平良「先発やらせろ」西武「ダメです」
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こういう時に他球団に行けないNPBの奴隷契約
悪しき慣習 「一般企業なら~」
一般企業にドラフトあるか?FAまでの制限あるか?機密情報も持ってない選手に競業避止義務課されるか? 千賀「海外行きたい」
ソフトバンク「駄目です」
どこも変わらん ワイ「プロ野球選手なりたい」
12球団「ダメです」
ほんま終わっとるわ 阿部「どこでもやります!」
立浪「ダメです」
これには敵わんやろ 近藤に金だして秋山山川に渋るクソ球団
中日とあわせて解散しとけ 確約はできんがキャンプオープン戦で見定めるからしっかりアピールしろくらい言えんのか 平良も頼み方が悪いな
先発でやる方が貢献度高いとか言ったらそら中継ぎにいてくれる方が貢献度高いって返されるやろ >>10
先発やらせて万が一好投しちゃったらもう後ろで使えなくなっちゃうからな >>7
山川最低でも年俸3億あると思ってた
舐めてるのが分かるな 中継ぎより先発の方が価値あるんやから優秀な投手は先発に回した方がええのにな >>10
多分そんな感じになるんじゃね
問題はリリーフどうするか 日ハム「首です」
選手「えっ交渉…」
日ハム「ノンテンダーです」 うーんこの選手絶対今年のオフに他球団に移籍して敵になるなぁ
中継ぎで100試合くらい投げさせて使い潰したろ!
↑
これやっても選手は逆らえないわけやからな >>21
平良との競争次第だけど
隅田に中継ぎやらせたらどうや >>22
市場価値のある選手ならこれでもええやろ
この場合ってメジャーと契約したらあかんのかな? 今年森抜けて来年山川抜けてチームは再建状態になるんだから好きにやらせたったらええのに
どうせ優勝争いとか無理やしそんな状況でリリーフで選手生命削るのバカみたいじゃん >>25
開発の予定だったのに営業やらされて出てく!ってのはありふれた光景なんかな >>28
陰キャが営業苦痛で転職とか幾らでもあるぞ ある程度成績残してる先発がリリーフやりたいなんて言ったら、無理って分かるけど
リリーフから先発ならええやん、どんどんやらせていけ しかし、メジャー関係者は今回の動きに「彼の特徴はあの体形(身長173センチ、94キロ)から繰り出される98~99マイル(150キロ台後半)のストレート。上背がない分、角度がなく地面と平行に進んでくる〝B軌道〟とクイック投法が武器になってくる。しかし、それは1試合に1度当たるか当たらないかのリリーフ投手だからこそ有効であり、2巡、3巡する先発を目指すというのは自らの武器を消してしまうのでは」と首をかしげる。
MLBでも一流のクローザーになり得る160キロ右腕の先発強行志願の真意を測りかねているようだ。
メジャーは先発評価してない模様 >>30
そうだよなあ
一般社会とNPBのどちらがどうだとかは言うつもりはない
でも「社会人なら~」と平良を責める人は一般社会とNPBの違いを無視してるから一方的やなと思った リリーフって選手生命短くなるし1年間先発やらせてみればいいじゃん 西武てリリーフ陣は整備されてるやん
平良抜けても問題ないやろ プロスポーツ選手に一般企業のしきたり押し付けるのは全く筋違いやで こういうのを説得して納得させるのも
監督やフロントの仕事やしなあ 何年か前に先発少しやらせたらボコボコに打たれてたよな 平良クラスなら先発やらしてみるのもおもろいやろ若いし
納得させながら無理なら中継ぎに落としたほうが言うこと聞くで 配信でキレてないアピールするかと思ったらキレてて草 営業「経理やらせろ」人事「ダメです」
そんなもんや 水上が出てきて多少は中継ぎ陣に余裕出てきたんやないんか 中継ぎって短命だし野球人生考えたら早めに先発やらせてくれやってのも分かるよな
球団は球団でどうせ移籍されるから使い潰したいだろうし タイトルクラスの中継ぎが先発やりたいって言ってすぐいいよっていう球団ある? >>51
すぐじゃないんでしょ
3年間ずっと言って聞いてもらえないから怒ってる >>51
平良は何年も先発やりたいって直訴してる
でもチーム事情があるからって中継やらされて結果も残してきた
突然言い始めたわけじゃない まあルーキーとは言え借金9の投手とか見てると、俺がやったほうがマシくらいは思ってるやろな >>53
実力だけならもう少し立場考えろよと思わんでもないけれど
平良の場合実績をしっかり積み上げて今があるからな、じゃなきゃ最優秀中継ぎなんてタイトル取れん リリーフは選手寿命短すぎるのがね
高卒でリリーフ一本はキツイわ 平良って身長173cmなんかよ
勝手に180以上あるかと思い込んでた ほんま奴隷やな
問題視した方がええやろ、個人事業主なのに球団側が強すぎるわ
普通の労働者やん、これ 高卒リリーフといえば今村か
すぐ壊れたよな
平良もこのままじゃすぐ壊れる ただこいつ先発にしたからってセットアッパー以上の活躍できるんかな?ってのはわかるわ
チャンス与えんのはあかんとは思うけど 既にボラスと契約して出て行く気満々やん
先発やらせてもやらせなくても出て行くならそら中継ぎで使うよ 先発でも壊れる奴はすぐ壊れるけどリリーフの方がリスク高いからまあそりゃあ出来るなら先発やりたいわな 本人の希望もあるやろうけど
散々好き勝手使われてあの程度の年俸に抑えられてる平井の姿見せられたら
頑なになるのもわからんではない
あいつこそもっとゴネてええやろ ナベUとか浜屋とか上間に与えたチャンスくらいはやらせてやるべきやわ
その間勝ちパ1枚足りなくて負けるかもしれんがその程度で負けるならそもそも優勝なんか目指せない リリーフの助っ人3人ぐらい獲れば1人ぐらいは使えるのいるやろ リリーフで無駄に年俸上がっていっても山崎康晃みたいにメジャー移籍断念というオチになるだけだからな 今井高橋平良とかまだ若いんやし中4でガンガン回してみて欲しいわ これで決裂しても他の球団入れないんやろ?
そんなバカな契約があるかよ >>69
ほんとこれ
もう機会は活かせなかった連中やし中継ぎで実績つませてからで 結局のところ残留させてるかどうかよな
残留させてる球団ならなんもいわれん
でていかれまくってる西武だからこれだからでていかれるっていう
実際岸森山川あたりはでていくべくしてでていってるしな スミス「先発やらせろ」
ハゲ「ダメです」
スミス「じゃあ出てく」
西武は30日、スミスと来季の契約を結ばないと発表した。
来日1年目の今季は先発4試合を含め20試合に登板して1勝0敗1セーブ、防御率3・29だった。
渡辺ゼネラルマネジャー(GM)は「お金の問題ではなく起用法。(スミスは)先発を求めていたが、うちはそれは約束できなかった。
リリーフとして彼を評価しているので」と説明した。 https://www.sanspo.com/article/20221130-LT7TUTNNOBLQDETTMU6ZXLQZAM/ 昨日の平良スレで球団擁護で暴れる糖質西武ファン怖すぎた >>61
契約切れたらクビ切るのは球団の自由やのに選手側は拘束されるからな
どこが個人事業主との契約なんだよ >>41
そうでもないで
単に裁判に持っていかれることがなかっただけ 山川の単年契約はもう終わりやな
ふつうは評価が上がりきった今年に複数年契約結ぶのが選手にとっては都合がいいんだけどそれだけ移籍の意志は固そう 涌井はあれだけ投げてここ10年では打球直撃でしか怪我してないから地味におかしい 平良を不遜や!造反や!って言ってファンあおりよる連中神経が知れんわ
球団の事情はあるけどここまで成績残した選手の事無碍にしたらあかんやろ、平良の発信の仕方が癪に障ってんのはヤフコメおじちゃんたちだけやろし、拗らせてるやつは置いといて概ねのファンは平良支持やろ 毎年直訴してきてその度にはぐらかされて来年頑張ったらなみたいな対応されてたらそりゃあキレたくもなる
ちゃんと結果も残してるわけだし >>78
やらせたら3回中2回スペッて途中降板したからな >>82
山川の場合は↓↓↑の3年間やから来年またあげた方が得やろな >>78
こっちはしゃあないやん最初以外全部怪しいわスペるわだったし、そらやった結果で無理やって話やから ゴネるならトレードしたらいいやん
すでに主力のトレードは中日がやってるしセリーグに出したらパファンは文句ないやろ 先発挑戦させてみるのはいいけど
先発平良がうまくいく保証なんかどこにもないのに
平良持ち上げて今の先発陣腐してるバカは大嫌い >>92
勝ちパ出して先発平良とトレードしてくれるチームなんかあるん? 豆タンク体型で先発やってる奴ほとんど見ない
痩せても良さを維持できるのか 営業エース「経理行きたいです」人事「代わりがいない君が抜けたら営業部門が崩壊する可能性高いからダメ」
こういうことやからな
そこを通すには「後輩育てて引き継ぎやり切りました。もう自分がいなくても周ります」ってしないと
もしくは「前から行きたい言ってるんだから良い加減中途採用でカバーする意識見せろよ」とキレるか >>13
好投できるなら前で戦力化出来るんだから何も悪い事ないじゃん 平良配信まとめ
・先発志望の理由は中継ぎではチームに貢献できないから。中継ぎで60イニング投げたとて無力感を感じる。もっとライオンズの勝ちに貢献したい
・先発でやれるかは自分にもわからないが、ここ2年チャンスすらないのが納得いかない
・全く折れる気はない。交渉がダメならメキシカンリーグにでも行く
・他所に行きたいとかはない。チームを勝たせたいからこそ揉めてる
・年俸には全く不満がない。先発やらせる代わりに給料下げるって言われても大歓迎
・このまま中継ぎの方が楽だと思うがもっと挑戦したい >>97
3年ぐらい前から先発直訴してるのに、体制整えないのは会社が悪いやろ 平良は直訴したけど先発させてもらえなかった不公平だって言ってるけど先発させて貰えるやつとさせて貰えない自分のどこが違うのかちゃんと分析したか?
してないやろなあ他人に全然興味なさそうだし
起用を決めるのだって人間なんやでデータや成績だけ見て決めるAIじゃない
首脳陣のご機嫌取りとかやったことあるんか? 山本由伸みたいになる可能性もあるからやらせればいいのに 開発やりたいのに営業より開発やりたいのに保守運用やらされているみたいな感じかな >>97
まあこの場合は嫌なら転職するわが使えるからなぁ 改めて考えるとNPBどころかMLBにも移籍できませんって酷い話だよな
時代に合ってないから変えた方がいいよ 平良が先発でよくなる保証もないしリリーフで結果出してるんだから固定したい球団側の意見もわかる
先発中継ぎの格差とかそういうアプローチした方がええんやないかなやりたいやりたい言うてもどうもならんやろし ファンの声はなんだかんだででかいから
youtubeでお気持ち表明するのは賢いな 普段から一球外せの指示無視してストライク投げとるから要望聞いてもらえないのも残当 >>111
歓迎するやろ見てみたいわ、ダメなら後ろに下げればええだけ >>92
平良レベルがトレードされたらどんな擁護わくのか気になる 正直こういうところが裏でよくあるんやろな選手の要望は頑なに聞かないとかが
だからドンドン出て行く西武ドームだけが原因やと西武ファン思ってるけど 野球選手の契約についてちょっと分からんのやけど
起用方法の確約とかって球団に途中で無視されたら法律的に訴えられるん? 高卒2年目のブレイクからずっと中継ぎやからどっかで先発転向挑戦はやらせるべきやった
ぶっちゃけ今までなあなあにしてきた辻政権のせいでもある
監督が代わった伏し目やからのお願いでもあるやろ >>97
そいつが抜けても問題ないようにするのが会社の役目やで >>111
試試してもらえるだけの貢献はもうしとるやろ そもそもWBCではリリーフやろ
どうやって調整するんや? >>111
平良の気持ちを尊重したい
仮に先発起用で爆散しても拗れて退団よりはるかにマシやね 移籍の自由を奪うなら解雇規制ルールとかでもっと選手を守るべきだよね
それが嫌なら移籍完全自由化して選手の権利を認めるべきだよ🥺 >>123
それもあかんくない?
ヨザって10勝してるやんけ まあ先発やらせるしかないな
ただ求められる成績はエースクラスだからそれ以下なら中継ぎに戻るしかない >>106
せやな
やから平良も「先発やらせてくれないならもうこのチームのために投げるつもりは無い。トレードに出してくれ」とまで言う覚悟があるかどうかよ これで平良逃げたら球団にとんでもない汚点が付くやん 確か岩瀬、浅尾でも先発挑戦してたからやらせてみればええのに 西武は近藤来なかったら今年は地獄のような年だろうな 単純にチャンスすら貰えないのはおかしいって話だからやらせてやりゃあええやん
楽天は松井にそれやらせてリリーフ崩壊したが今の西武のリリーフなら大丈夫やろ てか当たり前のようにナベQがダメって言ってるけどそういう起用方決めるのって監督じゃないんか? >>127
選手の権利を認めるという名目で自由市場にしたら大正義球団が裏金で選手集めるだけになるやろ
ペナントレースするんやからそれはあかんわ >>118
そんなんどこの球団でもあるんちゃう、西武だけおかしなことしてるってわけやないやろ、そういう駆け引きもやって契約するんやろし、ワイらに見えないだけやで チームをBクラスへ落としてまで松井に先発させた三木楽天 >>135
今年の西武は先発も結構揃ってるから今の形を崩したくないんやろな >>138
そらどこでもあるのはあるやろうけど西武は多いんやろなって話 >>137
大企業が一人勝ちしても問題ない民間企業とはちゃうわな >>142
今年のローテが新外人新人新人で埋まったから来年大丈夫は無理がある >>111
2年前失敗してるんだよ
チャレンジは良いんだけど
WBCじゃ中継やるって言ってるし
帰国して再調整するってどう考えても厳しいやろ 今年の西武の中継ぎ安定してたけど
抑えるべくして抑えるような球投げてるの平良ぐらいだから危うさは結構ある >>147
今年のローテが新人で埋まったって誰のこと? >>135
楽天は抑えは森原育ってきたし行けるやろの精神でやらせたらメンタル強くなくてリリーフ全崩壊というオチだったからな
普通に先発も打線も充実してたからマジで勿体無い1年だった >>151
投/げ.っ#ぷ!り枠が多いから上振れ感あるわ
増田も危うい感じだし平良残さんとあかん スペシャルな選手だからダメって言いたいことは分かるがアカンと思うわ
適度に打たれてた方が良かったんかいってなる 何かの間違いでマクガフ取れたら中継ぎに余裕出来るんやけどな 西武的には大エースがいないから成功すれば万々歳
ただ平良身長低いからそこまで出来るかわからん 3回試してダメだったら後ろに戻せばええ話なのに頑なに拒否する理由がわからない 先発平良は上手くいくか分からんがクローザーならともかくセットアッパーではもったいないから先発やらせてあげて欲しいわ >>159
問題が平良が成功するしないの話じゃなくて平良抜きの勝ちパが崩壊するかどうかやからや >>68
平井の場合は好き勝手使われたから社卒5位でそこまで成績良くもないのに一億円選手になれたんやろ 数字で言えばリリーフより断然先発のほうが貢献できるしな
メジャー目指すなら年俸も全然ちゃうし >>35にあるようになんとなく適正なさそうなのは分かるが
それを本人に納得してもらう為にも2~3回は前で試すべきやわ
見込み違いで通用するなら万々歳やし
先発も枚数揃ってるとは言っても全体的にレベル低いからな >>161
宮川、水上が出てくるの待ったのにそれ言い出すのは卑怯やろ 性豚がずっとフロント擁護してるのやばいわ
ファンもフロントも選手のことなんか全く考えないから出ていかれるし出ていった選手にはブーイングするんだろうな ちなみに肝心の稼頭央はどう言っているんや?
やっぱりリリーフ起用前提なんか 本人が年俸下げられてもいいって言ってるんだからそこが妥協点やろうな
中継ぎ査定より減俸して先発確約 成功すれば儲けものやし失敗したら心置きなく後で使えるし
西武が渋る意味がよく分からん 平良がもし160イニング投げるなら去年の與座と中継ぎ平良のイニングを賄えるから悪いことばかりではないと思うけどなぁ
水上や平良にあんなに負担かけて先発が揃ってるはちょっと…… メジャー行きたいなら先発のキャリアないと大型契約もらえんやろし
目先の小銭に拘ってるような小さい男やないってことやね >>168
監督と相談したらリリーフ言われたからGMにも直談判したって流れらしいで 中継ぎはFA取得するにしてもそれまで酷使してぶっ壊せばええから何にもならんな >>168
稼頭央からリリーフでと言われて無理ですと答えてる >>144
それも結局想像やろ、逆に移籍に寛容なだけかもしれんやん、考えたとこで答えなんでないことで西武の体質がどうとかアホやんて話やろ 平良は平良でWBC出る気満々なのにいつ先発テストやるつもりなんや >>172
リリーフ熱望しとるのが新監督の松井やから
こいつが思いの外頭硬い無能かもわからん 平良の言い分はわかるし球団がおかしいとは思うけど契約交渉真っ最中にYouTubeで不満ぶちまけるのはどうかと思うけどなあ
契約揉めるのは仕方ないし納得行くまでやればええけど >>138
こういうフロント擁護って下手な選手擁護のキチガイよりヤバイよな >>183
自分の言い分ちゃんと発信しないとマスコミに何書かれるかわからんからな >>122
会社「今年一年かけて作るからあと一年我慢してくれ😭」
こうやな >>183
球団に喋る許可さえ貰ってるならええんやない >>183
本人は喧嘩してるわけではない言うてたけど内心ブチギレ宣戦布告なんやないの会見と配信の内容からして >>183
珍プレー好プレーみたいなネタテレビで更改でキレてるやつの映像見たことあるけど、パフォーマンスにしてもまだマシやない
まともに主張伝えたいだけやし ここまではっきりいうやつは珍しいがそれだけ貢献してきてるし一度試してやるのが無難だろ
ダメなら納得させて中継ぎに戻せばいいだけ
指標的にも優秀な人材なら先発の方が貢献できるのは事実なわけだし 実際トレードとかノンテンダーの流れになる可能性何%位あるんやろ >>186
去年のオフに「去年もそんなこと言ってたやないですか。アクションプランとリカバリ策の約束せいや」と言っておけば良かったわな
引き受けるにしてもなあなあでやるから負けるんや 同一リーグは無いとしてセリーグとのトレード
ヤク→山田
横浜→牧
阪神→佐藤輝
巨人→岡本
広島→森下
中日→高橋宏
最低でもこれぐらい出さないと釣り合わないやろ >>190
平良はそこまで考えてないと思うけど今回の騒動で間違いなくファンの西武球団への不信感高まったからな
売上ダウン間違いやしや
平良の気持ちもわかるから叩きはせんがもうちょい穏便にやれなかったのかなあと悲しくなる まあチーム構想的にも動かせないのは理解できるしなあ
増田が壊れかけてる状況では平良の配置転換は厳しいやろ >>200
組織の一員としてはアカンけど個人事業主としてはセーフでもあるから面倒なんや >>203
たしかに配置転換するタイミングではないよな >>202
こんなんで不信感不信感いってたらFAしまくってる時点で球団消滅してるやろ >>181
シーズンでええやんけ
西武の先発なんて隅田がローテ張れるんやから平良のお試し登板に枠当ててもなんの問題もない >>200
クレイジーやで
配信したのもタクシー車内でやし >>199
いっちゃ悪いがリリーフにそこまで価値ない まぁ西武は球場もだがこういう内側の問題をあっさり露見させてしまう球団体制も問題だわ
なんでみんな出ていくのか考えた方がいい 中継ぎさせ続けたいなら年俸に色付けるしかないやろ
それも年々膨らんでく奴 3年連続でリーグトップクラスの登板数の若手を休ませる考えがない球団の方がちょっとヤバい
20からずっとシンドい中継ぎ起用だったぞ >>199
山田、岡本はいらんわ。
巨人→戸郷
ヤクルト→? >>198
せやね
球団の対応と言い方が下手すぎる >>207
3年間言い続けてるのにそれは球団側の責任なだけやん 金の問題ってわけでもないからさらに積んだってって話やしな、こうなって球団側の味方なんあんまおらんしさっさと折り合いつけたほうがええわ >>16
出ていくのが確定してるのに大金出すバカがいるかよ 3年間我慢しても結果出し続けて来たのが凄い
リリーフなら来年は故障して投げられないかもしれないって脅せ >>203
平良は以前から先発やりたがってたのにその意向を無視して編成してたってこと? >>198
平良も去年まである程度フロント信用してたんでしょ
んでこの結果だからな まあ先人達がチームからいなくなる理由を痛感したんやない? >>209
ただでさえ減ってるのに追い討ちやん
せっかく源田外崎残してポジポジしてたのに
まあそもそも球団の対応が悪いんやけど >>218
球団は選手に言われたからって希望通りにする義務はないからなあ
どういう約束をどうやって交わしてるか知らんが平良からしたら外野焚き付けて騒ぎにするのがええって判断なんかな 再来年やらすからって丸め込もうにも信用してないって感じもあるやろ
どうせまたなんやかんや言うてリリーフやらすって トレードとか自由契約にしてくれる中日やハムはぐう聖やで
西武はこのまま飼い殺しにしそうな雰囲気ある >>225
まあせや
3年目の時点で先発転向直訴してた 他球団からしたら先発平良より
セットアッパー平良の方がイヤやろうね
そんなに先発したいのならチャレンジしてみて良いけど
WBC辞退して調整してください >>225
選手がやりたいから先発やらせてやろう!ってわけにもいかんやろ
去年の中継ぎからセットアッパーが消えたら悲惨やで フロント目線で平良は我儘言うな!とか言ってる奴怖すぎる
ブーイングとかしてそう 涌井、牧田、平井とリリーフで糞みたいな起用されてるから余計に不信感抱くやろ
使い捨て上等の脳死采配は見てて腹立つ >>233
山本やら千賀みたいなのが生えたほうが嫌やけどな >>235
プロ選手目線で語るやつも同レベルやろw
所詮外野やぞお前も 明日再交渉やけど
再交渉前にYouTube配信したから球団幹部プリプリやろな >>234 >>230
セットアッパーは西武中に代わりは何人かおるぞ。 >>234
セットアッパー山本時代のオリックスは西武以上に中継ぎスカスカだったけど先発のチャンス与えてたやん
西武は中継ぎの駒自体はあるんやし数試合くらい試しても問題ないと思うが 平良さんサイドの希望通りに進めたいなら今後どのぐらいの騒ぎになるかやな
ゴシップ誌やTwitterで広がって選手会動くぐらいなればワンチャンあるかもしれん やっぱり選手自身も先発>>>中継ぎやと思ってるんやな
まあ当たり前やねんけど >>239
うわフロント目線の気持ち悪い人だ
ワイは平良は筋通してるって一般論でしか語ってないけど
こういう気持ち悪いのがブーイングしてるんやな
誹謗中傷とか一線だけは超えるなよ 性豚は平気でやるからな メジャー志向で消耗を抑えるために先発希望で
世論(なんG民)を味方につけるために配信してたのか 平良はまだ23とかやし才能ヤバいわ
中崎みたいにリリーフで使い潰すの球界にとって大損失やぞ
毎年リーグ最多登板の今の起用のペースだと25で故障26で育成落ち27で引退ってとこやな >>245
平良は理論派で考え方は野球マニアに近いと思う 3年前から先発希望聞いてたのに平良の才能にかまけてリリーフの整備しなかった球団が悪いわ 先発で成功する方が戦力になるのに何でやらせないんだろうか
昔みたいに俺達になってないんやし >>199
すまん 流石にこいつらと釣り合うほどの価値は平良にはない >>242
平良レベルはおらんぞ
水上はようやっとるけど >>251
西武リリーフ事情知らないのかな?
日本一のリリーフ陣やぞ 山本が中継ぎのまま使い潰されそうになってたらオリックスファンもキレるやろ >>255
水上も将来性あるから先発の方がいいような気がする >>256
じゃあなんで先発やらせてあげないの?
3年前から直訴してしかも妥協案が再来年からって言う主張もそもそも何を言いたいのかよく分からんし >>253
平良が先発として大成したら少なくとも今よりは優勝の目あるよな
ここは勝負に出た方がいいと思うんやけどな >>257
そこでフロント擁護して平良叩くのが西武ファンやね 若い奴なんてみんな先発で試せばええねん
リリーフは残り選手寿命が短くなったベテランや後の無い中堅にやらせろ
若い才能を会社のために消耗させるのは可哀相って思わんのか まぁ西武のリリーフって指標完全に死んでるから平良以外全員来年ボコボコでもなんら不思議じゃないけどな >>258
水上は大卒やからなぁ
高卒の平良の方が優先かなぁ
平良みたくあと2年活躍したら先発挑戦はありやけど >>243
せやね
ワイもとりあえず試してほしい
それで成功したら中継ぎよりもプラスやしな >>245
増井みたいなタイプもおるけど基本はやっぱそうなんやない
指標からしてもリリーフより断然先発やし ちなみに平良はダメならメキシコとか言ってたけど2019年に改定されたからメキシコもダメやで
西武以外だとアマチュア野球しか出来ない
http://imgur.com/zqSTEBw.jpg 先発至上主義者って今年のヤクルトみたいなのはどう見るんや >>259
だから俺はフロント擁護してないぞ。それとも俺がフロント人間だと思ってるのか。お前がリリーフ陣を整備してない言ってるから反論として整備されてると言ったまでお前の方が言いたい事が分からない。 >>271
最後はどっちかが折れるしかないんやからうまく折衝してほしいね
揉めて喜ぶのは煽りカスだけや 岩貞は先発やりたい言い続けて
中継ぎで半分FA稼いで交渉に先発再挑戦入れてたぽいな >>271
契約で揉めても球団に逆らえない奴隷契約に変わってて草
ドラフト指名されても入る球団大事になってくるな 何回平良のスレ立てんねん
サッカーだらけでいくら野球ネタ無いからってアフィカス見苦しいわ >>262
ワイは森脇に先発挑戦してほしかった
球種豊富やしコントロール悪くないし
さすがにもう遅いけど >>275
いや純粋に気になったから聞いただけやで
なんか詳しそうだったから 西武の中継ぎ事情とかワイは全く知らんし
別にフロント擁護してるとは言ってないやん >>278
メジャー志向が強まったからこうでもしないと逃げ放題やしなあ >>279
オリックスファン「西武ファンは森叩いてないで球団叩けよ」
↓
半年前オリックスファン「西は絶対に許せな
い」
これほんま草 >>199
平良なんてしょせんリリーフやし梅野あたりとしかトレード成立せんぞ まあちゃんと折り合いつけてや
来年も平良が西武で投げてると込みたいから >>284
先発平良としての価値やないの?
西武では先発できなくても他ならできるやろって >>273
投手としてはヤクルトよりもオリックスの運用されたほうがええやろ >>283
アフィカスイライラですやん
反論してみろよ >>281
いや俺は西武が好きなサッカー豚だから知らないぞ。野球自体に詳しくない とりあえず来年はリリーフやって再来年から先発させてあげるは妥協ではない
じぁあ春先先発で5試合試すけどダメならリリーフやってねってのが妥協
球団側は歩み寄る気無し そもそも一般企業のワイですら東京行けって言われて拒否したで 西武ってこういうところやろ
だから出ていかれるねん >>286
仮に球団側が先発平良の将来性を高く評価してたとしても実績は無いしトレードでは中継ぎとして買い叩こうとするんちゃうか >>281
西武ファンがフロント擁護してるってレッテルを貼り続けてるのはお前やろ無理があるわ煽りカス >>295
性豚ってなんでこんな拡大解釈するバカしかおらんの?
しかも横から首突っ込んで来るガイジやし
やっぱそういう本物しか応援してないのかな >>294
そうかー
中継ぎとしてあれだけやれるなら先発としてもやれると思うけどなあ
まあこんな追い出しトレードなんて今時あるわけないけどなw >>298
ロクに先発もやってないのにわからんだろ 平良、昨日の配信まとめ
・タクシーの車内で配信開始
・半ギレです
・10月、監督から中継ぎやってほしいと言われ拒否。GMにも言われたが拒否
・12月1日の年俸交渉で2024年からの先発を打診されるが拒否
・3年前から先発をGMにお願いし続けていた
・もう中継ぎは精神的にもキャリア的にもきつい
・マスコミの記事に対する反論とかではない
・2020年、先発チャンスを一度もらってダメだったのは事実。でもあの頃よりスタイルも変わって今なら先発をやれる自信がある
・新外国人次第と言われても、それは僕のコントロールできることじゃない
・先発なら年俸下がってもいい、お金じゃない
・折れる気はない、契約まとまらなかったら宙ぶらりんになる、どこにも取ってもらえなかったらメキシカンリーグでも
・来年の目標はもっと頭おかしくなること、狂ってるじゃないかって言われる人になりたい
・なんかないすか質問
・WBCは短期決戦だしライオンズの優勝とは関係ないので(投げる場所は)どこでもいい
・シーズン1年通したとき中継ぎ60試合投げてもあまり影響がない、自分が優勝させたい、そういう選手になりたい
・自分が何もできずに負ける試合を見るのはムズムズする
・中継ぎタイトルも取ったし中継ぎのほうが楽、でも成長するために先発に挑戦したい
・体力的にはやってみないとわからない
・(タクシーの運転手に)うるさいすか? (運転手)ダイジョブです……
・さすがに今日はゲーム配信できないでしょ
・西武から出て行きたいとかそういうのじゃない
・代理人はつけていない
・次の交渉は12/4
・背番号はどうでもいい
・(コメ)先発になったらゲーム配信日増えますか? 増えないんじゃない?いまのままでしょ >>303
先発の適正がないとは誰も言っとらんだろ
リリーフ適正が滅茶苦茶あると言ってるだけで どっちの主張も間違ってないからどうにもならんな
どっちにしろ後ろ一人育てるしかない なんとなく越年とかして結局先発やらせるみたいなことに落ち着きそうな気がする >>300
普通に考えてトレード出すくらいなら西武球団側が折れて平良の希望通り先発として試すわな ロッテに粘着してる末尾aと一緒やな
ある程度レスしてアリバイ作りながら飛行機 >>290
平良からしたら3年間そうやって先延ばしにきて騙され続けてきたわけやからな
また騙そうとしてるとしか受け取ってないやろね ここまではっきり折れない主張されたら球団側が折れるしか無いと思うけどな よく言われてる一般企業でいえば平良は歯車じゃなく社内でもトップクラスの有能やしな
ある程度意見は聞かないとな >>283
西は人間性がゴミやから言われてるだけやん
糸井は誰か叩いてるかって話やけど W杯見て思ったのは野球ファンはサッカーファンに比べて煽りカス多すぎだわ >>304
タクシーで配信するとかブチギレやん
自分で半ギレ言うてるし一歩も引く気ないなこりゃあ リリーフなら、日本に残ったほうがええまである
向こうはマジ雑巾扱いや >>318
それマジで言うてる?
しょーもないコラ画像作って他国バカにする煽りカスだらけやん 妥協点としては
・来年は最初から先発調整
・オープン戦で登板
・良かったらシーズンも登板
・1か月くらい続けて燃えるようなら諦めて中継ぎに戻る
この辺?さすがに一年先発確約はしんどいよね? >>318
いっちゃ悪いが煽りするほどみんなサッカー知らんやろ
代表戦やし 先発は打者の芯を外したり、緩急でタイミングを外したり
投手としての総合力が求められる
平良にその適正があるかはやってみないとわからない >>317
人間性がゴミなら叩いていい謎ルール提唱してて草 ソフトバンクがオスナと平良両獲りしたらさすがにオリックスの3連覇は厳しくなるよな 6回3失点投手になりそう
2回り目からボコられるタイプ >>318
煽りカスは知能低いヤツしかならんからな
サッカーを煽るための知識習得が間に合ってないんや >>318
いや世界見たらサッカーも煽りまくってんだろ
スポーツファンなんてどこの国も種目もそんなもん >>321
たまに日本人は陰湿とか言ってるやつおるけど
外国の方がよっぽど陰湿なんだよなあ >>306
だから何と比較してリリーフ適正とか言ってるんだ? >>324
先発やりたきゃ中継ぎで燃えるのが一番手っ取り早いからな
段階踏まなきゃ物事は動かん >>322
チャンス欲しい言うてるだけやしある程度まとまった登板期間確保すれば納得しそうやけどどうなんやろな 平良としては3年間リリーフで最大のパフォーマンスを発揮しても優勝できなかったのが歯痒いんと違うか
リリーフでリーグトップクラスの結果出してもチームの順位ウンコやし >>318
サッカーは一試合ごとに手の平クルックルで1億総珍カス状態なの怖いわ
さすがに国際試合だけやろけど >>320
スアレスの契約とか見たらわかるけど日本の先発とは比べ物にならんくらい稼げるぞ >>340
メキシカン経由もきついんやなかった?昨日のスレで見たような >>341
これでダメでも先発でやりたいって言われたらもうしゃーないわ
二軍で先発するか一軍でセットアッパーやるか選ばせるしかない やらしたあげてもええとは思うけどなあ
西武は頭堅いやな >>343
野球だってそうやろ
わかりやすいのは宝石のような田中 >>342
今年は9月時点で3ゲーム差の首位だったんだよなあ 野球の話題スレ無さすぎるからってこんなんが野球代表スレになるなよ 絶対主従関係の日本でよくこんな選手が育ったな
腐った体育会気質をぶっ壊せ 中継ぎで勝ち試合を拾えても勝ち試合は作れないからな
先発投手のほうが絶対的に優先度高いし枚数揃えないといかんのに中継ぎに固執する奴多すぎ
それで優勝できんと選手生命縮めただけで何も残らん >>342
それなら平良二刀流目指せばええやん
投げても点は入らんのやで 以前から強く訴えてたなら秋季キャンプ中に使ったり中南米に派遣して試せばよかったのに
本人もOKするくらい本気なんでしょ 浅尾みたいにとりあえず先発やらせて本人納得させりゃええやろ ナベQ悩んでるってニュース見たけど、あんま悩むとハゲるよ 投手運用じゃないけど頓宮の捕手とか福田のセンターとか直訴したら割とやらせてくれる福良って寛容な方なんやろか >>356
そんなんしてセットアッパー平良が壊れたらどうする!
って感じなんやろな
GMがセットアッパー平良に固執しすぎなのが悪い >>352
7人しかいない野球部から直接プロ入りだし他の選手とは育ってきた環境が違うんだろう >>346
松井も2-3回先発試したからな
2020年はほぼ松井と心中したし
本人納得させるためには時間が必要やで 2年前のオープン戦1試合で燃えたから生涯先発権利剥奪ってそら納得できるわけないやん
そんな人間性も理解できんからFAで出ていかれるんやろアホちゃうこの球団 一年間やらせたらええやん
駄目なら駄目で納得するやろ >>366
実際その後ずっと逃げ回って平良に先発やらせてないやん 今年の西武って防御率は良いけど点が取れなくて負けてたからな
来年は森も抜けて更に攻撃力低下する訳だし投手運用を崩したくない気持ちも分かる >>369
稼頭央初年度から後ろボロボロで最下位とかアカンからな 結局フロントが選手の話聞いてないんよな
選手は本気で言ってるのに聞いてるようで聞いてない こうやって選手の言い分を全く聞かずにコマとしか思ってないような扱いしてきたから今まで色んな選手に逃げられたんだろうな 山口鉄也は中継ぎしかやりたくないといい先発拒否したのに >>371
精神性と体質が古いんや
フロントは選手に寄り添ってるつもりなんやろけど昔ながらのフロントが選手を雇ってあげてる感覚が抜けてない 営業「経理やらせてください!」
上司「営業で成績残したら考えるよ」
営業「営業成績トップ取ったんで経理やらせてください!」
上司「ダメだ!お前が営業からいなくなったら困る!」
これに近いやろ
両方とも言い分は理解できる >>373
巨人ですら選手の要望はちゃんと通してあげてるのに西武はそれすらやらないってマジ? 急に言い出したなら分かるけど前々から先発希望してるなら外国人編成なり考慮しとけよ
保留されたから慌てて再来年な!とか泥縄な事言い出すとか今まで真面目に聞いてなかったのバレバレやん >>376
上司のやり方が悪いだけやな
気持ちはわかるけど >>376
営業「ほな辞めさせてもらうわ」
まぁこうなるよな >>376
どっかで納得させれるものがないなら辞めるわな
それが金で行けるパターンは多い 涌井で懲りてないんだなと思った
三年も前からハゲに言ってたのに 結果残してない選手が言ってるなら何を眠たい事言うてんねんやが平良は実績残しとるしなあ
チーム事情で後ろに置きたいんやろが聞き入れてやれややな フロントというより、ナベQが現役時代鉄人過ぎて世間の常識とかけ離れてるのもまずいんだろうな
もっとビジネス寄りなフロント揃えないと今の時代にはきついかも、楽天にいた立花みたいな >>370
最下位はロッテハムで確定してるから余計な心配やろ
オスナ近藤抜けて勝てるわけないやんあの2球団 >>376
ただそいつ有能だから転職引く手あまたなんだよ >>387
こうやって自分の考えを発信し続ける選手っていいよな >>380
上司「でもあなたはもう世界のどこでもこの業界にはいられませんよ」
こうやから難しいなあ >>3
一般企業だったら転職すればいいだけやろ
それすら許されないのがNPBとかいう闇の組織や >>391
西武が強制任意引退させることになる
ただ選手会がぶちぎれるから大揉めするやろな >>394
こういう時なんで自由契約にならないのかホンマ謎 >>376
営業「だったら他所の会社に行きます!」
上司「そんなことしようとしたら業界から締め出すで」
これが許される時点でおかしいんだよなあ 任意引退になってメジャー行くのが目的かもしれん
野茂ルートや >>395
今回は起用法って事情があるけどそうじゃなかったら毎年FAやん >>399
そのルートは野茂の所為で完全に断たれたんやで >>395
それやると選手が移籍し放題やん
千賀も「ポスティング認めなきゃ判子押さない」って揉めたら簡単にメジャー行けたし 平良が年俸ダウンで良いとか言質残したんだから提示年俸下げて先発5試合確約
先発の中で平均以上維持できたら先発のまま
4番手以下ならリリーフ戻しとかならいい落とし所だろ 来年WBCあるし先発やるなら開幕一軍にはいないだろうな
西武はそこまで覚悟あるのかな 今どき平良みたいに損得勘定なしにここまで自分のやりたいこと言い続けるやつ珍しいわ
1億7000万とかこれからも活躍できるなら十分安泰とか思ってしまう >>402
簡単にメジャー行ける方がいいに決まってるやろ… 実際任意引退になってアメリカ行って契約って無理なん?
アメリカ側がそれ日本のルールだよねwって言って無理やり契約したりしない?これで日本の選手ポスティングで取れなくなってもハズレばっかりだし大したダメージないやん >>403
完全自由契約とか金満の戦力一極集中になるだけやぞ
ついていけなくなった球団が無くなるわ
プロ野球自体の終焉が加速する >>409
アメリカって言っても一枚岩じゃないし
ルール破って取ったチームだけ得するから他のチームから攻撃されてアウトだろ このまま揉め続ければ粛清でトレードはあると思う
そうなる前に収められるかだわ >>410
まあFA制度の是非はともかくドラフトの意味が無くなってしまうことは確かやな >>409
任意引退選手は全てのプロリーグとの契約が禁じられてるで
破りたきゃ破ってもええけど他の球団が激怒して制裁必至 もっとチームの勝利に貢献したいって言ってくれてる選手を叩くファンがいるなんて信じられないな >>413
脱西武なんて粛清にならん平良のゴネ得になっちゃうだろ >>412
今まで平然とキューバの選手亡命で囲ってきたアメリカがたかが日本の選手とっただけでそんなケチケチするもんなん? >>418
たいらげーむの視聴者とは違うんだろうな
来年も愚痴言ってるの見たくないわ >>419
ホンマに粛清するんなら二軍幽閉やろな
コレやられると選手は何もできずに年々下がっていく年俸で契約せざるを得ないのは可哀想やけど FAを短縮すれば済む話なんよなあ
それか一軍登録日数じゃなくて活躍の度合いに応じて取得期間短くなるとかにすべき 年俸減らして前半戦2ヶ月くらいで先発テスト、ダメなら後ろ、OKなら先発、
勝利数に応じて+出来高払とかになるとキレイにまとまりそうではあるな 個人事業主のくせに保有権が強すぎるのいい加減考え直した方がいいわ >>419
平良は出ていきたいとは言ってないし
球団のいうことに逆らったらという見せしめにはなる
そうなる前に収めてほしいけどね >>425
ただそんなことやったら選手会も黙ってないし
何よりチームのモチベーションも下がるからできんけどけ >>426
その場合、今回のオフで森と山川セットで消えたな… ・このまま中継ぎの方が楽だと思うがもっと挑戦したい
これだけは明確に嘘だよな
お前普段先発のほうが休み多くて調整楽そうって何回も言ってるやんけ >>426
だからそれこそ金満一極集中のプロ野球衰退になるって言ってるやん >>429
他球団からしたら思ってもない新戦力なんやから先発でも何でも試させてもらえるやろ >>428
終身雇用が強すぎるよな
メジャー志向もあるし選手は不満だろう >>430
西武としては中継ぎの頭数減らして平良を固定せざるを得ない形を作りたいだろうから
木下と中継ぎ2枚とかだな >>436
巨人もソフトバンクもFA争奪戦負けまくってる昨今の状況知らないのかw >>434
配信見てないだろ
中継ぎが楽なんじゃなくて結果出してる今までと同じ環境でやる方が楽だって言ってんだよ >>434
全部言えとは言わんけど嘘ついたら信頼感なくなるだけやから止めたほうがええわ >>428
MLBの個人事業主だけどかなり保有権強いけどな
その分向こうはちゃんと選手会がMLBと戦ってリスク承知で権利勝ち取ってる
FAは短縮して欲しいでも自動になると食うのに困る選手が出てくるかもしれないから嫌とか言ってる日本のバカ選手会が権利勝ち取ることなんてないやろ 平良は初めからメジャー行くべきだったな 難しい選択ではあるが 金の問題よりもよほどFAの中身としては正しく見える 中田翔方式で出てけばいいのに
もしくは山田みたいに誹謗中傷路線 >>434
抑えるのが楽ってことやろ
1イニング全力投球して3人抑えるだけで勝ち逃げできるポジションやし >>430
なんで中継ぎも先発も揃ってる中日が正捕手捨ててまで平良取るねん
冗談でも中日ネタ言ってんじゃねぇぞカス >>442
それは現状球団体質として結果そうなってるだけで
理論上出来てしまうやん >>439
平良に嫁がいたらなあ
北海道には簡単に行けるのに >>350
現役ドラフトのせいで割と契約更改多めやけどそれでもまあ,オフだよな どうせ出ていくんだし源田に中継ぎやらせればええやん >>450
なんで中継ぎも先発もそろってた中日が二遊間出してまで涌井と砂田取るねん
冗談で中日見くびってんじゃねぇぞカス >>450
正二塁手と正遊撃手捨てて一軍半の投手獲ってるんですがそれは 山本「先発やらせろカス」オリ「ええで」→球界のエース、メジャー注へ
平良「先発やらせろカス」西武「いやや」→? >>448
ブルペンにいるだけで負けるのを眺めるのが嫌ってだけなのにな
ドラ1だけ特別扱いされてんだと思うわ >>442
ソフトバンクは近藤オスナの獲得確定しとるやんけ >>450
本当に揃ってるなら最下位にはならないぞ 平良の言うこと聞くしか残されてないやろ
というかそこまで別に無茶言ってるわけでもないんやから聞き入れろよ >>365
オープン戦でさえない
まだまだ寒い2月に行われた練習試合 >>455
すぐに中日はスレを乗っ取ろうとする…
これがオフの盟主のプライドか 中継ぎとして結果出さないほうが先発のチャンスありそうなのが皮肉だな なんGなのに先発と中継ぎでWARに差が出るとかそういう話一回も出ないもんなんやな🙄 最近は起用法に文句つけたりメジャー早く行かせろ言い出す選手多いな
しかもそれを応援するファンまでいる
昔なら選手風情が我儘言うなで終わった話や 隅田とか10敗しても先発やれるの見たら納得いかんやろな >>469
スペシャルだからチャンスあげないってのも変な話よな
編成の言い分も分からなくもないけど 森唯「先発やりたい」
鷹「いいよ」
藤井「先発やりたい」
鷹「いいよ」
松本「先発やりたい」
鷹「だめ」
なぜなのか >>471
昔の選手は球団の言うことを素直に聞くいい子ちゃんばかりだったという風潮 >>470
選手の希望の話してるのにwarの話し始めたらそれもうただのガイジやろ 〇〇で結果出したら考えるよって無敵やな
結果出せたら代わりがいないからって続けさせられるし出せなかったら当然白紙だし 先発も中継ぎも揃ってなかったけど涌井と砂田取って揃ったからなにも矛盾はないぞ こんな汚い顔先発で長い時間見たくないんでやめてほしい >>471
昔はもっと暴れん坊がいただろ
むしろ今みんな大人しくなりすぎだ >>479
あれはFA年だからやないの?
交渉で先発確約ないなら出ていくって言ったんやないの? 中継ぎは消耗品やからな
宮西とかが例外なだけで毎年50登板以上してると壊れる >>481
これ
1イニングだから我慢できる
ランナーでも出そうものならもう耐えられないわ チーム方針だから先発希望却下ね
リリーフで毎年60試合は投げてね
リリーフだから年俸は2億ぐらいで打ち止めな。壊れた?じゃあ翌年の年俸は75%減でよろしく
球団からこういう扱い受けてもなんも抵抗できないもんな
アホかと思うわほんま オリックス「よし山崎と宇田川に先発やらせるぞ、中継ぎ?知らん」 >>470
平良が先発でセットアッパー平良以上のwar出したわけやないからな YouTubeの切り抜きまとめ動画みたけど前から中継ぎ軽視してるみたいな感じに切り抜かれてるの多いな
本人切り抜かれてるの知ってるんか?おもちゃみたいに扱われてるやん
平良の後押ししてる人もホントは先発がみたいんやなくてオフ暇やから騒動にしたいから煽ってるんやないか? 松井裕樹「先発やるンゴ」
楽天「ええよ」
マジいい球団 そら西武の選手の憧れだわな 西武は以前に土肥が先発希望して結局トレードされてる >>485
残留決まった後に言ってた
てかどんでんは前から岩貞先発派 絶対に中継ぎより先発の方が貢献度高い
球団側が折れてくれ頼む >>477
普段経営陣目線に立って中日でも阿部と京田のWAR出して比較してたやん
単純に投手のWARが信用ならんから話題に出さんだけやろけど 中継ぎなんて昔から犠牲枠や
チームが勝つために誰かがやんなきゃいけないわけで一回8回9回で固定されたら壊れるまで逃げられないよ >>488
>壊れた?じゃあ翌年の年俸は75%減でよろしく
これだけは余裕で抵抗できるやろ
年俸頭打ちも調停あるし 中継ぎに適正なんて無いよな
先発無理な奴を回せばいいだけ >>493
まずやってみるって事すらできないのがおかしいよな
なんで西武は一年やりきる前提で言ってんだよ >>490
宇田川は可能性あるやろ 山崎は何回も試した結果中継ぎに落ち着いただけ オリックスで例えて上手いこと言おうとしたんだろうけど的外れすぎるで >>494
なおその土肥に交流戦でけちょんけちょんにされたもよう 先発ローテ確約しろやったら何言ってんねんってなるけどキャンプでやらせてみてダメやったらリリーフ戻すとかならええやん
平良2年前もそうしてたやろ 日本は中継ぎでも先発並に年俸上がるしマシやと思うけどな こういう事の積み重ねで出ていかれてんのかなと想像せざるを得ない >>497
ガチガイジやん
編成側ならWARは当然意味あるやろ
選手の希望で出す理由は皆無やが >>6
他球団に出してあげてるから優しいんだよなぁ >>493
あれだけ先発やって後ろに戻るなら松井も納得したやろたぶん >>509
元々平良は今回の騒動以前から出ていく言うてるからな >>486
一つの生き方として若いうちに全部を捧げてアラサーで引退して球団職員になるって道も立派だとは思うけど
先発としてアラフォーくらいまで現役で続けたいというのも少なくない投手が進んだ道だよな >>493
公約通り平良が再来年から先発やるなら当時の松井と同じ年数で先発挑戦なんやが また先発転向直訴されるなんて分かりきってただろうしリリーフ外国人の調査してないフロントが悪いわ 3.38 3勝5敗のポスティング許可して
2年先発してなくて怖がってる中継ぎの背中押して先発転向させてくれる優しい球団に来るんや >>513
以前からフロントに不信感抱いてたんやろな 中継ぎってだいたいデッドラインが3.4年くらいやからな
宮西とか巨人の山口とかがおかしかっただけで大半はそれくらいで使い潰されて終わるんや
そら平良ほどの圧倒的実力あるなら先発転向せなもったいないわ >>469
抑えや勝ちパ厳しくなったらなんか先発転向案出てきたりするよな。ソフトバンクの森とか >>517
そう考えたら阪神ってかなり緩いよな
年俸もやたらと上がるし >>521
でもそのルートで大成したかに見えた攝津も意外に短命やったな >>515
松井裕樹って1年目も先発やってたから結構チャンスもらってるぞ どうしてもやめたかったらわざと打たれるとかするしかないわ
結果出せなかったら変えるしかない
数年後先発チャレンジ 平良のような出力の大きい投手はあと何年中継ぎでフル回転出来るか分からんし長く現役やりたいならそら先発したいわ
それぐらい言ってもいい実績だし メジャーだって他球団に行けないやろ
日本が悪いんじゃなくて戦力均衡のために契約の自由を捨てたリーグの特徴や 【西武】平良の先発テストはあえなく不合格 3回5失点の大荒れに「終わり! 後ろ!」と辻監督
中継ぎから先発への転向を目指している西武・平良海馬投手(20)がソフトバンクとの練習試合で3回6安打6四球で5失点と炎上。辻監督から「(先発挑戦は)終わり! (今後は)後ろ!」と“不合格”の判定を下された。
プロ2年目の昨年は中継ぎで台頭。今季はローテ入りを目指して先発転向を志願していた。しかし、先発のチャンスを与えられたこの日は、MAX152キロと持ち前のパワーは見せつけたものの制球がバラバラ。安打と2つの四球で招いた初回2死満塁こそしのいだが、2回に周東の適時打で1点を失うと、3回には先頭からの連続四球ときっかけに4失点と崩れた。投球数は3回で早くも83球。予定の4回より1イニング早くマウンドを降りた平良は「抜ける球が多くて、思い通りに投げられなかった。原因を見つけて、練習で修正したい」とうなだれた。
「簡単にストライクをとれるようにならないと先発では苦しいよな」と、やはり制球難を不合格の理由にあげた辻監督。先発挑戦には一旦ピリオドを打つが、「(先発挑戦に向け)オフ、自主トレ、キャンプと前向きに取り組んできたことは必ずプラスになる。成長したと思うよ。(今季も)大事なところで投げてもらう」と、中継ぎとして昨年以上の働きを期待していた。
https://hochi.news/articles/20200227-OHT1T50202.html 後ろでちょっと結果出した後に先発で成功した投手は千賀山本を筆頭にそれなりにいるけど
リリーフで壊れたから先発転向したって投手で成功例なんてあるのかな?
美馬くらいか >>525
まあ入団時点で元々高齢だったってのが大きいかな >>529
NBAのトレード要求文化が野球に存在せんでよかったわ >>532
増井
なお本人は抑えにこだわってFAした模様 >>499
比嘉とか福山とか抵抗せずにすっぱり年俸落とされてるしなぁ
比嘉なんか以降ずっと安値で飼い殺されてるし
一度故障したらもう球団の言いなりになるしかないんちゃう 平良が急に言ったってんならもうちょい我慢しとけで終わるけど前々から言ってるわけやからな ああ見えてメディアで適切なコメントして世論を味方にしていくクレバーさがある >>526
ルーキーイヤーだけでずっと救援やん
平良の「3年間我慢した」なら松井は5年我慢しとるやん >>531
もう最初からイヤイヤ先発やらせた感しかない >>508
チームに帯同するのはダルいやん
先発ならもっと楽やぞ >>545
FAより先にポスティングやぞ
2年目くらいからメジャー行く言うてるし 平良オフにYouTube実況でなんか問題起こしてトレードしてもらえ >>539
抵抗しないのは後々の待遇の為やろ
するかしないかやなくて>>488の「なんの抵抗もできない」に対する反論や >>543
先発失敗してからのクローザーなら納得いくだろって話し >>548
国内FA取るまではポスティングなんて認めんやろ
ポスは誰でも認められる権利ちゃうぞ 平良「球団とトラブル起こした後自分のユーチューブチャンネルでお気持ち表明します」
平田「球団とトラブル起こした後自分のユーチューブチャンネルでお気持ち表明します」
お前ら平良と同じくらい平田も応援したれよ 起用法変えへんなら開幕直後にメンテナンス手術受けるぐらいのクレイジーさはあるやろ 3年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
2年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
1年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
今年「いつやらせてくれるんだ」球団「うーん…来年も中継ぎ!w」
そらキレるでしょ >>552
西武は誰でも認めてるからな
牧田の時なんか獲ってくれる球団なかったから最低入札金額わざわざ下げたんやぞ >>551
ルーキーイヤーの松井は高卒ルーキーとしては普通に先発の芽があったのに
デーブが救援として抜擢したのが始まりやん
先発失敗でもないのに後ろ回されてそのままやったやん >>553
平良と平田で一文字違いだから一瞬何言ってんだと思ったわ 平良が先発になっても防御率3点後半台の7勝程度の成績になりそうやわ
そんなのと後ろでホールド王セーブ王取れるリリーフどっちがチームにいいかって決まっとるよね 選手が流出しまくり、毎年選手やコーチが何かしら問題起こすとかほんとやばいな西武は
不人気球団だから大して話題にもならずにスルーされてるけど 松井は何回か先発チャレンジしたが通用せず納得してリリーフに戻ってるな >>561
デーブはスポーツドクターに松井は抑え向きだと診断されたから転向させたとずっと言ってるよな自分の責任でも手柄でもないと言いたいわけや >>560
牧田は国内FA権取得したから認めただけやぞ
国内別球団より海外に出ていかれたほうがマシなだけや 正直任意引退後の所属禁止って裁判起こされたら違憲判決でそうだけどうなん? ふと疑問に思ったんやけど選手側が造反して監督の指示に従わなかった場合ってどうなるんや?
球団内の制裁はできても資格停止や除名はできんよな 先発しても平均152くらい出そうやしコントロールも良い記憶あるから通用しそうやけどな
5回1失点の鬼になりそう
確かに平良抜けた中継ぎ死にそうではある 松井裕樹は自律神経調べたら緊迫する場面になればなるほど逆に落ち着く性質があるから抑えに抜擢したとかって話だったな >>571
それは統一契約書にサインして選手も同意済みやろし
裁判でも覆せない 言うて平良先発にしたら困るってほどでもないし挑戦くらいはさせてやれや
西武リリーフ陣
平良 61登板 防1.56 WHIP0.87
水上 60登板 防1.77 WHIP0.89
増田 54登板 防2.45 WHIP0.86
本田 45登板 防1.97 WHIP1.01
宮川 45登板 防2.59 WHIP1.32
森脇 43登板 防1.72 WHIP1.01
佐々木37登板 防3.03 WHIP1.55
ボー 27登板 防2.56 WHIP1.07
公文 18登板 防0.00 WHIP1.11 松井は球数多いから途中でバテて打たれるんだよ
平良も挑戦させれば適性があるかはわかる >>571
昨日言ってた人がいたけど他球団から20億円やるから今の球団とは絶対にサインせずフリーになってうちに来い場合に対処できなくなるらしい
だから一応合理性は認められるんちゃう >>526
松井は一位指名やからな
最初の数年は扱いが違って当然や >>526
甲子園で有名になった松井と高校時代無名のデブが同じ立ち位置にいられるとでも思ってんの? >>575
それ先発でも全然問題ないタイプじゃねーか >>577
高卒ルーキーに勝ち負けで判断とかアホかいな防御率も悪くないし 平良の我儘認めたらほかのリリーフも暴れだしそうなのが嫌なんちゃう 松井が引き合いに出されてるけど
松井が先発挑戦してるのって2014のルーキーイヤーと2020やん
その間の我慢の年数今の平良より長いやん 平良とヤクルト清水は先発志願する権利くらいはあると思うわ >>586
詳しく知らんけどそれが先発でも発揮できるようなもんなら先発にしてるんちゃうの >>586
手抜くの下手なタイプなんじゃない?先発ってこれの逆パターンやと思うわ
別に松井がピンチなるまで常に興奮してる訳では無いやろうけど もうドラフト順位とか関係ないくらいの実績残してると思ってたけど西武的にはそうでもなかったんか >>576
他にろくな選択肢ない状況で迫られる任意引退は本当に任意と言えるのかって思うけどどうなんやろな >>587
毎回5回くらいで球数100球超えて瀕死になってりゃ後ろで試したくもなるだろ 起用法の我儘聞いてたらきりないよ
そんなんでチーム負けてもええんか
中継ぎなんて寿命短いから誰もやりたがらないよでも誰かがやらなあかんのよ チーム事情とかあるからそら本人の希望だけじゃ難しくねえか? 枠を確保しろって言ってんじゃなくチャンスくれって話なんだからそんなに無理かね >>596
別に強制連行されて球団所属になるわけやないし
何のための統一契約書やと思ってるんや これ西武で平井が先発転向希望して先発になったの知らん奴多いよな
だから平良は平井は認めたのに自分が認められないのにキレてるんやろ 平良先発に回って防御率4.5 先発平均イニング5
とかだったらボロクソに叩かれそう >>586
大量援護もらったらぼこぼこに打たれるのが当たり前な投手ってことやから微妙やろ。中日みたいにロースコアゲームものにするしかないチームでなら先発の柱になれるかもしれんが >>606
平井はいきなり酷使されて生命の危機を感じたんやろなあ 中継ぎエースがなぜ先発転向を直訴? 西武・平井克典(29)の覚悟とは…「若手の頑張りを守ってあげなきゃいけない」
「先発に挑戦させてください」と、辻発彦監督、西口文也投手コーチに転向を直訴したのは昨秋のキャンプ中だった。辻監督、西口コーチともに「結果を残して自分の力で先発を勝ち取れ」と返答したという。秋季キャンプ、オフと走り込みの量を増やし、長いイニングスを抑えるためのノウハウを実績のある先輩たちに聞いて学んだ。
「これまで中継ぎとして起用してもらっていたにもかかわらず、自分から先発に転向したいと言い出したんですから、言った以上は絶対に結果を残さなければならないと思っています。僕にとっては未知の数字ですが、2桁勝利を目指します」(平井)
https://number.bunshun.jp/articles/-/847895?page=1 >>598
ルーキーならそんなもんやろ
そこから学んで行けばいいって出来やん
それを後ろにしてそのまま5年ずるずる行ってるやん >>606
年功序列なんだよな
同い年の隅田にも抜かれたしな >>608
そらそうやろ
わがまま通すなら結果で示さんと(アカン)
おーん >>612
結果出してから言えって言われていざ結果出したらチーム事情がってそれは通らんよなあ
平良だって今年急に言い始めた訳じゃないんだし 今年やって失敗したとしても来年また先発やらせろって言いそう >>611
別リーグならええけど同リーグやったらキツいやろ 清水は先発戻ってもいいと思うけど本人が最優秀中継ぎか抑えになって最多セーブ欲しいって言ってるんだよな 日本人「嫌ならやめろ。代わりは幾らでもいる」
ハイ論破 >>608
それなら本人も適正なかったって納得するやろ >>623
いないから認めないってのがハゲQの言い分やん 藤川球児が阪神復帰するときに先発やりたいとか言ってたよな 西武はこれも地味に酷いよな
涌井「先発戻りたい」
西武「ダメです」
涌井「FA権取ったから先発やらせてくれる所に行くで」
西武「その前に酷使しまくってぶっ潰すわ(シーズン終盤10連投)」 >>602
その誰もやりたがらない短寿命の役割を才能ある若い奴に押し付けるって判断としてクソなのでは? >>628
普通に嘘やんけ
シーズン途中まで先発やらせてダメやったからリリーフに戻したやん 一般企業でも現場希望してるけど事務に配属とかあるし
組織の中に入ったら自分がやりたい場所で働けるとは限らんってよくある話だよな >>628
ぶっ潰された涌井「何か知らんけど2度も最多勝取れたわ」 >>629
平良ずっとポスティングでメジャー行くって公言しとるからな
西武に長く残る選手やないんやから潰してもええと思ってるんやろ
別の意味でクソ判断やけど >>628
涌井はヤクザの女に手を出して揉めまくって球団巻き込んで恐喝されてたことが背景にある 功労者なんだから1年くらい好きにさせてやりゃいいのに
それすら禁止されたらもう出て行くしかないだろ >>628
デマガイジ
涌井は晩年2年は先発失敗→抑え転向→先発失敗→抑え転向やぞ
平良とワケが違う >>633
ポスティング認めない球団とどっちがクソなんやろな >>635
全体的に選手に愛が感じられないよな
山川かて2年で8000万も下げられる成績やないのに近藤にはポーンと出すとかやってやれへんやろしあんなもん選手が出てく環境やわ
FA取って残ってるのは一流半と変態しかおらん >>637
ポスティングは球団の権利やから全然ちゃうやろ 今から後ろの奴探すから再来年まで待ってくれ
いや先発直訴してから3年の間何してたんですかね… >>639
権利云々言い出したら起用法の決定も球団の権利やで >>639
そんなん言うてるのもう1球団しかないで 球団はリリーフやらせたかったけど本人は先発志願してた浅尾は開幕から7先発して3勝4敗防御率4点後半ぐらいでリリーフに戻されてたけど
もし平良が先発やって1〜2ヶ月微妙な仕上がりだったとして何試合くらい様子見るんやろか >>634
球場のレストランに嫌がらせされた記憶もあるわ
あの10連投は球団に迷惑かけた涌井にケジメつけさせるためやと解釈しとる >>643
シーズン半分くらいは見てもええんちゃう FA年の涌井 先発全試合
4/4 6回1失点
4/11 9回1失点
4/18 5.2回5失点
4/25 5.2回2失点
5/3 5.1回5失点
5/11 5.1回5失点
5/19 3回6失点
6/27 2回5失点
7/27 6回5失点
8月以降リリーフオンリー
これで先発やらせてもらえなかったってアホちゃう? 球団は折れるしかないやろな
メキシコまで行く覚悟あるなら引かないやろ 平井見てたら先発やりたくなる気持ちはわかる
もう壊れてるのにつまらない記録の為に更に投げさせられるとかありえんわ ぶっちゃけ出ていかれるには相応の理由あるよな西武って
3年やって1人前(笑)とか言って少し成績落とせば買い叩くくせに3年やっても半人前扱いとか
そりゃ誰も残るわけないじゃん
近藤取ろうとする前にやる事あるでしょ 今年のナベUみたいにオープン戦くらいは試してやってもええんやない?
オープン戦はあくまで調整やから公式戦で先発なら7回100球で水上-増田に直結出来る結果が求められるけど >>649
それで1.5流くらいの選手が残留したからって「変わってきている」とかお門違いな発言してるしな
案の定本当に残って欲しいレベルの選手にはしっかり出ていかれてるし >>649
知識のアップデートができない煽りカス特有の低知能ぶり >>543
2020くらいに先発もう一回試しただろ
ダメで戻ったけど >>649
それなのに平均順位がソフバンと変わらんて他球団は何してんの? 流出少ない他の球団ならともかく、西武でこういうゴタゴタ起こったらフロント側の過失割合が6超えてそうとしか思えん 前々から先発やりたい言うとったし意思疎通うまくいってないんやろなぁ
ナベも今はじめて知りました!みたいな感じ出しとるなんなんあのハゲ
平良は人に興味ないらしいからあんま伝えてなかった?
もしかしてお互いにコミュニケーション不足してないか? >>655
ほんまに1回やからな しかもオープン戦で
試すというなら10回はチャンスやらな 工藤は昔森福が先発やりたがってたから1回お試しさせてたよな
結果的に適正なかったから中継ぎに戻ったけど
順位確定したら消化試合試してみればええやん
適正が有れば儲けもんだし無ければ本人も諦めるでしょ リリーフ信仰が強すぎんねん
リリーフなんて貢献度たいしたことないんやからいい投手はどんどん先発やらせばええねん
大勢みたいなゴミが平気で新人王取るような現状は普通にヤバいで >>656
野球を続けたいなら西武から出ていくしかないという状況に追い込むことで嫌でも活躍せざるを得ないシステム構築してるからな
全チームこれやりだしたらプロ野球終わるからよそは真似できない
天才的やわ >>660
2020の松井は普通にシーズン中先発続けてたろ 平良は自分の勝ちをリリーフに消されたとき何を思うのだろうか >>662
大勢がゴミならお前はなんなんや
ウジ虫か? でも先発転向が成功しようがしまいがどっちにしろ平良はすぐ出ていくつもりだよね?
山川も今年が最後
今自由にさせるメリットが球団にないよね?
平良擁護してる人達はそんなことも分からないのかな 平良オリックス入りある?
ローテの谷間に投げてダメそうなら中継ぎでやればいいし >>669
逆だろ
こういうこと続けるから皆出ていくんだよ
山川にも厚待遇で接すれば残ってもらえたかもしれんのに >>669
チームがより勝てるようになるメリット以外に何がほしいんや 投手が志願してるならやらせてやるべき思うわ
こういうのは希望通るケースしか聞いたことなかったけど表に出ないだけなのか西武が特別なのか平良が喋りすぎなのか 2019山本
防御率1.95 8勝6敗
こうなるぞ 近藤が加入したら山川Bランクの平井Cランクになるよう契約更改されとるから西武近藤の芽はゼロやて 平良はメジャー志向だから西武にいるうちに潰れて欲しいし
そもそも先発で成功する実力もあるわけが無いというのが西武ファンの総意みたいだから >>676
逆に先発やりたいのにTwitterで毎日ツイートしないと抑えやらされそうというパターンは最近見た
稀によくあるんちゃう 平良って実力あるから許されてる感あるけどゲーム配信といいちょっとお灸据えた方がいいんちゃうか
プロ選手として野球への真摯さがちょっと足らんやろ ヤクルト田口も先発させてアカンから中継ぎ転向やし試すだけ試すしかないな >>681
けつあな確定とかやってるガイジよりは遥かにマシやろ
24時間トレーニングしてたら壊れてまうで >>678
加入初年度は移籍前の年俸だから山川はAやろ ナベQももう少し良い言い分考えられないのか
来年中継ぎの間にブルペン整備するから1年我慢しろ、てそんなん3年間の内にやっとけよ
平良の意見3年も無視してた事認めてる様なもんだわ 中継ぎって使い潰されて終わりだもんなあ
どすこいみたいにリリーフで炎上して先発やらせてもらったら好投とかしたら変われるかもね コイツ先発にしたらシーズン中も連日配信してそうやなぁ…
ト思われてるからアカンのや 攝津が成功したし平良も成功するかもしれんやん
先発でエースが出てきたら投手も楽になるやろ
中継ぎは補強でなんとかなるやろ
先発させとけよ >>679
ファンの総意とかレッテルを貼るのは漏れなくガイジ >>681
野球に真摯じゃない奴が160計測出来るならプロ野球で投手やってる9割は不真面目なカスやん 光成與座エンス
今井松本平良
来年はこのローテか
与四球12球団トップ返り咲けそうやな 中継ぎなんて先発失格者やからな
キャリア的に先発やりたいってのはそらそうやろ 平良中継ぎってもったいないわ
大昔のキャンプのとき先発で打たれたからって先発向いてない扱いされるのはおかしい
あんな器用なタイプなら先発でもいける 人的補償ってよくわからんのやけど平良とか取ったらダメなの? リリーフ適性あった大石にとりあえず最初に先発させてたナベQも変わるもんやな >>283
71 それでも動く名無し 2022/12/03(土) 00:14:00.20 ID:iIo2xnWr0
オリックスファン「西武ファンは森叩いてないで球団叩けよ」
↓
半年前オリックスファン「西は絶対に許せな
い」
これほんま草 >>681
ドラ4からタイトルホルダーになってるんだから十分真面目に取り組んでるやろ >>271
こんなん向こうのさじ加減ちゃうの
メキシコがいや俺らは気にせず雇うで言うたらどうなるんや? >>701
実在する人物の話を書いたら事実陳列罪なんか? >>684
けつな穴確定は論外や
ゲーム配信もそれ自体は悪くないが発言内容のところどころにチームや選手に対してリスペクト足りないところあるやろ 山本は二軍では先発無双してたから平良とは違うかもしれん そもそも自分の投げるイニング数じゃチームをどうにかしてやれないって先発志望出してるやつにチームのためにだとか真摯さが足りないとか
3年前から訴えてても無視する球団より遥かにチームを勝たせる気があるだろ 例えば佐々木労基が勝手にロッテとの契約破棄してメジャー球団と契約したらどうなるん? >>709
勝手にロッテと契約破棄してもメジャーと契約できないようになってると思う 西武ライオンズとかいうガチで終わってる球団
こんなクソチーム誰も行きたいわけない出ていかないわけない まぁでも本人のやらせたいこと否定して型に嵌めようとするのは日本人の悪いとこやろ >>707
そのあと鍵垢にこもったあるオリックスファンのおもしろエピソード書いただけやん
何かアカンか? >>709
後日選手と移籍先の球団にどんな制裁が課されるは別として
移籍先で選手として公式戦に出場することはできないと決まりの意味がないよな >>708
平良先発にしたほうがチーム勝てそうだしな
フロントが平良より野球を理解してるとは思えないし 再来年なら良くて来年はダメなのが意味わからん
こんなん誰が信じるんや 菊池雄星「先発やらせろ」 ブルージェイズ「ダメです」
菊池雄星、来季もリリーフの可能性 GMが先発復帰確約されていないと明かす 地元紙報道
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202212030000312.html ファンがおかしいだけならともかくフロントもガイジってそりゃ全員出ていくわ
山川もそりゃ断固単年契約の姿勢崩すわけない 戦力事情云々も分からんでもないけど単純に平良の方応援したくなる 獲得報道あったとき素材型としか見られてなかったボー高橋まで普通に抑えてるし西武リリーフなんかやってるだろ どうせ再来年も中継ぎにさせるわ
西武はそういう球団やから流出しまくるんや >>719
平井とか高橋とか松本とか
ベテランの席が空くからじゃない? >>720
そらそうなるやろ
今年のパフォーマンスゴミやったし 楽天から選手が出ていかない理由がなんとなく察せられるわ
松井に改めて先発挑戦させたの凄いことだったんやな 中継ぎ神格化マジできしょいわ
先発のほうが重要に決まってんだろ 上沢メジャー行ったらハムに戦として来てくれませんかね… >>735
わかんない
上沢メジャー行かなくても来て欲しい 嫌ならストライキ起こせばいいじゃん
どっか痛いとか言ったら球団も口出せないだろ 高橋由伸「野球やりたくない」
親「だめです」
高橋由伸「引退したくない」
球団「だめです」
高橋由伸「監督やめたい」
球団「(あと2年経つまで)だめです」 >>730
楽天がすごいんじゃなくてオリックスソフトバンク楽天辺りが普通なだけなんだぞ
日ハム西武が頭おかしいだけだから凄いのラインを下げるな 観戦する我々からしたらええ制度やん
移籍自由化されたら金払いのいい球団に主力集まってつまらんやろ
何を文句言う必要があるのか 與座もおったな
先輩方に配慮して平良が中継ぎやらされてるんでしょ >>739
あの由伸がバタバタで引退させられたのかわいそうだったな >>742
西武の選手を乞食したいのにFA取る頃には壊れてるかもしれないって心配するクズ球団ファンが文句つけてるだけやで >>730
平良 中継ぎ3年我慢
松井 抑え5年我慢
松井の対応が評価される理由にならんけど >>742
貧乏球団を守ってやるための仕組みなのに貧乏球団がそれを笠に着て選手いじめだすのなんか社会の縮図みたいで嫌だ 松井はそもそも先発やらせなかったのがガイジやん
その後転向させたからすごいとかの話ではない ナベQはゲーム配信とかするやつあんま好きじゃないだろうな >>748
高卒ルーキーが100イニング100奪三振で先発失格扱いとかいう歴史改変酷いよな 先発足りないチームは西武にトレード持ちかけてみたらええのでは? これを許したら云々言ってる奴たまにおるけど平良レベルの活躍してる奴が言うなら他の奴から不満なんか出ないと思うが
先発嫌だから中継ぎやりたいとか言うなら話は別やけど 一回先発やらせてみろっていうのは当然よな
別におかしな要求ちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています