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【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」

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1それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:07:17.68ID:K58fdf7id
スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

 サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

 それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。

 例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

 さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24
482それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:02.41ID:nWTV8jhu0
>>466
線審がイン判定してるから今まで基準でもセーフなんだよ
483それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:02.44ID:0NuYhp3U0
>>96
主審の位置次第でこれはイエロー貰う蹴りやしこんなん演技したモラタが悪い

あんまやりすぎるとテンポクソになるから一回だけのチャレンジ制導入したら?
もし通ったら逆に演技した奴にイエロー出すとかさ
2022/12/04(日) 10:47:04.09ID:HRA9J4Y90
VARが消えたところで審判はインと言ってるんだから話すこともないだろ
2022/12/04(日) 10:47:04.25ID:JAUY1C9T0
道徳的に考えれば、
1.8mm残ってるから罰金は取りませんよ(にっこり)

こうなんだよなあ
486それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:05.98ID:UAe95W1V0
あっそ
じゃあルール変えればええやん
今のところはこれがルールなんだから日本が文句言われる筋合いは無いよ
487それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:08.96ID:EcpaypBLM
証拠があるのにそれでも気に食わないって小学生かよ
488それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:09.07ID:huvUSFye0
>>410
揚げ足取りみたいになるがゴールシーン(というか試合全体)をVARは見てはいるんよ
ただVARが主審に映像見たほうがええで〜とかオフサイドやで〜とか介入できるシーンが決まっとるだけで
ゴールシーンはVARチェック対象やからスペインがなにか言ったからVARしたのではなくその前のパスからオフサイドじゃないよね?とか確認しとるしライン割ってるかは見るからちょいまてやって主審とやりとりするもんや
2022/12/04(日) 10:47:11.49ID:qKKUBUv3a
野球のストライクボールこそ機械でいいよな
490それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:13.76ID:+cq+tdUE0
>>467
いや微妙な忖度ジャッジが消えたからだろ
オフサイドとか荒い守備とか
491それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:21.55ID:pPBVQJTU0
イングランドからしたら強豪のドイツが敗れたのは嬉しいって意味でしかないと思うぞ

韓国破れるの喜んでたらおかしいけど
だって明らかに弱いし
492それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:26.45ID:6FTBehQP0
斜めからの写真だけしかなかったときは懐疑的やったが真上からの写真みて納得したわ
2022/12/04(日) 10:47:26.92ID:aCi1uaf80
>>473
本当にそう思う
道徳なんて人によって変わるし
494それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:28.72ID:EYNhPjHs0
ブリカスが道徳を語るなや
495それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:29.63ID:yty/Y1mKp
>>450
せやで
VARは関係ない
これに苦言を呈してる奴らは間違いなく頭が悪いんや
496それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:30.98ID:264lRyKq0
>>466
セーフや言うてるやろがい…
2022/12/04(日) 10:47:36.74ID:KeLPCrnW0
ドイツが消えたことが嬉しいなんて言う事が道徳的にどうかと思うわ
498それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:42.76ID:kHmIDIbK0
>>262
日本くらいじゃね叩かれるの
NPBでもちょっと球団公式Twitterが他球団煽るように捉えられるツイートしたら叩かれるしレッドブルとモンスターの煽り合いみたいなのもないし
499それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:43.18ID:1WWFAbVF0
昔のイングランドの疑惑のゴールって検証されてんのかね?
500それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:45.68ID:xlwH/5yQM
VARのチップはドイツが作ってるからセーフ
501それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:47.97ID:JRdzytaJ0
正直正々堂々と勝って欲しかったよな
疑惑の勝利で決勝T行かれてもね
502それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:50.59ID:xi00daKp0
そんなこと言ってもな
今までだって審判の目測でこんなの沢山あったわけで
強いチームや人種で差別判定されてきた事も少なからずあるやろ
思ったより機械がガバガバだったのはあるかもしれんがそれとこれとは別だわ
2022/12/04(日) 10:47:52.22ID:TLT1ZxKM0
>>479
「それを言われるのがアジア人なら、正しい」
504それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:54.88ID:luwYMX5a0
VARあれば神の手ゴールもなかったで
505それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:56.67ID:Rh+ytYMvp
>>466
今までもこれからもインです
ルール上はインでVARの確認でもイン
これまでが誤審だっただけです
506それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:57.43ID:O15l8Y8c0
>>499
神の手とかな
507それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:47:58.79ID:5GlDNlai0
今までもこんなこといっぱいあったんやろな
508それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:02.67ID:ZTfypAw40
>>467
VARのおかげで公平になったからな
オフサイドなのに強豪はオフサイドではない
こんな事が多かった
2022/12/04(日) 10:48:02.89ID:6ZUVfxwY0
>>417
ハシゲがウクライナ批判する時の「戦闘員には敬意」みたいなやつか
2022/12/04(日) 10:48:10.64ID:yNeLUEJm0
そら世界は白人様が気持ちよくなるためにあるからな
511それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:15.34ID:YyYm6A5pa
>>481
512それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:15.70ID:5s4uTed6M
F1もウィンタースポーツもサッカーも欧州スポーツなんやで
ここまでの所VARで欧州勢が恩恵受けてない所か不利になってる事実があるんやから次大会から確実にルールは変更される
2022/12/04(日) 10:48:15.81ID:uXsrMdXc0
あのライン判定人間には無理だしな
2ミリとか芝で変わるし
514それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:15.88ID:GDhKlF150
ドイツ敗退嬉しいで台無しで草
2022/12/04(日) 10:48:19.33ID:HRA9J4Y90
痛いンゴが大幅に減ってよりよいスポーツになったと思うわ
516それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:20.98ID:0hCI/X4qa
>>461
こういうアジア一括りで差別される側だと気付かずに日本馬鹿にしてる奴ってほんま惨めよな
517それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:25.31ID:ez1R0YiB0
私生活
自らが患った鬱病に関するチャリティ活動にかかわっている。また、自伝を出版し、その中で医師から境界性人格障害であると診断されている旨告白している。

