こういう時に他球団に行けないNPBの奴隷契約
悪しき慣習
平良「先発やらせろ」西武「ダメです」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/12/03(土) 07:32:41.98ID:rAwCTtnRM525それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:32:54.36ID:sVsDBqWb0 >>521
でもそのルートで大成したかに見えた攝津も意外に短命やったな
でもそのルートで大成したかに見えた攝津も意外に短命やったな
526それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:33:11.50ID:/rhFaq5D0 >>515
松井裕樹って1年目も先発やってたから結構チャンスもらってるぞ
松井裕樹って1年目も先発やってたから結構チャンスもらってるぞ
527それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:33:41.93ID:LIh8J/p50 どうしてもやめたかったらわざと打たれるとかするしかないわ
結果出せなかったら変えるしかない
数年後先発チャレンジ
結果出せなかったら変えるしかない
数年後先発チャレンジ
528それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:33:54.66ID:EphnCj8x0 平良のような出力の大きい投手はあと何年中継ぎでフル回転出来るか分からんし長く現役やりたいならそら先発したいわ
それぐらい言ってもいい実績だし
それぐらい言ってもいい実績だし
529それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:33:59.43ID:gszCuEvkM メジャーだって他球団に行けないやろ
日本が悪いんじゃなくて戦力均衡のために契約の自由を捨てたリーグの特徴や
日本が悪いんじゃなくて戦力均衡のために契約の自由を捨てたリーグの特徴や
530それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:34:03.49ID:gvDM/8UM0 >>517
藤浪は明らかに特別待遇だったからな
藤浪は明らかに特別待遇だったからな
531それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:34:24.59ID:dQ/fqe3e0 【西武】平良の先発テストはあえなく不合格 3回5失点の大荒れに「終わり! 後ろ!」と辻監督
中継ぎから先発への転向を目指している西武・平良海馬投手(20)がソフトバンクとの練習試合で3回6安打6四球で5失点と炎上。辻監督から「(先発挑戦は)終わり! (今後は)後ろ!」と“不合格”の判定を下された。
プロ2年目の昨年は中継ぎで台頭。今季はローテ入りを目指して先発転向を志願していた。しかし、先発のチャンスを与えられたこの日は、MAX152キロと持ち前のパワーは見せつけたものの制球がバラバラ。安打と2つの四球で招いた初回2死満塁こそしのいだが、2回に周東の適時打で1点を失うと、3回には先頭からの連続四球ときっかけに4失点と崩れた。投球数は3回で早くも83球。予定の4回より1イニング早くマウンドを降りた平良は「抜ける球が多くて、思い通りに投げられなかった。原因を見つけて、練習で修正したい」とうなだれた。
「簡単にストライクをとれるようにならないと先発では苦しいよな」と、やはり制球難を不合格の理由にあげた辻監督。先発挑戦には一旦ピリオドを打つが、「(先発挑戦に向け)オフ、自主トレ、キャンプと前向きに取り組んできたことは必ずプラスになる。成長したと思うよ。(今季も)大事なところで投げてもらう」と、中継ぎとして昨年以上の働きを期待していた。
https://hochi.news/articles/20200227-OHT1T50202.html
中継ぎから先発への転向を目指している西武・平良海馬投手(20)がソフトバンクとの練習試合で3回6安打6四球で5失点と炎上。辻監督から「(先発挑戦は)終わり! (今後は)後ろ!」と“不合格”の判定を下された。
プロ2年目の昨年は中継ぎで台頭。今季はローテ入りを目指して先発転向を志願していた。しかし、先発のチャンスを与えられたこの日は、MAX152キロと持ち前のパワーは見せつけたものの制球がバラバラ。安打と2つの四球で招いた初回2死満塁こそしのいだが、2回に周東の適時打で1点を失うと、3回には先頭からの連続四球ときっかけに4失点と崩れた。投球数は3回で早くも83球。予定の4回より1イニング早くマウンドを降りた平良は「抜ける球が多くて、思い通りに投げられなかった。原因を見つけて、練習で修正したい」とうなだれた。
「簡単にストライクをとれるようにならないと先発では苦しいよな」と、やはり制球難を不合格の理由にあげた辻監督。先発挑戦には一旦ピリオドを打つが、「(先発挑戦に向け)オフ、自主トレ、キャンプと前向きに取り組んできたことは必ずプラスになる。成長したと思うよ。(今季も)大事なところで投げてもらう」と、中継ぎとして昨年以上の働きを期待していた。
https://hochi.news/articles/20200227-OHT1T50202.html
532それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:34:37.83ID:MIvDH4rZ0 後ろでちょっと結果出した後に先発で成功した投手は千賀山本を筆頭にそれなりにいるけど
リリーフで壊れたから先発転向したって投手で成功例なんてあるのかな?
