカーが大多数のチームの正解になりそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:39.46

イニハゲはなんか言ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:42.45

>>682
ハーフタイムでドイツコスタリカ戦の結果見たからちょっと気が抜けてた予想やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:45.09

柴崎消して旗手持ってきてくれ
前田との相性もええし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:46.33

スペインは監督の自爆だろ
正直ククレジャ呼ばれてたら無理だったよ伊東じゃ空中戦勝てないし冨安はソバージュドリブル苦手としてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:49.95

スペインが優勝した時のポゼッションサッカーって実はポゼッションちゃうで
全盛期イニエスタの天才的ドリブルで数人かわして数的有利作ってから攻めてた
唯一無二が代表降りてからそんな強くないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:51.18

一昔前に比べて俊足が増えたよな
やっぱり基本的な走力があったら全然ちゃうわ