コリモアに悲しき過去
518それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:28.23ID:Q89og6sMM
セルフジャッジしてプレーやめる奴が悪い
2022/12/04(日) 10:48:29.14ID:i+ycOaHy0
>>406
試合中にすぐ取り出せる拳銃もってんのかよ…
520それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:30.07ID:yty/Y1mKp
ID:6BvRQL3/0
お前は一生バスケ観とけばええやん
2022/12/04(日) 10:48:34.11ID:9Kl3UIh/r
>>450
ルール自体は変わってないんだけど、今まで目視の基準が間違ってた
言ってしまえば偏見
522それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:40.67ID:FlgpvR8R0
イギリス人ってもっと合理的な人たちなのかと思ってたわ
ドイツですら受け入れてるんだから黙ってろよ
523それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:43.08ID:NTeYwUKQ0
欧州忖度が無くなるから機械判定嫌ンゴ!!!!

ってことでええか?
2022/12/04(日) 10:48:45.49ID:X9+M39090
じゃあ何mm残ってたら道徳的なんだよ
525それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:48.90ID:9Cy3iXr50
道徳とは
526それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:48:49.64ID:KELPbPzm0
そもそも審判を騙す行為をマリーシアと呼んで賢いプレー扱いするスポーツやからって無茶苦茶いうなよwww
2022/12/04(日) 10:48:54.54ID:His9Adqk0
>>328
監視員「0.00001ミリ違反しただけなので今回はセーフとします。0.00002ミリだったらアウトでしたよ危なかったですね」


こう考えたら自分がいかに頭のおかしいこと言ってるのか分からないのかね
528それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:00.03ID:luwYMX5a0
てかウインブルドンめっちゃホークアイ使っとるやんけ
2022/12/04(日) 10:49:02.73ID:v/fTgO130
>>508
そりゃ強豪国の方が攻める機会が多いから相対的には損するかもな
530それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:03.00ID:nJTr9WOK0
機会には温もりがないからね
531それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:04.50ID:YyYm6A5pa
>>467
強豪がオフサイド取られまくってるのがお察しや
今までは忖度でセーフになってたのがアウトになってる
532それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:04.69ID:0LYtv8Xs0
>>504
神の手ってなんで称賛されてるのかわからんわ
2022/12/04(日) 10:49:05.88ID:qKKUBUv3a
道徳はほんま国によって違うからな
平等を重んじるか、歴史、特権を重んじるか
534それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:11.02ID:LrTr9LUS0
そもそもVARって主審の判定が明確な誤りの時に出るから,そもそも三笘のやつは主審もセーフって判定やったんやろ
535それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:11.15ID:rG8n/JQU0
VAR無くても今回の場合は日本の勝ちやん
536それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:12.08ID:ghXsqEXG0
私たちには人権があるのです、黒人と同じ空気を吸わせないでくださいの精神
537それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:22.15ID:72p9XX7U0
新しいものを否定するようになると衰退が始まる
538それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:22.38ID:ks/dt+zg0
>>176
他のプロスポーツは21世紀にビデオ判定を導入してるけど
相撲って60年代からビデオ判定導入してたんだよな
539それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:25.02ID:1QonKZMZd
VARなかったらINにした線審襲われるんじゃないのか
540それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:31.43ID:FlgpvR8R0
>>518
これ
自陣ゴール前でプレーやめるとか抜かりすぎやろ
541それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:32.66ID:EhkiPygA0
機械より感情優先よな
542それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:34.94ID:0B8BXZEH0
交通監視員に厳密に判定してほしくはないけど
スポーツは厳密に判定して欲しい人が多いって話
人情とか絡んだらスポーツの意味なさないじゃん
543それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:35.27ID:9PCLsvZFx
冤罪のほうが道徳的に間違ってるんだよなあ
544それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:37.14ID:rCW6tiWeM
>>14
これを機にゴールラインテクノロジーができてVARも導入された
2022/12/04(日) 10:49:38.32ID:kCoDstQQ0
何言ってるんだこいつ
そんなに強豪国に忖度してほしいんかw
ルール的には公平になった喜ばしい事だろ
普通は逆に負けた時でもVARが正しいなら納得できるけどなあ
546それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:38.61ID:v81LDgewa
審判「ゴールやで」
副審「ゴールやで」
VAR「一応確認したけどゴールやで」

試合見てない日本人「最初スペインのクレームでノーゴール判定やったけど、VARでゴールに変わった、ヨーロッパざまぁ」
547それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:44.14ID:s3IiCxNg0
ドイツが敗れたのは嬉しい発言に物申すのは日本人特有に感覚だって自覚を持ったほうがいい
日本のスタンダードは世界基準でもなんでもない
548それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:50.48ID:O15l8Y8c0
>>528
錦織が勝ちまくってたら導入されとらんぞ
2022/12/04(日) 10:49:53.73ID:0++z08m30
なぜ強豪が強いかといえばレフェリーが無意識に強豪有利に笛吹くからだからな
自分のせいで強豪が負けるのはそりゃいやだわな
VARがなければ間違いなく1-1で敗退してた
550それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:55.29ID:T4D8zT+OH
>>320
何で遡及適用しなきゃいけないの?
551それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:56.91ID:D6cIQvRo0
>>517
やべえ 道徳的優位性に立たれた
552それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:49:59.24ID:DPRhB06l0
テンポは悪くなるけどVAR最高
公正なジャッジ最高
2022/12/04(日) 10:50:10.79ID:ZcKpVipOM
取り敢えず全部叩いときたいなんG民みたいな奴やなこいつ
554それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:14.54ID:1QonKZMZd
>>538
相撲て導入しててあれか
2022/12/04(日) 10:50:16.74ID:ueL8FKZZ0
審判とか観客の主観で見たときの「納得感」と相関を取るために判定変えるのが一番や
内側にボールの○%以上残ってることみたいな感じで
人だけやとバラつきでか過ぎてそんな事無理やったけど今は超精密に測れるんやし
556それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:18.77ID:lubJq9cj0
世界中じゃあのゴールはヘイトゴールって叩かれてるよ
557それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:20.28ID:nWTV8jhu0
つーか1.88ミリって誰が言い始めたんや?
FIFAが出した日本のボール入ってるぞって動画見ても1.88どころかセンチ単位で入ってるように見えるんやけど
558それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:24.11ID:ld4dPe8O0
>>283
こうな

健常者「ルールで上から見て1ミリでもラインに残ってたらセーフなんだよ」
ガイジ「いやいや!斜めからのカメラでは明らかに外に出てるから!!!」

健常者「ボールは球体だから真上から見て出てなければいいんだよ」
ガイジ「だ!か!ら!斜めから見たこの写真見ろ!明らかに外に出てるだろ!!!」
ガイジ「そもそも設置部分以外で判定してるのがおかしい。だって感覚的にコレって出てるじゃん?」
ガイジ「なんかもっとわかりやすい基準作れば良いんじゃね?中心が入ってるか判定するみたいな」
ガイジ「まずルールが正しいかの議論からするべき。正しくないからボールも出てる」

健常者「」
559それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:24.18ID:+cq+tdUE0
>>522
これに関しては国民性としてはドイツ人のが受け入れやすいだろ
正確なルールと数値が決まってたらそれに従うだろう
ただし自分らに不都合だと感じたら基準かえるように動くかもしれない
2022/12/04(日) 10:50:25.30ID:ByZNBFfM0
イギリス「お前らにわかりやすく例え話をしてやるよ。
人間とほぼ同じ知性を持つサルがいたとして
そいつらが相撲をしてんだよ。
廻しをしてルールも慣習もそっくりマネてよ。

である日、お前らの国の力士にこう言ってくんだ。
同じ力士気取りで、僕らと一緒に相撲をしようよ!

お前がもしそのサルと相撲をとってるときに『物言いだ!
体が死んでいるから僕達の勝ちだ!ほらほら写真みてよ!』
とか言い出したらたらどう思う?

ブチ殺したくなるだろーが!」
2022/12/04(日) 10:50:25.86ID:wKhYLx0j0
ただでさえ欧州経済崩壊してんのに娯楽のサッカーですらホルホルできないって辛いだろうな
2022/12/04(日) 10:50:27.50ID:v/fTgO130
>>531
強豪国の方が攻撃機会多いから相対的に
オフサイド取られるのが多いだけやろ
563それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:30.58ID:X6hDGqFX0
半自動オフサイド判定あるならインプレー中から手上げてオフサイド主張すんのはもうやめたほうがええわ
564それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:32.08ID:oKfKudl/d
野球のボール判定もAIになったらもっと大変なことになるだろうな
565それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:35.14ID:luwYMX5a0
>>532
フォークランド紛争でボコられたアルゼンチンがイングランドにいっぱい食わせたから
566それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:37.70ID:1MSM2fdL0
ここまでで明らかにおかしくない?ってなったのアルゼンチン対サウジのラウタロのゴール取り消しだけやわ
あれオフサイドライン間違えとるから
他はまあVARが悪いというかVARに頼るせいでオフサイドディレイが多発してセルフジャッジする選手が出てきすぎやと思う
そのラグに選手も対応できてないってのが課題や
567それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:38.31ID:XxICAi6C0
道徳的にまちがってるのはお前らの白人至上主義だよ
568それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:39.96ID:IsRlm6vUa
感情論かよ、土人らしいな
569それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:49.08ID:wSQZ6X6I0
>>533
自由を取れば格差は広がるし
平等を取れば自由は制限されるで

アメリカと中国を見れば明らか
570それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:49.48ID:fTZmv3nS0
でも判定通りならゴールなんやろ?
571それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:49.85ID:wSQZ6X6I0
素直にイエローモンキーが白人様に楯突いてムカつくって言えよ
572それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:52.09ID:G1CQRv+/d
>>531
ということは強豪校は実はそんなに強くなかった?
573それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:54.32ID:huvUSFye0
>>518
セルフジャッジしてプレー止めんなって基本やと思うんやけどな…
574それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:50:54.57ID:CBdRoi/B0
微妙なオフサイド判定がvar待ちで副審旗あげるの遅くなったのは何だかなとは思う
2022/12/04(日) 10:50:55.27ID:9Kl3UIh/r
>>532
神の手だけなら大荒れだったろうけど、そのあとの五人抜きでぐうの音も出なくなった
あれなかったらマラドーナも神の手とかドヤ顔しなかったかもね
576それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:50:57.16ID:ewCHOCxI0
>>262
ドイツが敗退したのが嬉しいのは本当だけど
それ以上にアジアのイエローモンキーに欧州が実力で負けたことが悔しいんやろ
577それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:02.15ID:51vedRZf0
法律とかもそうだけど最終的に人に裁かせへんようになるやろ
人の主観入るからマジで荒れる原因にしかならん
2022/12/04(日) 10:51:04.56ID:KeLPCrnW0
>>547
外人にも全く同じこと言われてるぞ
579それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:08.34ID:xZ+fEmwXH
機械にやらせるから文句が出る
ちゃんと白人様にジャッジさせろそうすれば道徳的だから
580それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:12.26ID:n9KD6ar2a
これが同じ白人相手やったらノークレームやったのにジャップ嫌われすぎやろ…
581それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:13.27ID:Rh+ytYMvp
こういう奴らは自分達の贔屓チームがVARで救われることもあるのを想定してないからあかんわ
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