美馬くらいか
リリーフで壊れたから先発転向したって投手で成功例なんてあるのかな?
美馬くらいか
533それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:34:57.63ID:EphnCj8x0 >>525
まあ入団時点で元々高齢だったってのが大きいかな
まあ入団時点で元々高齢だったってのが大きいかな
534それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:34:59.99ID:yOobG+9H0 >>529
NBAのトレード要求文化が野球に存在せんでよかったわ
NBAのトレード要求文化が野球に存在せんでよかったわ
535それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:00.75ID:zMDFNbQE0536それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:16.45ID:gszCuEvkM537それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:21.33ID:sVsDBqWb0 >>532
ドミンゴとどすこいもそうやろ
ドミンゴとどすこいもそうやろ
538それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:27.69ID:0/1OvjrX0539それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:28.14ID:anHEnYd10540それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:38.88ID:RQxFrq3c0 平良が急に言ったってんならもうちょい我慢しとけで終わるけど前々から言ってるわけやからな
541それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:39.89ID:zMDFNbQE0 >>532
どすこい
どすこい
542それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:48.79ID:6dYEGfaz0 ああ見えてメディアで適切なコメントして世論を味方にしていくクレバーさがある
543それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:51.15ID:iIo2xnWr0544それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:35:54.88ID:/rhFaq5D0 >>531
もう最初からイヤイヤ先発やらせた感しかない
もう最初からイヤイヤ先発やらせた感しかない
545それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:36:07.16ID:tsaBwc/u0 将来100億パーセントFAで出てくやん
547それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:36:15.77ID:ZGbJ1UDP0 >>525
あっちは26歳のプロ入りだしなぁ
あっちは26歳のプロ入りだしなぁ
548それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:36:32.64ID:dQ/fqe3e0549それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:36:49.78ID:w2b8zjQK0 平良オフにYouTube実況でなんか問題起こしてトレードしてもらえ
550それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:37:05.19ID:sVsDBqWb0551それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:37:15.85ID:/rhFaq5D0 >>543
先発失敗してからのクローザーなら納得いくだろって話し
先発失敗してからのクローザーなら納得いくだろって話し
552それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:38:21.79ID:LIh8J/p50553それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:38:22.26ID:iiok/c1C0 平良「球団とトラブル起こした後自分のユーチューブチャンネルでお気持ち表明します」
平田「球団とトラブル起こした後自分のユーチューブチャンネルでお気持ち表明します」
お前ら平良と同じくらい平田も応援したれよ
平田「球団とトラブル起こした後自分のユーチューブチャンネルでお気持ち表明します」
お前ら平良と同じくらい平田も応援したれよ
555それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:38:34.94ID:IjiAg9wW0 >>550
FAポスの機会にカードに出来るからな
FAポスの機会にカードに出来るからな
556それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:38:36.77ID:k+pxSHl00 起用法変えへんなら開幕直後にメンテナンス手術受けるぐらいのクレイジーさはあるやろ
557それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:38:51.01ID:EphnCj8x0 >>553
平田はなんか釣りサムネっぽかったし
平田はなんか釣りサムネっぽかったし
559それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:39:10.02ID:e6dKIruh0 3年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
2年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
1年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
今年「いつやらせてくれるんだ」球団「うーん…来年も中継ぎ!w」
