X



伊藤大海「技術発展のためプロ野球にもVAR導入しようよ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 20:34:53.24ID:34cmv3jCa
 日本ハム伊藤大海投手(25)は、サッカーのFIFAワールドカップ(W杯)の日本代表がスペイン戦で挙げた決勝ゴールを見て感じたことがあった。

 3日、大阪で子ども向けの野球教室「ミズノキッズ・ボールパーク」に参加した伊藤は「人間の目だけでは敵わない部分が見えるのは、すごく選手自身の技術の発展にもなると思う。最後まであきらめない気持ちの大切さも感じた。そういう意味でも僕は素晴らしいことだと思う」と率直な印象を語った。

 VARによる1ミリ単位の正確な判定は、世界中で大きな話題を呼んだ。最新テクノロジーによる判定については「いろんな技術が進歩している。スポーツ界だけじゃない、いろんなところと力を合わせることで選手のより良いパフォーマンスであったり、正確なジャッジにつながることもあると思う」と、考えている。

 野球界でも大リーグでは今季、マイナーリーグでボールとストライクを自動判定する「ロボット審判員」を試験導入した。「競技レベルの向上という意味で考えたら悪くないと思います。(野球界の)長い歴史の中で、そういうのが入るというのは考えるところではあると思うんですけど、ここから1歩2歩、野球レベルを上げるために必要なのであれば、あってもいいんじゃないかなと思います」と、話した。
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:20.28ID:GHdfWCEB0
>>229
今の審判が何パーセント以上ストライクにしている球はストライクにするとかでええやん 感覚との乖離がない
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:21.05ID:o3SGU62f0
>>234
そういうのはもうやらんやろプロは
首位打者最高出塁率争い常連の連中なんかやろうと思えば初回に30球くらい粘れるだろうし
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:23.59ID:B2/x5YvR0
まずはリクエストをテニスのチャレンジくらいスムーズにしてくれ
あれくらいスピーディーになればエンタメの一部になれる
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:33.32ID:3s1lAHol0
ストライクゾーンのAI化はカーブが最強すぎてな
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:41.77ID:YHou+cbS0
サッカーはVARはええけど
ロスタイム7分とかあのあたりはなんとかならんのか
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:42.00ID:ShS8WF0Q0
痛いンゴJAPANvsギロチンブロックwith殺人タックル
どっちの方がええ?
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:09:42.03ID:xA/h9BHh0
まあサッカーかてこれあっても
メッシのPKとカバーニのPK無しとかなるしな
絶対だれもが納得いうのもないやろが
せめて向上させよういう素振りはせんとな
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:19.40ID:ZWnFVoAs0
>>222
それじゃクソ低性能のしか出来上がらんやんけ
学部生の卒業論文ちゃうねんぞ
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:20.50ID:wx4wDFxPa
もっと球早く投げないか
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:22.15ID:luvtB//s0
>>253
ええな
それなら結構すぐできそうやわ
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:22.86ID:I6Eh18ZM0
サッカー痛いンゴしなくなったからな全然違う
未だに野球はフレーミングとかいう審判を騙す技術が褒められてるしな
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:24.26ID:8RP0vJov0
ストライクゾーン通ってるならそれが本来のストライクなんでは?
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:31.23ID:2IE4BoQA0
2024年にメジャーで本格的にAI審判採用するらしいからちょっと待てや
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:31.57ID:aoA/ALQuM
>>232
脳死でそればっか連呼してるけどどんなふうにすんの
機械審判賛成派で具代的な案言ってるやつ見たことないけど
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:34.61ID:mZ58Q3U5F
>>175
グラブが下に落ちてるからボールに見えるだけやろきっと
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:38.97ID:c4ELCu9Q0
日本は誰か金出すんやって話からやしな球団は金出さんしNPBは金も権限も無いし
本来の目的独立せなアカン様なリプレイ検証すら球審がやっとるし
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:45.51ID:X5ny/4kF0
>>255
フランス人「クレイコートか……跡見ればわかるからホークアイ要らんな」

ええんか……?
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:49.54ID:luvtB//s0
>>262
シンプルなのに高性能だから機械学習が流行ってんだよなあ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:10:57.43ID:hYd0/Did0
感覚的にボールやろみたいな球がストライクになるなら覚えさせればいいだけはずなんやが
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:04.64ID:psZUJIG+0
>>214
>他人を出し抜いて勝者になるのが真剣なスポーツってもんだろ

痛いンゴ肯定派は珍しいな
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:15.54ID:GdBDddSl0
クソみたいな動体視力衰えたおっさん使ってガバガバゾーンで同じコースでストライクボールが変わるのを機械反対派はいいと思ってるんやな
中々変わった意見やね
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:30.36ID:luvtB//s0
>>268
投手と打者と審判にヒアリングしてストライクゾーンの形変えるだけやろ
そんなことも分からんのか
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:45.50ID:ZWnFVoAs0
>>272
調整がゲキムズでマンパワー必須だから大衆化してないんやぞ
莫大な金を持っとるところしか運用できてない
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:45.96ID:6CsAhGxa0
誤作動とかAIの判定いじくってるとか言われるだけで何の意味もないで
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:50.13ID:yTxu2KnY0
今回のw杯みたいにボールにチップ組み込めればかなりの部分の判定が安定するのは確かやろ
一試合で使うボールの数考えるとコストやばそうやけど
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:52.24ID:gQGuk6kCd
アメリカと島国くらいしか真面目にやってない球遊びやしそんな最新技術いらんやろ
老人審判に任せとけや
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:57.99ID:o3SGU62f0
たしかに完全にコンピュータにやらせたら投手はベースの端に掠らせる(大外からギリギリ入る)スライダーとシュート、下に掠らせるシンカーとフォークしか投げなくなるな
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:11:59.06ID:KZGEufbza
機械以前に可変ゾーンを止めないか?
固定したら身長で打ちやすさ変わるっていうけど身長で競技の有利不利が変わるなんてスポーツなら当たり前や
バスケやバレーだってチビは不利で高身長は有利やけどみんな受け入れてるやん
打者一人一人に合わせていちいちゾーン変えてた(しかも審判の主観)今までの方がおかしいわ
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:00.08ID:iQ9f9jB40
野球のラインを割る定義ってボールの接地面じゃなくて今回のサッカーみたいに真上から見てラインに掛かるか掛からんかやっけ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:08.69ID:C3ULj02l0
日本シリーズの初日か2戦目か忘れたけど3塁線の打球でちょっと荒れたよな
あーいうのこそ機械があったらええのにな
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:08.80ID:SNoxkiIm0
>>249
へぇ面白いな
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:13.19ID:X5ny/4kF0
>>257
なんとかってどうなんとかなんや
止まってる時間をきっちり計測するようになった結果が今大会やで

これまでがあまりにもいいかげんすぎたんや
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:28.54ID:yE3PtkzP0
スポーツは公正であるべきや
審判が尊敬されるのも公正な判断するからであって機械がその補助できるなら審判の権威が維持される
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:31.55ID:vWiOXU+b0
>>175
そもそもこれ機械判定やとストライクなんか?
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:51.40ID:FLeZ2tpy0
>>275
実際同じコースでどれくらい判定変わってるかとかデータあるん?
煽りでなくあるなら見てみたい
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:54.06ID:aoA/ALQuM
>>276
そういう人の目が信用出来ないから機械にしろって言ってんじゃないのか
お前アホ過ぎるだろ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:12:58.10ID:9WH1TJhB0
打者の身長とフォーム機械学習させてストライクゾーン可変させればええと思ったけど凄まじい時間と費用かかるやろし無理そう
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:03.62ID:em7iIXZma
横はともかく高さ方向は選手によって変わるっていうのがルールやからそもそも破綻してるんよな
AIに高さ判断させるっていうてもどの時点の高さで判断すんねんって問題もあるし
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:17.35ID:w6xjmlUi0
>>268
意外となんとかなってるっぽいぞ

 大リーグ機構(MLB)のロブ・マンフレッド・コミッショナーが、投球のストライク・ボール判定について2024年から“ロボット審判”を導入する方向であると明らかにした。判定を機械が行い、音声を受信した球審がコールする方法などが検討されている。米スポーツ局「ESPN」によるインタビューで明かした。

【動画】「これは酷すぎる」とファンも激怒 球審がボール判定、ど真ん中付近に決まった160キロの直球

 ロボット審判によるストライク・ボール判定は、今季マイナー3Aで導入されるなど実験的に運用されてきた。マンフレッド氏によると、機械が全ての球を判定する方法や、リプレー検証システムを導入して両軍の監督が1試合数回のチャレンジ権を持つ方法などが検討されている。

 MLBは試合時間の短縮を目指しており、ロボット審判を導入したマイナーでは平均試合時間が9分短縮されているという。「自動ストライクゾーンシステムは機能している」とマンフレッド氏は語っている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d4ed9b3e353a72f4809ea0ba47b78877f6267d7
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:22.46ID:mZ58Q3U5F
>>282
そんだけコントロールええなら別にええんちゃうか
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:28.68ID:o3SGU62f0
サッカーとインパクトの衝撃が違い過ぎるやろ野球は
機械持たないし数も多いからなりたたん
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:29.13ID:FteURhVq0
>>291
せやで
右下ギリギリ入ってるやろ?
これ手打ちじゃなく機械判定なんや
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:35.83ID:2BU0shAn0
>>288
日本のマスメディアが出してる忖度f/xマジでいらんわ
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:37.73ID:ZbAgZhLdd
100年後もオッサンが審判やってそう
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:46.65ID:lPVQdKIh0
>>283
そもそものルールが脇下から膝なんやから人によって変わるのは当たり前やん
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:50.28ID:bNkr63se0
VARってただのビデオ判定員のことなのになんでこんな勘違いしてる奴らがいるんや・・・
ホークアイを使って色んな角度から見られる3D映像(日テレが野球の時にやってたような映像)を
作ってそれをビデオ判定員が確認してるだけ
ビデオ判定員=VARを支援する技術を色々導入してるのであってVARはただの人や
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:13:54.34ID:6MsoSMG90
ビデオ判定ですら審判の尊厳がー予算がー地方球場がーとか言うてめちゃくちゃ渋ったNPBには無理な注文やろ
むしろ審判守る結果になる言うてんのに
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:01.37ID:u3CiNh820
>>278
実際AIも正確ではないからな
どこまで行っても確率的な判断になるからミリ単位の判定は出来ないしな
完璧な精度ならイカサマか過学習の疑いがあるクソモデルや
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:18.29ID:y2hVZSKE0
ストライクボールの判定が機械になったら
有名投手ほど成績落ちそう
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:18.44ID:luvtB//s0
>>277
そんなんやってるのコンペ参加者くらいで現場では他所で作られたモデルを調整して使えるから流行っとるんやろが
データの準備と学習にコストかかるだけで運用は難しくないのが機械学習なんやけど…
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:25.22ID:7+e1dw700
>>294
だから平均値出して機械化して統一するって話やん
あほなんか
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:35.09ID:ZWnFVoAs0
>>296
まず人間が上下に動くフォームの打者のどこをゾーンとして判断しとるのか明確に決まってないからな
現行ルールで機械化して正しい判定をすることは不可能
なぜなら何が正しいかが審判任せのテキトーだから
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:50.13ID:aoA/ALQuM
バカ「人の目は信用出来ない!
機械にしろ!ストライクゾーンは定義通りにして極端になるら調整すればいい!」
Q.じゃあどうやってすんの
バカ「審判や投手、打者からヒアリング取ればいい」

マジでアホかな
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:14:54.33ID:hYd0/Did0
現状採用されてるストライクゾーンに近づけるのはAIにとっては簡単な話
その上で正確な判定が期待できるんやで
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:05.87ID:8RP0vJov0
>>297
アメリカの後追いばかりだし最短で25年には導入やなこれは
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:17.48ID:7+e1dw700
>>311
何がおかしいんや?
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:20.44ID:KZGEufbza
>>303
だからそれを変えようぜって言ってるんやが
何を聞いてたんや?
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:21.05ID:luvtB//s0
>>294
アホはお前だろ
基準が試合中に変わるのが問題なんやけど
人にヒアリングして基準作ったら試合中にコロコロ機械が判定変えると思っとるんか?
頭腐っとるやろ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:23.32ID:FteURhVq0
中継のトラックマンの表示も普及するどころか消えたし
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:33.56ID:rZqLOMO+0
>>307
雰囲気ストライク減るやろしなあ
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:35.78ID:8RP0vJov0
>>311
アホじゃないから出来てるんやろ
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:39.20ID:lPVQdKIh0
殿馬みたいな構え方したら全部ボールになるのか試してみたくて草
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:41.38ID:S0lUAe0k0
野球の試合観ててもストライクゾーン分からんねん
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:42.42ID:ffg58mss0
これには平田勝男もニッコリ
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:15:46.23ID:FPftr66v0
>>307
こいつが投げたからストライク
こいうが見逃したからボール
は絶対にあるしいい選手のほうが影响あるかもね
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:16:06.18ID:aLLoijH/H
>>311
それで可変のないストライクゾーンになれば公平って話じゃないの?
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:16:12.32ID:yeTyZQH80
ベースにセンサー入れて横だけでも測りゃいいじゃん
審判縦見るだけでいいなりゃ楽だろ
怪しい時はビデオで縦だけ確認すりゃいいし
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:16:21.22ID:hqzI0GaPd
野球に関しては昭和のゴミジジイが死滅しないとそういうの無理やろ
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:16:25.12ID:VHL+wUBHd
正直今の時代にポールの右か左かも怪しい時があるのはどうかと思うで
0330それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:16:31.98ID:eMrUlW920
リクエストすら現地審判の組織に何言うても無駄や
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:16:46.04ID:2IE4BoQA0
野球中継に映るピッチング記録も審判に忖度してるときあって草
0332それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:01.70ID:ElHQUFO30
メジャー導入も短時間化が目的だろ
ストライクゾーンなんて関係ないじゃん
いつまでダラダラボール動いてない時間作ってんだよ
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:11.44ID:luvtB//s0
>>329
そういえばその問題もあるなあ
0334それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:12.90ID:vv93QeL80
>>317
回転数や打球速度表示は社会人の全国大会だけ残ってるのが面白い
視聴してる層の需要考えたら正しいのかもしれないけど
0335それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:41.22ID:99n3iuhUa
>>325
ただストライクゾーンが可変じゃなくなるってのは野球に取っては大変革やしなぁ
自分の体格にストライクゾーン合わなかったらプロ人生終わる可能性もあるし
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:44.52ID:ACG3BtRO0
🤖💢「モンク ヲ イウナ!タイジョー ダ!」
0337それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:45.59ID:o4EOfm0I0
NPBならVAR導入しても判定した審判たちにベンチ裏で判断させるやろ
0339それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:47.46ID:/ciYLnG90
メジャーっていつからゾーンのチャレンジ始めるん
もうマイナーじゃやってるんだろ
0340それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:17:57.63ID:FLeZ2tpy0
人間の審判の場合は1万球だか見てようやく自分のストライクゾーンが出来るらしい
だから実際に判定させると動体視力のいい若手より経験のあるベテランの方がゾーンは安定するらしい
0341それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:00.64ID:FteURhVq0
>>329
ドーム球場に関してはナゴヤに倣って他も屋根まで伸ばせと思う
0342それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:04.73ID:AYkfZMdX0
>>330
日本シリーズで追加の線審すらビデオ見に行ってて草もはえんかったわ
0343それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:16.11ID:hYd0/Did0
全球をトラッキングした上でどんな球のどんなコースがどれくらいストライクになってるかを割り出すなんて造作もない話やで
そこから投手有利や打者有利になりすぎなちストライクゾーンを設定すればええんな
0344それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:20.94ID:C3MA2gDF0
出来るならやってるだろ
どこの誰が金だすねん
0345それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:25.82ID:aoA/ALQuM
>>316
いやマジでアホなんかな
まずストライクの定義通りに取ったらゾーンがめちゃくちゃになるって話の対応方法がヒアリングで対処して反映なんやろ
自分で言っててアホだと思わない?
0346それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:30.14ID:UossXHM50
>>321
え?
0347それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:33.03ID:c/JJ8Wmr0
メジャーも色々導入しとるけどストライクゾーンとかガバアンドガバやからな
0348それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:34.31ID:u3CiNh820
>>304
なんか全自動で機械判定してると勘違いしてる人が多いよな
補助的に使うだけで最後は人間が映像見て判断するし
0349それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:37.71ID:LYCE0XF90
近年は投手の進化が著しすぎてスピードのある変化球に審判の目がついていけてないイメージあるわ
0351それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:38.82ID:7+e1dw700
メジャーは投球間の15秒ルールまた検討してるらしいな
NPBもさっさと時間制限徹底してほしいわ
投球間平気で30秒以上ぼーっとしてるの異常やろ
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/03(土) 21:18:49.84ID:4/MR5N+nd
>>340
AIに1万球見せるのなんて一瞬で終わりそうやけどな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況