【画像】三笘の2ミリ見え方どうこう以前にがっつりでていたと判明wwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここまで出てるともう角度の問題ではないわ
おそらくよく出てる画像は最終地点の画像やないやろな
そしてこれがその先の画像やろ
https://i.imgur.com/e8pqWxHh.jpg VRの精度の問題
そしてVR画像は100%正しくてなおかつ真実だと疑わない「バイアス」
これがこわいわ ワイは別にケチつけたいわけやないからな
ただ常にフェアでありたいだけや AI「出てない😲」
人間「これみてよ。出てるよね?」
AI「出てないの!!!😡」 角度の話ししたら都合悪いから
角度の問題ではない
とか言い出すの草 斜めや手前から見た画像は証拠にならんと散々言われとるやろが イッチの言いたいことわかるわ
よく出回ってる写真の0.01秒後には実はライン割ってると思うわ >>1
明らかにボールの半径よりラインと接地点の距離短いけど >>19
やっぱVARをAIだと勘違いしてるようなアホが出てないって騒いでるだけだったんやな FIFA公式「出てねーって言ってるだろこのボンクラ共が‼👊👊😡」 >>4
チョンのテコンドーサッカーについて何回ぐらいスレたてしたか言ってみろ テクノロジーってボールの歪みはわからんよな?
中心位置とボールの半径しか計算してないなら
蹴ったときに凹んで数ミリ出てるかもしれんな AI様より正確な判断できないヒトカスが何言ってもね 角度の問題じゃないわ
イッチの写真やと上から見ても出てるわ これ蹴った後で足からボール離れて浮いてるからこう見えるだけやで すまん
さすがのワイもこれは擁護できないわ
どうみてもでてる 真上に近い映像があるのにこんな糞角度で見る理由は? 人間より賢い機械が判定してるのに文句言ってる奴って冗談よな?
本気で言ってるならガイジや 接地してるかではなく真上から見た画像で判定するもんなんやろ? >>50
そらチョンモのお前には擁護出来んやろな🤭🤭🤭 まぁ俺も接地面だと思ってたわ
オフサイドも足で判定だと思ってたし 地面に着いてる部分が外れてたらダメだと何日間勘違いしてるんだよ恥ずかしい もうまとめ終わったやろ
いつまで同じ話題擦ってんねんしょうもないことしとんちゃうぞ >>70
蹴る瞬間じゃなくて蹴る直前の画像ばっかりバラまかれてるよな 機械で判断して
インプレイで決着やろ?
阪神も機械で判断してたら
優勝やったし 冷静にみたらでてるな
でも再試合したら負けるしここはでてないってことにしとくか もう座標値で管理されてるってことにしとけばいいのに こういう話題面白いよなスリーフィートラインとかも話題になってたし >>72
お前ほんまに大丈夫か?
わざとそういうこと言ってみんなを笑かそうとしてんのやろ?
ワイガチで心配やわ ボール「もう出ちゃうンゴ!」
三笘「まだダメンゴ♥」
これメンス サイン盗みとかシーズン終了までやっとったからな
飯のタネ見つけたアフィカスのしつこさまだまだ続くで でもテニスとかと違ってボールの接地面積の部分がラインに触れてないよな?
せやからアウトって理論は分からんでもないが >>84
絶許狙いで釣りたいガイジだから関わるだけ無駄や
反対してるのはナチ野郎とアフィだけ 今回のワールドカップでサッカーはルールの厳密さに関して野球のはるか先に行ったな AIてwwwwwww
無知晒すな
ただのセンサーのことAIやとおもうガイジおるんやな 審判もVARも出てない言うたら出てないんや
初っ端どっちかが違うって意見割れたら叩け 平均IQ高いアメリカでも地球平面説信じる奴いるし、FIFAが眼の錯覚を説明してもサッカーファンが理解できるはずないやろ サッカーがうんちなのはそれをスタジアムに流さんことよ
野球はまず観客がジャッジするから
こんなん蹴り戻したときの画像でなんぼでも捏造可能なんやから >>71
真上から見た角度で判断するというサッカーのルール理解できんガイジ 玉浮いてるからこれ蹴る直前の画像よりライン割ってない画像だぞ 勝ちは勝ちやが出来れば韓国みたいに正々堂々勝ちたかったのワイだけか? 他の角度から出てるよねって話で真上からは出てないって意味わからん >>1
最終地点の後やろ
蹴り上げ後やから浮いた分出てるように見えてるだけやで >>94
野球ってプレー的にも判断できる時間あるんやから真っ先に導入すべきよな
実際投球コースとかもう出せるわけやし >>91
テニスがどうこうとか野球がどうこうとか言ってるヤツおるけどそのへんのスポーツは接地することに意味があるわけじゃん
サッカーは大気圏にあってもライン割ったらダメなスポーツなのになんで引き合いに出すのかがわからん >>109
>>114の画像は青のボールまで出てないんやで 横から見てるやつはルール知らんだけだからなぁ
まあ今回のことなかったらテニスみたいに触れてるかどうかと思ってたけど >>109
他の角度だと出てるように見えるけど実際には出てないだけ
真上から見た時のみ確実に出てるかどうか判断できる このボールが出た出てないは人の意志が介入する余地ないし誤審になりようがないやろ
韓国が審判買収したときとは時代が違うで >>108
インプレーやし正当な勝利やけどイチャモンつけられる火種はないにこしたことはないのは確かかな >>108
ドイツとチョンモ以外全員正々堂々だと思ってるぞw >>113
ストライクゾーンVARが何とか出来ないんやろうか
白井みたいなのが今後また出てきたらたまったもんじゃないわ こんな惨めなイッチに付き合ってやるお前ら優しいな🤭 そんなんポール側のホームランとか無理やり角度つけてみたら全部ファールにできるやんけ >>109
真上以外の角度は判断基準にならんというルールなんや >>117
バスケやったらボール全部出てても人が戻せればライン割ってない判定だしな でも謎の技術で入ってましたって言われても真上からの写真が出てこない限り一生言われるよな
バイデンの郵便投票みたいなもん >>131
そんなもん導入したら審判がゲーム作れなくなるだろうが 球技全般が着弾地点で判断するからサッカーで勘違いする人が多いのはしゃーない >>102
マジでルールの話してないことを理解できんのか? 4m上から撮影して2cmの誤差を見極める為にはカメラの設置角度の誤差は1e-7以下である必要があるんやけど
テクノロジーはともかくカメラのことはそこまで信用出来るのか?
むしろ科学的な思考してれば真っ先に疑うべき箇所やろそこは 日本の勝利が悔しくて仕方ない人たちって国籍どこなん? >>139
糞ボールやないかも見られなくなると思うと味気が無くなるかもしれんな😇 でてる側もでてない側も感情的になってて証拠を全くだせないの草 >>140
でもテニスとかって着弾以外でインアウト判断しないからな
浮いてて判断すらないから >>142
この瞬間がいつのかはわからんやろ
だからサッカーはあかんのや
リプレイをスタジアムにスローで流せ そもそも動画出てなかったか?
1コマ切り抜いてどうこうって完全に的外れやろ 空中にあるボールのこと考えるとこのルールは納得たよな >>148
悔しいやつなんかおらんで
できたら堂々と喜べるように疑惑の判定がなかったら良かったという話 >>140
野球も今回みたいなことが起こればインプレーやで AIまで使っといて出てないて判定だから何をごちゃごちゃ言うとるんや >>29
思うじゃなくてそれを用意しないとお前みたいなのは全員バカです これで論争起こってるのみるとAIがいくら発達しても大して社会は変わんなそうやな
自動運転とか普及にめっちゃ時間かかりそう >>147
そもそもボールにセンサー入ってるんやが疑う前にまず調べたら? >>147
センサーあってカメラあって副審も主審も運営も認めてるのに素人が一視点だけ見て騒いでんのバカだろ 多分コーナーキックのコーナーサークル内にボール置くのと勘違いしてる奴おるわ >>168
末尾を笑うことしかできない君の人生もなかなか面白いで >>47
出てるって言ってる奴これにはノーコメントで草 >>156
ボールが凹んでるんだから
これよりでてるとかない バレーだと潰れた状態の接地面だったから最初は勘違いした 韓国ですら日韓で勝利して盛り上がってるのにいまだに日本叩きしてるチョンモメンは何人なん?
てかまず人なのか? 客観的にみたら黒よりのグレーやが
いまさら判定は覆らんし日本の勝ちでええよ >>164
審判もVARも相手の監督もみんな出てない言うてんのにまだ騒いでるのって悔しい以外なにがあんの? 接地面で判断するならコーナーキックで一旦線の外に出して巻いて戻すこともできるしね 機械を入れることで不満を解消しようとしたのにその機械に切れるバカはここですか? 機械の目より精度の良い目を持ってる人間がおるってマジ? 俺W杯からサッカー見てるニワカだから
真上から見てライン上に残ってれば出てないの知らなかった
で、何試合か見ていてボール出ても試合続行してるシーン何度も見ていて???になってた
審判のさじ加減かぁ~。笑
って
で、今回の日本戦で初めてボール出たか出てないかの基準のルール知った
騒いでる人はニワカでちゃんとしたルールに辿り着けていない人だと思う >>164
いちゃもんつけてるのはルールとVARの仕組み分かってないアホなだけやん
なんで社会がアホに合わせんといけんのや >>142
この瞬間の0.01秒後に2mmだけボールが進んでる可能性もあるやろ >>172
判定にはレーダーと光学の両方使用してるんやが煽るまえにまず調べたら? >>94
野球はそもそも厳密でない所が
ひとつの文化やで
球場の違いが一番やけど
サッカーしか知らない国の人からしたら
グリーンモンスターとか
突然ゴールが小さい試合が始まるようなもんやし ドイツ人のツイッターとか見てるけどライン割っとるじゃ他の国からクソほど煽られて反論出来んからルールが悪いって論法にシフトしとるで 空中でもアウトやから接地面で判断するのは意味ない
というか余計判断難しくなるわ カメラ信用できない!出てる!