そらキレるでしょ
2年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
1年前「先発やりたい」球団「うーん…中継ぎ!」
今年「いつやらせてくれるんだ」球団「うーん…来年も中継ぎ!w」
そらキレるでしょ
560それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:39:19.13ID:dQ/fqe3e0561それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:39:20.32ID:iIo2xnWr0562それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:39:23.60ID:MIvDH4rZ0 >>553
平良と平田で一文字違いだから一瞬何言ってんだと思ったわ
平良と平田で一文字違いだから一瞬何言ってんだと思ったわ
563それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:39:43.69ID:c+BV8uYod 平良が先発になっても防御率3点後半台の7勝程度の成績になりそうやわ
そんなのと後ろでホールド王セーブ王取れるリリーフどっちがチームにいいかって決まっとるよね
そんなのと後ろでホールド王セーブ王取れるリリーフどっちがチームにいいかって決まっとるよね
564それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:40:05.98ID:zMDFNbQE0 >>553
平田が3割打ってたら応援してるわ
平田が3割打ってたら応援してるわ
565それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:40:33.85ID:EphnCj8x0 >>563
どっちがいいか微妙じゃねそれ
どっちがいいか微妙じゃねそれ
566それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:40:47.05ID:MIvDH4rZ0 >>563
イニング食えるなら前者やろ
イニング食えるなら前者やろ
567それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:40:48.05ID:kk2Li43j0 選手が流出しまくり、毎年選手やコーチが何かしら問題起こすとかほんとやばいな西武は
不人気球団だから大して話題にもならずにスルーされてるけど
不人気球団だから大して話題にもならずにスルーされてるけど
568それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:40:49.66ID:6dYEGfaz0 松井は何回か先発チャレンジしたが通用せず納得してリリーフに戻ってるな
569それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:15.11ID:yOobG+9H0 >>561
デーブはスポーツドクターに松井は抑え向きだと診断されたから転向させたとずっと言ってるよな自分の責任でも手柄でもないと言いたいわけや
デーブはスポーツドクターに松井は抑え向きだと診断されたから転向させたとずっと言ってるよな自分の責任でも手柄でもないと言いたいわけや
570それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:17.25ID:LIh8J/p50571それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:17.43ID:SqekTyk60 正直任意引退後の所属禁止って裁判起こされたら違憲判決でそうだけどうなん?
572それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:24.82ID:sVsDBqWb0 ふと疑問に思ったんやけど選手側が造反して監督の指示に従わなかった場合ってどうなるんや?
球団内の制裁はできても資格停止や除名はできんよな
球団内の制裁はできても資格停止や除名はできんよな
573それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:33.86ID:d87Wnyl00 平良が先発で無双できると思うやつおる?
574それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:42.57ID:78BKiDGad 先発しても平均152くらい出そうやしコントロールも良い記憶あるから通用しそうやけどな
5回1失点の鬼になりそう
確かに平良抜けた中継ぎ死にそうではある
5回1失点の鬼になりそう
確かに平良抜けた中継ぎ死にそうではある
575それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:41:59.33ID:EphnCj8x0 松井裕樹は自律神経調べたら緊迫する場面になればなるほど逆に落ち着く性質があるから抑えに抜擢したとかって話だったな
576それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:42:08.93ID:sVsDBqWb0 >>571
任意引退は当人の意志やし無理やろ
任意引退は当人の意志やし無理やろ
577それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:42:11.12ID:/rhFaq5D0 >>561
かなり負けが先行してイマイチだったろ
かなり負けが先行してイマイチだったろ
579それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:43:32.67ID:dQ/fqe3e0 言うて平良先発にしたら困るってほどでもないし挑戦くらいはさせてやれや
西武リリーフ陣
平良 61登板 防1.56 WHIP0.87
水上 60登板 防1.77 WHIP0.89
増田 54登板 防2.45 WHIP0.86
本田 45登板 防1.97 WHIP1.01
宮川 45登板 防2.59 WHIP1.32
森脇 43登板 防1.72 WHIP1.01
佐々木37登板 防3.03 WHIP1.55
ボー 27登板 防2.56 WHIP1.07
公文 18登板 防0.00 WHIP1.11
西武リリーフ陣
平良 61登板 防1.56 WHIP0.87
