日本代表「ポゼッションサッカーこそが俺たちのサッカーだ！」←この無駄な時間を過ごした暗黒時代

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:00:50.24

何だったんやろな
ボールコネコネなんか見てても別に面白くもねえし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:05.85

ドリブラーこそ大正義やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:05.97

スペイン、前半はめちゃくちゃパス回し上手かったのに
後半はパスカットされまくってたのは上手い選手が交代したせいなの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:07.08

>>12
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:07.30

コスタリカ戦はなんで三笘にボール集めんかったんやろ
三笘主軸にしてたら行けそうな場面あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:09.90

>>668 語学力1番求められるGKの海外移籍は厳しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:12.35

>>666
なるほど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:13.16

>>587
攻め方はシンプルに前に出したり結構チャレンジするチームだからキツそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:13.26

>>670
そうか？
コネコネ&仮病の貧弱サッカーやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:13.63

ハリル自体が有能なのかは一旦置いといて、「縦への速さ」と「球際の強さ」をずっと口酸っぱく言い続けたおかげで日本代表をポゼッションの幻想から脱却させてくれたのは少なくとも日本にとってはめちゃめちゃプラスだったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:19.49

前田って前も同じことやってなかった？
今回こんだけ評価されてるんはホンダの解説のおかげか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:28.26

>>669
やっぱワントップでポストが最適解やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:28.57

>>589
試合２日前に1選手が発言したフォーメーションでもバッチリハマるくらい戦術理解度高いから余裕や😤

鎌田は試合後のミックスゾーンで、試合2日前の非公開練習の一部を明かした。「同じ(守備時)5バックをやった時はフォーメーションが少し違っていて、選手間でもあまりうまくいっている感じがなかった。僕はフランクフルトでの成功体験があったので、こうしたほうがいいんじゃないかと言わせてもらった」。さまざまなシステムを試す中で3-5-2の布陣をとっていたそうだが、そこで鎌田が提案したのが3-4-2-1の布陣だった。

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:28.59

>>573
フロントと揉めるからだめです

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:29.89

代表で5バック崩せるのってフランスとブラジルだけやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:30.00

>>679
無駄うちになってもええからそれでディフェンス釣り出すんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:31.36

>>595
ミリタンに完封されとったやん三苫

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:33.90

カペッロ
「日本の監督の思考がわからない」
「前半戦は完全にゲームを殺しにきている。」
「ボールを渡しているが最後まではやらせない」
「被シュート数は多いが枠内は少ないのは戦術なのだろう」
「ここまで割り切るサッカーは60年代」
「ただ、洗練された60年代だ。エレニオ·エレーラが目指していたサッカーの完成形を今見ている。」
「弱者のサッカーとは少し違う」
「いまのサッカーとは異なるスタイルをこの大一番で貫ける心臓には敬意を表したい」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:35.82

>>552
カルバハルより守備うまいサイドバックとかそうそうおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:36.91

>>655
やりたくてやってるわけじゃないからな
日本のポゼッションサッカーなんてアワワボール持っちゃったにしかならない
ホントはボール持ちたくないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:38.75

トータルフットボールって素晴らしいなって感じたわ
やっぱクライフあいつガチで天才やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:48.54

日本てチビなだけでフィジカルサッカーなんやな
パス減らしてミドルどーんドリブルしゃしゃしゃやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:51.29

ペップっていろんな奴の価値観歪ませたよな
日本の戦術オタクとか戦術＝ペップにどう近づくかみたいになっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:52.16

本田だの香川だのが弱者っぽく走りまわって追いかけるサッカーやりたくなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:57:58.15

久保も最近ソシエダで凄いミドル決めてたけどな
糞みたいなvarで取り消されたがゴラッソやった

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:00.76

>>681
三笘さんドリブルだけやないからチートよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:00.94

言うほど今回の日本カウンターゲーじゃない気もする
前線プレスゲーやわフォワードが守備しないと勝てない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:06.92

>>497
これはほんましびれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:08.99

ハリルはちんたらボールを回し続ける遅い日本のサッカーから縦に速いサッカーを目指してたんだよな
方向性は間違ってなった

プレイがクソ遅い本田とかのせいでやめさせられたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:13.43

>>643
ポゼッションの弱点は縦パスやカウンターで自陣に入り込まれて守備で疲弊することを想定してないことだからな
捨て身の突撃に対してはフォーメーションを組み立てる前にスピードでワンテンポ遅れをとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:21.79

>>656
日独伊三国同盟とは何だったのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:24.11

>>668
？？？「フランス1部で2年スタメンやってたぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:25.04

>>692
監督やんもう

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:25.76

>>700
なお当時も放り込みサッカーに負けた模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:27.90

>>676
ロシアで突然完成した戦い方を洗練させた感じやろ
なぜかその間はパカーンと空いてるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:28.97

>>679
メッシがオチョア率いるドン引きメキシコからミドル決めたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:33.05

ザックジャパンの時ってたしかアルゼンチンに勝ってなかった？
やっぱ格上相手にはカウンターよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:53.96

本田香川の全盛期のザッケローニ時代に勝てなくて
岡田・西野・森保がグループリーグ突破

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:56.55

スペインにボール持たせて勝つって相当強いよな
特に後半持たされてる感が出てたのが

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:58:58.33

昔に比べて守備がマジでよくなった

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:00.31

>>697
これソースあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:00.32

>>682
解説でスペインは時間経つ程荒くなる傾向にあるって言ってたし後半たぶん疲れてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:05.39

興行と戦争は違うんじゃボケ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:07.00

>>677
今日のスペインも前からの刈り取りはほんま凄かった
個でも組織でも上手い

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:14.11

>>679
ゴール前固めるドン引きは中盤の選手にあまり詰めれないからミドル撃ち放題やで
バランスよく固められたら辛いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:14.96

>>711
川島さんは冗談抜きで日本代表歴代No. 1GKやぞ実績でも

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:16.78

自分たちのサッカーとかいうねごといいだしたのは誰なんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:19.30

歴代最強の守備陣に鬼プレス前田がいて
これまた歴代最強ジョーカー三笘がいるから今の戦い方なんでしょ？

時代時代にいるメンバーでやりくりしていくしかない
ザックジャパンで今の戦い方やっても弱いわけで
まぁだから面白いとも言える

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:19.99

🇪🇸「アカン右サイドに冨安置かれたわ右から攻めたろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:22.02

>>697
？？？「おい、パペット監督」

https://i.imgur.com/eJqSqRm.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:24.05

将棋で例えると選択肢が多い局面で自分から攻めようと何か手を指したら不利にしかならんのが日本
ベトナムクラスの棋力でも自分から構想し果敢に攻めていって詰みまで投了させるのが苦手

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:27.35

単純に上位互換と試合した時にポゼッションなんて出来ないからスペインくらいの技術あるならやれば良いと思う
ただ最近の勝てるサッカーはカウンター寄りだから目指す意味はさっぱりないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:27.42

昨日のスペインは最初から2位狙いだったんだろ勘違い寸すんな
日本ハーフまで押し込んでんのに最終ラインでボール回してるだけでたまに2列目の飛び出しに最終ラインから縦に出すかサイドに出すけど縦に突破はせずまた戻すかだけ
ミドルや中央突破がほぼないし怖さがなくて弱すぎると思ったくらい

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:28.28

でも中盤の不安感はあるよな
守田とか鎌田じゃ無理やわ
せめて遠藤じゃないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:28.62

ポゼッションサッカーなんてシャビイニエスタおらんと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:28.83

オーストラリアも一時期ポゼッションサッカー目指してボロボロになってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:33.14

でもお前らも日本の得意競技がごっこ遊びに運だけで負けたらブチ切れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:36.19

>>571
体力があるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:40.36

>>688
コスタリカ戦みたいな綺麗な壊し方見たら惚れるやつもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:53.91

>>729
イライラするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:54.32

>>682
交代よく分からんし後半のフォーメーションどんな形になってたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 15:59:56.49

>>715
そいつは宇宙人じゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:06.27

けど昔に比べたら代表パワー上がったな堂安のミドルあれビビるわ
世界基準に乗ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:11.00

>>696
今の三笘なら止めれるの伊藤くらいやろ🙂

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:14.25

誰とは言わんがピッチに一匹いるよな　https://i.imgur.com/BoAgq4f.gif
https://i.imgur.com/PYWzO8b.gif

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:18.68

>>734
そいつらいてなおかつ決定力のあるストライカーがいてようやく完成するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:35.73

>>727
権田さんもおるしな
今回の代表つよすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:36.31

>>702
たまに考えすぎてガイジ化するだけで理論はガチやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:38.39

モウリーニョはレアル言われるけど
1番衝撃的やったのはインテル時代やと思うわ

DFライン高く保ってのカウンター一閃はすごかったわ

今回のW杯のオフサイドのVARが世界中で標準設定されたら
モウリーニョのサッカーが大多数のチームの正解になりそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:39.46

イニハゲはなんか言ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:42.45

>>682
ハーフタイムでドイツコスタリカ戦の結果見たからちょっと気が抜けてた予想やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:45.09

柴崎消して旗手持ってきてくれ
前田との相性もええし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:46.33

スペインは監督の自爆だろ
正直ククレジャ呼ばれてたら無理だったよ伊東じゃ空中戦勝てないし冨安はソバージュドリブル苦手としてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:49.95

スペインが優勝した時のポゼッションサッカーって実はポゼッションちゃうで
全盛期イニエスタの天才的ドリブルで数人かわして数的有利作ってから攻めてた
唯一無二が代表降りてからそんな強くないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:51.18

一昔前に比べて俊足が増えたよな
やっぱり基本的な走力があったら全然ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:52.70

>>497
ブルーロックやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:57.82

ポゼッションサッカーてバルサすら再現不可能て結論出てるやん
金があって別府温泉おらんと無理やん
代表でやるサッカーちゃうしまして核となるクラブが無い日本には無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:00:58.86

>>714
いうて南アフリカでも岡田が松井と大久保酷使サッカーやってたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:00.76

>>717
ロシアW杯はパス回ししたから論外として
他に共通してるのは
守備陣が良い所だね
やっぱり守備が良いと良い攻撃も出来る

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:02.08

>>497
これはラッキーシュートやなキーパー寝てたんか
こんな真っ直ぐシュートも止めれない奴が代表キーパーでラッキーやったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:02.14

いうて今の日本サッカーもポゼッション捨てたわけではなくてボール収まる奴が居なさすぎるだけやろ
FWは掻き乱すだけやしMFはドリブラーばっかりやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:02.97

三笘はもうこのまま人材不足のWBで世界取ったらええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:07.39

そもそもザックおじちゃんは協会のやらかしによって試合前から選手たちのスタミナ半分削られてたからな🤕

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:07.71

相手が格下やと引かれるからポゼッションサッカーになって弱くなるよな
スペインくらい足元が収まらんと全部ワンテンポ遅れるから全く引き出せない

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:07.70

>>738
色んな意味で弱者にしか刺さらないってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:07.75

鎌田どうやったんスペイン戦

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:10.83

>>727
そいつらをフルタイムで出せればもっと楽に勝てるんやけどなあ
そこだけが不満や

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:11.60

まあ格上しかおらんところで横綱相撲しろって言われてもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:14.30

5レーン理論ってもう古いんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:15.72

>>692
鎌田中心だから不調でも後半つかったんよな
久保はちょっと可哀想やったけどしゃあない次行かせ

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:17.76

>>734
本田がイニエスタがいないから怖くないとか言いまくってたの草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:20.76

>>725
ワイもそう思う
高校生のときから外国語ガチって欧州中堅で実績積み上げて30後半でキャリアハイとかカッコよすぎやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:21.58

決定力のある選手が中澤と闘莉王ぐらいという意味不明な時期あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:40.30

今は相手のレベルに合わせるサッカーか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:42.42

まぁコスタリカに負けとるわけやし、ボール持たされたときも大事やけどや

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:43.64

ドイツの劣化ぶりがやば過ぎやね
ブラジル大会の圧倒的な強さが消えて無くなっとるやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:44.33

>>497
バルデほんま雑魚やなこいつ、アルバならノーチャンだったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:54.96

>>765
個人は良くなかったけど作戦が鎌田中心は活きた

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:56.69

>>744
キーパーからしたら怖すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:01:59.92

まぁ外人監督って意思疎通も難しいんやろな
通訳介してるから自分の意図を正確に伝わってないかもしれんし
オシムみたいに有能だけど癖の強い言い回しや難解な指導する監督とか通訳しんどかったらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:02:02.41

>>727
3-5バックで守りが固まってようやく本来やりたい形が見えてきた感はある

**それでも動く名無し** · 2022/12/02(金) 16:02:03.69

>>621
CBが海外なんて無理って言われてる中吉田がサウサンプトンでレギュラー取ったのが凄すぎたわ
かれこれ10年4大でやってるしほんまよぉやっとる