とか言う真実から目を背けるやつなんかよりよっぽど「フェア」だよ🥹 >>183
現役韓国選手イ・スンウ「出てた。この目で見た。」 今後1.88という数字は日本人がスペカスを煽る時に使えばいいのかもしくは逆に煽られる時に使われるのか
それが問題だ 毎日サッカー観れて幸せだけどなくなったら喪失感やばそう >>156
これ公式画像ちゃうの?
リプレーで流したってバカがガチャガチャ言うだけやろ >>195
ボールが変形して歪んでるのに進むとかおかしいやろ 「物理的」には確かに出てるわな
でもサッカーでは物理的には出てても全然大丈夫なんやろ?
ならええやん わい的には終わった事になにいってもかわらないから次の方が大事ドイツが文句言いたくなるのもわかるけどなにいっても覆ることはないし
次に向けて自力で勝てるようにしたほうがいい でもさ判定に暖かみが無くなったのは事実だよね
誤審もスポーツの楽しみの一つなのに不当に奪われた 主審副審VARが認めても俺が認めてないからアウト← これに反論できる奴おるんか? >>196
でもお前は文句言ってるだけのゴミだよね >>196
レーダーが何か知ってて言ってるん?
知ってたらギャグなんやけど >>219
ネタ抜きでこれ言ってるやついるのだけは草 野球ファンならしゃーないやろ
ファールの基準と同じと思うもん >>170
そんなん公式が動画出さないと用意できるわけ無いやろ >>178
末尾Mで科学的思考おじさんとか普段楽しいことなさそうやから感情論で笑ってもらえたならよかった そもそもサッカーって曖昧な部分多すぎてな
ファールとかカードとか審判の裁量やん >>195
画像も用意せんで妄想だけで話進めてるわけだけどもしかして知的障害入ってる? 陰謀論ガイジ多すぎやな
それ以前にサッカーのルールしらんやつもおおいしそんなもんやな
議論したいガイジには最適やろうが
まあ普段の試合だったらアウトにする
角度だけみてアウトにするアホ審判多いからしゃーない >>142
そもそもこの画像ってポストの位置見たらわかるけど真上からじゃなくてちょっと左寄りだしここから出てないなら出る方が難しいぞ 今になってもこのネタ擦ってんのもうアフィか何かやろ >>47
フィールドにボールが2個あるやんけ 無効や 公式が言ってるだろ は流石にガイジすぎる
147 名無し :2018/12/03 ID:0du ×
トトロのサツキとメイの死亡説はガチやと思う
母親のセリフやら親父のトトロ見ても無反応なのとか明らかに不自然やし
148 名無し :2018/12/03 ID:oTQ ×
>>147
ジブリが否定しとるで
150 名無し :2018/12/03 ID:0du ×
>>148
そんなの公式が勝手に言ってるだけやん
ボールはどうみてもでてるんや
公式の声明なんか知ったことか >>47
これ見ても理系様は一瞬出てたねって言い張ってたぞ
862 それでも動く名無し[] 2022/12/03(土) 14:54:29.17 ID:yTbKvdBJ0
>>738
マイクロミリと言ってるのは映像の話な
国際映像は毎秒30フレームだから0.03秒に1回シャッター押してるわけよ
0.000001とかの単位なら実際出てたかもねという話 もしかして見る角度を限りなく0°に近付ければ全てのボールをOUT判定にできるんちゃうか…? いくらテクノロジーが進化しても機械に反論するやつっていなくならないんだな >>229
もうお前がただ言ってるだけやんけ
試合の動画スローにするなりして持ってこい
ホンマにバカやな スポーツ嫌いやが、ワールドカップはおもろいなw
韓国がいなければもっとよかったが仕方ない ちゃんとFIFAが証拠出しとるんやから見ればええのにな 野球のチャレンジとかリクエストしか知らんやつはVARの仕組み知らんやつ多いやろ >>226
むしろストライク判定と同じだと思ってそう この問題の面白いところってボール出てない派も9割は内心出てるの知ってるんだよな
でもそれで勝ったから引くに引けなくなってる
運も実力の内なんだし別に意地張る必要ないんだけどな 審判「入ってる」
VAR「入ってる」
運営「入ってる」
写真を見た素人「出てる!」 真上からの映像でてもう終わりやん
その角度で見たらそら出てるように見えるわ これVAR無かったら「まさか日本がスペインから3分で2点も取れるわけないしな…」みたいな雰囲気で取り消しになってたと思うと恐ろしいよな
つーかあの試合見てた日本人もみんなゴール認められるまで内心ちょっとそう思ってたやろ >>195
動画で見たいなら
>>47のスロー観たらいいのでは >>226
よく言われるけどファールの基準もサッカーと同じやで
バウンドしてそのままファールゾーンに抜けた打球はバウンドした時の設置面がラインに触れたかどうかで判断するけど
飛球とかゴロが野手に当たってフェアゾーンに戻ったら時は当たった瞬間にちょっとでもラインに掛かってたらフェアや >>251
人間に文句言って機械に文句言って最終的に行き着くとこはどこなんやろうか >>131
近いものはあるしチャンレンジ制ならすぐにも可能やろな
ただそれよりも野球は時短が求められてるしなあ
今回のW杯のパクリでWBCで新しく導入しました、メジャーは今シーズンからこれ使っていきますみたいな宣伝は必須よなあ
しかも野球は1球が大事やしそういうの作るなら全球VAR審判やないとインパクトに欠けそうやね >>195
この凹んだ状態でさらに進んでたら三苫の脚折れてるやろ 韓国の正々堂々な勝利
日本のルールの穴を突いた姑息な勝利
韓国が羨ましい 別に1点入ってなくてもポルトガル通過できたんだから全体的に文句なくない? >>147
誤差の範囲内はホークアイが2mm以下
キネクソンのセンサーは1mm以下としている
そんでこの2つを組み合わせることによって限りなく誤差が少なくなっている
というのが一応の公式見解やな
ただ両社とも守秘義務がどうたらという事で大っぴらに「ウチのこの技術が~」とは言わんので細かい部分はよく分かってない
一応キネクソンのセンサーはゴールラインの判定には使用されないとされているし こんな入ってない入ってるよりもカメラで明らかに当たってないのに審判がイエローカード出す方問題にすべきやろ これ関係のスレ立てるだけでお前らガイジが勝手に伸ばしてくれるから笑いが止まらんわ
さ、まとめて金稼ぐやで~w 目視で判断できないなら毎回確認しないと不公平だよね 日本の偏差値50ですら結構アホか無知かケアレスミスの塊なんやから人類の半分近くはアレなんだよな >>266
今まで強豪国はそのへん得してたと思うわ >>109
これはネタっぽいけどこういう思考のやつマジでわんさかいるんだろうな 何か向こう1ヵ月くらいは絶対に一定のレスが貰える定期スレになりそうだな >>180
むしろもうちょい入ってる可能性のほうが高いくらいやな
>>231
効いてて草 いやだからボールの恥が線に被ってりゃいいんだっての >>258
むしろストライク判定と思ってるなら正しいのでは?
この話ならベースかすってるぞ テニスって空中で浮いてるんじゃなくて
接着で判断するんだから関係わ
サッカーはゴールラインテクノロジーがあって川島みたいな恥ずかしいことおきるから3Dで判断でたとえはおかしい 日シリのオスナのあれもVARさんに判定してもらいたいな >>195
万が一こうやったとしてもそれを証明する証拠は何一つないし誰もそんなの見えないから意味ないよな 未だに逆張りしてボール出てないって言い張るやつと壺反ワクって同じ匂いするよな >>282
実際ドイツの2点目はVARなかったら取り消しになってないしな >>262
ほんこれなんなんやろな
ネットってこんなんばっかなんやろな >>255
テニスのこれは使ってる技術は同じでも接地面の判定なので少し違う スポーツは公平であるべきって思ってるやつは競輪みたら発狂しそう 出てる出てるうるさい奴の言いたいことわかったかもしれん
確かに斜めから見たら出てるしボールの接地面に限ればラインは割ってるわ
サッカーはそれがアウトにならんルールで助かったわ >>261
これがFIFA公式の証拠やから見れば1発やぞ 出てるとは断言出来ないけど出てない派も決定打に欠けるよな なんか野球のパイアと同じノリで対立煽りしとけば良いと思ってるアフィ多すぎん?
NPBよりよくできた審判技術なんだからライン割った割ってないじゃ強引すぎるやろ 意地でもゴールを認めないやつはレスバの練習のためにやってるんか? 真上の画像でハッキリ出てるなら論争になるんだけどいまさら横からの画像出されてもねえ。。
やられた側のスペインメディアすらパララックスって言葉を使って正当性を記事にしてるのに 日本は機械に足を救われて勝利とか不自由な日本語つかってた正々堂々くんまだおるやん 野球でもたまにホームランかファールか分からん!で一時中断するやんけ
あっちは画像ないからさらに地獄 >>262
権威主義は時代遅れ
自分の頭で考えないと >>223
ゴールラインにレーダーは使ってないからギャグ成立せえへんな… こういうの見ると地球平面説信じてる人間がいるのも頷けるわな 技術の進歩で今までヨーロッパ有利やったゲームがほぼ公平になった結果やで今大会は 天井から撮ってたカメラマンがおって連続写真で撮ってたからライン出てたならその画像も出してたはずや
ジャーナリストは真実を伝えるのが使命で出てた方がセンセーショナルになるからな
存在しないから諦めろ もうそれFIFAとかテクノロジーを否定するやつしか言ってないぞ >>298
残してる派「画像あります、動画あります、公式見解あります」
知障「画像ありません、動画ありません、でも出てる可能性あります」
😅 >>203
よく見るとボール凹んでないで
足に隠れてるだけ >>261
これ見ても理解できない低能がスレ立てて暴れるなんG >>142
いやライン滲んでるじゃん
滲んでる部分は外だろ 世界中でジャッパイアが叩かれてるけど日本メディアだけが知らんふりしてるな >>327
足がボールより下にあるのに何言ってんねん子の知的障害者 そもそも対立するのがおかしいよな
出てるって主張にも一定の合理性と証拠はあるんだから出てない派も冷静になれよ VAR判定時の静止画がMAXボールがラインから出た時の画像ではないのは動画見たらわかるわな
明らかに静止画時より出てたタイミングあったもんな >>312
この角度で触れてるなら真上からだともっと触れることになることとかも理解できないんやろな
この前後でもっと出てた瞬間があるはずってつもりでの主張の人もいるだろうから連続写真用意して欲しいけど >>334
証拠見せて
見せられなきゃお前はアフィかガイジや >>334
ちょっと釣り針見え見えすぎんよー
もうちょい肩の力抜いて自然にやろうや まとめアフィリエイトサイトがここぞとばかりに稼ごうとしてんね
FIFA公式がテクノロジー引っさげて出張ってきたらもう勝敗ついてんのにこの話題でレス乞食したいのかスレ建ちすぎ
このレスレインボーでお願いします 昔から主審ひとりが叩かれてたけど今はFIFAが証拠示せるからな >>261
むしろこの角度やと残ってるようにしか見えんな
判定に使う角度はこの角度ではないだろうしあくまで広報用動画やろけど >>335
その場面を切り取って貼ってくれん?確かめたいわ >>326
残してない派を知障呼ばわりは知障に失礼やからやめて差し上げろ >>326
出てない派が画像出してるわけじゃなくて公式しか画像出してない
しかも公式は日本が勝ったほうが盛り上がるし儲かるというメリットがある >>142
ワイは完全に素人やがまったく出てないやん
どうしたいんや ドイツ人「絶対出てる!判定はおかしい!」
ドイツ製マイクロチップ入りボール「出てないぞ」
これ草 誤審じゃない証拠を出すのがイン派の責務だろ
公式の映像なんか当てになるか >>337
ガイジ「ほい、斜めから見たら出てる画像ねw」
とか本気で言ってるから怖いわ >>326
障害者を悪口に使うのは良い大人としてどうなんだ?品性疑うわ
この時点ででてない派の信頼性は失われた 嫌儲おじさんは人生終わってるんやからこのスレくらい自由にさせたれよ病気で馬鹿なんやから イッチの画像、タイミング的にボールもう浮いてるやろこれ >>334
真上から見て出てなければセーフっていうはっきりとしたルールがある中で今回のは真上から見て出てなかったんやから議論の余地なんかないやろ >>333
ワイ趣味でデッサンとかやってるから物の見え方には自信あるんやが >>334
証拠だしてるのは出てる派だけなんだよなあ ルール知らなくて「どう見てもでてる!」って言ってたアホが引っ込みつかなくなってるだけやろ >>349
これほんま草
カメラの方もソニーが買収しただけで元はイギリスの企業やしな まーたチョンモメンが来てんの?
何と言おうが日本の勝ちは決まっててボールは出てないんだよ
チョンらしくしつけーなほんとに 出てるとか言うガイジはサッカーが三次元のスポーツだという事をまず理解しろ
https://i.imgur.com/B31v01l.png 5chでライン割ってる派は簡単にレス貰えて気持ちよくなれるからガイジ多いで
昨日今日とかVARが正しいやろって言ってたやつが羨ましがってライン割ってるわって言い出してたからな >>362
お前のデッサンパース崩れて見れたもんじゃなさそうやな
ボールに足が隠れてる時点で普通足が下にあることに気付けるはずなのに 真上から見てわずかでも入ってたらセーフって言ってるのに意地でもそこは無視するよな 何度見ても上から叩いてボール上げてる三笘のヤバさよ VARがちゃんと機能してるか確認するVARが必要やな 実際に2Dを頭の中で3D化するのが苦手な人いてるからな
だからVARスタッフを審判とは別に置いてるわけで
この問題を無視して審判に全部任せてビデオ判定なのに誤審しまくってるNPBはほんまアホやと思う >>242
VAR判定の後どころか試合後やぞ
アンジョンファンと大違いやな 強豪国とはいえルール理解してないガイジばっかりやん
FIFAも大変やな 双方感情的になりすぎだわ
出てるとも出てないとも断言出来ないよな >>347
わかったから適当に動画でもなんでも切り抜いて残ってないように見える画像作ってこいよ こうしてイッチは涙目逃走したんか…草生え散らかしてるからアフ/ィカ/スか? どう考えても三笘の脚に当たってピッチ内に向かって飛んでる瞬間なんだがアホなんか? 自称理系「カメラに映らないレベルで一瞬ラインを割ってたかもしれない」 なんGのレス乞食どもより公式にリプ送ってるガイジンがやべえわ よっぽど日本の勝ちが気に入らないんだな
母国に帰れよチョン 寝不足しんどい
次回大会は時差でええ時間にならんか 日本くらいの教育水準ないと理解するの大変やろなとは思う これってルール上だとどの真上から見るのが正解なん?
ボール?ライン? >>347
一理あるな
結論をいそがず冷静に議論した方が良さそう ボールにチップ入ってるっていうしVARが100正しいわ >>362
お前の書いたデッサン上げたらもっとレス付くで
嬉しいやろ早くしろ NPB「やっぱVARは導入しなくていいな(確信)」 接地面じゃなく真上から見た時に線に当たってるかどうかなんだが
恥ずかしいな 問題なのは出てるか出てないかじゃなく国際的な問題に発展してることだろ
どんどん日本の印象が悪くなってる
再試合にすればいいだけなのに、なぜ日本チームはだんまり? 接地面が完全に出てるからアウトだと思っちゃうよな
実際テクノロジー無い時代やったら確実にゴールキックやったと思う レス乞食なんやろうけど明らかにガイジな方に振り切ってレス乞食できるやつはその時点でガイジなんやと思うわ >>384
真上からじゃなければ>>1の画像はどう見ても割ってる まああそこまでボール入れられた時点であかんわ弱すぎる こんなよく分からん角度から出てるとか言われてもしゃーないねん
だって1.88ミリやで 今まで反則取られない汚いプレーで得してたチームが軒並み成績落としてるのがVARの有効性を示してるよな >>351
ゴールも垂直上から見てボールの端がミリでもゴールラインにかかってる状態でキーパーが止めたとしたらノーゴールになるで ゲルカスことGaymanyこと🏳🌈さんマジで発狂してて草やわ >>29
0.01秒後にはもう中に入ってるよ
1番出てる状態がよく出回ってる画像 >>349
これマスコミも含めて前提勘違いしてる奴多いけどキネクソンのセンサーはゴール判定だけで枠外のゴールラインの判定には使ってない(ということになってる、多分使おうと思えば使えるんだとは思うけどあくまで建前としては使ってない)んやけどなあ
今回の判定ホークアイだけのはずやで これ上からラインの外側に極薄のレーザー向けたほうが安上がりで視覚的にわかりやすくね? 明らかに斜めのアングルの写真持ち出して「ボールが出てる!誤審だ!」って騒いでるアホ外人多すぎやない?もしかして外人ってアホなんか? 逆張りして狂人のフリして楽しんでるんやろけどそのうち本当に狂人になってまうからあんません方がええと思うで >>219
そもそも線審も出てないって判定だったやろ
暖かみに機械も後押ししてるんやが イッチの画像見る限りラインに全くかかってすらないけどなんでこれがイン判定なんや
完全に誤審やんけ >>410
真上からとかもう負けを認めた発言はひとまず置いといて描いた絵を晒そう 他のスポーツはバウンドがルールに関わってくるからそうなっとるんやろ
サッカーはそうじゃないからこのルールでええんやろ 477:◆TURBOr5qJg :2022/12/02(金) 04:39:32.74
走らない正岡子規なんか怖くもなんともないじゃない ほいコマ送り
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1598476167601954816/pu/vid/480x848/g_gQ8jmwX7rZ_AqQ.mp4 ドイツ製センサー「なぜ泣くんだい?ボールはインでドイツはアウトだよ」 >>312
がっつりインやな!ライン際ですらなかったんや 出てるって断言するのはガイジやが
出てない!議論の余地ない!って言い切るのも強引すぎるわ
なんか極端なやつ増えたよなこの板 こんなに入ってない派がいるってことは5chにもドイツ人がたくさんいるんだな “事実”を受け入れられないひん曲がった人間だけがあぶり出される神システム ナチカスはまだ分かるけどスペカスで未だに逆ギレしてる奴は腹立つわ
お前ら2位抜け狙ったんだろって言われたくないから責任転嫁してるだけやろと 実際に出てたか出てないかとか関係なくね?今のVARの技術で可能な精度で出てないって判定なんだからそれが真やん
VARがなかった時代は審判の目視でしか判断出来んかったんやから 時代によって変わっていくもんよ
判断不可能な場合はVARの判定に従うみたいなルール無いん? まーバスケだって完全に外出ててもどけミッチーしたら生きてる判定やしスポーツはルールに乗っ取るべきや >>422
ワールドカップの時だけサッカー見る勢は日本だけやなくて世界中におるからな
騒いでんのはそいつらや >>434
サカ豚は感情論でしか判断出来ないんや
許してやれ >>387
前田の位置見ると三笘が蹴った瞬間の写真より進んでるからね 陰謀論の検証とか見たりするの好きやが
どんなに証拠を出しても無視するか
その証拠すら陰謀だと足蹴にしてくるから会話にならんのよな 基準が真上からなら出てないに決まってるやん
アホかこいつ ルール上で出てないんやから議論する価値ないで
何故か双方言い分あるから議論しようって言うやつおるが >>434
まともな角度から出てるって分かる証拠を持ってこいって話やな >>422
多分ガチのマジで接地面で見るものと勘違いしてる上にそうじゃないって言われても聞き入れる知能がないのが一定数いる >>443
いやいやそれはおかしいだろ
それならサッカーのフィールドは面じゃなくて箱ってことになるがw >>434
いやでてない証拠はあるんだから議論の余地はないやろ
バカかよ FIFAがキチガイ判定して世界中から批判を食らうが自国民だけはホルホル
まんま日韓W杯の韓国じゃん よく見るとスペインの選手は微妙に諦めてるんよね…
日本のハゲ二人は諦めずに突っ込んでて本当に凄いよ >>406
ごめん国際的な評価は高まる一方なんだわ >>431
これやと2センチくらい残ってるように見えるし1.88ミリも間違ってるんやないかと思うわ
槙野が確信してたのもわかる ここ見るとマジでテニス見たことない奴いるんだな
機械が100パー正しいなんてあり得ないってテニス界が証明してるのに 未だに出てないと言い張る糖質を黙らせる画像がこちら
この赤のスペースを「存在しない」と主張する自分の愚かさに気づいて下さい
https://i.imgur.com/YFGzFYy.jpg
ま、どうせコラ画像なんだろ?とか言って逃げられるんやろうけど 出てる派は自分たちに有利な証拠が何も無いのに喧嘩ふっかけてくるの頭おかしいだろ >>410
ルール上で接地面じゃなくてボール自体がラインにかかっているかどうかなんやけどそれに関してはどう思うの?
上から見てボールがラインにかかっていてインプレーだった訳やが
お前は一体何が不満なんや まあ現実では誰も構って貰えない分ここで構ってもらって良かったな
虚しいだけやが >>458
チョンモメンって事実を認めるの嫌うよな
選挙結果見て不正選挙とか言ってそう >>431
やっぱり上斜めからの画像ですらかかってるだけあってガッツリ残ってるんだな 計測機器が誤差出してるかも論はそらそうやが
それ言い出したら審判行為そのもの不可能になるやろ…
審判の網膜が走行や動悸で歪んで判定ミスしたかもしれん!とか言えてまうぞ >>460
テニスもバレーも基本は面だし接地面で判断するけど?
サッカーだけそんな設定なのおかしいやろw >>431
これ見ると結構残ってるよな2mmではないだろ 多分「出てるやん!」って方々は「(ラインから物理的に)出てるやん!」って言いたいんやろ?
それに対して「(見る角度変えれば)出てない」ってなっててもうなんかどっちが悪いとかじゃなくカオスやな🤔 >>466
レスもらえたやん
頑張った甲斐あったな >>465
やからFIFAはスローリプレイで証拠出したんやろね これはFIFAも悪くてどのテクノロジーを使って判断したのかも公表しないし(独のセンサーはゴールラインの判定には使われてないと言ってる)
どの映像を見てVARの控室の予備審判達が判断したかも示されないからモヤモヤするんよ
テニスなんかは広くホークアイが認知されてるし主審も選手も一緒に同じ映像を見るから納得しやすい
NPBですら審判団の見てる映像が客席に映る
FIFAは確かに最新テクノロジー使ってるんやけどそこら辺が曖昧すぎて大相撲の物言いと大差なく見えてしまうのが勿体ない >>431
この足の入れ方でボールがゴール前に飛んでくのが気持ち悪いわ
ワイがやったら前方か前田かネットに転がってく >>431
ガッツリ残ってるやん
何がアカンの?
反日がケチつけてるだけやろ >>466
これは典型的なレス乞食やけどこの理論を本気で主張してるヤツが仰山おるのが怖いわ 出てるでてないはともかく遺恨が残る勝ち方は避けたかったよな…
まじで素直に喜べる韓国が羨ましい >>142
ほんとに出てたらこのちょっと斜めの角度からの画像の時点で明確に出てないと真上から見た時に出てるわけないのにな 延々これ関係のスレ立ててるやつおるよな
レスするやつも含めてみんな白痴 出てる派の根拠って後ろカメラからの写真出せないのどうなん
結局素人の俺がそう見える!しか言わんし >>455
今回はたまたま接地してたがバウンドせず空中で戻してたらどうするんやってことでサッカーは接地面で判断せんことになっとるんや >>466
それは蹴った後でボールが浮いてるんや
残念やったな 審判が出てないって言ってるから出てない
結局のところこれやろ >>480
サッカーでそれ適用したら地面に接地するまでゴール認定されなくなるしリフティングで永遠に外出れるクソ欠陥競技になるけどええんか FIFAの検証動画見たら完全にインやな
出てない派からしたらあれもフェイク動画だって言うの? >>480
ゴールが認められるのはライン超えて地面についた時やと思ってるん? >>451
アウトにするのは不可能と悟ったケンモメンが日本の勝利だが疑惑は深まった。という方向に持っていきたいだけや >>471
俺は日韓の韓国の4強も不当だと言ってるけど日本の16強も妥当ではないよね
結果的に勝ってるけどどちらもFIFAのミスジャッジなだけ >>499
どうして蹴る瞬間の画像ではなく蹴った直後の画像しか貼れないのか >>261
めちゃくちゃ余裕で残ってるように見えるけど2ミリなんやな >>431
文句言ってる奴はこの動画にも文句言ってみてほしい >>455
そういう競技なんやからおかしいもなにもないやろ
>>480
球が地面に落ちることで得点するスポーツと比較する意味が全くわからない 感覚的にはどう見ても出てるけど上から見てちょっとでもかかってたらセーフってルールなんやからそこにいちゃもんつけようはないやろ 人間は様々技術を使って五感を拡大してとりあえずはそれで得られたものを“事実”としてきた
そのプロセスに則って認められた日本のゴールを否定する態度はこれまでのあらゆる人の営みを否定することになる
日本のゴールじゃないと主張する人たちはその重要性と責任を理解しているのか? >>483
正確には出てるってことにしろ!やから何言っても無理なんだよなぁ
別にこの話だけでなくともツイカスやら何やらで主張してるのやつは皆だいたいこれ
話通じん 大半は絶許狙いなんだろうけどガチガイジ混じってそうなのが怖い でも今までもハンドなのに点が入ったりしてた訳じゃん?今更こんな事で騒ぐってマジでにわかなんだな 触れたか離れたか分かるセンサーも内蔵してるんやろ?
ドイツのテクノロジーに感謝感謝やで 真上からじゃなくて浮いているボールを斜めからの角度からみ見たらそら出てるように見えるに決まっているやん VARで判定されてんのにそれ以上の結果求めるなら証拠持ってこいよ >>480
お前もはやサッカー興味ないし見たことないだろ >>434
主審「出てない」
副審「出てない」
VAR「出てない」
スペイン「出てないならしゃーない次行こか」
出てるって意見が出ること自体おかしいんやが
全試合の全プレイに疑問感じながら見てるんか? 出てる!←出てない
出てるかどうかわからないから議論しよう←いや出てない
接地面判定じゃないとかルールがおかしいやろ!←イマココ 手でゴールしても許される時代があったんやから、こんなの疑惑でも何でもないやろ どう見ても出てないのに極論とかアホかい
真上からの基準ならそら出てないやろ画像見ろ >>509
えっ
足とボールが付いてるのに蹴った直後?
お前本物なん?w 接地面で判定するならデブ選手をゴール内に敷き詰めたら負け無しやん >>509
タイミング云々言うなら全て写ってる>>431見たらええで なんか論理的な反論ないな
それがサッカーのルールなんやあああみたいな身も蓋もないレスばっかや >>519
(物理的に)出てるんだから出てるだろ!ってことちゃう? >>461
国際的な掲示板見てみ
かなりバッシングされてるから >>466
スペインの選手の上半身だけラインの外出てて草 >>509
お前の>>466のことを言ってるのか? >>512
動画一つで決めつけるのはちょっと強引かな
互いに正しい部分はあるんだから容易に結論はださずもっと議論を深めるべき チョンが喚けば喚くほど2002韓国の八百長&公開暴力が掘り返されるの草
せっかく20代でも知らん世代になってきてんのに FIFAに言うなら>>142の視点でコマ送りしたシーン欲しいわ
それで全員黙るやろ 他国やったらこんな議論起こらんやろな
日本人は世界一愛国心が低い民族らしいぞ >>480
テニスやバレーはコート内にバウンドさせると点が入る競技だからやろ… 米老舗スポーツメディア『Bleacher Report』は、「VARで日本代表のゴールを確認した」と速報を打ったうえで、「カウントされるべきなのか?」と疑問視。英専門メディア『goal.com』などに執筆していた元ジャーナリストのデイブ・オグレディ氏は、「VARによる重大な失態で日本に先制点を献上!」と誤審であったと嘆いた。
なんGのレス乞食レベルの主張を大手メディアが拡散してる事実 >>515
極論もクソも証拠出してるだろ
VARで角度と説明も全部ついて確定してるんだが これサッカー興味なくて試合すら見てないただサッカー叩きたいだけのガイジが騒いでると思うとほんま腹立つわ >>1は球体の形状を全く理解してないんやなw
ボール触ったことないのかな?
あっ!不登校引きこもりだから球技に触れて来られなかったのか🤭🤭🤭 >>468
>>1の画像は真上から見ても出てると思うけど https://i.imgur.com/bNgmH0E.jpg
普通に考えてこれがオンフィールドなんやから三笘のがアウトな訳ないよね >>547
出てる出てないで出てるっていう意見は純度100%で不正解なのに議論どうこうは関係ない >>549
これFIFAの画像ちゃうし
>>431で十分やろ なんかどっちもどっちに誘導してるやついない?わざとやってんのか? >>548
チョンって自国に嬉しいことがあるとすーぐ日本下げするから分かりやすいわ
グループリーグ突破して浮かれてるから >>549
その画像真上じゃないしむしろ外寄りに見える角度なんやが レス乞食には入れ食いの釣り堀やね
出てるって言えば皆食いついてくれる バカが出てないって言って遊んでるだけやろ
なんの意味があるのか知らんが >>512
あいつら自分が誰よりも賢いと思ってるから何言っても無駄や
554 それでも動く名無し[] 2022/12/03(土) 14:39:09.25 ID:yTbKvdBJ0
>>428
測定出来る秒数や映像のコマ数では出て無いだけでボールの変形を加味してマイクロ秒単位で測定したら一瞬は出てそうという事や
623 それでも動く名無し[] 2022/12/03(土) 14:42:34.20 ID:yTbKvdBJ0
>>581
機器や映像で確認出来ないだけで本当は出てるのかもねって事や
㎜単位ってそういう事やで 何故接地面ではなくボールが全てラインを越えたらアウトとしているのか
それは、サッカーでは接地してるかどうかを判定するのがクソ難しいからや
今回の件で、三笘が折り返した時点でボールが浮いてたかどうかを判断する映像を撮るのは非常に難しい
ボールが全てラインを越えたらアウトというルールならライン上から映像を撮るだけで良い 今回はゴロやったけとサッカーは空中に浮いた球でも線を完全に超えたらアウトやからな
バレーやバスケは地面にさえ付かんかったら観客席に飛び込んででもインプレーに戻せるけどサッカーで見たことないやろ?
だから接地面でライン超えてたとしても関係なく上から見てラインに乗っかってればセーフなんや
これでガイジにもわかったか? >>553
海外はもう誤審だったって流れになってるから
FIFAがVARの失敗を認めないだけ >>1
バカが起てたゴミスレ
ジャッジの基準も調べずに語るな無能 ちなみにスペインもボールアウトのルール突いて相手にハンド取らせたことあるから強く抗議してへんねんで >>564
そらゃアフィもそれに釣られるやつもどっちもどっちやろ なんやバカチョンガイジはテニスやバレーやりたいん? こんな明らかにクロなもんセーフにするって何かの力が働いてるとしか思えんわ
プレー自体はスーパープレーやけどな 出てる派も出てない派も感情的になりすぎ極論ばっかでただの煽りあいになってるやん >>557
お前いい加減見苦しいぞ
ほなら上視点の画像もってきてくれる? >>543
そもそも物理ってなんや…
視覚的に出てるわけやけど視覚も物理の範疇やし 蹴った後の画像がどうこう言ってるけど
蹴ったってことは宙浮いてるわけやからどう転んでもセーフちゃうの >>553
原文が分らんけど本当に失態なら機械の誤作動って事になるよな これ言ったらもう水掛け論になるかも知れんけど
出てる瞬間のコマを抜き取ったらどうとでも加工できるよな >>555
実際に外国人のTwitterでも良識あるガチ勢は「ルールも知らないcasuals(にわか)が何か言ってるけどこのルールは接地面じゃなく~」と呆れ返った感じで論破してるのよく見るわ 正直仮に出てたとしても覆るわけじゃないしどうでもいい いやだからどうでもええんやって
FIFAが入ってるって言っててスペインも講義してないなら全く問題ないやんけ 出てるマンが現れるたびにニヤケが止まらん
それだけで面白いコンテンツだから定期的に出てるって言うスレ立ててくれ まさかサッカーをテニスやバレーと一緒くたにする人がいるとは思わんかったわw 出てるって言ってる奴はレスバの経験値稼ぎでもしてんのか? 審判がゴールを認める→審判が買収してるとイチャモンつける
インの証拠の写真が上がる→アウトになった写真があるとイチャモンつける
VARによってインである証拠が上がる→VARの精度にイチャモンつける
どうしたら認めるんや >>583
上視点の画像なんか公式が出さない限り手に入るわけない
そして公式はボールが出てるってバレちゃうと色々面倒だから出さないよ >>598
日本が勝って気に入らない反日チョンモメンだろ ドイカスは他会場の審判ではなく自分の無力さを責めるべき スポーツのルールの話だとバスケが結構謎
ラインの外を踏んでドリブル出来ないのは結構感覚として不思議だわ 仮にスペインがこのゴールで予選落ちしてたらゴネたかどうか気になる >>602
そんなこと言い出したらキリがなくて草
めちゃくちゃ頭悪そうやなほんまに >>599
もうなに言っても無駄やから無視でええよ 未だにFIFAのTwitterにボール横から見た接地面が出てる画像送り付けてるアホ外人多いよな アウト派>>431の動画ガン無視で草ァ!
反論してみろよw >>606
ドイツ人やろ
スペインは結果的にまぁええかって サッカーしたことない、そもそも普段見てない馬鹿が騒いでるだけやろ 出てない派のつもりだったのに釣られて出てるってレスしてしまったわ草 >>602
公式が上視点の動画出してるけど
もしかして手帳持ち? 意外とルール知らない奴多かったんだなって話で終わりでしょ >>47
これ出てないやん!
審判よくやったわほんま
難しい判断やったろうが >>1
Fifaが公式で証拠出してるから見てこいクソ野郎アフィ VARでエンリケですら
INだって認めてるのに
頑なに認めない連中が怖すぎる 日本人も余裕なくなったよな…
出てるって言い切るガイジは論外やが
議論の余地はない!とにかく出てないんだああああってヒステリー起こしてる出てない派にもウンザリ 審判の誤審のほうが後腐れなくてええって話になるよなこれ >>47
この蹴りであっちに飛ばせる方が不思議なんやけど
三苫物理法則無視しとるやろ 今回はアウト側で勝つのはムズいやろ
ドローに持ち込むぐらいを目指さんと無理ゲーやと思うで ガイジ炙り出しシステムを導入したfifaは有能やね
一生接地面とかわけわからんこと言ってたらええよ >>634
出る出ないしかないのに議論とかある?
出てない証拠写真すらあるのに >>634
FIFAが出てないって言うとるんやから議論の余地はなくね これまでは何となくの雰囲気で強豪国やスター選手って有利なジャッジ貰ってたんやろな 新しい技術あって良かったわ
もしなかったら点入らなくて日本勝ってなかったかも知れん 独のセンサーが云々とかってのはキネクソンの日本の代理店が言うてるだけや
そもそもFIFA曰くライン割ったかどうかの判定にセンサーは使われてない(なんのためのセンサーなのかはFIFAが言わんから知らん)
FIFAは公式発表として審判団はゴールラインカメラを見て判定したと言っているので
判定に使われたのは>>431やぞ >>582
やっぱりいつも通りの韓国しぐさ、DD論やね
VARに感情あったんやな・・・ 「出てる!」←出てないよ証拠だよ
「こんなのじゃ分かるわけない!」←これ別角度だよ。線を割ってない検証動画だよ
「加工だろ!」←加工じゃないよ。実際の映像だよ
「ルールがおかしい!」
どうしたらエエんや... >>631
真上の定義は90℃で自明でやから必要なのは水平の定義ちゃうか ん?なんで日本叩きしてるやつおるんや…
君の人生には1ミリも影響ないのに😅
ここから発展する議論は審判の判断以外にないやろ😎
今回は審判が適正な判断を行う事ができてたからこの審判は評価されるべきや >>663
終わりなんやけど出てる厨には見えないURLらしいで >>654
ケネディ暗殺があったかもってなんや?
実は死んでなかったってこと? Hawk eyeは人類には早すぎたんや
センサーとカメラで証拠出しても納得できない知恵遅れがこの世には沢山おるんや 接地してないとあかんとか判定難しくなりすぎるし今のルールでええよ 感情論になってるというか
出てる出てないはもう結論出てるからその上で突っかかられても感情論以上の議論なんかできないんだよね >>654
トンデモないけど害はない寄りのあったかも辺りやな >>668
設置面にしたら浮いたボールどうするつもりだよ こういう風に角度によって肉眼で分からんから色んな角度から見て上から見たら入ってたんやろ
ドイツの技術にいちゃもんつけたらアカン VARの画像判定より自分がテレビで見た映像の方が正しいとかもう怖いわ 主審「IN」
副審「IN」
ラインマン「IN」
var判定「IN」
スペイン監督「IN」
FIFA「IN」
ガイジ「OUT OUT OUT OUT OUT OUT」 カメラってのは画角があるから
上からの映像でもカメラの端にある浮いた物体は
中心に捉えたときとズレて表示されるわけ
それを考慮したらギリギリアウトでもおかしくないんやないか? >>668
接地面じゃ転がってる球しか判断出来ないからしゃーない 出てる出てないは本質的な論点じゃないよね
くだらないことで争うなよ >>683
それがネタにならん程度に過去やらかしてて信用の無い組織やから当て擦りとしては成立せえへんなそのレス >>669
出てない派はこれ見てもなお別の角度から取った写真上げて出てないと言い張ってるぞ >>431
このクッソギリギリで更に前田の上に交わす技術なんなん VARよりこれを入ってるって判定した審判がすげーわ 審判「出てないぞ」
VAR「出てないぞ」
FIFA「出てないぞ」
槙野「出てないぞ」
本田「出てるんちゃう」→「出てないかもお!」 というかこれで本当に出てたとして出てる派にはなんの得があるんや 案の定イッチすぐ消えてて草
本当アホな養分どもやな VAR出てるのに文句言っとるのは
「これは不正選挙だ!」とか言ってたトランプ信者と同じレベルやな >>701
日本が決勝T出れなくなるという彼らにとっては得 出てる出てないはとっくに決着が着いた話
今問題なのは世界中で反日感情が高まってるってことだろ
なんの声明もないから辞退or再試合しか落としどころがなくなってきた >>537
スポーツ経験とかないからボールが蹴られると形変わることすら知らないんやろなぁ
触れちゃだめだったな君みたいなのは >>690
じゃあインでもおかしくないだろ
んでインだって人も機械も言っとるものをわざわざアウトにする必要はあるんか? テクノロジーが導入されたばかりだからな
サッカーとかいう土人の遊戯に定着するにはもうしばらく時間が必要なんや ていうかなんG民ボールの端が少しでもかかってたらINって知らないにわかばっかやん
あんなんサカ豚じゃなくても常識なのにスポーツ経験ないやつおおすぎないか? いい加減さぁ、中とか外とか出てるとか出てないとか卑猥な話やめろよ
子供だって見てるんだよ >>668
それやとヘディングやシュートで直接ネット揺らしたゴールがノーゴールになってまうやんけ >>553
こいつらもワイと同じで無知だったんだと自覚しよう
接地面で判定下すんじゃないと 主審 入ってたんか?
副審 入っとった
主審 機械様で判断や
主審 入っとったわゴール
確認しない場合いちゃもん分かるけどさすがにないで >>668
0点試合ばっかやん!
ワールドカップやり直しやな! VARっていう一つのシステムを科学の全てみたいに語るのは詭弁だろ
システムである以上エラーやミスはあるし絶対ではない
出てない派のVARを妄信する頑な態度こそ非科学的だわ >>710
ボールの形が変わったまま動くと思ってるとかお前スポーツやった事ないやろ >>690
現状ボールの真上に近づけば近づくほど出てないってなっていってるから
その理論やと出てないになるんちゃうか? >>654
エリア51は施設自体は実在するやろ
宇宙人の実験とかは別として >>663
この映像が仮に国際映像企画1秒間に30フレームだとすると0.03秒に1コマ
0.00 ← 出てない
0.01 ← 出てない(映ってないコマ数)
0.02 ← 出てない(映ってないコマ数)
0.03 ← 出てない
0.04 ← 出てる(映ってないコマ数)
0.05 ← 出てる(映ってないコマ数)
0.06 ← 出てない
の可能性はあるわけだ >>687
WINNERで3戦全部外してウン百万負けたからしゃーない >>678
一応科学的には無かった(計器が証明している)から
マットレス店とストーンヘンジの隙間に入るんやないか
まあ狭いコミュの語られ方だとコロナの下の隙間に入るくらい有害だけど これも多分角度によってはゴールになってるように見えるんちゃう
https://i.imgur.com/yK7Cwr2.jpg >>47
これ加工編集されてるやろ
大本営が発表したから正しいとは言えん >>734
一回出たあとにボールが自発的に戻ってきてて草 >>726
何を勘違いしてるのか知らんけどvarって要するにスーパースロービデオ判定やで? こういう角度によっては出てたり出てなかったりする場合ってどの角度の状態で判定するの?
真上から見ると出てるけど真横から見ると出てない、みたいな場合はどっちの判定優先? >>726
そもそもVARのAはアシスタントのAや
判断したのは人間の審判でシステムは補佐しただけ
審判「出てない」
VAR「合ってるで」
終わり >>748
もはや出た出ないよりこういうやつの方が怖いわ 鑑定士「アウトと主張しているのはケンモメン、または韓国人、またはドイツ人、または日本共産党員のどれかに100%当てはまる」 正直野球でもAIだとこういう微妙なゾーンがストライクになってしまうとかいうクソみたいな反論あるけど
可変ゾーンよりよっぽどマシやろ野球もAI球審はよ >>690
ホークアイはピッチ上のありとあらゆる箇所をカバーしているし(グラウンド上の全選手の関節の位置まで測定している)
中央部と周辺部でディストーションが発生するような安物レンズは使わへんよ
なにより今回問題になった地点は限りなくゴールポストに近い点なのでディストーションの発生しようがない >>729
角度やないねんカメラの位置やねん
カメラがフィールド寄りの位置にあったとしたら
カメラの端の浮いた物体はパースでフィールド側に寄るわや VARで見えないなら
仮に出てたとしても出てたと判定しようがないから出てないのと同じじゃね?
なんか哲学みたいになってるな なんG民はもう少しHawk eyeについて勉強しないか?
サッカーにおけるホークアイは、両ゴール裏や両ゴール付近に設置した6台から8台のハイスピードカメラがそれぞれ違う角度からボールの正確な位置を撮影し、映像ソフトウェアが瞬時に解析、正確な位置を三次元で割り出す。 どうしてもミスって事にしたい勢ってなんなの?
ストレスでも溜まってるんか? もういっそピッチを壁で囲んで、壁に当たってもそのまま続行ということにしよう
もちろんそれを利用した壁当てパスもありや
完全に別ゲーになるけど面白いやろ >>754
全部違うやろ
たんに他人を煽りたいだけのレス乞食 >>759
カメラがフィールドよりにあるって前提がおかしいので無いな >>690
内側から見てるアングルなら浮けば浮くほどアウトに錯覚するんだぞ?
FIFAの動画もラインより内側を中心にした動画だから、この不利な視野で残ってる動画が1本でもあればラインに平行な鉛直面上のカメラから見れば絶対にもっと多くインしてるんだぞ
これがわからないなら一回検査してもらったほうがいいかもしれない >>654
MKウルトラがマジなのほんま草生える
CIAがマインドコントロールの為に人体実験やら暴力やらやりまくってたとか完全に陰謀論のそれやのに資料実在するとか >>743
蹴った事により戻ってる可能性はあるだろ
それぐらいギリギリだという事
だから「映像上出てない」「測定上出てない」事は確かだが「現実に出てるかどうかは今の所はわからない」が正しい >>748
多分「出てない角度が少しでもあるなら出てない」って判断になるんちゃうかな? 普段ドイツ人は上から目線のくせにボールは上から見れないのか 横からの画像で出てないのが全てなのにな
色んな角度で出てるように見える都合のいい画像しか信じられなくなってるアホが多すぎてやばいわ 玉は出てないけど反日感情だけは間違いなくでてるなw 今回はボールにもセンサー入ってるからボールの位置も正確に判定できる
ホークアイと合わせれば議論の余地なんか出ないやろ 槙野が「残ってました!残ってました!よし!よし!」言うてたのにVARチェックになって
槙野に一瞬だけ大批判集まったの草生えた もしVARがなかったら審判めちゃくちゃ叩かれてたやろうな
VARとかビデオ判定って審判を守るためにもあるんだよね 白井が人間性以外は評価されてるのって毎試合ストライクゾーン違うけど両チームにそのストライクゾーン適応してるから評価されとるんやぞ
ならAIの毎回ほぼ同じゾーンのほうが不満でないやろ >>771
0.03の次点で足に当たってるんやないかこれ そもそも野球民ならストライクゾーンで理解できるから外から来たガイジやろケンモメンとか どこから見ても出てないぞ
どう見たら出てるのか
目腐ってて草 >>771
VARのカメラ技術をしてもわからないなら主審の最初の判断が適応されるっていうルールだぞ
まあ出てないのはわかりきってるけど
まあそれがルールなんだよ いや浅野が3点目決めてればよかっただけの話だよね? >>748
真横から優先だったらボール浮いた瞬間にラインアウトするよね 海外で騒がれとるとか言うがあいつら機械判定を疑う以前の問題でずっと別角度の画像貼って出てる出てる言うてる論外のアホやん… 三笘がドイツにもスペインにも通用してるてことが凄いよな
まだこういう選手他におるん? FIFAの先進的な姿勢すごくええと思うわ
JFAは糞だけど ちなみになんGサッカー解説担当のレオザさんの見解は? VARのおかげで審判は助かったなぁ
証拠あっても陰謀論展開されてるじゃん 純粋な疑問なんやけど、なんでアウト派は真上や真横の写真や映像出さないんや?
イン派は散々真上や真横からの写真や映像貼ってインだと主張してるけど
真上や真横から見て明らかにライン割ってる写真や映像出したら一発で議論終わる話やろ?? >>708
ええからはよ国際的な掲示板のURL貼ってくれ
ていうか具体的にどこやねんそれ >>767
本当にないか?
上からのカメラのレンズ部分がライン直上にあるという証拠がないならグレーやろ >>708
ブラジルやイタリアは大喜びやった動画みたけど 上からの角度以外やとボール浮いたら即アウトやんけ! これは出てたしソンフンミンのパスはオフサイドや
でもアジア勢が突破した方が都合がいいから見逃してもらっただけやで 英BBC、ベストイレブンを発表する
http://imgur.com/B6Ie3cu.jpg
GK
マット・ライアン(オーストラリア代表/コペンハーゲン)
DF
タリク・ランプティ(ガーナ代表/ブライトン)
冨安健洋(日本代表/アーセナル)
ハリー・ソウター(オーストラリア代表/ストーク)
ペルビス・エストゥピニャン(エクアドル代表/ブライトン)
MF
アーロン・ムーイ(オーストラリア代表/セルティック)
田中碧(日本代表/フォルトゥナ・デュッセルドルフ)
モイセス・カイセド(エクアドル代表/ブライトン)
FW
三笘薫(日本代表/ブライトン)
前田大然(日本代表/セルティック)
イリマン・エンディアイエ(セネガル代表/シェフィールド・ユナイテッド) この試合のMVPは煽りでもなんでも無いけど審判やろ
1.88ミリをVAR使わずにインプレー判定下してたんやからな
野球の今岡塁審やったらボールアウト言ってたわ >>771
1秒あたり最大340フレームで追ってわからん事象なんか考慮しても仕方ないだろ >>708
つまり大喜びのイギリスイタリアブラジルは親日…? >>671
CIAによる計画的なものなのかキチガイがやったのかってことやな
まあ書き方が悪い インだろうとアウトだろうと文系が感情任せになってるのが滑稽だ
論理的な思考とか苦手だもんな >>708
出てる出てないに結論が出たなら
なんの声明を出すんや…? >>668
定期的に失言するなこいつ
どうせまたラジオやろ 「VARのおかげで人間の温かみがある決断が覆った」みたいな風に思ってるやついるけど
普通ならその場で審判の言うことを聞いてそれで終わりだったところを「VARのおかげで」審判にイチャもんをつける機会をありがたくもいただいたところ、当然ながら審判の判断と同じだったという話だからな >>803
お前名前欄編集してるレベルでアフィスレ嫌ってるのになんでそんなアフィみたいなレス乞食してるん? >>788
別にルールに文句を付けてはない
審判が出てないと判断して映像やホークアイで出てないのなら出てないと勿論のこと判断されるべき
だからゴールとした判定は正しい
ただそれと現実に出てたか出てないかは別の話 どうせ次で日本負けて消えるんやから騒いでも意味ないやろ >>806
ソンフンミンのは明らかにオンだろ
ドイツ戦の浅野はちょっと怪しいと思う まぁでも別にアウトでも良くない?
そういう誤審も含めてワールドカップの楽しみなんちゃうかなぁ >>797
空間把握能力が皆無&接地面民の合わせ技や
フィールド側から撮った写真見て「出てる!」主張してる奴に何言っても無理や >>770
スキマないやん これボール自慢したいだけやろ ワイは出てると思うわ
ただこれをfifaが間違いと認めるとvarの信頼ガタ落ちやから頑なに隠蔽してでもインと言い張ると思う >>799
だからVARのカメラでさえ確認できないなら主審の最初の判断が適応されるっていうだけのルールだぞ
まあ実際にはラインに平行な鉛直面より内側のVARカメラさえ数ミリインしてるならラインに平行な鉛直面上のカメラならもっと多くインしてるから1フレームの間に出てるような距離じゃないんだよな実際は FIFAのスロー映像見たら結構ガッツリ残ってたんだな >>803
ライン内側カメラで出てないしライン側に近づけば近づくほど出てないってなるだけやないか >>821
そんなこと言ったら全てのライン際のプレーが同じこと成り立つ それよりそろそろNPBのVAR技術の未熟さについて語ろうや >>819
名前というかこれメ欄やで
一度やって外す理由も無いだけや
あと暇なだけや >>821
フレームに映ってない瞬間にボールがワープしてゴールに入ってるかもしれないもんな
もうこんな欠陥スポーツやめた方がええな >>818元々ゴール判定だったからどっちみち変わらんからそれ関係ないのにな >>836
アフィ嫌いなのにアフィの養分になってて草 >>797
都合が悪いからやで
真上や真横だとインやしな >>830
蹴り出す瞬間の足にめり込んでベクトル変わるその一瞬が1.88mm残ってるわけだから
流れの中で見るともっと残ってるように見えるんやろな >>834
ボールの速度や映像でどれくらいかによるだろうが極論を言えば際どいのは全部そうやね 接地面で判定する方が非効率なのはちょっと考えたら分かるのに
まぁ、そもそもルールがボールが全てラインを越えたら、なんだから考える意味もないが >>840
嫌いやけど行動制限するのは本末転倒やろ 真上から見て判断するとかアホやん
どう考えても設置面やろ ドイツ人まだブチギレてて草
の本に勝てば助かったのに >>821
出てた側は現実に出てたって言ってるんだからとりあえずスタンスは出てない側で語っといたほうがええぞ 若干フィールド寄りから撮ったこの画像ですらギリライン乗ってるんやから、完璧に真上から撮ればインは確定やろ
https://i.imgur.com/3VDbPMv.jpg とりあえず日本の勝利は穢れたものというのが欧州では主流の意見らしい……日本人として恥ずかしい……🤦♂ >>841
あ〜…確かにラインとボールは離れてるなぁ…🤔 >>846
自分からガイジになりきってレス乞食してるのとただのガイジってなんも変わらんからな >>835
ひとまず全球場にホークアイ付けるところからやな >>847
GKがゴールマウス内で躍動するサッカー見たいか? >>843
その1.88mmの動画さえカメラのゴールラインと平行な鉛直面よりやや内側のカメラだから、実際にラインと平行な鉛直面上のカメラなら確実にあと数ミリ多くインしてる >>837
そんなんは運動法則的にあり得ないだろ
逆に言うと今回のはそれぐらい微妙だという事だ >>841
これアウト言われると不思議な人やな思うわ >>853
まぁイッチからしてガイジのスレやからいいかなって… >>847
ボール浮かせてはならないなんてルールないんですけど >>792
そらこの21世紀に天動説支持してるやつらも増えるわな >>844
全てそうだからそれを考えてたら永遠にプレーまともに見れないぞ
ライン近づくたびにそんなVARさえ観測できないフレームレートの間の万が一の可能性に考えてたら >>847
接地面をカメラで捉えるの難しいぞ
ボールの影に隠れるからな
接地面判定にしたら今回のボールはタッチ割ってたことになるけど
同じように接地面がラインをギリギリ割ってるかどうかのプレイの時に判定に不満をぶつける奴が出るだけや ドイツとかいう見苦しい国の相手はイタリアに任せよう 日本に負けたドイツがキレてるのはさいこーにダサいのは間違いない 一応出てる派的には「なんで真上からは良くてほかの角度はダメなんだ」っていう考えなんやろ ビデオ判定に任せたんだしそんな文句言わないでよくない >>860
イッチがガイジなのはガイジのフリすればガイジ叩こうとするやつと釣られたガイジがスレ伸ばすからアフィの金稼ぎの手段としては合理的やねん気色悪いけど
お前のガイジ演技は誰も得せんやろお前は叩かれてアフィは銭稼ぐとか サッカーはボールを浮かすことがある競技だからラインは三次元で考えるという当たり前のことが理解できないやつに何言っても無駄なんや アウト派:ボールと白線が物理的に接触してないんやからアウトやろ!
イン派:接触してなくてもボールが完全に白線を出てないんやからインや!
もうこれわかんねぇなwwwwwww >>866
フィールド全面に接触センサー付ければ解決や😁 >>854
むしろホークアイつけて変わったのか気になる
神宮とかマツダか?入ってるの >>855
PKの時、キーパーはゴールマウスの中で構えるようになるやろな >>871
アフィさえもこの手のすれ10回以上立ってるから今更こんな陳腐な内容でアホなレスしてもPV稼げないからやるメリット今更ないんだよな
前のスレまとめたほうが早いから
アフィじゃなくてガチやろうから怖い そもそも勘違いしてるやつおるけどこれボール結構浮いてるからな
地面についてないんやで >>863
ワープは1960年代の空想科学上で出来た非現実的な理論だから >>873
まーた単発だよマッチポンプ煽りカス死ね >>873
線とボールが接触してなきゃならないなんてルールはないぞ こいつ昨日から
ずっと同じスレを立て続けてる本物やろ
もはや糖質や 映像もあるし出てない派のほうが有利だと思うが
よく分からんな、まあ勝ちは勝ちだし
胴元が勝ちいうとるならそれでいいだろw これだけ出てたら上から見ても出てるんだよなあ
出てないって言ってるやつは物理ならってない文系だよ
AIがーさん、エラーって知ってるかな? サッカー選手でも理解してない奴おるからな
たまに、ボールをラインにギリギリかすってる位置に置いて、相手がスローインやと思って手を触れたらハンドになるっていうトラップ仕掛ける奴おるし スペインもベスト16になったから騒いでないだけだよな
ワンチャン2位通過のがいいし
これでスペイン予選落ちしてたら未だに暴れとるで >>873
極端な話ボールが観客席まで空中浮いてそのまま戻ってきてゴールすればええんやで
翼くんでもそんなん見たことないけど >>47
サッカーってなんでプレー続いてるのにアピールすんだろな
このアピールしてるディフェンダー軽く戦犯やろなにわプレーやめてんねん そもそも静止画やらコマ送り見て見て出たか出てないかハッキリできないってのを前提とするならそこに白黒つけるのは審判やからな
そして審判が出てないって結論つけた以上ハッキリと出てないから次は審判が確実に公平なのかで戦うのかオススメする >>882
なんで可能性の話をしてるのにあり得ないって断言できるの?
現地で肉眼でボールの動き全部観測してたの?
動画がどうしても不連続な瞬間の画像の繋ぎ合わせになってしまう以上は合間合間にワープしてるかもしれないよね? 実際は出てんのかもしれないけど
はっきり出てる証拠がないと無理やな 日本代表のチームカム見たけど「よっしゃあああああ!!スペインに勝ったああああ」(けどあれは出てたよなあ…)
て感じだったね。辞退して欲しいな 三笘がいまこの世で最も世界各地のサッカーファンに足をじっくり見られてる選手だと思うと誇らしくはある 1年間サッカー部やってたワイからしたらアウトやで
真上から見てなんてルールないで
だってそんなん主審も副審も判断できなくなるやん
勝ちたいがために馬鹿みたいなこと言ってて恥ずかしくないんかな >>888
そもそもAIなんて使ってないからな なんでか日本人はAIAI言ってるけど 機械ならなんでもAIダと思ってるとか老人かよ ラインって線じゃなく壁なんだろ?
錯覚じゃなく機械信じようよ 接地部が触れてなくてもセーフなんやな
バレーとかでもそうなん? ドイツって最近いいことないよな
車の燃費不正してたしイギリスにEU逃げられるし財政的に応援してたロシアのパイプラインも戦争のせいでアレだしそれでメルケル辞めたしW杯も2連続でグループ敗退だし >>899
真横でも出てないぞ
そしてラインズマンは真横から見るんやで
0.1や 判定ルールを知らなかった、または空間認識の能力が欠如してる一部のバカが引っ込みつかなくなって
1.陰謀論(公式の動画はフェイク)
2.責任転嫁(ルールが間違ってる)
3.DD論.(断定するのもしないのもおかしい)
大別してこの3つに別れてしまうよくある地獄のような構図 >>895
ワープの計算式は発明されて無いからね
今回のボールが出てるかどうかは単純な物理法則だから >>899
ほなら空中でタッチライン割った時、フリースローはボールが地面についた場所からになるんか?
空中で判断しないならそういうことやで >>899
ボコボコの砂グラウンドでやるチンカスサッカーちゃうんやで 色んなレス乞食見てると乞食にもセンスの差が出てて悲しくなってくる 機械より画面越しの自分の目が正確だと思うならFIFAに行って証明してこいよwwwww >>899
一年でやめたとかなんか嫌なことあったんか? >>913
発明されてないだけであるかもしれないよね? >>869
なんの根拠もなく出てないだろとか言い出してて草
論理的思考をしろや 日本が3点目決めればって言うけどそもそも日本に負けたドイツに効いてくるから辞めてやってくれ >>909
夜しか5chできない勢にとってはまだまだ新鮮だからなおぁ >>903
まるで大会からアウトしたドイツみたいやねってことやろ なぜ出てないことになるのか分かりやすい説明なんていくらでもあるのに引っ込みつかなくなってんのか?
頭病気の人って大変だな >>902
AI使ってないとか知るかよww
お前らがAIって言ってるから引用しただけだってのww
そこまで頭まわらないとかゆとりのおっさんかな? >>921
無いよ
現在の物理法則に反するから無い事は証明出来る もうサッカーボール立方体にした方がええやろ
そしたらラインにかかってるかどうかどの角度からでもわかりやすいやん この世の中には球体の形が理解できてない奴が大量に居るって分かってちょっと怖いわ そもそも芝の上に引いたラインなんかで判定すんなや
縁が重要やのに芝やからボヤけるやんけ >>918
こういう極論バカのせいで出てない派の信頼性は失われた
出てる派とかわらん >>876
その2球団にプラスしてオリックスやな
審判団がホークアイの映像見れなきゃ意味がないから使用球団とその他に差はない
現状NPB球団は選手の動きを測定するためのシステムとしてしか使ってない
MLBなんかはMLB機構がトップダウンで全球場に付けさせてVARでも使ってるし取得したデータはほぼ全てファンにスタッツキャストとして公開されてる
MLBはまもなくボールストライク判定すらホークアイで賄う予定や 9割出てるのに残ってると言い張ってる奴はルールのほうがおかしいと思わんの >>1
昨日からずっと同じスレ立て続けてガイジか? >>928
「アウトや」
「正解や、ドイツのことを言ってるなら」
って感じのやりとりやで みんなで集まってサッカー最強国を決めるイベントをやってるのは分かるんやが
それと国威掲揚とかナショナリズムが何の関係があるのか全く理解できん
自国が勝ったことに手柄顔なのも全く理解できん
そいつら頑張っただけやしワイの手柄でも何でもないのに喜べへんわ >>937
何が極論なん?
引き分けみたいなクリンチ論法使ってんじゃねーぞゴミ 不様にクラッシュアウトしたじゃあま~ん(笑)が立てたスレ >>935
球体の形ってより空間認識能力の問題やな
これを見て本気で出てると思ってしまう頭の弱い子がおるんや
https://i.imgur.com/e8pqWxHh.jpg >>940
今までそのルールでやってんのに欧米が不利になったらすぐルールに文句言うんやな ゴミ >>946
これ疑惑過ぎてリプレイもされてたのになんもチェックはいらんかったし >>932
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ワープ
ウィキペディアですまんが光速超えられるらしいからこれ論破してくれ >>940
サッカー見るのやめろよ素人が
何も知らないカスがしゃしゃってんじゃねぇよ >>944
その理屈だとこのスレで他のやつが何言おうが誰が喜ぼうが悲しもうがお前に関係ない >>947
お前は足の先だけ風呂にいれて、風呂に浸かってると言うのか? >>936
設置点を見られるカメラって地面に理論上存在しないんだよな
地面に半分カメラ埋めないといけないけど芝が邪魔だから存在できない
それからボール全体が出てないか確認するには真上である必要もないんだよ
ゴールラインと平行な鉛直面の任意の無限の点の好きな箇所から見ればいい
これは好きなだけカメラ設置できる 文句言っとる奴は普段からJも見ていない悪い方のにわか
多分オフサイドのルールさえ理解してない >>961
普通に補足だわ
何も言い返せへんねやろ? 今の時代こんな動画なんていくらでも捏造できるからな
FIFAがアジア3カ国も決勝T進出!アジア躍進!とか言ってるからお察し >>962
言わないよ
何が言いたいかわかんないよガイジくん 技術の進歩で誤審減るから審判買収してってのは難しくなるな >>954
""選り抜き記事
『テイルズ オブ レジェンディア』(TALES OF LEGENDIA)は、ナムコ(現・バンダイナムコゲームス)から日本版が2005年8月25日に、北米版が2006年2月7日に発売されたPlayStation 2用RPG。『テイルズ オブ』シリーズのマザーシップタイトル(本編作品)第7作目で、シリーズ内で作品ごとに掲示されるジャンル名称は「絆が伝説を紡ぎだすRPG」。開発はこれまでのシリーズとは異なるスタッフにより新規に編成されたプロジェクトチーム・メルフェスにより行われ、様々な違いから従来作とは全体的な雰囲気を異なるものとしている。……
って出てきたけど ボールは出てる!!😡😡
これでしばらくレス乞食と対立アフィのエサに困らないという事実 >>965
自分にレス付けとる奴に何を言い返すんや?
君みたいに自己レスで擁護すればええん? ゲルカスブチギレで草
恨むならシンプルに日本に負けた自分の国を恨めよ >>951
単純にルール理解してないバカと難癖をつけたいだけのアホがたくさんいるだけだと思った方がいいぞ >>969
風呂から体が9割出てる→風呂から出てる
ボールがエリアから9割出てる→エリアから出てない
お前自身矛盾してるじゃん >>976
こんな毒にも苦にもならない話題で閲覧数稼げんやろ FIFAにしてみりゃ意味わからんやろうな
お前らがクソ審判クソ判定言うから
証拠バッチリ残る様なシステム大枚はたいて構築させとるのに
誤差ガーとかルールガー言われるんやから
じゃあ審判だけに戻した方が金浮く分マシやんけと >>976
出てる派がガイジなんやからさっさと落とせばええのにな >>909
世界にはIQが100もないやつ結構多いからな
W杯ってか特にサッカーはそこらへんで人気だから >>982
風呂とサッカーが同じだと思ってるなら頭に障害あるな >>977
やからこのノーファールに対していえばええやん
てかお前が飛ばしとるやん… >>982
風呂の話とサッカーのルールの話一緒くたにしてて草 >>982
風呂に体が浸かってるかどうかの判断基準と
ボールがコートに入ってるかどうかの判断基準に
なんの関係も無いんやが >>962
それがルールだから
お前基準でどこまで浸かったら風呂入ったことになるってレベルの話されても困るわ まぁ測定上は出てないが「現実的には出てるかどうかは解らない」
これが正しい >>962
足の先浸かってるのに濡れてないって言い張ってるのがお前やぞ >>946
ただのダイブやんけ
昨日ポルトガルも同じようなことしてノーファールだったぞ このスレッドは1000を超えました。
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