水上 60登板 防1.77 WHIP0.89
増田 54登板 防2.45 WHIP0.86
本田 45登板 防1.97 WHIP1.01
宮川 45登板 防2.59 WHIP1.32
森脇 43登板 防1.72 WHIP1.01
佐々木37登板 防3.03 WHIP1.55
ボー 27登板 防2.56 WHIP1.07
公文 18登板 防0.00 WHIP1.11
580それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:43:38.48ID:B3c4/B+s0 松井は球数多いから途中でバテて打たれるんだよ
平良も挑戦させれば適性があるかはわかる
平良も挑戦させれば適性があるかはわかる
581それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:43:40.32ID:s4K2HU9f0582それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:44:05.80ID:C5BLHxui0584それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:44:22.73ID:BEAdDbT20 他のリリーフの投手に失礼やわ
585それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:44:34.33ID:MIvDH4rZ0587それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:44:44.36ID:iIo2xnWr0 >>577
高卒ルーキーに勝ち負けで判断とかアホかいな防御率も悪くないし
高卒ルーキーに勝ち負けで判断とかアホかいな防御率も悪くないし
588それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:45:28.04ID:C5BLHxui0 >>522
平井もそのパターンやな
平井もそのパターンやな
589それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:45:29.24ID:MIvDH4rZ0 >>583
デブは関係ないやろ😡
デブは関係ないやろ😡
590それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:45:35.36ID:6dYEGfaz0 平良の我儘認めたらほかのリリーフも暴れだしそうなのが嫌なんちゃう
591それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:46:11.28ID:iIo2xnWr0 松井が引き合いに出されてるけど
松井が先発挑戦してるのって2014のルーキーイヤーと2020やん
その間の我慢の年数今の平良より長いやん
松井が先発挑戦してるのって2014のルーキーイヤーと2020やん
その間の我慢の年数今の平良より長いやん
592それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:46:18.88ID:UjlkKWg70 平良とヤクルト清水は先発志願する権利くらいはあると思うわ
593それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:46:22.71ID:EphnCj8x0 >>586
詳しく知らんけどそれが先発でも発揮できるようなもんなら先発にしてるんちゃうの
詳しく知らんけどそれが先発でも発揮できるようなもんなら先発にしてるんちゃうの
594それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:46:36.21ID:zBDU0Y4Ga595それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:46:42.40ID:MIvDH4rZ0 もうドラフト順位とか関係ないくらいの実績残してると思ってたけど西武的にはそうでもなかったんか
596それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:46:48.07ID:yOobG+9H0 >>576
他にろくな選択肢ない状況で迫られる任意引退は本当に任意と言えるのかって思うけどどうなんやろな
他にろくな選択肢ない状況で迫られる任意引退は本当に任意と言えるのかって思うけどどうなんやろな
597それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:47:06.44ID:RL85rPS2a 3年間具体的な日決めないでダラダラ交渉したんか?
598それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:47:13.61ID:/rhFaq5D0 >>587
毎回5回くらいで球数100球超えて瀕死になってりゃ後ろで試したくもなるだろ
毎回5回くらいで球数100球超えて瀕死になってりゃ後ろで試したくもなるだろ
599それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:47:18.18ID:u/3pqmYa0 西武とかいうブラック球団を許すな
600それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:47:25.53ID:C5BLHxui0 >>572
二軍幽閉からの減俸
二軍幽閉からの減俸
601それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:06.70ID:6dYEGfaz0 ヤク清水は最初先発だったな
602それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:14.17ID:LIh8J/p50 起用法の我儘聞いてたらきりないよ
そんなんでチーム負けてもええんか
中継ぎなんて寿命短いから誰もやりたがらないよでも誰かがやらなあかんのよ
そんなんでチーム負けてもええんか
中継ぎなんて寿命短いから誰もやりたがらないよでも誰かがやらなあかんのよ
603それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:15.10ID:/FKweAHM0 チーム事情とかあるからそら本人の希望だけじゃ難しくねえか?
604それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:21.86ID:EphnCj8x0 枠を確保しろって言ってんじゃなくチャンスくれって話なんだからそんなに無理かね
605それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:27.62ID:sVsDBqWb0606それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:33.39ID:dQ/fqe3e0 これ西武で平井が先発転向希望して先発になったの知らん奴多いよな
だから平良は平井は認めたのに自分が認められないのにキレてるんやろ
だから平良は平井は認めたのに自分が認められないのにキレてるんやろ
607それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:48:54.25ID:sVsDBqWb0 >>600
まぁそれしかできんよなって話
まぁそれしかできんよなって話
608それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:49:06.51ID:d87Wnyl00 平良先発に回って防御率4.5 先発平均イニング5
とかだったらボロクソに叩かれそう
とかだったらボロクソに叩かれそう
609それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:49:39.75ID:yOobG+9H0 >>586
大量援護もらったらぼこぼこに打たれるのが当たり前な投手ってことやから微妙やろ。中日みたいにロースコアゲームものにするしかないチームでなら先発の柱になれるかもしれんが
大量援護もらったらぼこぼこに打たれるのが当たり前な投手ってことやから微妙やろ。中日みたいにロースコアゲームものにするしかないチームでなら先発の柱になれるかもしれんが
610それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:49:43.29ID:/rhFaq5D0 >>606
平井はいきなり酷使されて生命の危機を感じたんやろなあ
平井はいきなり酷使されて生命の危機を感じたんやろなあ
611それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:49:48.18ID:ZdGxJ5D50 >>570
国内なら補償貰えるのに?
国内なら補償貰えるのに?
612それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:50:07.54ID:dQ/fqe3e0 中継ぎエースがなぜ先発転向を直訴? 西武・平井克典(29)の覚悟とは…「若手の頑張りを守ってあげなきゃいけない」
「先発に挑戦させてください」と、辻発彦監督、西口文也投手コーチに転向を直訴したのは昨秋のキャンプ中だった。辻監督、西口コーチともに「結果を残して自分の力で先発を勝ち取れ」と返答したという。秋季キャンプ、オフと走り込みの量を増やし、長いイニングスを抑えるためのノウハウを実績のある先輩たちに聞いて学んだ。
「これまで中継ぎとして起用してもらっていたにもかかわらず、自分から先発に転向したいと言い出したんですから、言った以上は絶対に結果を残さなければならないと思っています。僕にとっては未知の数字ですが、2桁勝利を目指します」(平井)
https://number.bunshun.jp/articles/-/847895?page=1
「先発に挑戦させてください」と、辻発彦監督、西口文也投手コーチに転向を直訴したのは昨秋のキャンプ中だった。辻監督、西口コーチともに「結果を残して自分の力で先発を勝ち取れ」と返答したという。秋季キャンプ、オフと走り込みの量を増やし、長いイニングスを抑えるためのノウハウを実績のある先輩たちに聞いて学んだ。
「これまで中継ぎとして起用してもらっていたにもかかわらず、自分から先発に転向したいと言い出したんですから、言った以上は絶対に結果を残さなければならないと思っています。僕にとっては未知の数字ですが、2桁勝利を目指します」(平井)
https://number.bunshun.jp/articles/-/847895?page=1
613それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:50:09.57ID:Kb4Ut5U80 結果出した方が固定化されるってモチベ崩壊するやろ
614それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:50:09.99ID:iIo2xnWr0615それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:50:10.41ID:B3c4/B+s0616それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:50:37.64ID:MIvDH4rZ0617それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:51:34.58ID:EphnCj8x0618それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:51:48.04ID:ByDsVKwsa 今年やって失敗したとしても来年また先発やらせろって言いそう
621それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:52:29.12ID:nCuJ8FvK0 リリーフなんて短命なんだから固定するとかアホかな
622それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:52:35.09ID:4oISNheH0 清水は先発戻ってもいいと思うけど本人が最優秀中継ぎか抑えになって最多セーブ欲しいって言ってるんだよな
623それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:52:43.97ID:2hB8udNw0 日本人「嫌ならやめろ。代わりは幾らでもいる」
ハイ論破
ハイ論破
624それでも動く名無し
2022/12/03(土) 10:53:06.23ID:07NGBK4o0 >>608
それなら本人も適正なかったって納得するやろ
それなら本人も適正なかったって納得するやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています